Сильно растроили по Браунингу Бар 2. Может кто чего подскажет.

Потихоньку присматриваю себе первое нарезное. Собираю информацию. Однозначно решил брать девятку. Полуавтомат. Очень понравился Браунинг Бар 2 в пластике. И тут нате, сообщают: " девятка в пластике не бывает". Что все так плохо? Может, есть какие-нибудь варианты решения вопроса? Возможно, продавец в магазине дал не корректную информацию? Возможно ли заказать с завода данное изделие в пластике? В дереве он мне не нравится ВООБЩЕ!

Если только Бар и никаких гвоздей 😊, то вариантов близких в вашему запросу два 30-06 и .338. Американцы винтовки под Европейскую девятку вроде не делают.

или останавливайтесь на Европейских п/а.

------------------
С ув.Сергей

Варианта действительно два 1)http://www.browning.com/products/catalog/firearms/itemdetails.asp?value=002B&cat_id=031&type_id=008&item=031008131
2)Отдельно прикупать пластиковую одёжку на "деревянную" 9,3х62 - но там немало подводных камней, надо глубже рыть. http://www.midwayusa.com/esearch.exe/search?category_selector=all_products&search_keywords=BAR+Safari&Click+to+Begin+Search.x=0&Click+to+Begin+Search.y=0

[QUOTE]Originally posted by B-S:

2)Отдельно прикупать пластиковую одёжку на "деревянную" 9,3х62 - но там немало подводных камней, надо глубже рыть. Можно по-подробнее о подводных камнях? Спасибо за ссылки.

По-моему это жжжж неспроста. Если девятки не делают в пластике, то может оказаться, что пластик не держит девятку.

mihasic
По-моему это жжжж неспроста. Если девятки не делают в пластике, то может оказаться, что пластик не держит девятку.

П

По-моему это жжжж неспроста. Если девятки не делают в пластике, то может оказаться, что пластик не держит девятку.

Однозначно решил брать девятку. Полуавтомат. Очень понравился Браунинг Бар 2

По логике личных впечатлений от стрельбы п/а заканчивается на 308 кал. остальное в сторону увеличения калибра перебор. Для быстрой стрельбы неудобно и видимо нерезультативно. Если вам нравится девятка то наверное лучше болт , тогда второй выстрел и не потребуется, а если надежды на один выстрел нет тогда п/а в 30 калибре.

Изумительный пример использования скорострельности- швейная машинка СКС

горец
а Вы пробовали стрелять из бара 9мм используя его возможность "беглого огня"? ведь п\а берут именно для этого.....
я попробовал .... только в 300wm....отдачка там с девяткой примерно сопоставимая посему считаю ,что и от второго ,и от третьего "быстрых выстрелов" толку мало (если конечно не в упор на 10м) ,это не 7,62*39 ....такого "шоколада" как на автомате не ждите ....еле еле друга отговорил от бара в 30-06 ,тоже думал что сможет "поливать" ....ни фига...
абсолютно не хочу задевать хозяев таких аппаратов ,но сам не понимаю зачем нужен п\а в таких калибрах.....
исключительно субъективное мнение....

S1
Планирую охоты на медведя, там в случаи чего не до болта будет.

Ну тады штуцер нужен, и в калибре 9.3х72.
С уважением Александр.

Наверное 9.3х74, 72-й уж больно древний и непопулярный патрон.

------------------
С ув.Сергей

Штуцер вещь хорошая. По финансам не уложусь, если нормальный брать

Планирую охоты на медведя, там в случаи чего не до болта будет.

AlGruz

Ну тады штуцер нужен, и в калибре 9.3х72.
С уважением Александр.

AlGruz, 9.3х72 - старый европейский калибр на косуль 😛

Моряк

AlGruz, 9.3х72 - старый европейский калибр на косуль 😛

а стрелять энту косулю ентим патроном нужно по брюху 😛 ....чтоб потом не потрошить .... просто не любят эти "старые европейцы" напрягаться 😉

У меня Арго, в 30-06, нет проблем с прицельной стрельбой в быстром темпе. В этом году взял лося, расстояние до 100м все 4 пули по месту. Стрелял 4 раза т.к. напугали, что калибр маловат, может уйти(это мой первый лось). Достаточно было двух. Думаю и девяткой будет не хуже.

Стрелял 4 раза т.к. напугали, что калибр маловат, может уйти(это мой первый лось).

а Вы пробовали стрелять из бара 9мм используя его возможность "беглого огня"? ведь п\а берут именно для этого.....
я попробовал .... только в 300wm....отдачка там с девяткой примерно сопоставимая посему считаю ,что и от второго ,и от третьего "быстрых выстрелов" толку мало

Купите п/а в "девятке" или 300WM ,начните стрелять, желательно много , и тогда более предметно, на основании собственного опыта(а не разовой стрельбы из чужого оружия) сможете говорить о том ,мало толку или нет.

Если честно, мне даже мишень лень прицеплять в ответ на ваши "аргументы".

Если вам нравится девятка то наверное лучше болт , тогда второй выстрел и не потребуется

Владимир, сейчас опять начнется долгое бодание по поводу стрельбы по месту.... 😊

Нынешней зимой я вернулся с берлоги с трофеем и твердой уверенностью, что более с болтом на такие охоты не поеду. Только с "девяткой" п/а.Поскольку всё произошло на такой скорости , но слава богу удачно и второй выстрел не потребовался. А я , до сих пор ловлю себя на мысли, что второй раз затвор я дернуть бы не успел. ((Кстати в компании охотоведов и промысловиков ,я был единственный с болтом).

А я , до сих пор ловлю себя на мысли, что второй раз затвор я дернуть бы не успел.

Egor Irkutsk! Прицепите пожалуйста мишень.

Egor Irkutsk! Прицепите пожалуйста мишень.

Медведь в этом году вообще не лицензируется для охоты 😀 а если серьёзно как часто она у человека планируется в России основная масса дичи исправно добывается с 30 калибра а остальная с 1 магазина 30 калибра

perstkov
в России основная масса дичи исправно добывается с 30 калибра а остальная с 1 магазина 30 калибра

есть "кункурент " у 30 калибра ....г. 12к гладкий
думаю поспорит тридцатками по "тоннажу" 😛 ...

perstkov
Медведь в этом году вообще не лицензируется для охоты 😀 а если серьёзно как часто она у человека планируется в России основная масса дичи исправно добывается с 30 калибра а остальная с 1 магазина 30 калибра

Вам доводилось охотиться на медведя? C уважением.

Egor Irkutsk

Только с "девяткой" п/а.Поскольку всё произошло на такой скорости , но слава богу удачно и второй выстрел не потребовался. А я , до сих пор ловлю себя на мысли, что второй раз затвор я дернуть бы не успел.

во первых я оговорочку сделал про 10м 😛 ...
а "на берлогу" может лучше с п\а 12калибра ходить ? ...да там насколько знаю и двухстволки 12 хватает вполне....

про 300wm bar-2 - на мой взгляд под такой патрон этот аппарат не нужен вообще (исключительно субъективное мнение!)
- какой толк от дальнобойного настильного патрона при жестком нерегулируемом спуске в 1,8кг ? 308 да ,30-06 черт с ним но больше нет...
-зачем мне 5 быстрых выстрелов накоротке "шьющей" как иголка пулей ?
- пострелять ,набить руку можно но вот цена на б\п (на девятку кстати тоже ) не "полуавтоматная" вообще .
никогда не был в иркутске ,не знаю местность, но по нашим зверовым охотам так :
-загон ,засада и прочий "короткобой" в лесу (а он у нас густой макс. видимость 30-70м) - пойду с мр 153(гладким) зарядив в него 5 шт через один пулей и картечью ....на таких дальностях ничего другого и не нужно .
- подход ,верхотурье и прочий "дальнобой" - возьму болт с легким спуском (а лучше шнеллером)в 308,30-06,7 рем маг, 300wm + мощная оптика с тонкой сеткой + дальномер ..
- воина (не дай бог) - тигр 7,62*54 с псо
п\а в девятом ? ...на мой взгляд избыточно и неуниверсально ...уж лучше 308 ....опять таки субъективно все это...

perstkov
И не планирую я его не ем. Но если придёт на овсы вместо кабана тогда посмотрим....

п\а в девятом ? ...на мой взгляд избыточно и неуниверсально ...

это BAR Safari c BOSS в 338WM - от в упор и до 500м

Попробуйте сходить в соло. Концепция при выборе калибра и способа перезарядки резко меняется . Волк вкусный был?

Очень даже за 3000 рублей купил колбасы почти на его вес, а из концепции охоты на мишу (которые иногда и у нас в лесу встречаются) очень хорошо рулит тигр + магазин на 10 шт + Хонарди экспансивная как на аватарке (надеюсь с перезарядкой у тигра на медведя проблем небудет, а останавливающее действие у этих пуль ОГОГО!!!)

perstkov
а из концепции охоты на мишу (которые иногда и у нас в лесу встречаются) очень хорошо рулит тигр + магазин на 10 шт + Хонарди экспансивная как на аватарке (надеюсь с перезарядкой у тигра на медведя проблем небудет, а останавливающее действие у этих пуль ОГОГО!!!)

Неудобно из него быстро стрелять на вскидку

Полностью с вами согласен, но и концепция у него с претензияти на высокоточку которая не подразумевает стрельбы на вскидку.

Да и по цене он стоит столько же сколько и Браунинг.

perstkov
Увы вы правы цена не всегда адекватна. Но для себя я сделал выбор в пользу тигра. Для лазанья по кустам и болотам довольно часто Браунинга просто жалко...

"Полностью с вами согласен, но и концепция у него с претензияти на высокоточку которая не подразумевает стрельбы на вскидку." А охотничьи условия очень даже подразумевают стрельбу на вскидку и прикладистость. Опять наши чего то недоделали. Мой выбор Браунинг.

Мой выбор Браунинг.

горец
под какой патрон?

А охотничьи условия очень даже подразумевают стрельбу на вскидку и прикладистость.

ЗЫ кстати основное количество волков добыто в сезоне в такой пропорции - 1 гладким с 5 выстрелов и 4 волка из различных тигров если бывали на такой охоте то значит представляете как появляется волк в поле зрения стрелка и сколько у него времени на ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел.

Девятка.

знаете можно провести аналогию с внедорожниками :
вот если обычный "чероки" по грязям еще как никак проедет , нафокстроченный "гранд чероки" там же, уже нет, а бегмотообразный "линкольн навигатор" просто засядет глыбоко и нужно будет искать трактор (гусеничный) (тигр в данном случае уазик с военными мостами)
на трассе же все онные авто ехать конечно могут но бмв(субару ,ауди) гораздо лучше ,легче ,удобнее
....вот и получается американский тупизм - ни туда ,ни сюда ....одно с ними хорошо -понт колотить! вот тут бар 9мм вне конкуренции .....
главное ведь ,чтоб не "российское говно" а как там что, это дело второе ....

perstkov
А вот тут я с вами не соглашусь при быстрой стрельбы на вскидку подразумеваются дистанции до 50 метров ,а это гладкоствол!!! все что выше это уже не совсем навскидку ,а уже более-менее прицельно и тут баланс и прикладистость выходит на второй план. А на первый план выходит отдача и удержание оружия на линии прицеливания для второго или 4-5 выстрела мы ведь обсуждаем п\а.

ЗЫ кстати основное количество волков добыто в сезоне в такой пропорции - 1 гладким с 5 выстрелов и 4 волка из различных тигров если бывали на такой охоте то значит представляете как появляется волк в поле зрения стрелка и сколько у него времени на ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел.

B-S
есть всё-же один единственный универсальный вариант П/А(раньше хотел себе взять, - баланс неустраивает )
это BAR Safari c BOSS в 338WM - от в упор и до 500м практически любого зверя - кроме слона отдача на уровне 308к.

горец
простите ,но сразу вопрос - как на 500м будете "жить" со спуском в 1,8кг ?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

В моем случаи важно иметь прикладистое, многозарядное, скорострельное ружье с высоким останавливающим действием,

С уважением к вам! Поймите правильно я вас не агитирую за Тигр я пытаюсь вам объяснить что скорострельность и 9 калибр вещи НЕСОВМЕСТИМЫЕ!!!!!.

Для этих задач МАКСИМУМ п\а в 308 калибре с полуоболоченной пулей - останавливающее действие на дистанции до 200 метров вам понравится (а если не по месту даже впечатлит)

ЗЫ видел косулю после .308 из сайги с коротким стволом - зрелище не для слабонервных отдали собакам забирать было нечего а за фотографии этого на форуме забанили-бы сразу...

ЗЗЫ если выезжаете на охоту не очень часто тогда возможно вам и бар подойдёт не сочтите за наезд и в случае с ним при продаже цена не упадёт сильно..... ,а оружие в первую очередь должно быть фартовое тогда и с мясом будете и удовольствие от охоты получите.

Скорострельность нужна когда он вот, здесь, перед вами. Для меня все. А на сто метров мне и одного выстрела хватит.

Скорострельность нужна когда он вот, здесь, перед вами. Для меня все.

ЗЫ если вы планируете 9мм в упор на дичь типа "ведмед" имейте ввиду что у медведя замедленное серцебиение и он даже уже убитый несколько раз может пройти достаточно чтобы тяжело ранить своего обидчика ( тут всетаки спокойней гладкий п\а и пуля потяжелее)

perstkov, даже комментировать не буду. Все, что Вы пишите про останавливающее действие 308-го и преимущество гладкого перед 9-кой, - как минимум, очень мягко говоря, весьма спорно.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

perstkov
тут всетаки спокойней гладкий п\а и пуля потяжелее

S1
Пуля потяжелее, начальная скорость ниже. Маневренность п/а тоже ниже. И последнее, может на коротке не важно, но точность у гладкоствола +- метр.

Сейчас появиться МКПСник, и он тебе расскажет +- один метр, как он бегущему лосю 4 пули в голову вогнал из гладкого короткого вепря. 😀 😀

mixmix

Сейчас появиться МКПСник, и он тебе расскажет +- один метр, как он бегущему лосю 4 пули в голову вогнал из гладкого короткого вепря. 😀 😀

S1
Проснулся? 😀

не, лось упал.
Это я к тому что разброс великоват +- 1м, в твоем посте 😀

mixmix

не, лось упал.
Это я к тому что разброс великоват +- 1м, в твоем посте 😀

Нормально. Дальние мишени - 540 метров.

ух не знаю ,не знаю ....я с "акерой" так и не подружился. "колдовали" с этим спуском весьма серьезные люди да так ничего и не смогли ....ушла милая ,теперь вот shr ( шнеллер )- просто кайф для дальних целей ...

Добрый, Андрей.

Конечно, shr - другая песня. По большому счету вблизи хочется чего-то по-толще, а вдали - по-длиннее, но Борис абсолютно правильно написал, что БАР в .338 - мега универсален, а за универсальность нужно чем то платить.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Добрый, Андрей.

Конечно, shr - другая песня. По большому счету вблизи хочется чего-то по-толще, а вдали - по-длиннее, но Борис абсолютно правильно написал, что БАР в .338 - мега универсален, а за универсальность нужно чем то платить.

горец

во первых я оговорочку сделал про 10м 😛 ...
а "на берлогу" может лучше с п\а 12калибра ходить ? ...да там насколько знаю и двухстволки 12 хватает вполне....

Сколько медведей ,лично вы добыли с двустволкой?

горец
если можно .....с описанием расстояния ,изготовки и темпа стрельбы....

Пройдите поиском....

S1
Egor Irkutsk! Прицепите пожалуйста мишень.

Сергей их было много ,но если вдруг запамятовали ,то вот. Калибр 300 WM ,расстояние 130 метров ,стоя с рук, с открытого прицела. Очень бегло, не отрывая от плеча, 3 серии по 3 патрона, без остывания ствола.
Есть видео сего процесса, но его цеплять не буду, поскольку есть свидетели из числа уважаемых форумчан. 😊

Egor Irkutsk

но его цеплять не буду, поскольку есть свидетели из числа уважаемых форумчан. 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1128755.jpg][/URL]

Мне для себя на результат посмотреть надо было. С Уважением.

Сергей, я не лучший образец стрелка. 😊
Но общая картина вполне приемлема для охоты. Серии легко просматривается на мишени.
Правые три первые ,потом три левые и третья вертикаль выстрелов заключительно. Разброс это естественно руки, и скорость стрельбы, поскольку я уже говорил вскидка и три быстрых выстрела.

тут всетаки спокойней гладкий п\а и пуля потяжелее)

В прошлом году приятель, на берлоге чуть не поплатился здоровьем, когда пуля стрелка срикошетила от мерзлых стволов "залома".

И на берлоге, не всегда стреляют в упор, иногда это расстояние составляет 15-20 и даже тридцать метров.

Игорь! Про гладкий п/а, это не мои слова.

Действительно. Тогда мои извинения. 😊 Исправил.

S1
Для более полного представления решил ознакомится в ваших темах о БАРе в 338, как я понял его перестали выпускать. Да Нет? Если да, почему?

Проходила информация пару лет назад, что перестанут, но пока делают.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Egor Irkutsk

Сколько медведей ,лично вы добыли с двустволкой?

лично я с двухстволкой не дружу вообще, так вот сложилось ....
однако знаю людей регулярно бьющих косолапого именно из них 12к ,хотя конечно ,наши мишки вашим сибирским не чета - маловаты будут...
в жизни сам добыл всего одного - и то случайно ,стрелял метров с 80-100 из ак 74 5,45 - хватило двух первых попаданий хотя с перепугу подходя, вогнал в него уже лежащего еще 4 шт (я тогда не охотник был)
это мой первый и последний медведь (оказалась медведица )- уж больно врезалось в память сходство с "кривоногой бабой" при шкурении да и вкус мяса мне не нравился а с того случая вообще отвращение
разве только копченое и то без энтузиазма . у меня даже бывают размолвки с коллегами ,когда становясь на номер заранее предупреждаю ,что мишку не трону (ну если он сам только с ума не сойдет) 😛 вобщем не медвежатник я ....уж извините...
согласен , что вблизи против такой "машины" нужно иметь мощное и скорострельное оружие но ведь идя на берлогу Вы знаете ,что идете именно на берлогу и вооружаетесь соответственно ....тут гладкоствольный п\а, думаю, даже мощнее
а вот во всех других случаях мне кажется 9мм избыточен .....
ну где еще он удобнее такого же в 30-06 или 308?

а мишень впечатляет ....но это по стоячей 😛 по "движке" так не получится именно из за мощности патрона ...
с уважением андрей.

горец

лично я с двухстволкой не дружу вообще, так вот сложилось ....
однако знаю людей регулярно бьющих косолапого именно из них 12к ,хотя конечно ,наши мишки вашим сибирским не чета - маловаты будут...
в жизни сам добыл всего одного - и то случайно ,стрелял метров с 80-100 из ак 74 5,45 - хватило двух первых попаданий хотя с перепугу подходя, вогнал в него уже лежащего еще 4 шт (я тогда не охотник был)
это мой первый и последний медведь (оказалась медведица )- уж больно врезалось в память сходство с "кривоногой бабой" при шкурении да и вкус мяса мне не нравился а с того случая вообще отвращение
разве только копченое и то без энтузиазма . у меня даже бывают размолвки с коллегами ,когда становясь на номер заранее предупреждаю ,что мишку не трону (ну если он сам только с ума не сойдет) 😛 вобщем не медвежатник я ....уж извините...
согласен , что вблизи против такой "машины" нужно иметь мощное и скорострельное оружие но ведь идя на берлогу Вы знаете ,что идете именно на берлогу и вооружаетесь соответственно ....тут гладкоствольный п\а, думаю, даже мощнее
а вот во всех других случаях мне кажется 9мм избыточен .....
ну где еще он удобнее такого же в 30-06 или 308?

а мишень впечатляет ....но это по стоячей 😛 по "движке" так не получится именно из за мощности патрона ...
с уважением андрей.

Ну, по поводу гладкоствола я уже сказал выше, а по сему мнение свое высказал.
И по поводу расстояния на берлоге тоже.

Плюс гладкого, в частности двустволки скорострельность, минус всего два выстрела, и точность прицеливания. Всяко бывает - нервы, адреналин и пр.и пр.Второй раз перезарядить можно и не успеть.

По поводу преимущества в мощности 12 к.над той же "девяткой", вопрос очень спорный. А по сему флуд разводить не буду.

Касаемо того что во всех других случаях девятый калибр избыточен, с вами согласятся только ярые поклонники 308-го,те кто охотятся с девяткой, я уверен так не считают. Ничего избыточного нет. Жесткими и легкими пулями стреляюся глухари, тяжелыми медведи. Что тут избыточного. 😊

Что касается медведей, то они у нас не крупные.

Вес отдельных зверей достигает 400 и даже 480 кг. Длина тела до 2,55 м. Высота в холке до 1,35 м.НО ЭТО РЕДКОСТЬ.

Обычно же встречаются взрослые особи от 120 до 250 килограммов.

Теперь о мишени. Меня она не впечатляет, 😊 четко видны ошибки, и тем не менее ,готов утверждать что и по "движке" будет нечто подобное ,а даже если и хуже то во всяком случае не из за мощности патрона, а из за кривизны рук и глаз . 😊

Egor Irkutsk

Ну, по поводу гладкоствола я уже сказал выше, а по сему мнение свое высказал.
И по поводу расстояния на берлоге тоже.

Плюс гладкого, в частности двустволки скорострельность, минус всего два выстрела, и точность прицеливания. Всяко бывает - нервы, адреналин и пр.и пр.Второй раз перезарядить можно и не успеть.

По поводу преимущества в мощности 12 к.над той же "девяткой", вопрос очень спорный. А по сему флуд разводить не буду.

Касаемо того что во всех других случаях девятый калибр избыточен, с вами согласятся только ярые поклонники 308-го,те кто охотятся с девяткой, я уверен так не считают. Ничего избыточного нет. Жесткими и легкими пулями стреляюся глухари, тяжелыми медведи. Что тут избыточного. 😊

Что касается медведей, то они у нас не крупные.

Вес отдельных зверей достигает 400 и даже 480 кг. Длина тела до 2,55 м. Высота в холке до 1,35 м.НО ЭТО РЕДКОСТЬ.

Обычно же встречаются взрослые особи от 120 до 250 килограммов.

Теперь о мишени. Меня она не впечатляет, 😊 четко видны ошибки, и тем не менее ,готов утверждать что и по "движке" будет нечто подобное ,а даже если и хуже то во всяком случае не из за мощности патрона, а из за кривизны рук и глаз . 😊

+1

готов утверждать что и по "движке" будет нечто подобное ,

не-а! таким патроном не будет подобного.... да и очень многое зависит от темпа стрельбы ,если беглым, сопоставимым со стрельбой по уходящему "на махах" то очень сложно....... даже по стоячим но с "переносом огня" и то тяжко, это не 39 и не 223...

хотя все мы тут субъективны и каждый выбирает сам.

горец

не-а! таким патроном не будет подобного.... да и очень многое зависит от темпа стрельбы ,если беглым, сопоставимым со стрельбой по уходящему "на махах" то очень сложно....... даже по стоячим но с "переносом огня" и то тяжко, это не 39 и не 223...

хотя все мы тут субъективны и каждый выбирает сам.

Дабы не быть вам голословным, может сначала постреляете.....

Кстати у друга БАР 300WM подбрасывает гораздо сильнее чем у моего Арго комфорт под 300WM. А в целом монопенесуально.

В общем сначала постреляйте..... иначе тяжело судить о жене соседа ни разу не зайдя к ней на чай.

😊

Egor Irkutsk

В общем сначала постреляйте..... иначе тяжело судить о жене соседа ни разу не зайдя к ней на чай.

😊

😀 😀 😀

дык стреляль! из бар 2 300wm ....был малость ошарашен отдачей и звуком , пытался пулять беглым по ростовым на 250м ( из автомата получается лучше) ....а что будет из девятки? вобщем не знаю , привыкнуть то можно конечно, но останусь при своем мнении 😛
с уважением

Обычно же встречаются взрослые особи от 120 до 250 килограммов.