Принял лекарство

Ну вот и со мной случилось!Весна. Обострёнка. Приём лекарства. Вобщем для себя понял, что это не теорема, а аксиома. Приступ ганофилии лечится только в оружейном магазине. В прошлый четверг поехал "лечиться" в Климовск. Прописал сам себе один из клонов "Калаша", да и жена давно хотела заиметь "автомат" в хозяйство.
Имеем "Сайга МК" в калибре 7,62х39, длинна ствола 415мм, выпуска 30.11.06г., цена 12695р. Модификация автомата АК-74м.
Отобрана второй по счёту (у первой был завал основания мушки), куча по паспорту 140 мм на 100м. Отстрел впереди, а пока первые впечатления:
1. ДТК не штифтованный;
2. Отсутствует ось и собственно сам автоспук.
3. Метка в патроннике сделана достаточно аккуратно;
4. Спуск не длинный и очень мягкий;
5. Железо на удивление чистенькое.
6. Корпус магазина цельнопластиковый;
? ДТК без шайбы.

Для страдающих той же болезнью спешу сообщить что там их ещё осталось!

Чую, и мне надо того же промедола...

Да, поздравляю! 😊

2Черномор
Кроме шуток, сам не ожидал, но когда продавец вынес вторую саёжку и я взял её вруки, то сразу понял - моя. И после выхода из магаза наступила полная нирвана, пропал внутренний зуд.
Так что всем страдающим приступами ганофилии настоятельно рекомендую "лечиться"
Спасибо за поздравления.

Поздравляю с приобретением! Главное, что самому нравится.
С уважением, Михаил.

ОЙ! Нельзя мне смотреть..... И читать нельзя.....

Только сейчас глядя на фото, понял почему так торкнуло. Всё дело в ДТК, то что он штатно снимается делает девайс родным и близким. Потому что другие изуверства внутри и не видны. Внешне визуально и тактильно ощущение оружейки на дому.

Поздравляю!

Непоседа
Только сейчас глядя на фото, понял ... что ...делает девайс родным и близким. ... Внешне визуально и тактильно ощущение оружейки на дому.

😀

А кто из нас не мечтал в армии о СВОЁМ автомате?

Поздравляю с выздоровлением, хорошее лекарство приняли.

Спасиб!
Качество лекарства ещё предстоит проверить, но всё равно уже лучше.

Не таблетка что надо!
Бросил в машину и всегда под рукой! За этим обычно и берут сей девайс..... Ну и настальгия конечно....

Поздравляю! Сам неделю назад купил МК03, два дня дома не выпускал из рук, достал всех 😊... А с нормальным магазином-вообще песня!

2 Непоседа
Мои поздравления!
Желаю окончательного выздоровления-отстрелять свтол и отчета!
У меня после настрела первых 100 бой стал более-менее стабильный, использовал оболочку.

А другое в самозарядке глупо использовать, только оболочка и экспансивка. В магазине докучи купил оболочку "Вольф" и "Барнаул" и то, и то - по 8 грамм. В "Вольфе" сразу непонравилось что пули в закусат от посадки в гильзу. Да и упаковка не комильфо, при вызрузке зацепился рукой и пачка высользнула на коврик, патроны тутже высыпались. В результате в темноте собрал не все, и утром пришлось выискивать остатки. Другое дело "Барнаул", армейская бумажная пачка в картонной коробке. Обидно то что в комплекте шёл только один 5-ти зарядный магазин. Видимо в Ижевске поселилась большая, свирепая жаба. Создаётся ощущение что они бы всё сняли что-бы потом в розницу продать. Даже пенал хоть и был в комплекте, и тот без ёршика и протирки, только отвёртка и выколотка.
Хорошо что своего добра хватает, а то бы пришлось всё отдельно покупать.
Стрелковый зуд ещё не оформился окончательно, так что время время у меня пока есть. Проведу контрольные стрельбы и надеюсь возрадуюсь

При подаче полуоболочки, которая почти 6 мм свинца имеет в носовой части происходит его сминание. Попробуйте из магазина дослать, затем передернув затвор извлечь такой патрон. Затем посмотрите насколько его сминает. Вчера стрелял 10 граммовой пулей, патрон ТПЗ WOLF. Носовая свинцовая часть около 3мм, уже почти не сминает при подаче из магазина.
На 100 метрах, из положения лежа 5 выстрелов по листу A 4, максимальный разброс (по отстоящим далее всех 2 пробоинам) составил 15 см, минимальный 2 см.
Проводили эксперимент-стреляли подавая патроны из магазина и при ручной подаче, вкладывая отдельно каждый патрон в патронник полуоболочкой. Я думаю уже догадались где лучше была кучность на 100 метрах? :-)
Так что полуоболчка только для охоты и на короткой дистанции 50-70 метров, без стрельбы через кустарник или деревья.

Непоседа
... Обидно то что в комплекте шёл только один 5-ти зарядный магазин...

В том же магазине этажом выше можно было приобрести пару 10-ти зарядных.

В коротких (5-10-ти зарядных) магазинах есть свой плюс - меньше цепляются за окружающие предметы в стеснённых условиях.

Спасибо, я в курсе что у них на втором, просто был исчерпан лимит фин. средств. Пару десяток куплю позже, сейчас пока и одной пятёрки хватит. Что касается компактности - то десятка самое то! Меньше ИМХО смысла небыло делать. По размерам десятка как раз вровень с пистолетной рукояткой.

Forest Gamp
При подаче полуоболочки, которая почти 6 мм свинца имеет в носовой части происходит его сминание. Попробуйте из магазина дослать, затем передернув затвор извлечь такой патрон. Затем посмотрите насколько его сминает. Вчера стрелял 10 граммовой пулей, патрон ТПЗ WOLF. Носовая свинцовая часть около 3мм, уже почти не сминает при подаче из магазина.
На 100 метрах, из положения лежа 5 выстрелов по листу A 4, максимальный разброс (по отстоящим далее всех 2 пробоинам) составил 15 см, минимальный 2 см.
Проводили эксперимент-стреляли подавая патроны из магазина и при ручной подаче, вкладывая отдельно каждый патрон в патронник полуоболочкой. Я думаю уже догадались где лучше была кучность на 100 метрах? :-)
Так что полуоболчка только для охоты и на короткой дистанции 50-70 метров, без стрельбы через кустарник или деревья.

Бу-га-га! Экспериментаторы блин 😊

Раз экспериментировали, так тащите в студию количество выстрелов, размер групп, воспроизводимость и т.д. Без этого это называется не эксперимент, а бабахинг.

Да и выводы основанные на таких экскрементах\с\ следуют неправильные.

2 Тартарен
Ваши выпады напоминают детско пацанячьи подначки - "Слабо?"
Дешево выглядит и несолидно... Бу га га кайте хоть до посинения, ежели такой веселый человек!
Что посоветовали мне можете сделать и сами...
А мне прошу не тыкать в лицо Вашими же, как вы изволили выразиться "эксркментами"!

Не говорите мне, что я должен делать и тогда я не скажу куда вам следует пойти.

Forest Gamp
2 Тартарен
Ваши выпады напоминают детско пацанячьи подначки - "Слабо?"
Дешево выглядит и несолидно... Бу га га кайте хоть до посинения, ежели такой веселый человек!

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

А что тут скрементировать если полуоболочка даже при подаче в Мосинке получает повреждения головной части пули, то уж в самозарядке это неизбежно и более ощутимо. Моё ИМХО - повреждение (отклонение носика от центра, его деформация) приводит за счёт ценробежной силы к сильному уводу в сторону.

Непоседа
А что тут скрементировать если полуоболочка даже при подаче в Мосинке получает повреждения головной части пули, то уж в самозарядке это неизбежно и более ощутимо. Моё ИМХО - повреждение (отклонение носика от центра, его деформация) приводит за счёт ценробежной силы к сильному уводу в сторону.

Какие все обидчевые, сил нет 😛

По сути.

Сколько было выстрелов в серии? Какой размер групп получен с ручной, либо автоматической подачей? Сколько всего было серий? Прочие условия, температура, ветер, патрон и др.

В стародавние времена я отстреливал таким образом Сайгу мк, Тигра, Вепря Супер Спорт. Вывод сделал такой. Несмотря на деформацию, царапины и задиры, никаких зависимостей кучности не прослеживается. И причина проста - кучность оружия не позволяет выявить зависимость легкой деформации пули на траекторию. Или по формуле дедушки Вогна суммарная ошибка так велика, что незначительный эксцентриситет массы пули роли на ее полет не вносит. Стрелял группами по 3-4 патрона, с кучностями 3-5 моа в зависимости от качества полуоболочки. За давностью лет мишеней не сохранял.
Мало того, за изрядное количество лет существования этого форума, ни один из авторитетных его участников не заявлял о подобной зависимости. Напротив, неоднократно обсуждалось:
- зависимость кучности от биения,
- значения джампа,
- ексцентриситет пули в патроннике, т.е. о необходимости файрфома гильз,
- естественно навески и кучные скорости,

Все это для патрона собранного из качественных комплектующих. Для патрона 7,62х39 это все не критично, свои 10 см на сто метров делает любая партия любого завода. И оболочка и экспансивка и полуоболочка. Патроны, которые в этот параметр не укладываются лучше просто выбросить, как не имеющие отношения к баллистике 😊

Да он тут таакое написал, страшно аж жуть!
В общем получается имей на САЕГЕ кучу в 100 мм и возрадуйся аки слон, меньше нереально, больше вероятно...
Мне так же довелось пристреливать САЙГА МК03, М3, ВЕПРЬ 308WIN, ТИГР. Мишеней не храню и нет фото, но прекрасно помню результаты этих настрелов. После того как карабин начал давать стабильный бой, сравнивали кучность на 100 метрах полуоболочкой и оболочкой... Стреляли 2 стрелка, погода выбиралась безветренная, t воздуха 10-18 градусов. Серии по 5 выстрелов, положение для стрельбы лежа, с упором. Тот же Вепрь оболочкой давал кучу не более 50-65 мм, а полуоболочкой до 70-85, это по наиболее удаленным пробоинам.

Нет, ну как не смеяться?

Выехали на бабахинг, постреляли и сделали выводы. То, что просьба сформулировать суть эксперимента и указать какие-нибудь цифры вызывает замешательство заставляет думать, что записи не велись....

испугавшись:
- Вы, может быть, и стрелковый блокнот не ведете???

- И чем стреляете не записываете?

Бу-га-га, это, милостивый государь, еще очень мягко сказано 😊

Непоседа
, да и жена давно хотела заиметь "автомат" в хозяйство.

Робин Гад
Ганофилия ВРЕМЕННО излечивается покупкой ганов

100%. чувствую пора в ганомагазин заглянуть

nesan2000

100%. чувствую пора в ганомагазин заглянуть

😀 😀 😀 Гыыыыы!

Ганофилия ВРЕМЕННО излечивается покупкой ганов[/B][/QUOTE]
однокоатный приём лекарства это хорошо, но нужна профилактика, НЕ ЖЕЛЕТЬ ПАТРОНОВ!!!

поздравляю!!!

Да уж... Глядя на все это - пошел и тоже купил...
В отличие от "Сайги" - стреляет со сложенным прикладом, магазины на 30 патронов, планка до 800 м. Пламегаситель (на фото) заменил уже на ДТК (правильный, с шайбой под 7.62).

Ндаа... Хорош натюрморт!
А почему такая странная рукоятка взведения на затворной раме? Или это не Ижик?
Вобще это какая-то болезнь Российских законодателей. Видимо предвыборные гонки сильно высушивают мозги. Понять причину - почему оружие должно быть не менее 800мм в рабочем режиме, не получается. Ведь если человек задумал криминальное мероприятие и его не останавливает то, что любая экспертиза покажет на него, что может помешать отрезать приклад в откинутом положении для стрельбы из карабина. Или ещё, почему примкнутый к карабину штык опаснее огнестрельного нарезного оружия или другого колюще-режущего предмета. Тайна за семью печатями.

Это просто пластиковый колпачек - чтобы соседей не царапать...
Ну и главное, конечно - это не российское пр-во...

Гламурненько!

Да уж... Глядя на все это - пошел и тоже купил...

100%. чувствую пора в ганомагазин заглянуть

на стрельбище пора)

на стрельбище пора)

qwertyuiopasdfg
Снега еще валом и погода не блещет, то мороз, то метель.

настоящим индейцам все ни по чем)))))

Ох,весна однако!!!

Черномор
Чую, и мне надо того же промедола...

Юра ! Ты ж недавно лечился.....

поздравляю с облегчением (не выздоравлением!!) болезни!
а дерево будет? или в палстике останется?

Дерево не планировалось изначально. АК-74м идёт толко в пластике. А деревянное цевьё живёт только с рамочным прикладом.
Пластиковый приклад брал не только из соображений аутентичности, но и из-за того что площадь поверхности (упор в плечо) больше. Расчитываю на то, что отдача при более крупном калибре (более тяжёлой пуле) будет приятнее чем на рамочном. Да и не люблю когда железкой по скуле, пластик приятнее.

Непоседа
Да и не люблю когда железкой по скуле, пластик приятнее.

у меня приклад-рама, дык вот стуляли в НГ праздники при -15. реально можно челюсть отморозить))) у твоарщиа пластик-совсем другое дело

И исчё там лежит пенал!

Simple
Поздравляю с выздоровлением, хорошее лекарство приняли.

Гм... С каких это пор наркоман, приняв дозу, выздоравливал?

To Непоседа: хорошая машинка, поздравляю.

Ещё раз спасибо за поздравления.

Зря я сюда залез, закумарил, придется опять документы на розовую сдавать 😞 в ЛРС как на дурака посмотрят - только неделю назад к имеющемуся СКСу и Лосю мелкашку ТОЗ-78 взял для сына, вчера получил розовую под КО-38, теперь снова здорова.
А с деревом и рамочным прикладом МКшка поприятней смотрится, ИМХО.

Даааа Обострение болезни на лицо. Даже страшно становится, а вдруг и у меня чувство глубокого удовлетворения - ненадолго. Вот ужос!

Непоседа, поздравляю! Блин, более-менее успокоился - вчера позвонил в ЛРО, сказали узнавать не раньше, чем через месяц(сдал доки в начале февраля). Но тут увидел эту тему, опять зуд обострился 😊.
Непоседа, были ли у Вас размышления по выбору МК или МК-03, если были, почему МК? Я пока склоняюсь к 03 при почти равенстве цен, но если бы у нас были по 13т.р. МК однозначно взял бы её.

Доброго времени суток!
На самом деле причин взять именно такую сайгу было несколько, некоторые из них сугубо личные (ИМХОвые).
С самого начала хотел собрать подборку из калибров 5.6 LR, 7.62х54 и 7.62х39. Что и удалось в первой части, осталось дело только за 7,62х39. Рассматривались варианты - "Вепрь", "Сайга" и "Барс" в этом калибре. "Вепрь" отпал практически сразу, потому что стиль милитари это прикольно, но пулемёт - это ИМХО перебор. Два ствола с ручным перезаряжанием уже были, а если учесть что патрон "целевым" вряд-ли назовёшь и в любом образе кучность будет "автоматной", выбор остановился на "Сайге". Осталось определиться с моделью, долгое время мне было неприятно даже смотреть на то что вытворял Ижевск. Единственное что не вызывало неприятие была "Сайга М-3", фото было выставлено на сайте Климовского ормага. Кроме гармоничного и аутентичного внешнего вида, в этой модели есть следующие плюсы (здесь начинается ИМХО):
- ДТК хоть и кастрированный но присутсвует;
- длинна ствола самая близкая к оригиналу (соотношение шага нарезов и длинны ствола). Не секрет что сначала появился патрон, а уже под этот патрон был разработан ствол. Тоесть другими словами с этим стволом оружие должно давать наилучшие результаты, модели с длинным стволом выглядят нелепо и по стрельбе представляются мне "тёмной лошадкой", укороченные модификации кроме обязательной камеры выполненой в виде пламегасителя, болеют вследствии неполного сгорания пороха - большей отдачей и более громким звуком выстрела;
- складной пластиковый приклад, в своё время довелось попользоваться многими вариантами "Калашей", этот для меня наиболее приемлем. Да и не собираюсь с кем-то биться рамочным прикладом (сама по себе глупость). А отличия с пластиком хотябы в том, что в пластиковом нельзя повредить пальцы и другие детали туловища (которые почему то попадают в рамку, особенно при пролезании кустов), пластик теплее и объёмнее чисто тактильно (что просто приятно), площадь поверхности затыльника пластикового приклада больше, а значит отдача распределяется лучше (что очень существенно если учесть что дизайн разрабатывался изначально под низкоимпульсный патрон 5,45х39). Как отмечал выше в пластиковом прикладе живёт пенал, а в купе с шёмполом это уже сладкая парочка для комфортного проживания в лесу. И на последок пластиковый прибор автомата многолетней эксплуатацией доказал свою живучесть и состоятельность;
- планка для крепления оптических прицелов. Оптику я конечно ставить не буду, но собираюсь поселить там колиматор.
Вот собственно и все основные соображения которыми я руководствовался при выборе девайса, повторюсь ещё раз это всё ИМХО.
С уважением!

То есть вариант МК-03 не рассматривали совсем? Они ведь тоже с пластиковым прикладом есть.

Посчитал что нет смысла брать с коротким стволом. Длинна в рабочем состоянии всё равно больше 80см, но при этом - короче ствол, больше пламя, отдача и звук выстрела. Стоит ли игра свеч? В сложенном состоянии (нестреляющем) МКашка 70см. тоесть где-то на 12 см длиннее 03-ей. Выигрыш в сложенном состоянии... ? Это почти равно длинне компенсатора (8см). То-есть скрутив компенсатор получаю длинну МК-03 плюс 2-4см. Разница только в том, что у меня эти сантиметры приходятся на ствол.
С уважением!

Понял. Всё решится только подержав в руках. Спасибо.

Удачи!

Ну вот! Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Пока ждал разрешение, да ещё возможность бабахнуть, прошла куча времени. Тем немение отстрел состоялся и показал следующие результаты: патроны оболочка 8гр. барнаул и вольф, открытый прицел, закрытый тир, дистация 50 метров, сидя с упором в мешок, по три выстрела, без дульных устройств - 30мм, с ДТК от АК-74 старого типа (волнистые щели в передней части первой камеры) - 30мм,59мм, 21мм, 47мм = 39мм средняя, с пламегасителем (который шёл в комплекте)- 50мм, 49мм = 49,5мм средняя. Учитывая что вчера карабин стрелял гораздо лучше меня, результат не может не радовать. Ни о каких 140 мм прописанных в паспорте и речи быть не может, карабин стреляет гораздо кучнее. Что характерно наличие или отсутствие, а также тип дульного устройства повидимому роли не играет. Вот собственно и всё! Спасибо за оказанное внимание.
С уважением Непоседа!

А я в раздумьях до сих пор, розовая лежит, выбираю между КО-38 и МКшкой. Полуавтомат 7.62*39 есть вроде (СКС). Не знаю пока.
Непоседа - на 100 метрах разброс будет гораздо больше.

Больше, но не гораздо. Максимально в два раза. А вобще очень многое зависит от патрона. По сложившемуся мнению вольф вобще должен был только долететь до мишени.

Тартарен

Бу-га-га! Экспериментаторы блин 😊

Раз экспериментировали, так тащите в студию количество выстрелов, размер групп, воспроизводимость и т.д. Без этого это называется не эксперимент, а бабахинг.

Да и выводы основанные на таких экскрементах\с\ следуют неправильные.

Господи! А это-то к чему? Не к ночи будет помянуто!

Непоседа
Господи! А это-то к чему? Не к ночи будет помянуто!

Так это же дробовая, да ещё и в упор. И кстати от меня по моему, никто экспериментов не требовал.
С уважением!

Непоседа
Так это же дробовая, да ещё и в упор. И кстати от меня по моему, никто экспериментов не требовал.
С уважением!

Ффууу! Ну, отлегло. А ребята там жгут и не так. Особенно со старыми машинами (не любят они их что-ли), или повально готовятся в Аль Капоне.

Кстати, о птичках! На моей сайге прорезь целика в полтора раза шире родного АК, так что хоть и нехотел, а придётся менять на "настоящую". Думаю это должно уменьшить разброс, хотя-бы по горизонту.

Ну тогда еще немного с вашего позволения. http://www.youtube.com/watch?v=eNAohtjG14c Во зажигают!

Поздравляю с приобретением и с женой тоже, моя постоянно шипит, когда достаю из сейфа!
У меня так же было только Осенний зуд нестерпимый.
Все же это скорее АК-103 чем АК-74м поскольку калибр 7.62х39.
У меня оный и есть от Венесуэльского заказа, переделали под Сайгу, но ось авто спуска осталась и положения АВ ОД. Штатный магазин на 5-ть болтается так что затвор залетает на патрон, приходится пользоваться АКашными не пилеными, они стоят как у себя дома.
На сотню не довелось стрелять, только 50мет. Но честно говоря и не заморачиваюсь, брал тоже для души.
У НР-2000 на форуме очень много примочек к девайсу бывает и цены хорошие - рекомендую, чтоб не бегать зря.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

А чё шипеть-то, денежки: тю-тю! Шипи-нешипи а лекарство уже приобретено и принято.... За инфу про НР-2000 Спасибо!

Непоседа
За инфу про НР-2000 Спасибо!

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!