бур

перемещено в легендарные винтовки мировых войн

Если я не ошибаюсь это были английские винтовки Ли-Энфилд МК-1 и другие модификации. Страшное оружие Калибр 303, прицельная дальность у отдельных экземпляров до 3500 ярдов(3200метров)У англичан на вооружении с 1889г. выпускались до 1930г. в разных модификациях.

rcv
Страшное оружие Калибр 303, прицельная дальность у отдельных экземпляров до 3500 ярдов(3200метров)

Усомнится не позволю, сам был удивлен когда первый раз читал справочник А.Б.Жук Стрелковое оружие. Для дальних дистанций на этих винтовках устанавливался дополнительный прицел. Родной прицел был расчитан на 1800 метров. Кстати эти винтовки под прямым углом говорят боковую броню БТР пробивали.

Если "с неба не полетят камни", в ближайшее время стану обладателем обсуждаемой винтовки. Коллеги по работе, служившие в Афгане, говорили,
что динамический удар пули, выпущенной из БУРа был столь велик, что даже не пробивая "броник", при попадании в спину все равно ломал позвоночник.
Сомневающимся в ее способностях рекомендую набрать в любом "поисковике": Ли-Энфидьд Мк4 N1*. Там есть и ее изображение и характеристики.

rcv
Усомнится не позволю, сам был удивлен когда первый раз читал справочник А.Б.Жук Стрелковое оружие.

Да, залповый огонь тогда заменял пулеметный. Где-то у меня был патрон, найду - сфоткаю.
ЗЫ. А бронежилет и АК-74 пробивает...

Не понимаю, почему Ли-Энфильд считают такой уж супер мощной винтовкой? Патрон, если мне не изменяет память 7,71х56 мм, а у трёхи 7,62х53, у Маузера 7,92х57 - принципиальной разницы нет, обычная магазинная винтовка образца конца XIX - начала XX века, хотя, конечно, интересная. Сам бы не отказался иметь...

HW
Не понимаю, почему Ли-Энфильд считают такой уж супер мощной винтовкой?

Легенды живучи, как та про 7.62x39 пробивающий рельсу вдоль...

rcv
выпускались до 1930г.

В Индии до 70х, под 7.62x51 NATO. В остальных странах Британского Содружества до 50х как минимум. Новоделы тут

http://www.australianinternationalarms.com.au/
http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=13836

вопрос всетаки почему энфилд назвали буром, тогда как во время англо-бурской войны сами буры были вооружены маузерами??

Самое интересное, никогда от англоговорящих я этого названия не слышал. Чисто наш фольклёр, ИМХО. Кто-то брякнул, прилипло, выговорить легче.

hohol1971
Коллеги по работе, служившие в Афгане, говорили,
что динамический удар пули, выпущенной из БУРа был столь велик, что даже не пробивая "броник", при попадании в спину все равно ломал позвоночник.

http://en.wikipedia.org/wiki/.303_British
Прочитал, обычный патрончик. Не увидел особой разницы между 8х57 например... Планку можно сделать и на 1800 и на 5000, да только надо еще попасть с 2000 метров с этой планки хотя бы в цель размером с автомобиль не говоря уже про человека. И... с рассказами про пробитые БТРы по моему совсем погорячились.

Спасибо-с всем, просветили, и можно сказать даже в масть!
Вопрос о покупке Ли-Энфильда у меня сейчас в работе - предложение есть.

Давайте по пунктам:
1. Почитайте литературу по Афганской войне (не художественную), либо пообщайтесь с ее участниками - среди дальнобойных винтовок упоминаются только Ли-Энфильды и Маузеры различных модификаций. Это - по поводу "..А от 7.62х54? А 30-06? А .308?"
2. "Англичанка", которуя я беру выпуска 43 или 44 года. Это - по поводу "..выпускались до 1930 года в разных модификациях."
3. В любом мало-мальски нормальном справочнике приводится информация о мощности того или иного боеприпаса, кажется, в джоулях. Посмотрите - все станет ясно. Это - по поводу "Не понимаю, почему Ли-Энфильд считают такой уж супермощной винтовкой..."
4. Название "БУР" в нашу страну привезли наши сограждане, учавствующие в данной войне на стороне буров против англичан. А название... У нас ведь ребят, воевавших в Афгане и Чечне, называют "афганцами" и "чеченцами", хотя они и не являются коренными жителями. Это - по поводу "...почему Энфильд назвали буром..."
5. В 1989 году, в сержантской учебке, на моих глазах, сержанты из "постоянного" состава равлечения ради дырявили борт списанного БТР-70 из АКМС бронебойно-зажигательными пулями. А ведь это не 7.71х56, это - лишь 7.62х39... Это - по поводу ".. про пробитые БТРы, по-моему, совсем погорячились."

2. "Англичанка", которуя я беру выпуска 43 или 44 года. Это - по поводу "..выпускались до 1930 года в разных модификациях."

Ох... опять эта сказка про "бур", пробивающий за три километра всё на свете...
В реальности - те Ли-Энфилды, что там трофеили - были в таком состоянии, что дай бог в БТР то попасть с полукилометра. И патроны там, как правило, был с древней пулей (с головкой полусферой) с дурной баллистикой, которая на 300 м не могла даже брнонежилет пробить...

hohol1971
Почитайте литературу по Афганской войне (не художественную)

hohol1971
поминаются только Ли-Энфильды и Маузеры различных модификаций. Это - по поводу "..А от 7.62х54? А 30-06? А .308?"

Начальная скорость тут http://www.militaryfactory.com/ballistics_tables.asp

rcv
Попрошу заметить я писал про Великобританию

hohol1971
Название "БУР" в нашу страну привезли наши сограждане, учавствующие в данной войне на стороне буров против англичан.

Да название какое-то непонять - БУР

hohol1971
среди дальнобойных винтовок упоминаются только Ли-Энфильды и Маузеры различных модификаций

Бывшее в Употреблении Ружжо 😊 - БУР 😊

Woodpecker-600
Да название какое-то непонять - БУР

Вроде как на фарси или дари - "пур" - винтовка или ружжо...

новый миф... винтовка не мощнее маузера, или спрингфилда.. обычная но интнресная винтовка... а книжку и я можно ту читать не буду, а дяденько?? 😀 😀 😀.. даже на вид они все одинаковые по массо-габаритным.. а спрингфилд и бобольше будет.. подлиньше 😀 😀....
а откуда берутся такие страшные мифы о таких жутких мощах и ужасах??? просто начал читат тему и все болбше удивлялся 😊)) к концу конечно все меньше 😛

Уважаемые форумчане, есть такие слова: слословие, недоброжелательность, восприятие "в штыки" чужого мнения. Некоторым из Вас я советую посмотреть значение этих слов в любом толковом словаре
Теперь опять "по-пунктам":
1. "... 50 BMG нервно курит" - уважаемый, я говорил о "дальнобое", используемом "духами" против нашего контингента. Почитайте по-внимательнее.
2. "... которая на 300 м не могла даже бронежилет пробить..." - "БУР", который я беру, был привезен из Таджикистана в середине 90-х. Состояние ничуть не хуже тех "сборных солянок", о-о-о, пардон, великолепных винтовок Мосина и Маузера, которые впаривают в магазинах.
А по поводу пробития "броника".. Есть неплохие книги и статья по раневой баллистике - они написаны разными авторами, но все сходятся в одном: при нынешнем уровне полевой хирургии, 90% сквозных ранений лечится, а вот внутреннее кровотечение, пардонте, чаще всего в гробик... Целостность бронежилета не коим образом не есть показатель сохранности "тушки" в нем.
3. "...к афганской войне СССР у меня ноль интереса." - Зато желчи в характере хватило бы на весь ограниченный контингент. Будте тактичнее и добрее.
4.В газетах России времен англо-бурской войны, печатались репортажи о происходящих событиях. Если находитесь в Москве и имеете соответствующую прописку, идите в "Ленинку". - это по поводу "рождения очередной легенды".

mefistofel
...
а откуда берутся такие страшные мифы о таких жутких мощах и ужасах??? ...

Ну, навскид - несколько "афганских" баек. Про "бур" и пронзенный БТР уже все слышали, наверное.
Про АК-74, из которого решительно невозможно убить "духа" в ватном халате - слышали ? По легенде сам Калашников предложил очередному рассказчику про пулестойких духов одеть пару-тройку халатов и испытать на себе очредь из АК-74.
Третяя байка, что я слышал - "Поймали бабу, снайпершу. Вся в шрамах, англичанка. Лысая. В татуировках. А винтовка у нее тоже английская... шописец просто, прицел 20-кратный, с таки прицелом и ребенок за полтора километра между глаз попадет..."
Без, как говориться, комментариев. 😊

hohol1971
2. "... которая на 300 м не могла даже бронежилет пробить..." - "БУР", который я беру, был привезен из Таджикистана в середине 90-х. Состояние ничуть не хуже тех "сборных солянок", о-о-о, пардон, великолепных винтовок Мосина и Маузера, которые впаривают в магазинах.
А по поводу пробития "броника".. Есть неплохие книги и статья по раневой баллистике - они написаны разными авторами, но все сходятся в одном: при нынешнем уровне полевой хирургии, 90% сквозных ранений лечится, а вот внутреннее кровотечение, пардонте, чаще всего в гробик... Целостность бронежилета не коим образом не есть показатель сохранности "тушки" в нем.

Хех, спасибо, что научили - про броник и тушку, ага... 😊 Бабушку кашлять, в общем.

Таджикистан - это не Афганистан все же, это раз. Насколько знаю - там нет привычки пидорасить оружие так, что от вороны не остается ничего - просто голый металл.
Во вторых - винтовка, которая в работе непрерывно года так с 1921-го, которая стреляет черте-чем и таскается по горам... думаю, тут всё ясно.
В третьих - то, что трофеилось - трофеилось как правило либо с древними патронами времен ПМВ, либо "самокрутом" хрен знает из чего и кем сделанным. И в первом и во стором случае пуля либо была оболочечной, но без термоупрочненного сердечника, либо тупо - свинцовой самодельной (куда этот плевок летел - Аллах знает...).
Совремнным более-менее патроном эту винтовку никто не отстреливал по причине "отсутствия наличия".

Про великолепие винтовок Мосина и Маузера - не ко мне... 😊

Ага, патрон: гильза - 56 мм, патрон - 77 мм, диаметр пули - 7.9 мм. Патрон привезен из Афгана, прошу любить и жаловать, к тому же отнюдь не древний

Об "афганских байках".. Сам не был - был на "первой чеченской". В разное время работал с ребятами служившими в ДРА. Сейчас два моих сослуживца - "афганцы". Один попал в Афган в декабре 79-го, десантник. Второй - в 86-м. Водитель "семидесятки". Служил в Кандагаре. Не поленился позвонить и тому, и другому. Оба подтвердили, что "англичанин" пробивал и БМД-1 и БТР-70. Спрашивается, на кой им врать? Не от хорошей жизни затем десантуру пересадили на БМП-2Д с усиленной бронезащитой.
О пробиваемости 7Н6 (красный лак вокруг пули) даже не собираюсь спорить.
Если цель находится даже за густыми кустами, нет ни малейшей гарантии, что пуля после веток полетит куда надо, а не куда ей заблагорассудится. Это уже из собственного опыта "гудермесского" опыта 95-го года. То-то ее сменили на 7Н10 (фиолетовый лак вокруг пули)...
В конце 90-х "халтурил" с Сергеем С. Герой России, участник первого штурма Грозного. В Москве он учился в академии. Сейчас, кажется, бригадой спецназа где-то на юге России. Он сам мне показывал фото русской суки, взятой со снайперкой в руках. Фото совместной выпивки. Не было только фото последовавшего затем расстрела...

hohol1971
... Оба подтвердили, что "англичанин" пробивал и БМД-1 и БТР-70. Спрашивается, на кой им врать? ...

С какого расстояния, извините ? Верю - только интересно расстояние.
Пулей без термоупрочненного сердечника ? Просто непонятно, чем там пробивать броню...

Если москвич, "сбросьте" мне на почту (gagai1971@rambler.ru) какой-нибудь из своих контактных телефонов. "Сведу" Вас с ними - общайтесь "напрямую"
Не люблю играть в "испорченный телефон."
Если сочтете нужным - буду признателен "прямому" общению с Вами. Вы - один из немногих, кто по-настоящему конструктивен.

по-настоящему конструктивен.

просто не верится, чо у бмд1 и бтр-70 такая говеная броня, что её можно шить даже без термоупрочненного сердечника обычным вполне винтовочным патроном... может это были бронебойные, которые как то туда попали???

hohol1971
Если москвич, "сбросьте" мне на почту (gagai1971@rambler.ru) какой-нибудь из своих контактных телефонов. "Сведу" Вас с ними - общайтесь "напрямую"
Не люблю играть в "испорченный телефон."
Если сочтете нужным - буду признателен "прямому" общению с Вами. Вы - один из немногих, кто по-настоящему конструктивен.

Я в Питере. Телефон скину.
Просто вот по тому, что слышал (интересовался вопросм, а жил в общаге, полной "афганцев") - "буры" вымылись из оборта году так к 85-му, когда пошли поставки оружия из Китая, Пакистана и Ирана. И с патронами к "бурам" была напряженка по рассказам.
Но вот снимок в посте Trident8 - это уже свежак, Mk VII или более свежее, а мне говорили, что там в основном круглоносые пули были... уже повод почесать репу.

Про прицельный выстрел на два км из "бура"... знаете, не верю (а легенды такие слышал). Винтовка отличная, на мой вкус - лучшая массовая болтовка времен ВОВ и ранее, удобная и достаточно точная, но вот валовым патрном из нее хотя бы на 800 метров зарядить, да еще с открытого прицела - этож какие глаза надо иметь... 😊 (ofp в меня полетят дохлые хомяки и расскзаы про избирательный выстрел в глаз с открытого прицела из имперской "мосинки"... 😊 )
Да и сразу смешно делается - весь мир изголяется, мастерит винтовки, от Рем-700 и дальше-дороже, пули выколдовывают, бенчрестеры творят свое шаманство - а тут просто массовая стандартная винтовка - и уделывает всё на свете...

Вот сейчас (виноват...) почитал выше, нашел вот такую фразу "динамический удар пули, выпущенной из БУРа был столь велик, что даже не пробивая "броник", при попадании в спину все равно ломал позвоночник.". Хммм... "энергетика" "бура" сопоставима вполне с таковой у "мосинки". Людей, получавших в стандартный БЖ "афганских" времен (у нас такие были в РОВД) выстрел из "мосинки" и выживших (через госпиталь и травмы, но...) - знаю лично.
Да и, вот "мои" афганцы рассказывали, что бронепластины из БЖ в ДРА любили вытаскивать - как раз таки по поводу "бура". Мол, "бур" прбьет перед БЖ и пуля пройдет навылет тело. И отразится от задних бронеэлементов БЖ и "пойдет на второй круг"...
Забавно, правда ? 😊

Другой вопрс - я запросто поверю, что "буровод" мог отстреливать пехоту на дистанции до прицельного выстрела из АКМ - такие фокусы проделывали англичане в Африке с FN-FAL против АК, такие же фокусы творят американцы и канадцы в Афганистане с тяжелой пулей (и/или "Гренделем") и М16А2 против АК. Тоже он мог, ИМХО, бы проделать имея в руках и мосинку и маузер и М-14 и FN-FAL и СВД...

Другой вопрос - вот взять "бур", БТР-70 - и йопнуть валовым патроном - там сразу все видно будет и "базару ноль"... 😊 Или свинку нарядить в БЖ ЖЗТ-71М/6Б2 (Ж-81) и подстрелить ее...

Я обозначил свою почту - пишите в нее - сведу Вас с людьми, непосредственно имевшими дело с действием БУРа.
По поводу брони... Ребятки говорили, что от сгоревшей БээМДэшки оставалось только днище и катки... Конструкторы перестарались с облегчением брони. Алюминиемый сплав...
По поводу рельса... А почему сказка? Если память не изменяет в журнале "Мастер Ружье" была занятная статья именно по этой теме. Стреляли, правда не из "калаша", а из "эСВэДэхи". БЗ пуля пробила шейку рельса. Там и фото приводятся.

Парень, водитель "семидесятки" служил в 86-87 годах. С его слов, "буры" еще встречались.
Прицельный огонь с открытого прицела на 2 км - "сказка про серенького козлика". На равнине линия горизонта - это и есть те самые 2 км. Кто и что без оптики, там увидит? Но есть одно ма-а-аленькое но: Афган - это горы. Разряженный воздух, изменение в связи с этим баллистики. И самое главное: Да-а-алеко видать!
В выживших после попадания винтовочной пули в броник верю. Почему бы и нет? Но речь идет скорее об исключении, чем о правиле...
По поводу экспериментов "на пробиваемость..." Был свидетелем двух: в армии, уже рассказывал, не хочу повторяться, и в Чечне: нашим снайперам "приспичило" попробовать на прочность наш штатный броник в командировке (5-я "Кираса" - короткий, удобный, на мой взгляд, не слишком тяжелый). Повесили. Несколько раз брякнули "снайперским". Ни одного пробития. Дистанция была около 50 метров. Хотели "шмальнуть" БЗ, но воспротивился хозяин "броника".

hohol1971
Я обозначил свою почту - пишите в нее - сведу Вас с людьми, непосредственно имевшими дело с действием БУРа.
По поводу брони... Ребятки говорили, что от сгоревшей БээМДэшки оставалось только днище и катки... Конструкторы перестарались с облегчением брони. Алюминиемый сплав...
По поводу рельса... А почему сказка? Если память не изменяет в журнале "Мастер Ружье" была занятная статья именно по этой теме. Стреляли, правда не из "калаша", а из "эСВэДэхи". БЗ пуля пробила шейку рельса. Там и фото приводятся.

изучите... очень хорошая темка 😊 http://guns.allzip.org/topic/57/298897.html

http://guns.allzip.org/topic/57/298897.html
Вот про рельс, кто не читал...

hohol1971
...Но есть одно ма-а-аленькое но: Афган - это горы. Разряженный воздух, изменение в связи с этим баллистики. И самое главное: Да-а-алеко видать!
...

Ну, не весь Афган горы... Да и в горах...
В общем, когда получите свой "бур" - постреляете, можете прикинуть, какой разброс получается на дальности в 1 км при ошибке в дистанции на 50 метров.
Можно порыть баллистические таблицы - но у "трехи", ЕМНИП, это будет величина далеко за габариты человеческого тела. И пуля будет уже сильно дозвуковая...
С учетом гор и необходимостью считать поправки на высоты - думаю, даже Карлос Хэскок заплакал бы и ушел...
А если еще учесть размеры мушки и размеры ростовой фигуры на дальности 1 км...
В общем - забавно всё. Снайперская головоломка. Хотя и самородки, видимо, бывают.

hohol1971
Я обозначил свою почту - пишите в нее - сведу Вас с людьми, непосредственно имевшими дело с действием БУРа.
...

Буду в Москве -дам знать неприменно. К тому времени у Вас и "бур" образуется... 😊

hohol1971
3. Зато желчи в характере хватило бы на весь ограниченный контингент. Будте тактичнее и добрее.
4.В газетах России времен англо-бурской войны, печатались репортажи о происходящих событиях. ".

3. Мы о винтовках или о сказках? Все войны порождали что-то вроде сказок про суперружьё-бур. Желчь Вам померещилась. Просто война та мне абсолютно не интересна, во всех отношениях. То что Вам это не по шерсти - ничего, придётся потерпеть.

Эти рассказки очевидцев - не более чем перепевки легенд про совершенно нечудесную, рядовую винтовку, а участниками или нет и что там она на своём веку напробивала- верблюда или БТР - не суть важно. Физику это не отменяет. К тому же в большинстве этих рассказок ни расстояние, ни боеприпас, ни толщина того, что пробито, не фигурируют. А метров до 50ти можно много чего много чем пробить.

4. И где именно там Энфильд-Бур? 😀 (Так я и думал. Очередная сказка.)

hohol1971
Если находитесь в Москве и имеете соответствующую прописку

Hartman
Другой вопрс - я запросто поверю, что "буровод" мог отстреливать пехоту на дистанции до прицельного выстрела из АКМ

держал в руках Энфильды 1904 и1954годовРазличеются сильно затворы и другие детали

Рискну предположить, что славе об своей высокоточности Ли Энфильд обязан прежде всего диоптру, и соответственно длинючей пицельной линии, всё остальное должно примерно соответствовать уровню одноклассников - моси, маузера и т.д.(ИМХО!)

Читал и плакал. Какие километры, о чем вы? Обычная винтовка и обычный патрон.
Нарезы вот только левые кажется. Нет в ней ничего такого что не мог бы тот же Маузер например.

С ув. Алексей

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ом_бабаи:
Рискну предположить, что славе об своей высокоточности Ли Энфильд обязан прежде всего диоптру, и соответственно длинючей пицельной линии, всё остальное должно примерно соответствовать уровню одноклассников - моси, маузера и т.д.(ИМХО!)[/QУОТЕ]

Ли Энфильд никогда не считался сильно точной винтовкой даже самими англичанами. До такой степени, что ини всерьез собирались сменить его на клон Маузера под другой патрон да не смогли, ресурсов не хватило.

"энергетика" "бура" сопоставима вполне с таковой у "мосинки"

А это так, поулыбаться 😊

Мужики вы забыли. Скорее всего в Афгане из Энфильда и самолеты наши сбивали и вертолеты.
Надо у летчиков поспрашать. Может кто и выжил после страшного удара в бронекапсулу (или ее пробития).))))

rcv
Ли-Энфилд МК-1 и другие модификации. Страшное оружие Калибр 303, .

Страшное оружие - любое, если в умелых руках.

rcv
Кстати эти винтовки под прямым углом говорят боковую броню БТР пробивали.

Гы. АКМ шьёт БТР на раз-два. ТОже страшное оружие?

Вот тот же .303 Стреляет как нормальный неубитый армейский винт

БТР и АКМ

Мне кажется, все дело в том, что у наших в Афгане вообще не было индивидуального дальнобойного стрелкового оружия, отсюда и мифы.

А это так, поулыбаться

в те далекие годы всех вооружили АК поголовно и усе-если что шапками закидаем , что касается вертолетов и самолетов, то самая уязвимая часть это двигатель, а не бронекапсула, которая тоже кстати сказать была тогда не сильно пулестойкой , СУ-25 в те времена был единственным летающим танком двигатели друг от друга защищены бронелистом и ГШ-32 стала чуть ли не основным элементом жесткости фюзеляжа, толщина титановой брони 25 мм !!! стекла полтинник, это только сейчас в чечне догадались, что трехлинеечка помощнее СВД и бросились делать винтовки под 50 и более

vano-sha
это только сейчас в чечне догадались, что трехлинеечка помощнее СВД

om_babai
Рискну предположить, что славе об своей высокоточности Ли Энфильд обязан прежде всего диоптру, и соответственно длинючей прицельной линии

переменный диоптр, типа Паркер-Холл, это не совсем штатная приблуда, большей частью - это в наследство от стрелковых клубов.

Патроны к Л-Э делали на армейском гос. арсенале в Пакистане, посему духи не страдали отсутствием патронов, и паки могли вполне освоить производство пуль с сердечниками.... по технологии 1940/50-х годов.

на фото - не модернизированая винтовка выпуска 1890-х годов выпуска.

БТР и АКМ

БТР такой большой, а для стрельбы выбрали не самое удобное место у ручки.
И хотя угол встречи с броней явно градусов 40-45, нет ни одного рикошета.

"During the 'mad minute' British riflemen were required to hit a target 300 metres away, with at least fifteen rounds fired in sixty seconds; one round every four seconds....
....The upper limits of aimed fire in the mad minute were 30-35 rounds per minute, slightly more than one round every two seconds, including the time taken to cycle the bolt and stuff four clips into the rifle."
http://everything2.com/index.pl?node_id=1458354

Trident8
Мне кажется, все дело в том, что у наших в Афгане вообще не было индивидуального дальнобойного стрелкового оружия, отсюда и мифы.

А СВД на что? А ПК?
Мифы есть всегда и везде. Что в армии, что у охотников. И хрен его знает, у кого их больше...

pakon
-фото

БТР такой большой, а для стрельбы выбрали не самое удобное место у ручки.
И хотя угол встречи с броней явно градусов 40-45, нет ни одного рикошета.

Больше угол.

Черномор

А СВД на что? А ПК?
Мифы есть всегда и везде. Что в армии, что у охотников. И хрен его знает, у кого их больше...

Для точных выстрелов в снайперском исполнении Л-Э есть. Сам пока из такой не стрелял, недешевая. Одна вот недавно по разумным деньгам прям из под носа уплыла 😞 Продавалась без штатной оптики

Lee-Enfield No.4 MKI*T Sniper's Rifle, made by LONG BRANCH, matching, cal. 303 Brit., 1945 Dated, FTR in India, Lower mount and cheekpiece included, Upper Mount and Scope are missing, VG cond., $995.00 Can + shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). View It, >>>ON HOLD FOR W.W.«<<

Эта? 😀

Trident8
Ну какое же это дальнобойное оружие? (не, ну если по площадям - тогда конечно, но и здесь разве что ПК, СВД недальнобойное и неточное дальше полкилометра оружие, да и не для того оно предназначено... 😀 )

Ну, если раздолбанный Энфилд с приваренным прицелом или штатным диоптром/сектором является "дольнобойным" - то да, я в чём-то могу ошибаться.
В бою стрелковка под х39 применяется здраво на 50-70 м, та же СВД срочником постоянно на 500 м или далее - это как бы элемент новины...
Из ПК на 400-600 м обученный срочник работает достаточно уверенно, что бы было не "по-площадям". Если не под огнём и опыт есть, СВД+сн.патрон могут помочь до 600-800 м, это факт. Нормальный Энфилд такое тоже может. Равно как и трёха и весь остальной ряд их одноклассниц.

V1
Lee-Enfield No.4 MKI*T Sniper's Rifle, made by LONG BRANCH, matching, cal. 303 Brit., 1945 Dated, FTR in India, Lower mount and cheekpiece included, Upper Mount and Scope are missing, VG cond., $995.00 Can + shipping. (Canadian F.A.C. or P.A.L. required). View It, »>>ON HOLD FOR W.W.<<<

Эта? 😀

Ну если соотечественники успели мне хоть легче будет... 😊

Нет, я на неё только облизнулся, на ещё не отложенную; но это так, вздохи "для порядку", - я не коллекционер. ИМХО проблема будет у купившего найти недостающие части, и в процессе приобретения сравняется этот образец с таким же но комплектным очень быстро, так что не расстраивайтесь.

Для коллекции надо брать в ящике со всеми причиндалами, а это так - пострелять. Такой вроде штатный прицел?

Крон точно не родной.

да кто его знает...

дык без прицела винт почти штуку стоит, а в ящике - без малого 5,000...

Ну насчёт пострелять ИМХО лучше простой какой-нибудь Лонг Бранч долларов за 300 или новодел в .308м (рекомендую), - дешевле того что был у Жана, с нуля, хромированный и сделанный как на века.

На LE в разные годы и странах ставилось штук семь разных прицелов, так что вполне возможно. Поищите у Skennertona http://www.skennerton.com/bb.html

Вверху это Enforcer?

Gustav
да кто его знает...

Насчет пробиваемости, есть интересный ресурс, вот конкретно по 303-му: http://theboxotruth.com/docs/bot37.htm

Да, в Афгане их Бурами называли, почему не знаю, название Ли-Энфильд даже не упоминалось. Попадались в довольно приличном состоянии. Некоторые патроны для них были интересные, пуля стального цвета, донце гильзы заштриховано, маркировки не было. Вот ими БТРы и пробивали. Называли стальной пулей, хотя едва ли сталь.

Бронепластины бойцы действительно из бронежилетов вынимали по тихому, но не из боязни попадания из Бура. Когда на тебе РД висит, лифчик с магазинами, боезапас патронов, гранаты, дымы, сигнальные ракеты, сухпай, фляги, спальник, бушлат, а еще могут мины подкинуть для миномета или для ПКМ пару ленточек и т.д. При многокиллометровых переходах в горах, каждый грамм веса был на счету. Поэтому и вынимали пластины, иначе при выходе на задачу можно было и не дойти, были случаи с летальным исходом от переутомления.

В своем архиве посмотрю, были фотки с захваченными Ли-Энфильдами, если найду, выложу.

Вот из конференции Ru.Weapon:
Сергей Лебедев 2:50/993.25:

Эта винтовка жуткое стаpье стpеляющая кpивыми свинцовыми пулями и попасть из нее можно только слону в задницу. И не надо споpить так как я с этой дpяни настpелялся вдоволь (даже по моему где то фотогpафии валяются где я с ней pазвлекаюсь). Что бы попасть веpтолетчику в голову надо его напоить до смеpти и пpислонить к стенке. Все эти сказки пpо кpутых стpелков пуштунов муху сбивающих в лет из своих буpов я еще по салабонке наслушался а на деле оказалось что стpелять там никто кpоме нас и неумел. Хотя надо отдать должное пуштуны ввиду того что хоpошо оpганизованы пpедставляют опpеделенную опасность но опять же пока сам не попpобуешь то и ничего не узнаешь. Мы pаз по ошибке ихний миpный каpаван замочили наpоду человек 100 и веpблюдов дохлых гоpа, так эти идиоты недели две по долине носились с кpиками алах агбаp и все тpясли своими буpами пугая нас а когда они pешили атаковать в лоб (вот дибилы) бpонегpуппу из пяти бэтэpов и шилки то мы вообще кипятком писать начали. Кончилось тем что за паpу ящиков патpонов конфликт был замят. Вообще то из всех племен пуштуны наиболее опытные в обpащении с оpужием и используя пpицел из тpубочки они добиваются неплохих pезультатов но все pавно до СВД с оптикой им ой как далеко.

Мда вот еще что, именно из за того что там используется свинцовая пуля винтовка в ближнем бою чpезвычайно опасна так как пpактически любое попадание куда угодно если и не убивает сpазу то почти всегда выводит из стpоя.

Будь ты хоть супеp стpелком но попасть куда то из винтовки котоpой больше 100 лет пpактически невозможно. Я не споpю и возможно отличный стpелок из данной винтовки в современном исполнении из современных матеpиалов и современной оболочечной пулей может показать чудеса меткости но то что стояло на вооpужении духов досталось им еще от англичан и все мои попытки на 200м попасть из тpофейной винтовки в пустой цинк из под патpонов не увенчались успехом (полет пули абсолютно непpедсказуем).

Andrey N
Вот из конференции Ru.Weapon:
Сергей Лебедев 2:50/993.25:

Цитата эта мимо темы.

судя по всему, парень честно описывает Мартини Генри разработки 1870-х (ровесница Берданки), и слово БУР не употребляет.

Патрон под дымарь, ессно пуля свинцовая, 45 калибра.

Легенда про стршное оружие душманов видать переживет нас всех. А само оружие с годами становится все страшнее и точнее по такому же принципу как становится длиннее то бревно, которое нес Ленин на суботнике.
Чудес не бывает. Обычная винтовка с довольно ограниченными возможностями.

Легенда про стршное оружие душманов видать переживет нас всех. А само оружие с годами становится все страшнее и точнее по такому же принципу как становится длиннее то бревно, которое нес Ленин на суботнике.
Чудес не бывает. Обычная винтовка с довольно ограниченными возможностями.

Simple
Некоторые патроны для них были интересные, пуля стального цвета, донце гильзы заштриховано, маркировки не было.

Чудо от местных релоадеров?

В валовом .303 сердечников в отличии 7.62х54 не было никогда, никаких, ЕМНИП. Носики деревянные - были. 😀 Бронебойные баааальшая редкость, особенно у чёрта на куличках.

про деревянные носики слышал...

Бронебойные баааальшая редкость, особенно у чёрта на куличках.

В валовом .303 сердечников в отличии 7.62х54 не было никогда, никаких, ЕМНИП.

Mower_man

Цитата эта мимо темы.

судя по всему, парень честно описывает Мартини Генри разработки 1870-х (ровесница Берданки), и слово БУР не употребляет.

Патрон под дымарь, ессно пуля свинцовая, 45 калибра.

Вполне и на Энфилд могли лить пули в первые годы войны. Братан лично собирал какие-то капсюльно-кремнёвые карамультуки в первых рейдах его ДШГ

Mower_man
Цитата эта мимо темы.
судя по всему, парень честно описывает Мартини Генри разработки 1870-х (ровесница Берданки), и слово БУР не употребляет.
Патрон под дымарь, ессно пуля свинцовая, 45 калибра.
[/B]

Это обсуждался именно "бур" и легенды о нем. А "парень" служил там в спецназе ГРУ и про оружие мно-о-ого чего интересного писал.

сколь помню Посудин тиснул статейку "секрет духов-снайперов" в 8м "Магнуме" за 2002г.
про БТР мне тоже говорили что лобовой лист мосинка бьет, в СВД нет. помницца про обычную оболочку речь шла.

По ходу службы в боях не участвовал... 85-86года ремонтировал БРДМ-1 .БРДМ-2,БТР-60\70\80.как раз из Афгана. В воен. билете:мастер по ремонту колесной бронетанковой техники. Очень часто приходили "броники" с маленькими дырочками\мизинец входил на сантиметр\в районе головы водителя. Толщина бронелиста не очень большая 7-8мм.и такова она по всему корпусу броника. Из личного опыта; аналогичную толщину стального рессивера \это кислородный баллон чуть большего диаметра\ пробил одну стену оболочкой барнаул 308 кал со 100 метров из ВПО-117 \после этого вырезал кусочек с дырочками. лежит в сарае\

V1
Чудо от местных релоадеров?

Точно, релоад в средневековой стране, патроны были заводского производства.

это мог быть релоад - контробанда из каких нить соседних стран...
много тут темного..

Вот уж придумали высокие технологии - патроны перезарядить. В любом подвале. Там неподалёку копии Энфильдов делают, с нуля.

Andrey N

Это обсуждался именно "бур" и легенды о нем. А "парень" служил там в спецназе ГРУ и про оружие мно-о-ого чего интересного писал.

где в приведеной тобой цитате есть слово БУР? Описана Мартини Генри а не Ли Энфилд...

судя по всему, ты эти винтовки видел только на картинках... раз со словесного портрета не видишь разницу.

и чего там парень написал ещё - дело десятое и где служил - двадцатое...

Пересказывать чужие истории я сам могу, и слухи циклопедической толщины в том числе... толку то. Ты - не он, посему, ИМО, лучше говорить только за себя.

Simple

Точно, релоад в средневековой стране, патроны были заводского производства.

на перевале Хибер работают целыми улицами по снаряжению патронов, благо рядом гос. заводы пакистана комплектующие продают россыпью.

Плюс поддержка от ЦРУ и прочих организаций, не вижу никаких проблем для таокй мелочи, как организация снабжения духов бронбойными боеприпасами.

тем более, пулька от 7,62х54 по диаметру как раз в .303 должна встать...

Mower_man
на перевале Хибер работают целыми улицами

Mower_man

на перевале Хибер работают целыми улицами по снаряжению патронов, благо рядом гос. заводы пакистана комплектующие продают россыпью.

Вполне может быть и так. Патроны на вид были как новые, а не каких-то туманных годов. Заштрихованное донце гильзы, убирали маркировку?
Хотя, про эти патроны слушок ходил, что чешские, но слабо верится.

Simple
слушок ходил, что чешские

Про различие трехлинейки и СВД по пробиваемости умом не постигаю... Может по-разному стреляли? В смысле по разным местам?
С уважением

V1
А они что, делали .303 в те годы (до развала Варшавского договора) или вообще когда-то? Хмммм...

А кто же знает, была такая информация. Привожу, то что слышал.

[QUOTE]Originally posted by Simple:
[B]
Хотя, про эти патроны слушок ходил, что чешские, но слабо верится.

А зря не верится. И это не единственная гримаса времен Варшавского договора. При том это относится на только к .303British. "Безымянных" 9mmLuger и 7.62TT тоже хватало.

Mower_man
где в приведеной тобой цитате есть слово БУР? Описана Мартини Генри а не Ли Энфилд...

А почему БУР должна быть непременно Ли-Энфильдом?

Remus
[QUOTE]Simple
[B]
Хотя, про эти патроны слушок ходил, что чешские, но слабо верится.

А зря не верится. И это не единственная гримаса времен Варшавского договора. При том это относится на только к .303British. "Безымянных" 9mmLuger и 7.62TT тоже хватало.

А можно поподробнее, что чешсикй след действительно мог быть?

VVal
сколь помню Посудин тиснул статейку "секрет духов-снайперов" в 8м "Магнуме" за 2002г.
про БТР мне тоже говорили что лобовой лист мосинка бьет, в СВД нет. помницца про обычную оболочку речь шла.

И в МР тоже про Энфилд с красной ложей была его статья.
У трёхи и СВД разница в скоростях 20-30 м/сек, вряд ли это столь критично

Simple
Вполне может быть и так. Патроны на вид были как новые, а не каких-то туманных годов.

на Ютубе есть длиннющий ролик документальный... там показано как делают стволы (фальшаки-копии) буквально на коленке, как пацаны собирают патроны и т.п...

Количество занятого в этом деле народу - поражает, старые системы и их количества - тоже (артиллерийские люгеры, С96, МП-40 и т.п.). Много собирают оружия из китайских деталей.

Andrey N
А почему БУР должна быть непременно Ли-Энфильдом?

Задавать вопросы - дело не хитрое, попробуй сам себе ответить, почитать пару книжек для начала и все такое...

Слышал версию, что БУР есть аббревиатура от British Universal Rifle. Возможно тоже легенда.

Впрочем тема отправляется по юрисдикции в Легендарные.

Док