Контрольный отстрел нарезного после 5-ти лет. Москва.

Вчера был на контрольном отстреле после пятилетнего срока. Просто хочу поделиться впечатлениями.
Главное - негатива нет.
Наверное, повезло. 😊
Сотрудники грамотные, хорошо знают оружие и имеют свои наработанные приемы обращения с типовыми образцами. Например, при отстреле Мосинки каждый патрон кидали в патронник, потом закрывали затвор (типа, так проще чем подсовывать под лопасть отсечки-отражателя), а у Маузера - с подачей патронов из магазина. В магазин СКСа патроны заложили снизу, тоже, типа, так проще. Отстрел велся в трубу-пулеулавливатель с кевларовым волокном. На каждый образец требуется по три патрона с оболочечной пулей (меньше деформируется), экспансивка и полуоболочка не катят. Все патроны для отстрела разбирали баллистическим молотком, порох отсыпали (в том числе и 7,62х39), обратно засыпали по мерке. Интересно, что МК-03 с отсыпанным порохом приходилось передергивать вручную, а на СКСе все три раза срабатывала автоматика. В планах у сотрудников сделать водяной пулеулавливатель, тогда отсыпать порох не придется.
Вот, собственно, и все. 😊

тима
Вчера был на контрольном отстреле после пятилетнего срока. Просто хочу поделиться впечатлениями.
Главное - негатива нет. Наверное, повезло. 😊 Сотрудники грамотные, хорошо знают оружие и имеют свои наработанные приемы обращения с типовыми образцами.
...

Все патроны для отстрела разбирали баллистическим молотком, порох отсыпали (в том числе и 7,62х39), обратно засыпали по мерке.

Сотрудники эти нифига не грамотные. Совершенно незачем разбирать патроны, надо всего лишь пулеуловитель плотнее набивать.

Rosich

Сотрудники эти нифига не грамотные. Совершенно незачем разбирать патроны, надо всего лишь пулеуловитель плотнее набивать.

Да, если надо отстрелять один или два ствола, а не рутинно десятки в день. Естественно, каждый старается минимизировать свои трудозатраты. Для того и отсыпают, чтобы реже менять набивку, меньше времени и энергии тратить на поиск пуль, которые с полным зарядом уйдут в пулеуловителе дальше. Будет водяной пулеуловитель - можно стрелять с полным зарядом.

Вы уж извините дурака (то есть меня). но в чем суть этого отстрела?

Образцы пуль со следами нарезов отправляются в пулегильзотеку.

С этими отсыпаниями не все так просто. Знаю случай, когда после отсыпания пуля осталась в стволе. Отстрельщики не придумали ничего лучше, чем выстрелить еще одним патроном (чтобы вышло). Результат - раздутый ствол в недешевой винтовке.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
Образцы пуль со следами нарезов отправляются в пулегильзотеку.

С этими отсыпаниями не все так просто. Знаю случай, когда после отсыпания пуля осталась в стволе.

Этот случай произошел с моим Вепрь-308 (недавно продал).

Отстрельщики не придумали ничего лучше, чем выстрелить еще одним патроном (чтобы вышло). Результат - раздутый ствол в недешевой винтовке.

Слава Богу в моем случае в стволе застряла пуля последнего патрона и определил он это лишь не найдя пулю в пулеуловителе (искал после отстрела всех патронов).

BGH

С этими отсыпаниями не все так просто. Знаю случай, когда после отсыпания пуля осталась в стволе.

Это отнюдь не единичный случай, больше всего подобного и боялся.
Не раз читал о подобном в инете.
Слава Богу, в моем случае сотрудники были достаточно опытны, чтобы знать, сколько надо отсыпать для гарантированного покидания пулей ствола и все-равно, на всякий случай, контролировали ее выход. Отстрел с полным зарядом откинет эти страхи и сомнения.
Но для этого требуется совершенствование материально-технической базы.
А пока, проходящим подобную процедуру остается только пожелать попасть к опытным и умелым отстрельщикам.

Образцы пуль со следами нарезов отправляются в пулегильзотеку.

Может глупый вопрос, но когда я покупаю новый ствол образцы пуль со следами нарезов разве не отправляют в пулегильзотеку? Или нарезы в стволе за пять лет другими становятся? Зачем второй раз-то отстреливать?

Serg1
Или нарезы в стволе за пять лет другими становятся?

Serg1

Может глупый вопрос, но когда я покупаю новый ствол образцы пуль со следами нарезов разве не отправляют в пулегильзотеку? Или нарезы в стволе за пять лет другими становятся? Зачем второй раз-то отстреливать?

Ну если за все пять из винтовки было произведено несколько десятков
выстрелов, то ИМХО следовая картина по сравнению с первым отстрелом почти не изменится, или изменится совсем незачительно. То есть следы нарезов на пулях первого отстрела будут будут полностью идентифициованы со следами на позже выпущенных пулях в случае необходимости производства баллистической экспертизы. Большинство фрагментов следов нарезов будет трассологами распознано.
Но вот если было произведено уже несколько сот выстрелов с момента певого отстрела, картина следообразующего микрорельефа нарезов в канале ствола может измениться до полной неузнаваемости.
Для того и повторный отстрел через время в ходе перерегистрациию

А если дать им патроны с пластиковыми пулями, они с них тоже следы будут снимать? 😊

Или пошлют? (на каком основании?)

Rosich

Сотрудники эти нифига не грамотные. Совершенно незачем разбирать патроны, надо всего лишь пулеуловитель плотнее набивать.

я оч. хочу посмотреть на рулеуловитель, который выдержит 400е 😊 А вот синтепон набить вместо отсыпанного пороха - необходимо, иначе шансы получить застрявшую пулю максимальны.

+ вопрос автору ветки: а где делался отсрел?

тима
Вчера был на контрольном отстреле после пятилетнего срока. Просто хочу поделиться впечатлениями.
Главное - негатива нет.
Наверное, повезло. 😊
Сотрудники грамотные, хорошо знают оружие и имеют свои наработанные приемы обращения с типовыми образцами. Все патроны для отстрела разбирали баллистическим молотком, порох отсыпали (в том числе и 7,62х39), обратно засыпали по мерке. Интересно, что МК-03 с отсыпанным порохом приходилось передергивать вручную, а на СКСе все три раза срабатывала автоматика. В планах у сотрудников сделать водяной пулеулавливатель, тогда отсыпать порох не придется.
Вот, собственно, и все. 😊

У Вас действительно грамотные сотрудники! 😊 Когда я отстреливал (в УВД ЮАО), пули извлекались "спициальной дощечкой с отверстиями" (про баллистический молоток никто не слышал), порох отсыпали "на глазок" на разорванные пополам бланки контрольного отстрела..

BGH
С этими отсыпаниями не все так просто. Знаю случай, когда после отсыпания пуля осталась в стволе. Отстрельщики не придумали ничего лучше, чем выстрелить еще одним патроном (чтобы вышло).

С Уважением Виктор.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

RinatKV

+ вопрос автору ветки: а где делался отсрел?

Мск, ЮЗАО, ул. Кржижановского.

Яр

У Вас действительно грамотные сотрудники! 😊 Когда я отстреливал (в УВД ЮАО), пули извлекались "спициальной дощечкой с отверстиями" (про баллистический молоток никто не слышал), порох отсыпали "на глазок" на разорванные пополам бланки контрольного отстрела..

"Специальная дощечка" - уже почти спецоборудование 😊 А то доводилось слышать, что пулю просто расшатывали, вставив в дульный срез.

В Ижевске процедура нормально проходит.
Ничего не отсыпают, стреляют в трубу с кевларом, заряжают вручную.
Стоял рядом - переживал 😊

в Калуге тож, просто вставляют патрон в ствол и в трубу стреляют, о разборе патрона даже речи нет

тима
На каждый образец требуется по три патрона с оболочечной пулей (меньше деформируется), экспансивка и полуоболочка не катят. 😊

А в калибрах типа девятки ,где оболочки и в помине нет ,как ?

WOWIK

А в калибрах типа девятки ,где оболочки и в помине нет ,как ?

Надо спросить, у кого на форуме 9х54R, как выходили из положения. Думаю, если оболочка никак не находится, пойдут и другие, проблема только в том, что они в пулеулавливателе сильнее деформируются. Пороха еще больше придется отсыпать 😊

тима
У меня много лет разрешители делают всё точь в точь как у тебя. За одним исключением: порох засыпали на глаз и в полупустую гильзу они вставляют рулончек скрученной салфетки, слегка подпрессовывают ею порох. Стрелянные пули в кевларе ищут либо по теплу на ощупь и/или по сильным скруткам волокон, либо металлодетектором.

tex
тима
У меня много лет разрешители делают всё точь в точь как у тебя. За одним исключением: порох засыпали на глаз и в полупустую гильзу они вставляют рулончек скрученной салфетки, слегка подпрессовывают ею порох. Стрелянные пули в кевларе ищут либо по теплу на ощупь и/или по сильным скруткам волокон, либо металлодетектором.

Ну, твои еще больше профи 😊
А вообще, водный пулеулавливатель снимет все эти проблемы, сделает ненужным шаманство с отсыпанием и нам меньше волноваться. Единственно, не все пули магнитятся, чего-то типа друшлага надо изобретать.

WOWIK

А в калибрах типа девятки ,где оболочки и в помине нет ,как ?

В 9ках есть Барнс, например 😊
А, напр., в 444 оболочки нет. Тут или Мюллер, или самостоятельное изготовление латунки 😊

Только что вернулся с контрольного отстрела Ю.А.О Москва, на "вепре "223 порох не отсыпали, так стреляли, пульки не помятые и в прекрасном состоянии из кевлара были извлечены, а на " Зауре 9,3х74 порох отсыпали и "Нормовскую"полу оболочку для отстрела без проблем приняли сказали только "ну что делать оболочка конечно лучше но......." так вот, после отсыпания пороха "полу оболочка" можно сказать в девственном состоянии из кевлара была извлечена только следы нарезов и всё

Касаемо отстрела и отсыпания пороха:
1. написали надо кевлар плотнее набивать возможно. тогда какой дилины пулеуловитель нужен для отстрела например 300 REM ULTRA MAG, 375 H&H и т.д.
2.Про застревание пули в канале ствола оружие должно быть представлено в вычищенном, смазанном и вытертом на сухо стволом (некоторые умники то тряпочку забудут, по поролон, то вообще трассера на отстрел приносят).
3.Кому не нравятся установленные порядки Ф.З. "ОБ ОРУЖИИ" ходите с гладким и пневматикой, и нет проблем.

В ЭКЦ МинЮста я видел пулеуловитель в виде вертикальной, закопанной в пол и забетонированной трубы заполненной машинным маслом. Пули со дна поднимались сеткой.

Kirill808
Касаемо отстрела и отсыпания пороха:
1. написали надо кевлар плотнее набивать возможно. тогда какой дилины пулеуловитель нужен для отстрела например 300 REM ULTRA MAG, 375 H&H и т.д.
2.Про застревание пули в канале ствола оружие должно быть представлено в вычищенном, смазанном и вытертом на сухо стволом (некоторые умники то тряпочку забудут, по поролон, то вообще трассера на отстрел приносят).
3.Кому не нравятся установленные порядки Ф.З. "ОБ ОРУЖИИ" ходите с гладким и пневматикой, и нет проблем.

О как! Явно человек при должности.
Хотя в чем-то прав, умников хватает.

1. написали надо кевлар плотнее набивать возможно. тогда какой дилины пулеуловитель нужен для отстрела например 300 REM ULTRA MAG, 375 H&H и т.д.

Поддерживаю. Я 308-ой и 223-й отстреливал. Так вот пули в улавливателе просто рассыпались на плющенные оболочки и мятые сердечники. Кроме как "отсыпать", другого выхода не было. Вернее, могли отправить в магаз за другими патронами 😊 Было б легче?
Кстати, стрелял сам. И ума хватило после "полузарядов" в стволы заглядывать. Это ж как себя надо нелюбить, чтобы застрявшую пулю другой выбивать! Если только лишние глаза и пальцы имеются.

Да умников хватает один депутат вообще свой кейс с BLASER R-93 перепутал, чужой принес, ему можно он депутат блин

Естественно, каждый старается минимизировать свои трудозатраты. Для того и отсыпают, чтобы реже менять набивку

Да умников хватает один депутат вообще

Kirill808
Касаемо отстрела и отсыпания пороха:
1. написали надо кевлар плотнее набивать возможно. тогда какой дилины пулеуловитель нужен для отстрела например 300 REM ULTRA MAG, 375 H&H и т.д.
2.Про застревание пули в канале ствола оружие должно быть представлено в вычищенном, смазанном и вытертом на сухо стволом (некоторые умники то тряпочку забудут, по поролон, то вообще трассера на отстрел приносят).
3.Кому не нравятся установленные порядки Ф.З. "ОБ ОРУЖИИ" ходите с гладким и пневматикой, и нет проблем.

указывать как и с чем нам ходить - шли бы вы в сад. ФЗ не устанавливал таких порядков и наделял горе экспертов правами при контрольном отстреле проводить действия могушие привести к порче оружия, разрывам и т.д., а "отсыпание пороха на бумажку" и "на глаз" прямое к тому направление. Кстати, интересно, в каком регламенте написано про возможность разборки патрона и отсыпания пороха...
высокое звание ЭКСПЕРТА!!!!! выдается скорее по лотерее, а не за реальные знания экпертного уровня..

Чего то не отвечает суперпрофессионал..
Не прельщает видимо, перспектива покупки новой винтовки..
Оно и понятно - п..ть - не мешки ворочать, как встал вопрос о личной ответственности - так сразу в кусты 😀

Чуть OFF: ИМХО фигня это дело, делается скорее всего для превенции, ибо идентицировать пулю которая при попадании имела скорость 700-1000 мс врят ли реально. У нас в Литве давно плюнули на это. Короткоствол-другое дело.
Помню 10 лет назад браконьер вместо лося кобылу завалил, потом рану вшее ковырял-пулю искал. Опер пришел к подозриваемому и говорит:ненашел пульки?А вот мы нашли... Расскололся бедняга..

Отстрел оружия эксперты производят только в случае, если данное оружие является вещественным доказательством (изучайте нормативные акты).
Что касаемо регламента разборки боеприпаса "не написано", но отстрел производится до тех пор пока не будет пригодно для идентификации 3 пули и три гильзы, вот весело получится засадить пачку другую каких нибудь Norma кал. 375 H&H всего 3640р. за пачку.
Ч

Чего то не отвечает суперпрофессионал..
Не прельщает видимо, перспектива покупки новой винтовки..
Оно и понятно - п..ть - не мешки ворочать, как встал вопрос о личной ответственности - так сразу в кусты

Нда? Окей, я не лезу в ваш "огород" со своим уставом, делайте что хотите и как хотите. Однако если в случае ваших действий я понесу известный материальный ущерб, вы мне его возместите - купите мне новую винтовку; включая время, потерянное на бюрократическую волокиту.
Идёт?

Приходите есть большая возможность пострелять из бюджетного оружия например Fuchs fine guns, стоит почти как ТИГР из чистого золота.

А в целом хотелось сказать, всегда есть недовольные, есть очень умные, а есть нормальные люди которые любят оружие и прекрасно понимают необходимость тех или иных действий со стороны органов осуществляющих надзор

Ответственность несет организация, в данном случае УВД, ГУВД, РОВД и т.д.

а есть нормальные люди которые любят оружие и прекрасно понимают необходимость тех или иных действий со стороны органов осуществляющих надзор

ходите с гладким и пневматикой, и нет проблем.

Нет уж лучше Вы ходите как простой гражданин. Если бы Вы несли персональную ответственность за каждую зданную Вам на отстрел еденицу оружия, проводить эксперименты с чужой собственностью Вам бы карман не позволил. От этого и Ваше отношение.

тима
Вчера был на контрольном отстреле после пятилетнего срока. Просто хочу поделиться впечатлениями.
Главное - негатива нет.
Наверное, повезло. 😊
Сотрудники грамотные, хорошо знают оружие и имеют свои наработанные приемы обращения с типовыми образцами. Например, при отстреле Мосинки каждый патрон кидали в патронник, потом закрывали затвор (типа, так проще чем подсовывать под лопасть отсечки-отражателя), а у Маузера - с подачей патронов из магазина. В магазин СКСа патроны заложили снизу, тоже, типа, так проще. Отстрел велся в трубу-пулеулавливатель с кевларовым волокном. На каждый образец требуется по три патрона с оболочечной пулей (меньше деформируется), экспансивка и полуоболочка не катят. Все патроны для отстрела разбирали баллистическим молотком, порох отсыпали (в том числе и 7,62х39), обратно засыпали по мерке. Интересно, что МК-03 с отсыпанным порохом приходилось передергивать вручную, а на СКСе все три раза срабатывала автоматика. В планах у сотрудников сделать водяной пулеулавливатель, тогда отсыпать порох не придется.
Вот, собственно, и все. 😊

Непонятно, зачем эта процедура вообще нужна. В странах, где оружейное законодательство гораздо свободнее, достаточно раз в пять (или десять) лет принести аппарат, чтобы номер сверили и всё. И проблем нет, и расходования средств, и кормушки... Не говоря уже о потрёпаных нервах владельцев. 😛

Да судя по вашим комментариям, каждый смотрит со своей колокольни, а жаль!!!!
В любом случае желаю всем успехов и хорошей стрельбы.

Kirill808
В любом случае желаю всем успехов и хорошей стрельбы.

Кирилл, спасибо за пожелания! Вам - того же!
Приятно, что находятся люди, могущие описать ситуацию "с другой стороны" 😊
А форумные перепалки не принимайте близко к сердцу: "в споре рождается истина"

Если быть чуть спокойней, не указывать кому и чего делать (дабы не узнать куда самому идти 😛) то все реакции не такие бурные. не надо про "шибко умные" - не получишь еще какой пинок. Многие люди, собравшиеся здесь имеют реальных знаний -на уровне настояшщего, не назначенного, эксперта. При некоей уравновешенности, чуть большей доброжелательности, и Ваши знания могут влиться в сферу ганз. ру. Тем более, как практику, как я понял, Вам есть что сказать, подсказать. И наверняка есть чему поучиться так же.

Интересно. Что в природе нет нормальных пулеуловителей ( или у руководства денег нет), способных держать высокоскоросные и мощьные пули? К чему вообще эти эксперименты. Ну ладно простым гражданам запрещают релодить, но органы ( эксперты) способны собрать менее можный патрон-только не на глазок. Что весы в падлу приобрести? Кинетический молоток стал каким то достижением в руках эксперта?

да в принципе - и на глазок можно.. только собрать правильно обратно надо. а самим покупать весы - на ментовскую зарплату никто не будет... да и бредом это было бы.. государев служащий еще и за свой счет покупать что-то будет для той службы... водяной улавливатель - явно не космический корабль.. и средств не потребует - трубу строители погонят, они же заварят.

Ни кто не просит покупать за свой счёт. Как было сказано выше есть УВД, РОВД и т.д. Надо лишь настоять.

Надо лишь настоять.

😊 Покажите пример, добейтесь от медвежьей стаи либерализации закона об оружии. Все проблемы и решите. Вы же - Избиратель!

Вообще-то, людям свойственно считать, что их проблемы - "самые проблемные", а остальные просто так кряхтят, от лени...

Из-за чего сыр-бор непонятно. Стреляем не отсыпая, .223 и 5,6х39 получаюся нормально. С 7,62х51 чуть хуже, но чаще нормально получаются. .375Н&Н, .444 Marlin и другие нормально получаются. Стреляем в кевлар. Только владельцы оружие чистить не забывали-бы перед отстрелом и будет все в порядке.

водяной улавливатель - явно не космический корабль.

По TV каналу 'Дискавери', вчера шла программа 'Разрушители легенд', про стрельбу в воду.
Если кто не видел, то в двух словах:
Испытывалась способность оружия, поразить нырнувшего 'Хомо Сапиенса' выстрелом в воду, т.е определялась достаточная и безопасная глубина погружения при стрельбе с лодки или берега.
На испытаниях были задействованы:
Старинное ружья с заряжанием с дульного среза и современный помповик с пулевыми патронами, а также М16А3 223Rem, и по-моему Баррет в 50-м калибре. В качестве мишени, под водой на глубине 1 м, был закреплён баллистический гель.
Стрельба велась в бассейне, угол стрельбы 23 градуса. Расстояние от дульного среза до воды примерно 1.5м.
Итог: победил помповик с пулевым патроном с начальной скоростью примерно 400-420м/с, способный поразить ныряльщика на глубине до 2.5м.
За ним по пробивной способности следует старинное дульнозарядное ружьё.
При стрельбе из М16А3, пуля разрушилась в воде на мелкие кусочки, войдя в воду не более 1 метра.
Теперь о самом интересном. При стрельбе из Баррета, пуля 50-го калибра, также разлетелась в воде на мелкие кусочки, даже не войдя в воду далее 1 (одного) метра!!! При этом, при вхождении пули в воду был вертикально-столбовой выброс воды, аж до потолка бассейна!!!

Там еще по воде стреляли еще 30-06, пуля дефрагментируется, как все остальные высокоскоростные.

водяной улавливатель - явно не космический корабль.

А разве о воду пуля не разрушается? Смотрел в передачке. Стреляли в бассейн из разных калибров. Все пули разрушились. Причем на небольшой глубине.

Откройте любой поисковик и найдите пулеуловитель. Все водяные ПУ предпологают использование пуль со стальным сердечником. А стрелять в трубу с водой предлагаете в водолазном костюме.

Все водяные ПУ предпологают использование пуль со стальным сердечником.

Сегодня ездил на контрольный отстрел. Отстрелял сразу три ствола. Эксперт- грамотный ответственный профессионал всё делал правильно. Честь и хвала. На мой вопрос что он будет делать с конвертиками ответил, что отвезут на Войковскую. "А дальше, обработают и в компьютер занесут?"- спросил я. На это получил ответ, что всё это сдаётся в архив, а в компьютере только криминальное оружие. И когда возникает необходимость, то берут необходимые пульки-гильзы и .... сравнивают. На мой вопрос по поводу необходимого для этого времени и количества сотрудников - ответить не смог. Из этого сделал вывод - что контрольный отстрел вещь формальная, не доведённая до логического конца и, поэтому, бессмысленная. А из этого следует мысль, что и нечего его делать. Фикция. Имитация. Как и вся милиция на сегодняшний день.
В основной массе - сборище Евсюков!

у меня 2 вопроса-о законности отсыпания т.е. собственно релода СМ согласно действующему ЗОО и про "грамотность" отстрельщиков, стреляющих из мосина без подячи патронов из магазина-т.к.части магазина и отсечка отражатель в этом случае являются следообразующими частями для гильз.

Доброго всем здравия. В Зеленограде стреляют все обычными патронами. Труба диаметром сантиметров 30-40 набитая кевларовым волокном, как стекловата.
Стрельнули, выволокли из нее кусками волокно, нашли пули, снова забили волокно в трубу. Громко конечно, но в наушниках- ничего. С 10 до 12 часов, нас было 11 человек. Всего 16 стволов. Кроме - Спасибо- за хорошую работу , ничего не могу сказать.
С уважением, Николаич.

Читаю и удивляюсь. Но какое Вам дело до отстрела, положенно - отстреливают .Патроны разряжают . 1) Для уменьшения громкости выстрела. 2) Сохранности пули и набивки. Если пуля застревает в стволе , вставляют патрон с порохом и производят выстрел . Стволу ни чего не будет. У нас на отстреле , с патрона 7 ,62 х39 порох отсыпают так , чтобы автоматика не срабатывала, перезаряжают в ручную.

Если пуля застревает в стволе , вставляют патрон с порохом и производят выстрел . Стволу ни чего не будет.

срочно лечите голову-печень видимо уже поздно.

старую охотничью читать тоже надо с умом.
вот когда принесут винта ценой в солидный авто, а Вы в нем пульку посадите и затем холостым ствол подуете, то подумайте как потом будете расчитываться с владельцем за испорченное оружие.

расчитываться с владельцем за испорченное оружие.

не лопнул чтоб было видно внешне и подуло что внутри будет увеличение диаметра канала - вообще-то разные вещи
за дорогой угробленый ствол неплохо бы таких "специалистов" разок на деньги оформить. через экспертизу независимую.
чтоб после оплаты ствола пришлось квартиру продать (винта естественно потом подарить стрелуну на память)
глядишь и думать начнут стоит ли уродовать и кивать на охотничью литературу

Maksim V
Если пуля застревает в стволе , вставляют патрон с порохом и производят выстрел . Стволу ни чего не будет.

------------------
Hunt big or go home.

дорогой угробленый ствол неплохо бы таких "специалистов" разок на деньги оформить. через экспертизу независимую.

Maksim V
Оставим в стороне этот бесполезный спор. Ответьте на вопрос , пожалуйста . Как вытащить застрявшую в нарезном стволе пулю ?( Ну к примеру из 30- 06)

высверливать
но ведь это долго и напряжно
а ствол не свой, похрену на него
проще его дунуть и молча отдать
а что б не застревал то и не надо патрон разобирать
тогда и клинить не будет

ну спор далеко не бесполезный ввиду цен на Качественные стволы и столетнего запаса в нашей стране таких эээ.. знающих, кстати про тонкостенные стволы и литературу- интересно отчего возникает горохообразное вздутие стволов гладкостволок- в них и давление копейки и свинцовая дробь помягше томпака/биметала, и дробинки не вусмерть застревают...

ну спор далеко не бесполезный ввиду цен

не все так просто- раздутие и разрыв ствола зависит не только от средней расчетной величины давления - сгорание медленногорящих винтовочных порохов при скачкообразном запредельном повышении давления сильно отличается от штатного режима.

:) ствол подует или разорвет- 100%. даже мелкашку подует. встречал такое не раз, и на мелкашке, и на гладком и на 308 тоже.
рвет конечно не по всей длине, около места остановки пули.
действительно умников много, и трассеры и даже зажигательные несут -конечно люди с погонами, ну им знать-то можно 😞 за пузырем сбегает- вот и отмазался.
и по отсыпанию вопрос открыт- и по сопоставимости следов и по безопасности. только думаю все равно эти следы никто не смотрит- лежат в ящиках 5 лет, потом на свалку. так что опять в пузырь упирается- ну это семечки 😊 да знать бы точно что проблем не будет- сам бы отсыпал не торопясь. 😞 молоток этот кинетический собрать- пару сотен рублей в сантехнике да полчаса работы на каждый новый калибр.
по пулеуловителю- бюджетный генерал удавится, но хрен денег даст на новый. хоть стену уже вдрызг раздолбали 9х64. а кевлар новый торгаши привезут которые партиями завозят. они не по 10 стволов в день везут.
металлоискатель- клевая идея. только где бы найти на время. а то бывает на тепло эту пулю по полчаса ищешь- пока все кевларные узлы растрясешь.

Барс 5,6 х 39 у меня в патроне отсыпали в УВД ЮАО. Причем попросили еще патронов серх трех. Точно наверное пулька застряла. А щас сижу и думаю, подули ствол или нет?

Кстати, если отсыпать порох - то на гильзах на Сайге-7.62*39 не появится крим. метка, так как гильзу не подует. Интересно, в разрешиловке такие гильзы берут для гильзотеки, или для получения гильзы стреляют нормальным зарядом.
Недавно я задавался целью получить целенькие пульки с нарезами из моих Сайги и мелкашки. Для Сайги, как принято говорить на форуме, нашёл я странные патроны с надписью 500мг и пострелял ими в сосновые доски. Пробивает от 5 до 10 см дерева. При этом в стволе и в патроннике куча несгоревшего пороха. А для мелкашки я стрелял в штабель из хозяйственного мыла обычными патронами "Стандарт". Пробивает от 2 до 5 брикетов вдоль, в зависимости от того, когда пуля начинает кувыркаться. Причём у мелкашки пуля сильно изменяет внешний вид по сравнению с просто вытащенной из патрона: заднюю часть полностью раздувает и прижимает к нарезам в стволе.

тима
Вчера был на контрольном отстреле после пятилетнего срока. Просто хочу поделиться впечатлениями.
Главное - негатива нет.
Наверное, повезло. 😊
Сотрудники грамотные, хорошо знают оружие и имеют свои наработанные приемы обращения с типовыми образцами. Например, при отстреле Мосинки каждый патрон кидали в патронник, потом закрывали затвор (типа, так проще чем подсовывать под лопасть отсечки-отражателя), а у Маузера - с подачей патронов из магазина. В магазин СКСа патроны заложили снизу, тоже, типа, так проще. Отстрел велся в трубу-пулеулавливатель с кевларовым волокном. На каждый образец требуется по три патрона с оболочечной пулей (меньше деформируется), экспансивка и полуоболочка не катят. Все патроны для отстрела разбирали баллистическим молотком, порох отсыпали (в том числе и 7,62х39), обратно засыпали по мерке. Интересно, что МК-03 с отсыпанным порохом приходилось передергивать вручную, а на СКСе все три раза срабатывала автоматика. В планах у сотрудников сделать водяной пулеулавливатель, тогда отсыпать порох не придется.
Вот, собственно, и все. 😊

Отстреливал в феврале в ВАО. Сотрудники нормальные. Записался по телефону, отстреливал три ствола. Ничего не отсыпали (30-06),заряжал оружие я сам.

Kirill808
один депутат вообще свой кейс с BLASER R-93 перепутал, чужой принес, ему можно он депутат блин

неужто депутат собственноручно принёс?

ужас... так доживёмся до того, что они и в метро ездить начнут...

куда социум катится((((

пысы а я не видел как мой отстреливали. я его до обеда сдал/после обеда забрал. такой у них порядок. конечно неприятно было отдавать своё оружие неизвестно куда, неизвестно кому и неизвестно для чего

неприятно было отдавать своё оружие неизвестно куда, неизвестно кому и неизвестно для чего

и не говорите, гоняй потом, как они там глумились над почти единственной в жизни радостью 😛...

дык вот подумываю. в очередной раз как поеду- забрать у них старый кевлар, который под выброс. все равно им его менять надо. протрясти, набить коробочку, можно и разбавить бумагой-щепками-ветками, и поставить метров на 200, куда и так стреляю. а как подойдет срок своего- просто принести готовенькое 😊

серж
Отстреливал в феврале в ВАО. Сотрудники нормальные

серж
Ничего не отсыпали (30-06)

ЮВАО. 2008-й.
Ничего не отсыпают, стреляешь сам в трубу с кевларом.
Сам потом и ищешь пули в кевларе.
Всё нормально в общем.
За исключением обычного хамства.
Ну, на то оно и обычное...

Речь в этой теме идёт о технической стороне вопроса, как я понял?

Коллеги а вопрос разрешите тогда?
А почему Вы своё оружие, да ещё и нарезное передаёте каким-то посторонним людям, эти посторонние люди куда-то с ним на пару часиков уходят и куда-то (в кого-то?) стреляют и потом Вам приносят обратно?
Это какими нормативными актами регламентируется?
Только про внутренние приказы и инструкции МВД не надо, я не сотрудник этой организации и её внутренняя кухня меня не интересует. Также как и все их приказы и инструкции.

Есть что-то на уровне именно федерального законодательства?

Вопрос без подколок, просто действительно интересно.

Я вот никаким гайцам и ппсникам никогда даже при осмотре оружие в руки не передаю. Не сказать, что часто проверяют, но, тем не менее...
А вот попытки заграбастать и руками полапать - всегда абсолютно.
Когда спрашиваю, на каком основании я оружие должен в руки передать тебе, дружок и в кого ты из него на моих глазах стрелять собрался... все вопросы снимаются.
То есть нет у них никаких таких приказов, получается?
P.S. Наверное, в Законодательство надо перепостить тамошним гуру...

*** Забыл уточнить - из Тигра стрелял на контрольном отстреле.
7,62х54R. Патрон - Новосиб, 13 гр.
Труба и кевлар - живы. 😊

Partagas
ЮВАО. 2008-й.
Ничего не отсыпают, стреляешь сам в трубу с кевларом.
Сам потом и ищешь пули в кевларе.
Всё нормально в общем.
За исключением обычного хамства.
Ну, на то оно и обычное...

Речь в этой теме идёт о технической стороне вопроса, как я понял?

Коллеги а вопрос разрешите тогда?
А почему Вы своё оружие, да ещё и нарезное передаёте каким-то посторонним людям, эти посторонние люди куда-то с ним на пару часиков уходят и куда-то (в кого-то?) стреляют и потом Вам приносят обратно?
Это какими нормативными актами регламентируется?
Только про внутренние приказы и инструкции МВД не надо, я не сотрудник этой организации и её внутренняя кухня меня не интересует. Также как и все их приказы и инструкции.

Есть что-то на уровне именно федерального законодательства?

Вопрос без подколок, просто действительно интересно.

Я вот никаким гайцам и ппсникам никогда даже при осмотре оружие в руки не передаю. Не сказать, что часто проверяют, но, тем не менее...
А вот попытки заграбастать и руками полапать - всегда абсолютно.
Когда спрашиваю, на каком основании я оружие должен в руки передать тебе, дружок и в кого ты из него на моих глазах стрелять собрался... все вопросы снимаются.
То есть нет у них никаких таких приказов, получается?
P.S. Наверное, в Законодательство надо перепостить тамошним гуру...

Я поднимал эту тему в законодательстве -
http://guns.allzip.org/topic/6/433107.html

Kirill808
2.Про застревание пули в канале ствола оружие должно быть представлено в вычищенном, смазанном и вытертом на сухо стволом (некоторые умники то тряпочку забудут, по поролон, то вообще трассера на отстрел приносят).

В моем случае застряла последняя - пятая пуля (требовали пять патронов, знаю, что достаточно трех). Порох он, судя по всему, на глаз отсыпал, вот и отсыпал. Хорошо еще, что застрявшая пуля оказалась последней, иначе бы я лишился карабина и не знаю каковы были бы мои шансы в суде против ментовки.
Так что я очень рад, что на смену криворукому раздолбаю, пришел нормальный оружейник, который знает свое дело.

Kirill808
Да судя по вашим комментариям, каждый смотрит со своей колокольни, а жаль!!!!
В любом случае желаю всем успехов и хорошей стрельбы.

Так ведь у меня и был реальный случай, когда по вине такого горе-отстрельщика последняя пуля осталась в стволе моего Вепря-308. Причем сам он этого не понял, ибо сначала отстрелял все пять патронов (пятый выстрелил и этот баран решил, что все Ок), затем вернул мне оружие, а за справкой сказал позже зайти. А когда я вернулся домой, позвонил мне и "осчастливил" известием, что пятую пулю он не нашел и что она, вероятно, осталась в стволе (мне таки очень повезло тогда, могла бы быть второй или третьей, к примеру). Сам я пулю извлекать побоялся, а оружейный магазин, куда я принес карабин, мне очень обрадовался и развел меня на 2000 руб. (это был 2005 год), сказали типа карабин возили на завод пулю извлекать (чушь конечно, но что делать).
Так что вот как мне обошлась оплошность этого барана, т.е. не только в довольно крупную сумму, но и потраченные нервы.

Согласен с высказываниями, что отстрельщик должен нести персональную материальную ответственность за оружие, которое он принимает на отстрел.

shtift1
Сам тож с ВАО, раньше отсыпали, теперь-нет, поинтересовался почему... Оказалось, случилось-таки застревание пули в достаточно дорогом стволе, хозяин оказался скандалистом 😊... Ситуацию в итоге благополучно разрулили, но теперь отстреливают только "полноценной" навеской, кстати, в тот же самый пулеуловитель, работает...

Ну, дык, мне наш новый оружейник и сказал, что нефиг ничего отсыпать, просто пулеуловитель набить поплотнее и все.

Beowulf

Я поднимал эту тему в законодательстве -
http://guns.allzip.org/topic/6/433107.html

Спасибо, Beowulf.
То есть, коллеги здесь о баллистических молотках, фанерках и отсыпании пороха друг другу рассказывают...
А тут оказывается, сама процедура контрольного отстрела "раз в пять лет" или при "перерегистрации", как минимум - не обязательна, как максимум - не законна.

Почему-то не удивительно всё это, а даже как-то и привычно...

Подскажите, а сколько пороха отсыпать из 9.3х62 чтоб пуля с гарантией вылетела ?
завтра на отстрел чапать, хочу сам патроны подготовить.

OLD2
Подскажите, а сколько пороха отсыпать из 9.3х62 чтоб пуля с гарантией вылетела ?
завтра на отстрел чапать, хочу сам патроны подготовить.

там сами отсыпят...... разницы нет отсыпишь ты или нет патрон они будут разбирать и делать как им угодно......

Amateur
там сами отсыпят...... разницы нет отсыпишь ты или нет патрон они будут разбирать и делать как им угодно......

а можно не умничая, просто ответить на несложный вроде для знающего вопрос? 😊
имею дурную привычку осозновать то чего воспрошаю.

OLD2
а можно не умничая, просто ответить на несложный вроде для знающего вопрос? имею дурную привычку осозновать то чего воспрошаю.

OLD2 - что-бы Вы не сделали с патроном - Вам никто на слово не поверит(все равно разберут). Не заморачивайтесь.

Может проще..
Может просто поспорим на пару штук зелени, что поверят и не разберут? 😛
тока интуиция мне подсказывает, что не узнаю я до завтра пропорции "отсыпок" 😞

OLD2
Может проще..
Может просто поспорим на пару штук зелени, что поверят и не разберут? 😛
тока интуиция мне подсказывает, что не узнаю я до завтра пропорции "отсыпок" 😞

оставить 60%. на 375 работает. сверху напихать вату, чтобы ничего не телепалось

[QУОТЕ][Б]Может просто поспорим на пару штук зелени, что поверят и не разберут?[/Б][/QУОТЕ]
Спорить не буду, ибо все время проигрываю.

RinatKV, спасибо !
все по вашему рецепту идеально прошло. 😛

А, напр., в 444 оболочки нет. Тут или Мюллер, или самостоятельное изготовление латунки

OLD2
все по вашему рецепту идеально прошло.

Alanbechyr
Я свой когда купил, мне магазин дал запечатанный конвертик с пулями. Он в ЮВАО вполне прокатил. Я даже не посмотрел, какие в нем пули были. Стрелять вообще не стали, похвалили укр. продавцов и все. Подарил тамошнему бородатому дядьке 1 патрон для коллекции.

У меня переоформление Марлина по-моему на след. год или через год. Отстреливая 2 карабина месяц назад, специально показал московским разрешителям патрон с пулей Хорнади - впечатлились конечно; но что делать не знают 😊 В кевларе их размолотит в тонкую стружку в любом случае 😞

В общем есть время на подумать и есть над чем думать 😊 В продаже в Мск патроны Хорнади с двумя типами пуль (резина/свинец на конце), но обе не тогой.

9,3x62, минус 40 прц попроха, п\о пулька получилась как навенькая.

OLD2
9,3x62, минус 40 прц попроха, п\о пулька получилась как навенькая.

У Хорнади в 444 пули крайне мягкие. Совсем не такие , как любые п/о в 9ках.
Например:

- это кабасик
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view&current=hint444-1.jpg

http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view&current=hint444-2.jpg

- а в олене булька развалилась - ошмётки от стакана отдельно, свницовая стружка отдельно. Найду фотку - подвешу

- и сами болванки:
http://s48.photobucket.com/albums/f220/Rinat123/?action=view&current=b-2.jpg

кабасик, я думаю, недолго мучался? У меня только ремовские 240 гр., но показать деформацию пока не могу 😞

Alanbechyr
кабасик, я думаю, недолго мучался? У меня только ремовские 240 гр., но показать деформацию пока не могу 😞

Этот кабасик отошел в мир вечнозеленой кукурузы секунды через две. А может и меньше 😊 время иногда странно течет. Не то чтобы сильно крупный был, но и не сильно мелкий - в уазик закидывали вдвоем с заметным усилием.

Вопрос к знатокам. Мне тоже скоро надо отстреливать в ЮАО Москвы 2 винтовки. Есть проблемка, ОЧЕНЬ не хочется снимать с них оптику, пристреляна отлично, не снимая возьмутся? Или как уговорить, чтобы дали самому не снимая и не отсыпая порох?

Что, никто не отдавал отстреливать винтовку с установленной оптикой? Как это происходит?

Мля, хоть бы один "орган, осуществляющий надзор" привёл статистику, из которой была бы видна польза от этих пулегильзотек.
Один хрен, если даже пуля из трупа и пуля из этой -теки совпадут, пока нет ствола - во всём этом шаманстве смысла ноль. А если есть ствол, так из него опять стрелять будут, чтоб последнюю версию следов получить.
А чтобы совпало по -теке, надо ж её всю перемерять. Кто-то этим занимается, что ли? Много в ментовке всякой херни, но эта - одна из самых тупых.
И все при деле, при погонах, штаны казённы, пенсия в 40 лет, проезд бесплатно. Тьфу!..

Не, ребят, это уже не смешно. Все разъехались по фазендам и Канарам? Может, все же, кто отдавал винтовку на пулегильзотеку с установленной оптикой? Сие действие неизбежно для всех владельцев, как нашествие саранчи в Южной Африке. 😊

Отстреливал в мае оптику не снимал, ЮВАО

SV
Отстреливал в мае оптику не снимал, ЮВАО

Подскажите адрес отстрела в ЮВАО. А также о Ваших впечатлениях о специалистах в этом округе.

С уважением, Алексей

Отстрел происходит в УВД ЮВАО на Сормовской Д 21.Отстрелевал в прошлом году, тоже в мае. Впечатления самые положительные ,вся процедура заняла минут двадцать вместе с поиском пуль, правда спецы дали мне металлодетектор и заставили самого ковыряться в кевларе. С ув.

При отстреле в ЮЗАО эксперт УПИРАЕТ оружие дулом в кевлар и стреляет.
Уважаемые коллеги, Ваше мнение - это может повредить дульный срез? Ведь пуля покидая ствол, сразу напарывается на перпятствие и давление в стволе должно резко увеличиться?

в кевлар ствол не упрешь 😊 он мягче чем вата. ничего не будет. только искать хуже будет, не говоря о грязи в кевларе.

Щепа
Отстрел происходит в УВД ЮВАО на Сормовской Д 21.Отстрелевал в прошлом году, тоже в мае. Впечатления самые положительные ,вся процедура заняла минут двадцать вместе с поиском пуль, правда спецы дали мне металлодетектор и заставили самого ковыряться в кевларе. С ув.

А какое оружие отстреливали? Порох отсыпали?

С уважением, Алексей

Алексей Голова

Подскажите адрес отстрела в ЮВАО. А также о Ваших впечатлениях о специалистах в этом округе.

С уважением, Алексей

Отстреливал в прошлый понедельник, отстрел ведет тот же инспектор что и принимает документы. Если не попадете на ЧОП - времени много не займет.
Одно плохо - взял направление еще на один ствол - аЖ на 7-е сентября, отпуска что ли...

Ничего не отсыпали ,CZ 550, 30-06.С ув.

Всем спасибо за разъяснения.

С уважением, Алексей

Уважаемые подскажите.
Ситуация следующая. Поселок в Балашихинский р-он, МО. Был свой отстрел. Отстрел закрыли, разрешителя сократили, посадили Женщину. Она пока не в курсе дел и наверно долго не войдет. Посоветовала самостоятельно искать где можно провести отстрел.
Отсрел у меня первый, с чего начать ?.
Яндекс не помог. Помогите ПЛИЗ.
С Уважением. Александр.

озвереть.. такое бывает??? а она не боится, что, самостоятельно произведя отстрел, вы ей пули и гильзы, собранные на стрельбище в Мытищах принесете?)))
кмк лучше позвонить в УЛРР ГУВД Московской области и поинтересоваться там..

а она не боится

Не знаю. Сказала ... привезете протокол отстрела тогда перерегистрируем.
Наверно он с печатями ( протокол ).
С уважением. Александр.
Попробую найти телефоны УЛРР МО.

может, там и направят в какое-нибудь другое районное отделение на отстрел... удачи в перерегистрации..

kav2

Не знаю. Сказала ... привезете протокол отстрела тогда перерегистрируем.
Наверно он с печатями ( протокол ).
С уважением. Александр.
Попробую найти телефоны УЛРР МО.

Добрый день, Александр! У меня такая же проблема с отстрелом. Удалось ли вам найти нужные телефоны, если да, то куда направили на отстрел.
С уважением, Макс.

Удалось ли вам найти нужные телефоны, если да, то куда направили на отстрел.

Конкретно пока ничего не нашел.
Сегодня некогда было прозваниваться но думаю надо начинать с низов и соблюдая иеархию двигаться вверх.
Справочная по Балашихинскому УВД - 495-524-35-17
- 495-521-65-09

Справочная( дежурный) УВД МО - 495-222-48-01
- 495-222-40-03

Справочная Петровка-38 -495-200-82-05
- 495-973-20-41

С Уважением. Александр.