Вопрос по мелканам

Перерыл ,насколько смог инфу по малокалиберному оружию, почерпнул много полезного себя, благодаря Вам - форумчанам!(спаибо огромное!)
Но не могу я определиться - ЧТО БРАТЬ!Бюджет 15 тыров.
Всё больше склоняюсь к покупке Соболя, т.к. нуужен мелкан и для плинкинга, и для охоты. Да и руки уменя, откуда надо растут(про напиллинг).

Всеяден ли Соболь?!
Хватает ли толщины ствола для, более ,или менее точной стрельбы?
ИТД.
Убейте мои сомнения своими авторитетными мнениями-советами!

На оба вопроса отвечу положительно.

Док

Kiitos!Спасибо!

Как владелец соболя подтверждаю его хорошие качества...
Но сейчас взял бы либо Бейсик, либо БИ-7. Когда брал мелкан их не было 😞
Если будете охотиться самотопом, то соболек тяжеловат. Тогда лучше ТОЗ-78.

Дык завсегда tere tuulemast! 😊 Там не без проблем по части установки оптики, но все решаемо приложением рук и головы. 😊

Док

тоз-78 лучше брать с рук-есть хоть какая то возможность отстрелять 😊

Да я ,как то больше гладкостволом пользовался и по этому не привык к спортивным ложам(биатлонкам)
БИ-7-2 меня оч.заинтересовал!Хотя Соболь и БИ.. -одна схема!(как я понял)
А самотоп - я люблю ,3 кило не в тягость.
Пасиба за ответ!

Ihalainen
А самотоп - я люблю ,3 кило не в тягость.

Я собственно определился!Тему можно закрывать!
Спасибо Dr. Watson!И vano-sha

Еще бы знать ,где покупать?
Есть 3 варианта:Климовск, Мытищи,ОхотникN1(ул.Стороителей)
Пишу кратко-флудить не хоччется

1

Для меня и 6 кило не проблема!Я выносливый!)))
На ходовке и воду и жрачку с собой носить надо!

Забыл сказать спасибо Furious76 !Anteeksi(Извините!)
Для меня важно каждое мнение, каждого форумчанина!

:D
http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=2449

Присмотритесь к СМ2-КО, кучность лучше чем у соболя и БИшки, хотя стволы одинаковые. Если +-5мм не критично - соболь.

To Gugus
"Лучше чем у соболя" - это сколько?
Обожаю чудеса...

2SVIREPPEY, вы пытаетесь съязвить?
Сколько видел соболей средняя куча около 18-22мм, у СМок 10-13мм.
На практике и те и другие показывают лучшие результаты, но разница в 5мм имеется.

Надеюсь не надо перечеслять чедесные + и - соболя и СМки?!

Обычная куча соболей - 7-9мм по центрам из пяти выстрелов на полтиннике. Не читайте за обедом советских газет...

Соболей нет смысла "видеть". Их нужно пару раз попробовать, и тогда не придется нести чушь про кучность 18-22мм. Это всего лишь паспортные данные, верить которым не приходится.

Ибо сказал Fidel: "Я скептически отношусь к опыту вообще, а к чужому - тем более. Недаром говорят: что нашим - cool, то вашим - death."

2SVIREPPEY, вобщем то разговор ни о чём.
Вы сами ответили на все вопросы. О вкусах и цветах не спорят.
Кучка СМ2-КО на 50м, патрон Рекорд-БИ.
По краям 9мм по центрам счетайте сами.

Автору темы сори за флуд.

а почему у БИ хуже куча 😊 затворы просто разные, а так все одно и тоже 😊

Ну мужики!Хорош уже!Сколько ,людей-столько мнений!
Я просто спросил ,а Вы целую тему развили!

Судите объективно!

Этот форум я читал!,своего мения не навязывал!
Просто спросил - и на тебе!!!
Close Topic !Плизз!
Я Первый раз на форуме постю(Щю)
Будте снисходительны!

Ihalainen, не обращайте внимания. Вы выяснили что хотели, так пусть люди общаются!

TO Dugus.

Собственно, приведенная куча с СМ-2КО - это и есть обычная соболиная кучка. Если померить по центрам - 6-7мм.
В моем профайле к Би-шке прикреплена мишень, попробуй вычти из нее 5мм.

СМ-2КО - по бою абсолютно равный соболю карабин, более компактный, с обычной скоростью перезарядки...

SVIREPPEY
Собственно

Durnev
есть чем занятся длинными летними вечерами...

Furious76
Летом, в том числе и вечерами, самый сезон для мелкашки - вредителей истреблять

Durnev
При условии наличия соответствующих разрешительных документов

Ihalainen
Перерыл ,насколько смог инфу по малокалиберному оружию, почерпнул много полезного себя, благодаря Вам - форумчанам!(спаибо огромное!)
Но не могу я определиться - ЧТО БРАТЬ!Бюджет 15 тыров.
Всё больше склоняюсь к покупке Соболя, т.к. нуужен мелкан и для плинкинга, и для охоты. Да и руки уменя, откуда надо растут(про напиллинг).

Всеяден ли Соболь?!
Хватает ли толщины ствола для, более ,или менее точной стрельбы?
ИТД.
Убейте мои сомнения своими авторитетными мнениями-советами!

Может Вам такую штуку? Бюджет 13600 рублей.
http://www.bighunter.ru/iproducts.php?id=3404

И ничего пилить не надо
И пострелять -поплинковать, и поохотиться.
С механического прицела в первый день без пристрелки грохнул двух ворон, в 50 метров убиваются банки пивные, по центру (тоже с открытого прицела)

В принципе с упора двери машины на 45 метрах с открытого делал кучу в 20-30 мм, без оптики думаю неплохой результат, патроны притом не самые лучшие, чешские.
Купил две пачки Биатлона, думаю лучше будет

Единственно я всетаки в нем подрегулировал спуск(штатная процедура, описанная в паспорте винтовки), но пилить ничего не нужно, там надо гаечку подкрутить.
Если будет желание, можно немножко пошлифивать ложе типа беддинга, но я его сделал уже после первых стрельб, даже без беддинга попадал куда хотел

Саныч, а Вы не попутали с ценой? 13600 чёт-то маловато будет! Или это я отстал отжизни?

Версия стандарт столько и стоит, люкс 15000, а типа горная с ложей до мушки 19 тысяч.
Цена в Питере месяц назад, когда я покупал.
По той ссыле что я дал- 13600 стоило.

Правда не стал покупать доп магазин, мне показалось 2000 руб за кусок пластика - беспредел, оставил штатный магазин.

По отстрелочной мишени на 50 метров кучность 11 мм.
Это притом НЕ ВАРМИНТ версия, а охотничья, я ее брал осмысленно.

Поверьте, я сравнивал наши карабины и эту. Взял чезетку. Потому что сделано в разы аккуратнее.
Пусть счас начнут орать что я 3,14зжу.
Все питерские подтвердят что я нацелился на БИ7 сначала, но просмотрев их немерено штук, отказался, ибо дерьмово сделаны.

Если хотите взять с оптикой, может вам взять варминт версию? но она без мушки, мне не понравилось, я оптику не хочу постоянно таскать, мне лично интереснее с открытого стрелять

Не знаю, может там конечно би7 выдаст кучу на 3 мм меньше, но извините эстетика качества изготовления тоже имеет значение, мне принципиальнее чтоб все было подогнано аккуратно и щелкало как надо, нежели в какую монету можно попасть, 2 рубля или 1 рубль.
Так что я бы взял чезетку, и я кстати ее взял. Не жалею ни разу. Отличная штука. Маленький маузер...

Я вот сам тренер, и настрелялся за свою малую жизнь, но себе взял тоз78 05-ничего не пилил,, и поверьте стреляет не хуже Соболя и прочих,, а цена,,, кстати многие по моему совету купили тоже и всё хорошо, а стволы у них уже давно идут хорошие,,

Дело не в стволе!!! а в общем качестве изготовления. Допускаю что в БИ7 изумляющий ствол, но ствол это не вся винтовка. Если железо царапает руки, если дерево с трещинами с завода и щели с палец, это не вариант. ИМХО.

ТОЗ-8 50 какого то года который был в тире- был СУПЕР.
Все тозы 78 что видел сейчас- гадость, вон Глэм продал ибо говорит куча никакая, пули даже самые дорогие летят куда хотят

Сан-Саныч
Все тозы 78 что видел сейчас- гадость, вон Глэм продал ибо говорит куча никакая, пули даже самые дорогие летят куда хотят

Я не рискнул брать если честно, мне не понравилось качество исполнения.
Хотя может вполне и ствол ничего так.
Но нет отстрелочной мишени, а если бы и была, то у нас это не "у них", и мишень ничего не значит. Я не рискнул покупать кота в мешке, тем более что разница в 6 тыщ не была для меня принципиальной. Гемор с оформлением нарезной лицухи был дороже и геморрнее

Я брал за 3,800т,с базовой цены 4,100 скидку делали, за заслуги, выбор был из 7штук, и всех владельцев после меня я знаю, довольны, лиш затвор шлифонули, чтоб ходил мягче, 4 минуты работы, а что затвор ходит свободновато то это сделано специально, она же промысловка, ветки,листья, хвоя,,а он должен закрыватся,,, так что отличная винтовка, а вот с лицензиями нет проблем, если тока не коллекционка,,

вчера смотрел тоз-78-01
Много писАно о том что качество плохое. ОДнако. Дерево подогнано нормально. Цвет не очень, светлый - но это на любителя конечно. Ствол визуально отличный и остальные вроде железки не плохо. Мушка в намушнике стоит сильно смещенная вправо. Перекидной целик на 4 дистанции с шагом 25 фиксируется четко. Прорези в прицельной планке на целиках разной ширины. Может при пристрелке, может просто как слесарь поставил. Отстрелочных листов нет, данных отстрела в паспорте тоже, паспорт на х=евой бумаге непрезентабельный. Приклад мне коротковат. НО в ЦЕЛОМ карабин произвел впечатление приятное и добротное. Вот с отстрелом - кот в мешке однако. Поеду гляну тоз-78-17.
Выбирать то тут не из чего. Нет других тоз-78. Как то тут задавал вопрос (сорри не тут а в "тоз-78 глазами...") - мол что глянуть не поверхностно при покупке. С горечью получил ответ мол форум почитай (читан-перечитан, неттам такой инфы) чего людей беспокоишь, мол потом напильник возмешь и будет счастье. Коллеги, если кто то что то по делу может сказать о скрытых, неявных дефектах наличие которых хорошо бы проконтролировать до покупки - сообщите плииз. Ну а кому по делу сказать нечего, пожалуйста просто не отвечайте.

Напишите письмо участнику Glam, у него был, бился с ним, даже мушку снимал и чето еще делал, может он подскажет!

Да зачем бить мушку итд-берите сразу Тоз-78-05-толстый ствол, под оптику, дерево бывает и темное орех, уменя такое со щекой, стреляют из коробки хорошо, был период в 90хгодах плохие попадались, но это было и на всех наших заводах в то время,,, по 78 есть две темы-кто брал нежалуются у всех отличные машинки и чудеса делают,, сам пристреливал две 452-так что отстрелочные мишени нивкакие ворота не лезли,, и дистанции отстрела там какие по паспорту,,, вот,и пристреливают их дорогими патронами,,,, стабильными,,,а наш тозик простыми,, а стреляет он всем и поверте валовыми патронами очень хорошо стреляет, далеко лучше чем прочие, вот это и радует в 78

к сожалению у нас 05-х нет в продаже.

Тропик
к сожалению у нас 05-х нет в продаже.

Опа!ВЫже с Омска, тогда можно подумать,,,

inozemec
Да зачем бить мушку итд-берите сразу Тоз-78-05-толстый ствол, под оптику, дерево бывает и темное орех, уменя такое со щекой, стреляют из коробки хорошо, был период в 90хгодах плохие попадались, но это было и на всех наших заводах в то время,,, по 78 есть две темы-кто брал нежалуются у всех отличные машинки и чудеса делают,, сам пристреливал две 452-так что отстрелочные мишени нивкакие ворота не лезли,, и дистанции отстрела там какие по паспорту,,, вот, и пристреливают их дорогими патронами,,,, стабильными,,, а наш тозик простыми,, а стреляет он всем и поверте валовыми патронами очень хорошо стреляет, далеко лучше чем прочие, вот это и радует в 78

Я уже совсем было настроился ЧЗ варминт с подбором по кучности покупать, почти уж заказал, а тут вы 😊
Смотрел я когда-то 05-й, понравился, но брать совершенно кота в мешке по кучности даже не думал.
У вас есть мишени, другие данные по кучности вашего Тоза? Ведь то, что вас устраивает кучность, совсем не означает, что меня такая устроит. Моя охотничья РСР (Axsor), ниразу не спортивная, в тире на 50м стабильно выдаёт 10-12мм (5 выст, по центрам), с худшей кучностью мне мелкашка не нужна. Инстересует именно стабильная кучность, т.к. я тоже получал и 5, и 6мм, как тут пишут про ижевские мелкашки...

Инстересует именно стабильная кучность

Дык это прежде всего от патрона будет зависеть. А почем нынче Лапуа X-ACT?.. И где иво взять?..

в некоторых местах он есть, в Питере наволом, но цена.. 7-10 руб!!!! ужос нах, ..хотя если сравнить с Биатлоном по 6 руб, в общем то не так и смертельно

Ну, значит в столицах еще можно пробовать "бенчрестить"...

Я уже не раз отмечал, что ТОЗ-78 - хорошая машинка. Сколько пользуюсь ей - так только в радость. Достаточно легкая - 2,5 кг, удобная с использованием открытого прицела, позволяет легко поставить оптику так, чтобы не закрывался открытый прицел (есть и такие кольца, с прорезью). Кучность хорошая, бой стабильный.
А приклад бывает не только из березы (светлый), но и из бука, ореха, - они имеют и другие цвета.
Правда, родной приклад этой винтовки, когда я ее купил, был мне длинноват и я его укорачивал на 3,5 см, ставя резиновый затыльник. Но это - уже подгонка под конкретного стрелка.

Дело в том, что как я и писал, паспорта с отстрелом,,, ну это игра, на умного покупателя,,,, посмотрите в темы по 78-там есть и мишени и кучи,,, у меня нет привычки за ними гоняться-профессиональная,,, но стреляет моя получше и многих именитых, дорогих,это тот случай когда дорого незначит хорошо,, и 5мм и не вопрос, НО,эта куча в спортивных винтовках обозначена,,, тировых,да и то там больше, я вообще не настаиваю, но и ЧЗ спортивной кучи не даст-проверенно, Патрон+ствол-вот залог успеха, и берите что Вам вруку ляжет, Удачи!

ЧЗ спортивной кучи не даст-проверенно

Вам в поиск по форуму, однако.
Тут есть такой топик: "Кучность оружия по методу МГ". http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html , в нижней части страницы, автор мишеней - Sergey 62.
Дистанция сто метров, две серии по пять на одном листе.
Результат достаточно хорош, чтобы дать Вам повод пересмотреть Ваше отношение к чехам.
Вообще из связки "малокалиберный ствол+патрон+стрелок" я бы делал акцент на двух последних слагаемых.

SVIREPPEY
Вообще из связки "малокалиберный ствол+патрон+стрелок" я бы делал акцент на двух последних слагаемых.

как это ствол можно вычеркнуть???

А так. Даже у ТОЗа стволы редко попадаются с действительно неустранимыми косяками. Т.е. достаточно один раз привести винтовку в порядок - и всё, грешить на ствол больше уже не получится.

Стволы у Тоза как правило хорошие, а вот такого колличества разных патронов которые кушает 78 и стабильные результаты даёт,я не видел, вот пародокс но и факт,

inozemec
Стволы у Тоза как правило хорошие, а вот такого колличества разных патронов которые кушает 78 и стабильные результаты даёт,я не видел, вот пародокс но и факт,

А смысл пользоваться разными? Нашел одну марку, убедился, что подходит для своих задач и постоянно присутствует в продаже - им и пользуюсь.
Это я еще не говорю, что всеядность ТОЗа по сравнению с остальными мелканами - скорее всего очередная байка. Я вот например не стал бы говорить, что Соболь не всеяден, лишь на том основании, что использую только один вид патрона...

Пусть ТОЗ кушает разные, флаг ему в руки...

Так и СОБОЛЮ два,,, Постреляйте с него высокоскоростными и посмотрим,,, кидать будет пули а Тозик нет,,, да и затвор помрёт,,,оже спортивный и патроны там такиеже должны быть темы про это тож были, да идля разных целей надо иметь разные патроны,,,

Не капризничайте. Мне незачем стрелять высокоскоростными, Но в прочности Соболя я вполне уверен.

да и затвор помрёт,,,оже спортивный и патроны там такиеже должны быть

viewer1
На ИжМаш сообщите - мужики то не в курсе, Соболь в 22WMR делают 😊.

Да темы были про загиб оси затвора именно у СОБОЛЯ, Да и в паспорте есть рекомендации чем там стрелять, Вот Вы и сообщите, а потом пишите,,, мужикам

SVIREPPEY
Не капризничайте. Мне незачем стрелять высокоскоростными, Но в прочности Соболя я вполне уверен.
IP: logged
P.M. Ц

Так и СОБОЛЮ два,,, Постреляйте с него высокоскоростными и посмотрим,,, кидать будет пули а Тозик нет,,, да и затвор помрёт,

вот уже пять лет как у меня соболь, из них три последних года - только высокоскоростными (соболь 370 м\с). разница по кучности с низко скоростными несущественна для охотничьих задач , а вот по "убойности" все "темпы и биатлоны" в 320 м\с просто детский сад.
для бумаги на 50 может и хорошо , а вот 100-150м по птичкам да козам (иногда) фигня ....
затвор так и не помер (настрел думаю около 7-8тыс)....и не собирается ..
а,извините, была одна "проблема" - рукоятка пластиковая отвалилась в прошлом году , клей "момент" и 3 минуты делов ....все !.... "работает "дальше как новая

Вот Вы и сообщите, а потом пишите,,, мужикам

У меня соболь. Вмеру им доволен. Но если бы пришлось начинать свою охотничье/оружейную тему с нуля, то посмотрел бы на приоритеты. Если для ходовой охоты, то ТОЗ-78. Если же физ. нагрузок мало, то Бишку или Бейсик.
А может быть, купил бы две - автомат и болт или вообще мелкашку + 17HMR...

Я долго прикидывал, какой мелкан брать. "покапризничать мог, т.к. имелась уже Белка. Соболя сразу отмёл из-за веса. ТОЗ-78 "пугал" необходимостью тчательного выбора и пластиковыми п/п. Склонялся к ЧеЗету. А в итоге - ТОЗ-18. Последних выпусков, с 6 нарезами, прекрасными механическими п/п и ложей - прототипом ТОЗ-78. Карабин экспортный. Качество - не хуже ЧеЗета. Очень доволен. Готовлю статью в "винтовку глазами владельца". Там же и мишеньки повешу. Пока экспериментирую. Кстати, и Магнум вполне себе кушает.

А я в понедельник ВОМЗ забираю... Начинаю эксперименты.
Вообще от милдота на мелкане есть какая то польза?

Магнум вполне себе кушает.

какой "магнум" ? Вы что имеете ввиду? 22 wmr?

горец
Вы что имеете ввиду? 22 wmr?

Сан-Саныч
А я в понедельник ВОМЗ забираю... Начинаю эксперименты.

горец

какой "магнум" ? Вы что имеете ввиду? 22 wmr?

Коллега, я имею в виду патроны .22LR, повышенной мощности. Так называемые Mini-Mag. К ним относятся как американские Winchester Laser, CCI Mini-Mag и пр. Патроны .22WMR в оружии под патроны .22LR, использоваться не могут.

Патроны .22WMR в оружии под патроны .22LR, использоваться не могут.

понимаю, потому и уточнил ....
а какие скорости у Ваших "минимагов"?

Furious76
А Вы Сан-Саныч, меня сильно удивляете... Совковые говенные винтари Вам в руки брать противно, а оптику нет. Где логика

Просто потому что мне не очень интересно дырявить бумажки и тащиться от кучи в 10 мм или 20. Мне все равно.
То есть может потом мне захочется выбирать эти миллиметры, но время покажет, в конце концов я оддаю 50 долларов за новый прицел, в принципе не деньги, 5 пачек патронов

К тому же внешне они одинаково выглядят, что Вомз, шо Леопольд 😊

Я не считаю что на винте ценой 13 000 руб надо ставить оптику такой же цены или дороже, учитывая особенно дистанцию стрельбы мелкана, максимум 100 метров. Была бы серьезная винтовка, я бы рассматривал другие варианты, а тут как-то посчитал НЕОПРАВДАННЫМ такие траты.
Нет, я вполне могу себе позволить ЛЮБОЙ прицел любой марки, из имеющихся в продаже, но я не вижу смысла сейчас. У меня оружия нет которое позволит реализовать его возможности, зачем же тогда переплачивать?

А ворон стрелять ВОМЗа должно вполне хватить

Furious76
Мил-дот хорошо подходит - если в ноль на 50, первый от центра мил на 75, второй на 100! Очень удобно.
Фото не мое. Где-то в недрах Ганзы стырил

Очень удобно.

это под определенный патрон , под другой будут другие расстояния .
а учитывая "ветренность" мелкащечной пули целиться придется пустым местом , вот и милдот так всеми любимый .

траектория пульки такова , что без дальномера хоть 3 милдота имей все равно расстояние точно не померяешь , а раз так зачем милдот? почему не лучше сетка с птичкой (вомзовская) и с частыми боковыми шкалами (для ветра)?

фирма конечно лучше , но как правило тяжелее и "хрустальнее" ....не урони , не потревожь и т д ...мы на охоту идем или оптику "выгуливаем"?
можно конечно и найтфорс туды влепить ...зачем только?

Ну я думаю мелкашечные партии не сильно отличаются. Брать скажем только Биатлон и все дела... Или я не прав?

Сан-Саныч
К тому же внешне они одинаково выглядят, что Вомз, шо Леопольд

Сан-Саныч
Ну я думаю мелкашечные партии не сильно отличаются

Брать скажем только Биатлон

это для бумаги хороший патрон , а для живности слабенько будет ...

ставил я "полукирпичики" на 100 ,125 и 150м и стрелял высокоскоростным и обычным , обычный просто "шлепает" по этому кирпичу и чуток его сдвигает - можно весь магазин вышмалять и он будет целым .
а вот "быстрый" совсем другой табак - первая пуля ложит его "на спину" , вторая(уже в торец) разбивает на мелкие ошметки .
стало интересно, попав один раз пошел посмотреть .....
было очень наглядно, стоит "покоцанная" но в принципе целая половинка с 5ю попаданиями от обычного и лежит вся пошедшая трещинами от одного быстрого , взял в руки , чуть даванул и он рассыпался частей на 5-6 .....вот такая разница . а кирпичики старые , тяжелые как мрамор ..
да, на 200м быстрым практически то же самое , а вот обычным туда не стрелял - не хватило делений на барабане . -))))))))))).

а когда косульке в голову быстрым попадаешь - ложится и и даже не орет , сразу готовченко!

а когда косульке в голову быстрым попадаешь - ложится и и даже не орет , сразу готовченко!

А каким быстрым? Экспансивным или нет?

соболь (с виду обычная пачка с собольком только красным надпись "высокой скорости" ) 370 м/с - заявлено на пачке. пулька обычная без дырки .
"дырявые" быстрые тоже пробовал (охотник 370) , не понравились - после 100 летят как хотят , в смысле разброс большой ....

....а все таки ,какие скорости у "минимагов"?

...а все таки ,какие скорости у "минимагов"?

Сан-Саныч
Ну я думаю мелкашечные партии не сильно отличаются. Брать скажем только Биатлон и все дела... Или я не прав?

пользую вомз с сеткой ПСО, пофиг все равно попадаю и жена попадает, и я чуйствую попал на винтовку 😊 ладно буду стрелятьиз тигра или вепря, жена БИ прибрала, а я так старался ложутунгом пропитывал 😞

горец
ставил я "полукирпичики" на 100 ,125 и 150м и стрелял высокоскоростным и обычным , обычный просто "шлепает" по этому кирпичу и чуток его сдвигает - можно весь магазин вышмалять и он будет целым .
а вот "быстрый" совсем другой табак - первая пуля ложит его "на спину" , вторая(уже в торец) разбивает на мелкие ошметки .

Можно уточнить? Обычным высокоскоростным? или 22WMR?
Ватсон говорил что высокоскоростные несколько менее кучны, и я часто слышал инфу что после 50 метров энергетика обычного и скоростного одинакова? Это не так?
Дело еще и в том что патроны то стоят одинаково, что скоростные что обычные.
Вы кирпичи какой маркой били?
Сурок кстати скоростной, но у него пуля совсем легкая

Furious76
Могут отличаться и довольно заметно. Но это не самое главное - если Вы повдумчивее присмотритесь к картинке с мил-дотом, то поймете, что ошибка в определении дистанции метров в 15-20 будет стоить вам чистого промаха по такой "дичи" как ворона. Дальномер и "тактический", пусть и в кавычках, прицел просто необходим чтобы реализовать возможности мелкашки на дистанциях превышающих 50-60 метров. Но проблема в том, что такие прицелы от надежных фирм стоят заметных, а порой и больших денег. Парадокс, но для такого "детского" оружия как мелкашка, нужен и "взрослый" прицел и дальномер.

Ну ладно, поживем-увидим. Пока таким постреляю на гарантированное расстояние, попробую понять что способна винтовка выдать.. если конечно прицел этому не помешает

да нчего она не способна-мелкан и в африке мелкан

На 50 метров все будет отлично. А вот дальше проблемы.
22WMR, не полезет в мелкан. Если взять гильзу от 22WMR, то в нее можно по самый рант запихать 22LR.

Сан-Саныч

Можно уточнить? Обычным высокоскоростным? или 22WMR?
...... я часто слышал инфу что после 50 метров энергетика обычного и скоростного одинакова? Это не так?
Дело еще и в том что патроны то стоят одинаково, что скоростные что обычные.
Вы кирпичи какой маркой били?
Сурок кстати скоростной, но у него пуля совсем легкая

по пунктам ....
высокоскоростным 22lr .(какой именно см. выше )

энергетика разная (для чего я "распинался" про кирпичи)....у кого одинаковая , те пожалуй живут по другим "общефизическим" законам , они наверное и сами летать умеют

марку кирпичей ? 😀 😀 ....не знаю у кого и спросить 😀 , одно знаю - развалины строений конца 50\начала 60 , строилось для РВСН .
не думаю что плохие кирпичи , я его пока "располовинил" вспотел - очень плотные ,крепкие и тяжелые .
...ну как тогда для ракетчиков строили ? думаю не так как потом аквапарки в москве .....

сурок(с дыркой) - говно полное (по крайней мере для моих дел) точности нет , летит как миномет ...им по банкам да по бутылям на 50м хорошо - звону много и банки летят красивее ... а еще собако\койотов бродячих в упор ....

Вы (на мой взгляд) начали правильно - поставьте простой прицел ,постреляйте на разные дальности (до 200м )подберите патрон ,сделайте таблицу под него . дальномер купите сразу (раз возможность есть) , по ходу он главный во всем этом "комплексе" а потом уже ствол ,спуск ,прицел .
можно много спорить , но суть неизменна - надо попасть в габарит (утки, вороны , крысы, козьего убойного места ) но не в глаз же? так накой мне 20крат и 700гр "хрустального" веса на стволе ?
все равно дальше 170-200(очень редко и только быстрым))стрелять не будете ...а вот расстояние надо знать с точностью до 10м ,тогда толк будет . .....там Вас еще и ветер ждет , не забывайте.

два попадания высокоскоростным примерно в одно место дальность150м , видите что произшло с низом кирпича? ...а обычным можно наверное весь день в него пулять а он живее живых.

Мда.. поразительно...
Сейчас на дачу еду, попробую подолбать на точность. Высокоскоростных нету все равно, попробую так.

Саныч, как колечки? Держат?

Еще не забрал прицел! Сегодня вечером будет вроде как.
Пока вот отсрелял с отрытого на 50 метров, получилась какая то хня.
с 50 метров мушка закрывал поллиста А4, то есть по сути стреляю как-то наугад.
Счас выложу фоты.
Те дырки что зачеркнуты- это патроны по типу Биатлон стыренные еще в школе у военрука, то есть не моложе 1987 года
Остальные, обведенные синим кругом- свежекупленные в магазине

Мишень 1. Патроны Биатлон.
Мишень 2. Патроны Биатлон.
Мишень 3. Патроны Сурок. Сначала с 50 метров ни одна пуля не попала даже в лист бумаги. Потом поставил для 50 метров прицел на 25 метров и сразу стали попадать, потом обнаружил такую же инструкцию прямо на коробочке патронов, типа для 100 ставьте 50, для 50-ставьте 25.

Сурок гремит гораздо громче

типа для 50 ставьте 100, для 25-ставьте 50.

Да,Вы верно подметили. Исправил ошибку.
Сурок еще грохочет в три раза громче

По кучности сурок получился одинаково с биатлоном, но думаю дело в кривизне моих рук. И только. Ну и то что они летели по минометной траектории по сравнению с биатлоном

по минометной траектории по сравнению с биатлоном

сурок если скоростной то он более настильный чем биатлон, там пуля легче ....

он "кривой" на больших дальностях 120-170 , наверное дырка влияет , ну и ветер его носит как хочет опять таки наверное из за веса пули...

Получил прицел. ВОМЗ 4*32
Понравилось что можно выкрутить диоптрическую поправку так что очки не нужны. Это порадовало очень сильно

Сан-Саныч
Понравилось что можно выкрутить диоптрическую поправку

По мишеям что скажете?
Совсем кривые руки?
Или есть надежда?

По мишеям что скажете?

оптику на ствол (кольца важно) и ...будут совсем другие мишени

Согласен. Да, Саныч, забудь про ведущие глаза. Всё у тебя нормально!

Мне малопонятно самому как я стрелял. Мушка на ЧЗ всетаки достаточно толстая, я просто закрываю ей на 45-50 метров целиком большой черный круг, то есть по сути фигня какая то.
Стрелял сурком по стоящей пустой банке.. высадил 5 патронов, ни разу не попал, стоит зараза. Подхожу - 5 дырок. Это как, нормально что она не падает?

Первую мишень не показывал, пока пытался приловчиться. Она целиком равномерно в дырках, только где-то после 15 патрона стало собираться в группки.

В общем в выхи попробую пострелять с оптикой, если не сожрут комары. В этот раз с трудом, одной рукой целюсь, второй комаров давлю, может без них получше было бы.

Но в общем посмотрим. ВОМЗ по исполнению весьма понравился. Аккуратно сделан ИМХО

Сан-Саныч
ВОМЗ ... Аккуратно сделан

Сан-Саныч
Стрелял сурком по стоящей пустой банке.. высадил 5 патронов, ни разу не попал, стоит зараза. Подхожу - 5 дырок. Это как, нормально что она не падает?[/B]

Нормально, у самого так было... из"марголина" на 25м по пустым цинкам, аж внизу живота похолодело 😀 Подумал:" ...ни хрена себе... стрелок блин"

Сан-Саныч, для своей 452 я прикупил у VIPP колечки и оптику SIMMONS 6-24x44 SF, на 100м пробоины чётко видны и вес небольшой. Вся винтовка с оптикой весит не более 3,4кг(по мех. безмену). Ещё рекомендую доработать спуск, стрелять будет комфортнее, на своей добился спуска в 400-500г(по мех. безмену).

Это как, нормально что она не падает?

Даже с 308Win не падает

В общем в выхи попробую пострелять с оптикой, если не сожрут комары.

Про фокусы с параллаксом не забывайте: http://guns.allzip.org/topic/2/82537.html

huntsv
Сан-Саныч, для своей 452 я прикупил у VIPP колечки и оптику SIMMONS 6-24x44 SF, на 100м пробоины чётко видны и вес небольшой. Вся винтовка с оптикой весит не более 3,4кг(по мех. безмену). Ещё рекомендую доработать спуск, стрелять будет комфортнее, на своей добился спуска в 400-500г(по мех. безмену).

Прицел я прикупил пока простенький, ВОМЗ 4*32, думаю хватит
Спуск не дорабатывал а немножко подрегулировал как в паспорте чезетки написано, правда не замерил сколько граммов, надо будет проверить

Для просмотра пробоин видимо надо будет бинокль брать, либо трубу какую...

Это как, нормально что она не падает?

Саныч, надувные шарики рулят! И самодельная стальная мишень - тоже. Док описывал.

Сан-Саныч, при пристрелке на 50 метров с открытого - формат А3 минимум ,чтобы створ целика не выходил за габариты листа, иначе затруднено совмещение мушки с целиком при прицеливании. На этот лист прикрепляете мишень с "яблоком" 6-8см и начинайте пристрелку. Стреляете под обрез "яблока" т.е.подводите мушку под яблоко. СТП должна находиться по центру нижнего среза " яблока". Это и будет соответствовать пристрелке по центру на 50 м. При стрельбе по центру " яблока " перекрывается нижняя часть этого "яблока", что затрудняет определение центра мишени.

а я А4 ставил...
Вы говорите про пристрелку без оптики? Ну вроде меня не очень ругали за мишени и кривые руки, в конце концов первый раз было прицельно палил по бумаге, может в след раз улучшится что-то...
Целился именно в центр, а не под яблочко, Вы верно заметили , видимо поэтому все и ушло выше. Попробую под яблочко, наверняка лягут ближе к центру.
Спасибо за совет

надувные шарики рулят!

ну для мелкашки то поди великовато будет... или надувать их еле еле...
шарики для армейского снайпера на 400-500 само то , как раз размер головы -)))))))))))).

Вот надумал самодельные стальные "флюгерки" сделать - штук пять на разные дистанции (60-70-80-90-100) ставишь и огонь!

ИМХО пивная банка с водой тоже тема, сразу будет виден результат

ну для мелкашки то поди великовато будет... или надувать их еле еле...

Вот надумал самодельные стальные "флюгерки" сделать - штук пять на разные дистанции (60-70-80-90-100) ставишь и огонь!

Уря... ОТПУСК!!!! будет чем теперь на даче заняться 😊 куплю ведро патронов 😊

быстрый патрон и "полкирпичи" хаотично от 100 до 200 ....заодно и с дальномером тренировка , читоб "не дрожал" и мерял сразу ...

Сан-Саныч
ИМХО пивная банка с водой тоже тема, сразу будет виден результат

горец
"полкипичи" хаотично от 100 до 200 ....

Чёт с дистанциями вы коллеги загибаете. ИМХО, но стандартом и "слегка разогнанными" патронами, типа Косача, стрельба в условиях ходовой охоты (сиречь из неустойчивых или не очень устойчивых положений) возможна до 80 метров. На дистанции до 120-130 метров уже надо "работать" с сошек, из устойчивого положения (лёжа, сидя с упора), с применением баллкалькулятора, а также дально- и ветромера. А также со вторым номером, для оперативной корректировки ветрового сноса, если прицел имеет небольшую кратность. Это своего рода варминтинг. Напомню, что 100 м - стандартная дистанция "малокалиберного" бенчреста.
Та же история и с "разогнанными" патронами. Только у них дистанции соответственно до 100 и до 150 метров. А 150/200м - это уже для .22WMR.

Abu George
100 м - стандартная дистанция "малокалиберного" бенчреста.

Док

Извините Док, я могу ошибаться в деталях. Ну не занимаюсь я бенчрестом. Соревнования как таковые мне претят. Хотя читал в периодике, что 100 метров(точнее ярдов) - стандартная дистанция. Но идея моя понятна ведь? А тут важна идея. Она проста: 100 метров для неразогнанного мелкана - практический предел. Для разогнанного - 150.

100 метров для неразогнанного мелкана - практический предел

Предел чего? Кучности? Startgamen стандартным патроном получал минуту из пяти на 300 метров. Вот это я понимаю. Вот это предел так предел...

А на сотне мелкан еще о-го-го, еще и другие калибры успеет по углам разогнать...

http://www.benchrest.ru/art_rimfirebr2.html
http://www.benchrest.ru/art_rimfirebr1.html

Док

Предел реального попадания по соответствующим объектам охоты. Минута на 300 метров это скоко? А энергия какая? Ну и кого вы завалите кроме бумаги? Будьте реалистом. На 120 метров утку подстрелить можно. Но с хорошего упора и со всей дальномерно-компьютерной атрибутикой. Часто вы на охоте имеете такую возможность? Только не говорите, что вы только спорт имели в виду. Тогда вы плохо прочитали мой пост. А между тем там написано:
"...стандартом и "слегка разогнанными" патронами, типа Косача, стрельба в условиях ходовой охоты (сиречь из неустойчивых или не очень устойчивых положений) возможна до 80 метров..." Полагаю, что коллега Startgamen стрелял не из ЧеЗета в исполнении Стандарт, и не из положения "стоя с руки". Просто я посмотрю, как вы, после 2-3-километровой прогулки по лесу, будете ловить маркой мелкоразмерную цель с рук на увеличении хотя бы 8-9х. Даже и на 100 метрах.

Прочтите первый пост топикстартера. Там есть что-нить про охоту? Про охоту в другом месте ужо писали...

А по устойчивую стрельбу на первом попавшемся месте: можно взять вот такую штуку: http://www.zacrison.com/z-aim/index.asp?id=13
А можно не брать. И учиться стрелять лежку и с колена.

Как вообще можно умудриться сопоставлять удовольствия от оружия исключительно с охотой? Это же смешно...

Вот же, вожжжа под хвост попала, эффективная охота с мелканом вдруг резко понадобилась. И чтоп на полкилометра, не меньше, И чтоп 4кДж в тушке осталось. Писец, процессор перегрелся...

Dr. Watson
http://www.benchrest.ru/art_rimfirebr2.html
http://www.benchrest.ru/art_rimfirebr1.html

Док

Док, спасибо, но мне неинтересно. Бенчрест вообще меня не прельщает. Иначе бы я раньше ААСа был бы в ваших рядах. Мне претят соревнования в какой бы то ни было форме. Даже коллективная охота не очень нравится. Поскольку в ней есть элемент соревновательности, как ни крути. Стрельба и охота - это, для меня, сродни медитации. А кто видел соревнования по медитации? Коллективные упражнения - это да. И то, это скорее от специфики городской жизни. Я же пытаюсь от неё таким образом уйти. Извините за офф. Через десяток часов потру эту реплику.

Ну вроде меня не очень ругали за мишени и кривые руки, в конце концов первый раз было прицельно палил по бумаге, может в след раз улучшится что-то...

будет еще лучше 😊

SVIREPPEY
А по устойчивую стрельбу на первом попавшемся месте: можно взять вот такую штуку: http://www.zacrison.com/z-aim/index.asp?id=13

Это как раз для охотников предназначено. На некоторых охотах у такой приспособы будет достаточно плюсов.
На стрельбище - обычные упоры и сошки рулят.

а зачем усложнять?

три(две) фундуковые (ольховые, бамбуковые) ветки связанные несколькими резинками для денег , нижние края заострены , длина 30-40см ...и то если нет естественных упоров . а так пойдет и камешек (шапку -вязанку на него сверху ), коряги , ну и в конце концов упор левой рукой о ствол дерева а на оттопыренный большой палец ложу (как на рогульку ) ....

У нас охоте, в подавляющем большинстве случаев, оказываешся в голом поле где ни камешков, ни коряг - только грязь и лужи 😊 Я обычно стреляю с короточек упирая оба локтя в колени. Вот и задумаешся о трехколенном харрисе и табуретке под пятую точку 😀

в смысле приклеить табуретку сзади к штанам чтоб наготове была при необходимости сесть? 😀

Неа, не надо путать с известным мульт-персонажем "иностранец с табуреткой" 😀 Небольшой рамно-табуреточный рюкзачок рулит 😛

[QUOTE]Originally posted by SVIREPPEY:
[B]Прочтите первый пост топикстартера. Там есть что-нить про охоту? Про охоту в другом месте ужо писали...
+++++++++++++++ Э-хе-хе... Коллега, всё вы куда-то торопитесь... А я вот, не торопясь вернулся к топикстартеру и вычитал у него вот такой пассаж:"Всё больше склоняюсь к покупке Соболя, т.к. нуужен мелкан и для плинкинга, и для охоты."
Ну и как мне расценивать ваши поспешные, а потому немного грубоватые, высказывания?

А по устойчивую стрельбу на первом попавшемся месте: можно взять вот такую штуку: http://www.zacrison.com/z-aim/index.asp?id=13
А можно не брать. И учиться стрелять лежку и с колена.
++++++++++++++++ Можно. Но это не есть устойчивое положение без наличия упора. Предложенная вами лыжа (в сущности - короткий аналог сошки-монопода), не обеспечивает устойчивости. Так, немного помогает. Я с моноподом много ходил, знаю.

Как вообще можно умудриться сопоставлять удовольствия от оружия исключительно с охотой? Это же смешно...
+++++++++++++++ А никто и не сопоставляет. Это вы на меня напраслину возводите. 😛

Вот же, вожжжа под хвост попала, эффективная охота с мелканом вдруг резко понадобилась. И чтоп на полкилометра, не меньше, И чтоп 4кДж в тушке осталось. Писец, процессор перегрелся...
++++++++++++++++++ Э-э-э, коллега, не надо грубостей. Хвоста у меня нету, вожжами тоже не пользуюсь. А резкость и поспешность пока только вы выказываете. 😛
Ну и где МНОЮ написано об "эффективной охоте"? Я только указал, что есть РЕАЛЬНЫЕ дистанции, на которых возможно продуктивно стрелять по РЕАЛЬНЫМ целям, являющимся объектом охоты с ЭТИМ патроном. Про километры и килоджоули это вы отсебятину несёте. Наверное для красного словца. В итоге сами распалились до ПОЧТИМАТА. Некрасиво. А главное - зачем? Хочется вам стрелять по бумаге на 300 метров с точностью в минуту - да пожалуйста, дерзайте. Но только не возводите это в правило. И уж тем более, не приписывайте другим того, чего они никак сказать НЕ МОГЛИ!

три(две) фундуковые (ольховые, бамбуковые) ветки связанные несколькими резинками для денег , нижние края заострены , длина 30-40см ...и то если нет естественных упоров . а так пойдет и камешек (шапку -вязанку на него сверху ), коряги , ну и в конце концов упор левой рукой о ствол дерева а на оттопыренный большой палец ложу (как на рогульку ) ....

Furious76
Неа, не надо путать с известным мульт-персонажем "иностранец с табуреткой" 😀 Небольшой рамно-табуреточный рюкзачок рулит 😛

Уважаемые Господа!
сори!!!
темка была поднята Ihalainen очень хорошая, правильная*
касающаяся "ВЫБОРА" оптимальной мелкашки(НЕ ТАБУРЕТКИ!)
...а тут такой ...покатил!на ...страниц! 😛
...
хотелось, БЫ! посущественней, и без лишних(и личных!)эмоций 😛
...
за всю тему, упомянули, к соожалению, пару стволов, да пару прицелов!

POST by SVIREPPEY
А по устойчивую стрельбу на первом попавшемся месте: можно взять вот такую штуку: http://www.zacrison.com/z-aim/index.asp?id=13
А можно не брать. И учиться стрелять лежку и с колена.

У некоторых форумчан какая то маниакальная страсть к закреплению на винтовках дополнительного металла. Конечно сошки это круто, как у военных и террористов в боевиках. Мне вот такой штуки достаточно рекомендую http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0049019228773a&navCount=3&podId=0049019&parentId=cat20774&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat207 12-cat20774&catalogCode=IJ&rid=&parentType=index&indexId=cat20774&hasJS=true

Уже второй покупаю, первый оставлен в лесу (камуфляж туды его в качель))))

А что тут посоветуешь? Много есть чего. Если до 15 тыров то вот:
Из недорогих (5-6 тыр.) - ТОЗ-78. http://www.ordom.ru/priceonline.php

Из более продвинутых (10-15 тыр.)- БИ-7-2КО. Бейсиков сейчас нету новых.
Там же - Соболь, СМ-2КО. http://www.tempgun.ru/price.php

Импорт уже подороже, но всё ещё вблизи заданного предела в 15 тыр. :
CZ ZKM 452 Standart http://rusak.info/goods/12909/
CZ ZKM 452 LUX http://rusak.info/goods/12907/
CZ ZKM 452 Silhouette http://rusak.info/goods/12908/

Остальное выходит за рамки 15 тыр. Но для информации привожу:
Качественные п/а:
CZ M411 http://rusak.info/goods/12904/
Anschutz Mod. 525 http://www.kolchuga.ru/production/rifled/Anschutz/525/index.htm
21525 руб.
Walther G22 http://www.kolchuga.ru/production/rifled/Walther/index.htm
19380 руб.

Болты от Аншуца:
Anschutz Mod. 1416 http://www.kolchuga.ru/production/rifled/Anschutz/1416/index.htm
31350 руб.
Anschutz Mod. 1710 MonteCarlo http://www.kolchuga.ru/production/rifled/Anschutz/1710mk/index.htm
62510 руб.

Цены - московские. В Питере и др. городах могут отличаться.

По оптике. Тут можно говорить и советовать много.
Я скажу лишь, что для ходовой охоты не нужно прицела большой кратности. Он скорее неудобен. 4-6х для мелкана вполне достаточно, если не стрелять исключительно по бумаге. Сильный переменник также весит изрядно. Я на ТОЗ-18 пока поставил ВОМЗ 4х32 МилДот. А на Белку собрался купить BSA 2,5x20. Но если стрельба по бумаге всё же важна, то рискну посоветовать BSA 4-16х40 МилДот. Очень удобен для всего, хотя и тяжеловат.
Этот прицел стоит на CZ ZKM 452 Silhouette у коллеги Den 77. Очень хорошее сочетание вышло.
Коллега CARAVANщик поставил на свой CZ ZKM 452 (по-моему у него модель Стандарт) BSA 8-32х40 МилДот. ИМХО это совсем уж для "бумажного лонг рейнджа". Однако спросите самого Андрея, как он это оценивает.

pakon
Мне вот такой штуки достаточно рекомендую http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0049019228773a&navCount=3&podId=0049019&parentId=cat20774&masterpathid=&navAction=push&cmCat=MainCatcat207 12-cat20774&catalogCode=IJ&rid=&parentType=index&indexId=cat20774&hasJS=true

Уже второй покупаю, первый оставлен в лесу (камуфляж туды его в качель))))

Хорошая штука. Удобнее монопода. Но и тяжелее. Хотя всё думаю: "Вот потеряю или сломаю монопод, так куплю себе такие сошки". А он, собака, всё никак не теряется... 😀

Abu George
По оптике. Тут можно говорить и советовать много.

А чем вам BSA не внушает доверия? Вполне приличная контора. Когда-то даже винтовки делала. А то, что сейчас производство в Китае, так у кого его сейчас там нету? Что за такие деньги оптика продавалась.

Цена настораживает. Дешево слишком... Качество, скорее всего, нестабильно. На моем Буше 3-9х40 Тroрfi, СТП уводит при перемене кратности... Это при корейской сборке! - сотня американских рублей в штатах...

Да вроде пока нареканий на качество BSA не было... А у Бушнелей всяко бывает. И корейская сборка, на поверку может оказаться китайской. У них своего производства-то нету. Торговая компания. Заказывают партии изделий сол своим логотипом. Ночники - из Беларуси, бинокли из Кореи и Китая (зачастую одни и те же модели), а также из той же Беларуси. Ну и т.д. Вон, на амерском рынке, те же Юконы и под родной маркой идут, и под Бушнелевской (в камуфляже). А у BSA хоть и в Азии производство, но своё.

Все равно, через чур дешево - 50-70, максимум 100 долларов, для такого продукта как прицел...
Может и взял бы BSA, если бы имел возможность как следует потестить конкретный экземпляр.

Но они не позволяют стрелять на охоте из мелкана на 150-200 метров.

да почему же, можно и на 200 ...другой вопрос ,что если есть вариант "подползти" поближе то надо ползти ....можно , можно - вполне уверенный упор получается .

за всю тему, упомянули, к соожалению, пару стволов, да пару прицелов!

так ведь мало только ствола и прицела ...
будет суперствол, суперприцел и не будет дальномера, нормального патрона и хорошего упора - так чего толку от четвертьминутного ствола и 24*телескопа?...а т к изначально в первом посте значилась и охота тоже, говорим получается вполне по теме ...
помоему тут как раз основную "погоду" делают "примочки" а стволы что, все они (мелкашки) как правило точные и неубиваемые .

и не будет дальномера, нормального патрона и хорошего упора

помоему тут как раз основную "погоду" делают "примочки" а стволы что, все они (мелкашки) как правило точные и неубиваемые .

Несмотря на её "дробовой" спуск.

Обожаю топики на больших форумах в разгаре обсуждения. Все, за что можно было схватиться, тут же утонуло в трясине. Не, вы как хотите, а я - на берег, сушиться...

Отмечу только, что раньше Burris FFII делали в Китае. Не знаю, как сейчас. скорее всего, там же и ваяют.

Что же в сухом остатке? Попробуем прикинуть минимальный бюджет нормального комплекта мелкашечника, собравшегося пострелять на 100-150 метров. А может и дальше.
ТОЗ-78 - 6000 руб.
Крон-моноблок, стальной, пр-ва ЭСТ - 800 руб.
Прицел STURMAN FF 6-24x50 GD - 2100 руб.
Прицел берём высокой кратности, чтобы не заморачиваться со зрительной трубой, а наблюдать попадания, так сказать он-лайн.
Быстросъёмные антабки - 500 руб.
Сошки Харрис - 3500 руб.
Дальномер Bushnell Trophy 20-2020 - 8600 руб.
Портативный ветромер KESTREL 1000 - 3700 руб.
Итого: 25200 руб.

Баллкалькулятор - бесплатно при условии того, что имеется наладонник. Иначе + ещё 8000-10000 руб.

В итоге, стоимость винтовки и оптики составляет не более 50% в общем бюджете.

Отдохнешь тут с вами...
В попу ЭСТ! Одно название, что стальной. Моноблок-китаец навроде Липерса, так у него хотя бы кольца - заранее соосные. 500-700ру...
Про штурмана - не знаю, но особо такого не хочется. Вообще на этом этапе уже нужно делать выбор - либо легкий малократник для охоты, либо переменник 16х и выше, милдот, на бумагу.

SVIREPPEY, а какой тогда прицел посоветуете? Задачи - охота 50-100 метров по некрупной птичке, плюс иногда нужна стрельба накоротке по движущейся цели. Бюджет 15 тыр.

Его и посоветую. У почти каждой фирмы есть аналогичные.
Например, у Люпа есть обалденный охотник VXIII 2,5-8х36 с сеткой Boone&Crockett: http://www.swfa.com/pc-3497-307-leupold-25-8x36-vx-iii-riflescope.aspx

Минимальный вес, чистота стекла обалденная, тоненькая сеточка, идеально подходящая для выцеливания.

Исчо: http://www.swfa.com/pc-7278-184-bushnell-3-9x40-elite-3200-rifle-scope.aspx

Ну, и собственно, носитель Баллистик плекса, куда уж без него.

P.S. Серия Signature Select - американской сборки, если это интересно. http://www.swfa.com/pc-8115-360-burris-3-10x40-signature-select-rifle-scope.aspx

Жаль что Вы не высказались в этой теме http://guns.allzip.org/topic/95/320861.html
У меня бзик на "тактический" вариант 😊 Но, блин, видать не судьба. Когда придет Fullfield II Tactical, попробую его башенки, но если не оправдают надежд, буду стрелять по баллистик плексу...

прошу прощения уважаемый , но есть моменты

Дальномер Bushnell Trophy 20-2020 - 8600 руб.

а как он по мелким целям?

Баллкалькулятор - бесплатно при условии того, что имеется наладонник. Иначе + ещё 8000-10000 руб.

в принципе можно обойтись таблицей на прикладе (заранее по бал. кальк. сделанной) только проверить ее на разных дальностях ...и можно наладонник с собой не таскать , нежная электроника знаете ли ...да и в лужи (в снег) они падать любят ....помоему лучше без него

Сошки Харрис - 3500 руб.

Прицел STURMAN FF 6-24x50 GD - 2100 руб.

горец
в принципе можно обойтись таблицей на прикладе

горец
для охоты не всегда удобно

SVIREPPEY
Отдохнешь тут с вами...
В попу ЭСТ! Одно название, что стальной. Моноблок-китаец навроде Липерса, так у него хотя бы кольца - заранее соосные. 500-700ру...
Про штурмана - не знаю, но особо такого не хочется. Вообще на этом этапе уже нужно делать выбор - либо легкий малократник для охоты, либо переменник 16х и выше, милдот, на бумагу.

Я предложил один из вариантов набора с МИНИМАЛЬНОЙ стоимостью. Он, кстати - не единственный. А уж улучшать его каждый может по своему вкусу.
Про ЭСТ. Вполне себе приемлемый. Понятно, что не Апель и даже не Липерс. Но в сочетании с недорогими прицелами вполне себя оправдывает. Ну и бракованные они не все. Есть и соосные. По крайней мере, мне пока именно такие попадаются.
А про выбор прицела - вы совершенно правы. Для охоты - малократник, можно постоянный, а для бумаги - сильный переменник.

прошу прощения уважаемый , но есть моменты

а как он по мелким целям?

в принципе можно обойтись таблицей на прикладе (заранее по бал. кальк. сделанной) только проверить ее на разных дальностях ...и можно наладонник с собой не таскать , нежная электроника знаете ли ...да и в лужи (в снег) они падать любят ....помоему лучше без него

для охоты не всегда удобно (все от местности) если есть естеств. упоры можно и без сошек .....хотя тут у каждого свой "рецепт"

сколько весит и какая сетка?

Опять же возникают вопросы :

Ребята, кто-нибудь Аншутц пользовал ?
Есть реальные кайфы кроме бренда ?

Доброго всем здравия.
На первой странице вопрос скромный-пострелять ну и на охоту. А к концу 8-й
ой-ой-ой.Я прошу прощения, сегодня в Химках, в Грандохоте, мацал револьверный вайраух 22 LR-WMR. Легкий, как пушинка, в барабан хочешь ЛР засунь, Хочешь ВМР, а есть желание так вперемежку. Барабан 8-ми местный.
Этой винтовке по ((барабану)).
Обратите внимание. ХА-А-РОШАЯ весчь. И пострелушки, и мелочушка.
С уважением, Николаич.

пан Юрик
Ребята, кто-нибудь Аншутц пользовал ?Есть реальные кайфы кроме бренда ?

Мне бы такую кучность как у этого анша:
http://guns.allzip.org/topic/2/291172.html

Ребята, кто-нибудь Аншутц пользовал

У меня есть в хозяйстве однозарядный. Из плюсов ствол, спуск,ложе, затыльник.Кучность на высоте, наверное все Аншутсы стреляют идеально. В закрытом на 50 м 4мм без особых проблем, патроны в этом вопросе сыграют главную роль. Если брать Анщутс, логичнее будет взять с магазином т.к однозарядная мелкашка как то напрягает. ИМХО.
С уважением.

Ребята, кто-нибудь Аншутц пользовал ?

мацал револьверный вайраух 22 LR-WMR.

Обратите внимание. ХА-А-РОШАЯ весчь. И пострелушки, и мелочушка

сами из него стреляли? как там "брызги" в глаза нормально летят ? особливо интересует WMR .

MaSoN, НСК-И, SlavikTs - спасибо за отзыв.
У нас разрешено 2 нарезных, у меня есть 308, с ним и охочусь. Ну вот лежит уже полгода разрешение на покупку 2-го,вот и подумал, что возможно, мелкашка неплохой вариант для развлечения, ворон и практики стрельбы из разных положений.
Из доступного наблюдаю CZ,Anschutz,Sako,ну и конечно ТОЗ 78.
Что посоветуете ?
Я понимаю что Аншуц лучше чезетки, а что насчет Сако ?
Вообще сначала хотел взять 222,но потом подумал зачем мне 222 если есть 308 ? 😊
Вот еще вопрос:ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛИ для хорошей кучности мелкашки иметь
варминт ствол ?

сами из него стреляли? как там "брызги" в глаза нормально летят ? особливо интересует WMR .

тут была недавно темка про подобное "чудо" ,там было примерно так : "специалисты в данный момент усиленно работают над проблемой прорыва пороховых газов между барабаном и стволом " ....

а спуск какой у нее ? тяжеляка?

nnikolaich
в барабан хочешь ЛР засунь, Хочешь ВМР, а есть желание так вперемежку

Года два назад тоже держал такой аппарат в руках, но как я понял, к нему идут два барабана- один под ЛР, другой под ВМР. В перемежку никак не получится, размер патронов разный. Как из него стрелять не понял- ствол, приклад, целик, мушка, все детского размера.

nnikolaich
Второго барабана не было ни тогда ни позавчера