9*53 - еще жив?

V-i-P
Народ!
До истечения пятилетнего срока мне осталось меньше года. Уже сейчас задумываюсь о нарезном, да и приятели подталкивают. Охотимся мы в Ярославской обл., в основном загонная и иногда с вышки или засидки. Далеко стрелять не приходится. Максимум 150-200 м. Лось, кабан, возможен и мишка. Думал о калибре 9*53, как мне кажется наиболее мне подходящий и по мощности, и по дальности и по цене. Не планировал тратить на покупку ствола более 15-18 т.р. , присматривался к ВПО-103.
Но что-то сейчас совсем не видно стрелялок под этот патрон 😞
Подскажите, сейчас еще что-то выпускается, или придется брать б.у.? Или вообще на другой калибр ориентироваться? Понятно, что через год ситуация еще может ухудшиться 😞
mixmix
Пока заглох патрончик, его вытесняет(вытеснил) 9.3х62. Найти еще купить стволы можно, но уже все шансов меньше. Может повезет 😊
GULO
9*53 - еще жив?
Скорей нет, чем да.
Недавно для товарища интересовался. В каталоге производителя оружия есть, а в магазинах нет ни оружия, ни патронов. Вру, патроны кое где, иногда бывают (говорят, сам не видел), но без выбора. Для магазинов 9*53 висяк, а для Вас обернется вечным поиском.
Выбирайте лучше между 30-06 и 9,3х62, выбор боеприпасов у любого прозводителя огромен, да и оружия полно любого и полуавтоматы, и болты.
------------------
Однако.
shtift1
GULO
Вру, патроны кое где, иногда бывают (говорят, сам не видел), но без выбора, да и для магазина 9*53 висяк, а для Вас обернется вечным поиском.
Пока продаются, даже дёшево:
108 05-036 9х53 к.9х53 полуоболочка НОВОСИБИРСК 11.25
с сайта: http://www.ordom.ru/
но вот как закончатся...
huntsv
Патроны есть и оружие можно поискать. К примеру мой знакомый взял "Лось-1", б/у, дешево. Отправил на завод(Ижевский), там ему установили новый ствол.
lelik76
huntsv
Патроны есть и оружие можно поискать. К примеру мой знакомый взял "Лось-1", б/у, дешево. Отправил на завод(Ижевский), там ему установили новый ствол.

Сергей, это наверное из области фантастики! 😛

mixmix
lelik76

Сергей, это наверное из области фантастики! 😛

Почему? 😛 Лично не давно взял сайгу НОВУЮ выпуск 2001 😀 И еще есть 😛

lelik76
mixmix

Почему? 😛 Лично не давно взял сайгу НОВУЮ выпуск 2001 😀 И еще есть 😛

Ну,наверное кто ищет, тот всегда найдет!
Лично видел в продаже и держал Сайгу-9-один раз,
в магазине на Каланчевке, пару лет назад.
С уважением Алексей.

huntsv
lelik76

Сергей, это наверное из области фантастики! 😛

Не, Лёха, чистая правда 😛. При хороших 😀 знакомых из ЛРО, можно найти и кремнёвку. А этот "Лось-1" я сам видел после реставрации, машинка получилась довольно точная, не более 2МОА на 100м.

kiowa
Есть Сайги - раз. Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два. Так что есть такое оружие, и патроны выпускаются. И у финнов такой патрон есть.
biolog
kiowa
Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два
Что за карабины? Поподробнее можно. Кто делает из чего и как? Просто лицензию начинаю оформлять, вот и присматриваюсь
Дядя Леша
kiowa
Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два.

И три. До сих пор в комиссионной торговле не часто, но регулярно проскакивают старые Лоси под этот калибр. Состояние их, как правило хорошее. Настрел небольшой.

Поправка. Это не пересверленные кавалерийки, а перестволенные винтовки.
Внешняя конфигурация ствола другая, более массивная. Внутри шесть нарезов, канал хромирован. Ложа на базе витновочной, а не карабинной. Дляина ствола - 60(59) см.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
shtift1
Пока продаются, даже дёшево:
108 05-036 9х53 к.9х53 полуоболочка НОВОСИБИРСК 11.25
с сайта: http://www.ordom.ru/
но вот как закончатся...

В Климовске тоже есть. Пока.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
тюфу сплюньте, я тоже хочу такую девятку 😊
kalibr12
Говорят, что ещё выпускают, или выпускали, двуствольные ружья со сменными парами стволов. Одна пара гладкая, а другая нарезная, как раз под этот рантовый патрон. Так что: "больной скорее жив, чем мёртв!"
ag111
kiowa
Есть Сайги - раз.

Ну почему, почему, почему я всегда уверен, что Сайга 9 - это 9*39 😞

kalibr12
что Сайга 9 - это 9*39
А вы такой патрон в свободной продаже видели? Да и слаб он, для охоты не пригоден, это для спецсредств безшумной и безпламенной стрельбы.
ag111
Я знаю, но вспоминаю его 😞
mobidik12
В Москве продавали с рук Лося под 9*53 тл.89164496350.Просили 15р.
9*53, как мне кажется наиболее мне подходящий и по мощности, и по дальности и по цене.
Поддерживаю двумя руками. Народ часто приобретает 9*62,9*64 а стреляют на охоте в основном до 100 м ,на мой взгляд не совсем практично .Излишняя мощность(отдача) и недешевые боеприпасы, для такой дистанции.
mobidik12
К примеру мой знакомый взял "Лось-1",
Своего приятеля тоже убеждаю взять лося под этот замечательный патрончик, а он ,а он -осел, склоняется к 308.9*53 как раз для загона самое то,308 (особенно полуавтомат)на загоне может быть опасен и для гайщиков, и для грибников туристов.
Дядя Леша
mobidik12
Своего приятеля тоже убеждаю взять лося под этот замечательный патрончик, а он ,а он -осел, склоняется к 308.9*53 как раз для загона самое то,308 (особенно полуавтомат)на загоне может быть опасен и для гайщиков, и для грибников туристов.

9,3Х53 хорош именно тем, что среди грибников-туристов подранков не оставляет 😀

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mobidik12
9,3Х53 хорош именно тем, что среди грибников-туристов подранков не оставляет
Да у этого патрона одни плюсы, никто не побежит жаловаться.
Не снимут ли его с производства вот в чем вопрос?
vano-sha
ну если говорить о жадности то вполне могут
DmL
Не снимут ли его с производства вот в чем вопрос?
Сейчас продаются патроны с клеймом "92" на донышке гильзы, видимо, 1992-го года. Но, если у нас что-нибудь производят патронные заводы, то это всерьёз и надолго, а, главное, в больших количествах.
11,25 руб. - это заряженные московские цены, у нас, в провинции, патрончик по 10,50 руб. продают.
Урал 1
В Екатеринбурге 12 р. лежит.
Ragdai
Об оружии...
ВПО 103 и Сайгу 9 в инет. магазинах и в каталогах
выпускаемых их заводов, в настоящее время, не находил.
Может плохо искал
О патроне...
Выпускал (выпускает?) Новосибирск и финны: Сако, Лапуа
Будут ли наши в производстве далее ?
Вспоминается судьба 5.6 /39 , остался в производстве
у не самого лучшего производителя Тульский Вольф и всё...
А на долго?
Взял бы "старого Лося" под 9.3/53 либо ВПО 103 ,
но подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался.
А жаль . Добрый патрон в своей нише , только производители
смотрят на рынок с оглядкой на запад , где то их можно
понять , но печально принимать как данность.

Блин, комбинаху б с мелканом под этот патрон !
Сразу бы в ЛРО за бумажкой побежал....

Дядя Леша
Ragdai
Взял бы "старого Лося" под 9.3/53 либо ВПО 103 ,
но подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался.


Я как карабин ВПО-103 взял, так закупился 2000 патронов и плевать на все. Мне до смерти и обратно хватит

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ag111
Дядя Леша


Я как карабин ВПО-103 взял, так закупился 2000 патронов и плевать на все. Мне до смерти и обратно хватит

Так сильно по плечу бьет ??? 😊

pakon
так закупился 2000 патронов и плевать на все.
Магазин можно открывать если бы не Закон)))
mobidik12
подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался
Приятель по этой причине и не хочет брать лося. Я ему говорю, да затарься за раз и надолго маслятами, а он-осел.
Блин, комбинаху б с мелканом под этот патрон !
Или хотябы иж-18мн,тоже побежал бы в лро.
BobbyS
ВПО хороший

Неманский
В благословенные 60-ые в охотхозяйствах СССР было отправлено очень много Лосей и иногда попадались Медведи. Все под 9х53. С тех времен ружжа пришли повсеместно в негодность, т.к. были ничейными. А вот патронов залежалось у охотоведов и егерей - масса. Периодически в хозяйствах нет-нет, да и вынесет егерь пачку-другую старых (но боеспособных) 9х53. Чаще всего - 1972 года выпуска. Стреляю ими без поправок и без нареканий. Латунная гильза, красота.

Во, и позавчера мне охотовед в одном хозяйстве презентовал пачку.

petrovichspb
В Питере в продаже есть новые Сайги-9,но ,вроде 2001 года выпуска. С патронами бывают некоторые сбои, но они решаемы. В том году говорил с новосибирцами с завода, говорят что будут делать патроны, а гильзы вроде действительно с 92 года на складах запасены. А двустволочку под этот патрончик с большим бы удовольствием прикупил...
Неманский
Эх, Петрович, Петрович... Какого черта пропустил охоту на козла???
Истчо. А сколько Сайга стоит сейчас в Питере? Тут (в Минске) народ насмотрелся на разбитые головы секачей, требует ружжо под этот патрон.
Larsen
Уточню только - финский патрон не работает в наших ПА. Он немого длиннее за счет пули.
В самой Финляндии он значительно дороже, чем "масовые" калибры.
petrovichspb
В Питере она стоит в пределах 10 тыс руб, недавно своими глазами видел 9900руб, но опять повторяюсь-2001 гвып. Андрей,а в твои края очень хочется, и Слава вопросы задает-когда да когда?Незабываемые впечатления...
Дядя Леша
BobbyS
ВПО хороший

[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/1373340.jpg][/URL]

Это у тебя короткий вариант с 51 см стволом, что ли?
Мой шайтан-мультук длиннее.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Патроны действительно 92 года.
Сайги все 2001г. остались.
Финик в сайге не лезит только в магазин.
DmL
Вот, продают мало б/у: https://guns.allzip.org/topic/187/340839.html
GULO
Конечно если очень постараться, то можно в данном калибре найти пару не бесспорных плюсов, что в общем то и делают некоторые участники темы .
Вопрос был -
9*53 - еще жив?
. На мой взгляд нет.
Есть же масса более интересных калибров с большим выбором пуль и стволов. Зачем заранее искать себе проблемы, которые не оправдать дешевизной этого калибра? А если говорить о минимализме, что мол пары имеющихся пуль хватит, тогда уж правильней будет взять что нибудь дульнозарядное.
Все конечно ИМХО.
С уважением.

------------------
Однако.

BobbyS
Дядя Леша

Это у тебя короткий вариант с 51 см стволом, что ли?
Мой шайтан-мультук длиннее.

Конструктора в Вятских Полянах видать щи не лаптем хлебають!
Нашли похоже оптимальную длинну.
Из короткого ствола пламя ещё на метр летит 😞
Этот один из первых был.

ЗЫ Короткий ствол - это плюс в разворотитости в ущерб точности.

Неманский
GULO
А если говорить о минимализме, что мол пары имеющихся пуль хватит,
Не, не пары.
Одной. Одной хватает. Много лет УЖЕ и, я надеюсь, много лет ЕЩЕ.

И вообще не понятно, почему нельзя просто его иметь. Может быть (я знаю двоих таких) кому-то нравится уж точно "мертвый" 9,3х72R.
И что? Патроны-то выпускаются.
Американцы же свой 45-70 не хоронят.

Вдруг, насмотревшись и начитавшись, кто-нибудь начнет хоронить заодно и мосинский патрон, распинаясь, что 30-06 - "это да-аа..."?

GULO
Не, не пары.
Одной. Одной хватает. Много лет уже и, я надеюсь, много лет еще.
Андрей, я не оспариваю достоинства вашего Медведя и его любимых пуль, я говорю о том, что патрон если еще не умер окончательно, то находится в агонии, то есть умирает и это объективно. Когда то, в прошлом был смысл обращать внимание на этот патрон. Сейчас же если бы у кого то было бы оружие под него и оно было бы дорого этому человеку я бы посоветовал прикупить побольше патронов, но приобретать оружие под этот патрон сейчас на мой взгляд не имеет смысла, ибо бесперспективно.
С уважением.

------------------
Однако.

GULO
И вообще не понятно, почему нельзя просто его иметь. Может быть (я знаю двоих таких) кому-то нравится уж точно "мертвый" 9,3х72R.
И что? Патроны-то выпускаются.
Американцы же свой 45-70 не хоронят.
Вдруг, насмотревшись и начитавшись, кто-нибудь начнет хоронить заодно и мосинский патрон, распинаясь, что 30-06 - "это да-аа..."?
Вопрос был о 9*53, если нравится имейте на здоровье, есть же любители стрелять черным порохом, или ездить на раритетных автомобилях, но запчасти к ним не найдешь, надо делать за дорого.

мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован, а 30-06 появился на много раньше 9*53, но и сейчас живее всех живых.
Да Вы и сами все прекрасно понимаете.
------------------
Однако.

Неманский
GULO
но приобретать оружие под этот патрон сейчас на мой взгляд не имеет смысла, ибо бесперспективно.
У него своя заслуженная ниша загонного отечественного патрона. ("отечественного" подчеркнуто) 😊

Хоронят журналюги, "писатели", производитель под лоби кого-то. Например, вместо того, чтобы делать Иж-18МН под рантовый мосинский патрон, по неизвестным мне причинам производитель мудрит с зубом выбрасывателя, но клепает Иж под .308, не удивлюсь, если сварганят и под 30-06 (кстати, такой вариант уже есть 😊 ). И это - не из желания предоставить выбор потребителю.
Культивируется ущербная (естественно, моя имха) охота с так называемого подхода и вышек. "Шура, это же не наш метод!" Этот рафинад валит в частности с канала "ОиР". Подавай ультра-магнумы, будем валить за 300 метров. Желаете? Будьте любезны - американские калибры, а следом и американские винтовки. У меня нет акций ни ТОЗа, ни Ижмаша. Я уважаю американскую стрелковую культура наряду с европейской и ничего против их "милитаристских планов" не имею. Мне вообще должно быть все равно.
Однако "мне за державу обидно..."

Здесь, увы, у ПОТРЕБИТЕЛЯ нет такого права - хоронить. За него решает черт знает кто.
Почему мы не должны иметь свой загонный ДЕШЕВЫЙ патрон? Не будьте наивными, нефти на всех не хватит. 😊

Не смотря на ваш иностранный ник, это ваша СТРАНА?

Неманский
Да.
Вы принимаете участие в загонных охотах по копытам? С каким оружием? С каким калибром?
GULO
Да, в загонных охотах участие принимаю, но предпочитаю или с подхода или с лайкой. Начинал естественно с 12 ( частенько и сейчас в загон беру 12, в зависимости от местности) , потом мечта всехвремен и народов СКС 😊, затем 30-06, после того как стал чаще охотиться на медведей приобрел 9,3х62, сейчас мой любимый калибр и по кабану, и по лосю. Поймите правильно, я за него не агитирую, если бы Вы не спросили я бы и не засветил. Многие мои однокашники имеющие на своем счету не один десяток, а то и сотни добытых зверей(в том числе еще и товарных), и считали 7,62х39, 7,62х54, 308 самыми лучшими зверовыми калибрами, и не смотря на то что не имеют доступа к интернету сейчас все чаще переходят на 30-06 и 9,3 видя результаты охоты приезжающих к ним в угодья охотников с этими калибрами. Правда 375 пока еще никто не приобрел 😊
9,3х53 разработанный Блюмом в 1955, а выпускавшийся с 1962 года, я так думаю по заказу руководства страны именно для охоты, был единственным боеприпасам такого калибра с не лучшей настильностью, с не лучшим поперечником рассеивания пуль(кучностью), но в общем то подходящего для загонной охоты, просто до поры, до времени у него не было конкурентов. Хорошее оружие стоит хороших денег, да и не хорошее тоже, и если охотник стоит перед выбором, что купить, то скорей всего это будет более менее универсальный калибр. Так как 9,3х53 узок (загон). Обеспеченный охотник, который может себе позволить отдельное оружие для каждого вида охоты(если конечно он не испытывает каких либо ностальгических чувств) так же вряд ли возьмет оружие в этом калибре, он скорее предпочтет 9,3х62; 9,3х74; 375 НН в исполнении известных производителей оружия( это если мы говорим о девятках, а то возможны варианты). А нормальные производители четко отслеживают конъюнктуру и перспективу того или иного товара, кроме отечественных 😊. Даже переход наших оружейников и производителей боеприпасов на 9,3х64 я считаю не удачным.
Если проводить параллель, то я бы сравнил 9,3х53 с кукурузником в авиации (на не высокой скорости можно точнее производить бомбометание 😊) или Запорожцем в автомобилестроении (своей доступностью, проходимостью, не прихотливостью к топливу 😊). Но ведь сейчас мы предпочитаем другие самолеты и автомобили.

------------------
Однако.

GULO
Андрей, предлагаю Ваше последнее слово и тайм-аут, ибо это еще одна вечная тема получится, при том что каждый похоже останется при своем мнении.
С уважением.

З.Ы. Продолжить разговор можно будет при вероятном, когда нибудь, личном контакте с соответствующим антуражем.
------------------
Однако.

Неманский
Нет, ностальгия тут не при чем, хотя такой вывод можно сделать из моего предыдущего поста. Немного расплакался. 😊
Сравнение с Запорожцем не корректно. Скорее, с УАЗом, чью нишу пока не занял никакой другой жып. Приезжая на прочих, большинство пересаживается в буханки и козлы, которые имеются в хозяйствах по известным причинам.

Про минометность 9х53, словно под копирку, рассуждают все, кому не лень. И, естественно, те, кто не стрелял. Прямой выстрел 9х53 (проседание до 4см) порядка 115-125 м. Разве этого не достаточно для загонной охоты и для подхода? Даже, если и ошибся с расстоянием, то без поправок можно бить до 200м - пуля не выйдет за пределы зоны поражения крупного зверя (проседание 12-15см, что при быстром выстреле всегда меньше, чем ошибка среднего стрелка). На стрельбище я без поправок стреляю на 200м коллиматором и вкладываюсь в А4. Правда, на охоте на 200м стрелять никогда не приходилось.

Естественно, что я субъективен. И я бы сам не стал покупать этот патрон в болте. Мне он нравится в п/автомате с удачным дульным тормозом и мелкашечной отдачей. Прикипел не столько к патрону, который наиболее безопасен на загонной охоте в силу плохой конструкции пули и отвратным ее изготовлении, сколько к удачному комплексу: ружжо-патрон-задачи-прицельные приспособы-цена боеприпаса.
16 лет не имею повода взять другие калибры, что стоят у меня в сейфе, потому и не могу принять смерть 9х53. 😊

mobidik12
Да это Прекрасный зверовой патрон !,уже обсуждалось. И здорово подходит как штуцерный .
с не лучшей настильностью, с не лучшим поперечником рассеивания пуль(кучностью), но в общем то подходящего для загонной охоты,
Со штуцеров ведь на километр не стреляют. Сам пользователь 9,3*62,стрелять приходилось до 100 м.Патрон думаю слишком "жирный"для такой дистанции. 9*53 думаю справлялся бы нехуже, но он намного дешевле и комфортнее и безопаснее.
ViTT
Короче, кто хочет, тот имеет 9х53.. кто не хочет.. тот не имеет.. 😊 Сейчас тоже наращиваю запасы этих патронов.. как впрочем и всех остальных!!!
DmL
Есть же масса более интересных калибров с большим выбором пуль и стволов.
Потому нет (или очень мало) людей, у которых этот калибр первый или единственный в сейфе. Это патрон для специальных задач. И с задачами этими он справляется.
mixmix
Погонял ведро на сотке 😛 Да и просто постреляли. Хорошо и кучно работает. 😊 Поджечь цевье не удалось, но ствол шипел 😀
Пронькин
GULO
мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован

Откуда такая неприязнь????
ViTT
Думаю еще лет писят будет.. востребован... 😊
GULO
мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован


Откуда такая неприязнь????

2Пронькин
С чего Вы взяли, наоборот сожаление, мосинский патрон хороший, мне нравится.. Там же написано УВЫ.
А с патронами похоже происходит глобализация, то есть (сугубо ИМХО конечно) из 100% патронов разных стран, производителей, калибров останется половина самых универсальных, самых лучших, с большим выбором пуль и похоже это сделаем мы охотники, проголосовав за тот или иной боеприпас кошельком.

С уважением.

------------------
Однако.

BobbyS
GULO
это сделаем мы охотники, проголосовав за тот или иной боеприпас кошельком.

Уже проголосовали.
Направление на бездонный америкосовский рынок 😞

Jager
BobbyS

Уже проголосовали.
Направление на бездонный америкосовский рынок 😞

Естественно, что состояние оружейного рынка определяют люди, которые МОГУТ владеть оружием! А те кому НЕЛЬЗЯ, а если можно, то только по разрешению, просто наблюдают за развитием рынка, без всякой возможности вмешаться...
И это правильно и хорошо!

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

mixmix
Серьезно на фоне 7.62 😊
ViTT
Да, дырки большие.. у меня тоже такие есть.. мишеньки. 😊
mixmix
ViTT
Да, дырки большие.. у меня тоже такие есть.. мишеньки. 😊

Стреляет не плохо Саежка, с открытого 😀 //img.allzip.org/g/2/orig/1387734.jpg

kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.
Дядя Леша
kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

Чудеса отечественного ценоообразования. В Новосибирске, в магазине, расположенном на территории завода, производящего сии патроны, тоже 14 рублёв. В Климовске, под Москвой, - 10 рупиев.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Jager
Дядя Леша

Чудеса отечественного ценоообразования. В Новосибирске, в магазине, расположенном на территории завода, производящего сии патроны, тоже 14 рублёв. В Климовске, под Москвой, - 10 рупиев.

Это потому, что все на самом деле делают в Москве: нефть, хлеб, патроны... 😀

------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

Евгеньич
kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

А в каком магазине?

kiowa
В Старом Егере. Или в Алмее? В Алмее.
Дядя Леша
kiowa
В Старом Егере. Или в Алмее? В Алмее.

Цена для Владика более чем божеская. Нать хватать и бечь 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Евгеньич
Спасибо за наводку. Я вчера все наши магазины пробил по телефону, так что нашел, правда мне в Алмее сказали по 15.5, но все равно - почти шара.
Abu George
правда мне в Алмее сказали по 15.5, но все равно - почти шара.
Мдя... Это вам не экстра 7,62х54, которая даже в Климовске дороже 50 рупий идёт...
Дядя Леша
Abu George
Мдя... Это вам не экстра 7,62х54, которая даже в Климовске дороже 50 рупий идёт...

В Климовске Экстра идёт по 36 рублёв. Дороже - Экстра-70 😉 😉 😉

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George
Смотри-ка! А пару месяцев назад по 52 толкали... Надо поехать, прикупить. Лёш, спасибо.
Woldemar
А кто-нибудь оболочечные 9*53 видел? Я 2 года назад видел в Новосибирске, но туда с собой в командировку не догадался взять "Разрешение"....
ViTT
Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..
Неманский
Везде пишут, что есть вариант с тем же весом 15г оболочка 9х53В ранее называлась. Только зачем она нужна с таким весом?
Если бы 12-13г была оболочка, то за 700м/с начальная доросла бы, можно было бы подальше пулять по мелочи (козы, кабанчики).
Abu George
Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..
Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать.
Woldemar
ViTT
Вроде не бывает оболочки..
Вот блин... Говорю же, что своими глазами видел!!!
Дядя Леша
Woldemar
Вот блин... Говорю же, что своими глазами видел!!!

Оболочка бывает, но редко. Завод ее делает малыми партиями. Я за последние два года трижды бывал в Новосибирске и кажен раз звонил им и спрашивал про оболочку. Нету, говорят.
А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Woldemar
Видел в магазине в самом городе. На завод даже не звонил, ибо незачем было. А в магазин забрел просто от нечего делать, ибо не было с собой ни лицензии, ни разрешений. Уточняю - время действия - конец мая 2005.
kiowa
ViTT
Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..

Бывает. У меня в коллекции есть. В продаже видел пару-тройку раз. В Москве, не во Владике. Согласен, что в том же весе и той же конфигурации пуль она вроде и ни к чему.

Mink
Дядя Леша
А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.

Вот она, тайная Инструкция. Слова "свинец" и "оболочка" относятся ТОЛЬКО К РЕВОЛЬВЕРАМ:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П Р И К А З
от 12 апреля 1994 г. N 118
Об утверждении Инструкции о порядке контрольного отстрела
огнестрельного оружия с нарезным стволом
1. Утвердить Инструкцию о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с
нарезным стволом (приложение 1).
2. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, окружных управлений
материального, технического и военного снабжения, УЛИТУ, управлений, отделов
внутренних дел на транспорте и подразделений Восьмого главного управления МВД России,
начальникам учебных заведений и научно-исследовательских учреждений МВД России
организовать проведение с 1 ноября 1994 года контрольных отстрелов огнестрельного
оружия с нарезным стволом, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их
направление в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями
настоящей Инструкции.
3. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, управлений и отделов
внутренних дел на транспорте, подразделений Восьмого главного управления МВД России:
3.1. Исключить продажу, регистрацию служебного и гражданского огнестрельного
оружия с нарезным стволом без проведения контрольного отстрела.
3.2. Разработать и направить в трехмесячный срок в окружные управления
материального, технического и военного снабжения МВД России табели положенности
технических средств, необходимых для функционирования региональных пулегильзотек
экспертно-криминалистических подразделений МВД, ГУВД, УВД.
3.3. Укрепить экспертно-криминалистические подразделения МВД, ГУВД, УВД
дополнительной численностью для ведения массивов объектов региональных пулегильзотек
за счет перераспределения имеющейся штатной численности органов внутренних дел.
3.4. Увеличить численность лицензионно-разрешительных подразделений МВД, ГУВД,
УВД за счет имеющегося некомплекта личного состава с учетом закрепления не менее 2
сотрудников за каждым предприятием - изготовителем служебного, гражданского оружия и
боеприпасов с целью обеспечения контроля за их реализацией, проведением контрольных
отстрелов.
4. ГУКВВ МВД России (Куликову А.С.) определить порядок и организовать проведение
с 1 января 1995 года контрольных отстрелов огнестрельного оружия с нарезным стволом,
закрепленного за личным составом воинских частей внутренних войск, военно-учебных
заведений, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их направление в Федеральную
пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
5. ГУМТиВС (Негодову В.П.), ФЭУ (Соколову В.Л.) МВД России до 1 января 1996 года
обеспечить снабжение согласно табелям положенности необходимыми техническими
средствами и оборудованием региональные пулегильзотеки экспертно-криминалистических
подразделений МВД, ГУВД, УВД в соответствии с выделяемыми на эти цели финансовыми
средствами.
6. ЭКЦ (Карлину И.П.), ГУК (Астапкину И.В.), ФЭУ (Соколову В.Л.) ПХУ (Попову
В.А.) МВД России до 1 июля 1994 года сформировать в ЭКЦ МВД России подразделение по
обеспечению функционирования Федеральной пулегильзотеки МВД России, выделить в этих
целях необходимые штаты, помещения, автотранспорт и финансовые средства.
7. ТУ МВД России (Калимулину Р.А.) организовать разработку и внедрение до 1 ноября
1994 года комплекса технических средств для автоматизированного учета направляемых в
Федеральную пулегильзотеку МВД России отстрелянных пуль и гильз.
8. ГУООП (Огородникову В.В.), ЭКЦ (Карлину И.П.), Упо (Черникову В.В.), МВД
России до 20 мая 1994 года подготовить предложения в Правительство Российской
Федерации по внесению изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об
оружии", предусматривающие проведение контрольного отстрела боевого стрелкового
оружия, принадлежащего государственным военизированным организациям.
При разработке совместно с Министерством обороны Российской Федерации проекта
Правил оборота боевого оружия определить порядок контрольного отстрела боевого
стрелкового оружия и направления отстрелянных пуль и гильз в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
9. Внести изменения и дополнения в нормативные акты МВД России согласно
приложению 2.
10. Установить, что приказ МВД СССР от 3 октября 1989 года N 235 "Об утверждении
Инструкции о порядке создания и использования коллекции стреляных пуль и гильз для
розыска утраченного или похищенного табельного оружия, состоящего на вооружении
органов внутренних дел" в органах внутренних дел Российской Федерации не применяется.
Министр
генерал армии В.Ерин
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 апреля 1994 г.
Регистрационный N 550.
Приложение 1
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
И Н С Т Р У К Ц И Я
о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия
с нарезным стволом
1. Общие положения
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия МВД РФ
4. Правила контрольного отстрела оружия
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
Приложение 1. Протокол контрольного отстрела оружия
Приложение 2. Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
Приложение 3. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пу-
легильзотеке
Приложение 4. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
отстрелянных пуль и гильз утраченного (похищенного оружия
на учет и проверки по пулегильзотеке
1. Общие положения
1.1. Контрольные отстрелы огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в
обороте на территории Российской Федерации, производятся с целью постановки на учет
Федеральной пулегильзотеки МВД России и обеспечения его розыска в случае утраты
(хищения), а также раскрытия преступлений, совершенных с его применением.
1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское
огнестрельное оружие с нарезным стволом:
изготовляемое на предприятиях по производству оружия и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
прошедшее переделку и ремонт, если переделка затрагивает ударноспусковой механизм,
патронник и канал ствола - перед его реализацией или передачей владельцу;
ввезенное предприятиями - поставщиками из-за границы и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
приобретенное гражданином Российской Федерации за границей перед его регистрацией
и оформлением разрешения на хранение и ношение;
хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями - один раз в
пять лет;
передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями - перед
передачей или продажей;
принадлежащее гражданам Российской Федерации - перед продлением разрешения на
хранение и ношение или перед передачей, продажей другому лицу.
1.3. Наградное и оставляемое сотрудникам государственных военизированных
организаций, уходящим на пенсию, огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается перед оформлением в органе внутренних дел разрешения на его хранение и
ношение.
1.4. Контрольному отстрелу подлежит также боевое огнестрельное оружие с нарезным
стволом, находящееся на вооружении органов внутренних дел, воинских частей внутренних
войск и государственной противопожарной службы, учебных заведений и научно-
исследовательских учреждений МВД России.
1.5. Изъятое и добровольно сданное огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается в порядке, определенном приказом МВД России от 31.08.93 N 400.
1.6. Контрольные отстрелы вновь изготавливаемого, а также переделываемого,
ремонтируемого в заводских условиях гражданского и служебного оружия производятся на
предприятиях - изготовителях с внесением соответствующих записей в заводские паспорта на
оружие.
1.7. В других случаях контрольные отстрелы служебного и гражданского оружия
производятся в подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД с
выдачей копии протокола отстрела владельцу оружия.
1.8. Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела
производится предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия
за свой счет.
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в
зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со
свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая
сменные).
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
2.1. На заводе-изготовителе оружие отстреливается работниками предприятия в
присутствии сотрудника лицензионно-разрешительной системы, который осуществляет
контроль соблюдения правил отстрела и упаковки контрольных пуль и гильз, их направления
в Федеральную пулегильзотеку МВД России.
2.2. В подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД оружие
отстреливается сотрудниками этих подразделений.
2.3. Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (приложения 1, 2) в трех
экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении лицензионно-
разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД для внесения в учетное дело предприятия или
личное дело владельца оружия, второй передается предприятию или владельцу оружия,
третий направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия
Министерства внутренних дел Российской Федерации
3.1. Огнестрельное оружие с нарезным стволом, находящееся на вооружении
Министерства внутренних дел Российской Федерации, отстреливается один раз в пять лет.
3.2. Оружие отстреливается по месту дислокации органа внутренних дел, подразделения,
воинской части, учебного заведения и учреждения в соответствии с планами,
разработанными ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ
(ОВДТ).
3.3. Контрольные оружия производятся комиссией в составе работника хозяйственного
подразделения и представителей органа, подразделения, воинской части, учреждения, чье
оружие отстреливается.
3.4. Состав комиссии и планы контрольных отстрелов оружия утверждаются
министрами внутренних дел республик, начальниками управлений (главных управлений)
краев, областей и автономных образований, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, начальниками УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), ОУМТиВС, УВД (ОВД)
Восьмого главного управления МВД России.
3.5. Результаты контрольного отстрела оружия оформляются протоколом (приложения 1,
2) в двух экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении
ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), второй
передается подразделению, представившему оружие для отстрела.
3.6. Организация контрольного отстрела в воинских частях, военно-учебных заведениях
внутренних войск определяется командующим внутренними войсками МВД России.
4. Правила контрольного отстрела оружия
4.1. Отстрел оружия производится в тирах или специально оборудованных местах в
пулегильзоуловители, обеспечивающие по заключению местного экспертно-
криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД получение качественного
экспериментального материала. Присутствие при отстреле посторонних лиц запрещается.
4.2. При отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной
подмены контрольных пуль и гильз и гильзами, отстрелянными из других экземпляров
оружия.
4.3. Перед отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки, ствол и
патронный упор затвора тщательно протираются.
4.4. Из каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее 3-х пуль u1080 и 3-х гильз,
а при наличии нарезных "вставок" в гладкоствольные стволы, сменных стволов - по 3
контрольных пули и гильзы с использованием каждого ствола.
4.5. При отстреле револьверов необходимо получить по 2 контрольные пули и гильзы из
каждой каморы барабана. Отстрел револьверов производится сначала патронами,
снаряженными оболочечными, а затем свинцовыми пулями.
Выстрелы из автоматов и ручных пулеметов производятся при положении переводчика
на одиночном огне.
4.6. Серия пуль и гильз после отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в
отдельные прочные полиэтиленовые пакеты, при этом каждая пуля и гильза во избежание
видоизменения на них следов оружия заворачивается в мягкую бумагу (вату). Внутрь пакета
помещается бирка, на которой указывается территориальный орган внутренних дел, вид,
модель, серия, номер и год выпуска оружия, владелец оружия, дата отстрела. Надписи на
бирках выполняются на пишущей машинке и заверяются оттиском печати "Для пакетов".
После чего пакет заваривается по горловине.
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
5.1. Пули и гильзы, отстрелянные из гражданского и служебного оружия, вместе с
протоколом в течение трех суток направляются на хранение в Федеральную пулегильзотеку
МВД России в соответствии с правилами пересылки вещественных доказательств.
5.2. Пули и гильзы, отстрелянные из боевого оружия Министерства внутренних дел
Российской Федерации, вместе с протоколом остаются на хранении на складах ПХУ МВД
России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ).
5.3. Пули и гильзы, подлежащие замене вновь поступившими пулями и гильзами,
отстрелянными повторно в этом же экземпляре оружия, уничтожаются по правилам,
установленным для уничтожения пришедших в негодность боеприпасов.
5.4. Протоколы контрольного отстрела оружия хранятся 10 лет, после чего
уничтожаются в установленном порядке.
5.5. В случае установления факта утраты (хищения) гражданского или служебного
огнестрельного оружия с нарезным стволом начальник органа внутренних дел, где
зарегистрировано это происшествие, в течение трех суток сообщает об этом в Федеральную
пулегильзотеку МВД России письмом установленной формы (приложение 3) для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пулегильзотеке.
5.6. В случае утраты (хищения) боевого огнестрельного оружия с нарезным стволом
начальник или командир подразделения, на вооружении которого находилось это оружие, в
течение суток сообщает об этом в ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УЛИТУ,
УВДТ (ОВДТ).
Указанные подразделения в течение суток организуют отправку отстрелянных пуль и
гильз утраченного (похищенного) оружия в Федеральную пулегильзотеку МВД России для
постановки на учет и проверки по пулегильзотеке, с сопроводительным письмом
установленной формы (приложение 4). Копии письма направляется инициатору проверки.
5.7. В случае снятия с учета служебного и гражданского оружия с нарезным стволом в
связи с его уничтожением, продажей, передачей за пределы территории Российской
Федерации подразделение лицензионно-разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД
сообщает в течение 10 дней в Федеральную пулегильзотеку МВД России с указанием
причины снятия с учета, владельца оружия, вида, модели, калибра, серии, номера и года
выпуска каждого экземпляра оружия.
5.8. Проверка отстрелянных пуль и гильз по Федеральной пулегильзотеке МВД России
организуется в порядке и с сроки, определенные Инструкцией о ведении коллекции пуль,
гильз и патронов со следами оружия, изъятых с мест преступлений, утвержденной приказом
МВД России N 400 от 31.08.1993 года.
Приложение 1
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
-----------------------------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Протокол N_____
контрольного отстрела оружия
"_______" __________________199 г.
Настоящий протокол составлен в том, что произведен контрольный отст-
рел огнестрельного u1086 оружия с нарезным стволом, принадлежащего_____________
_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________
Основание отстрела__________________________________________________
_________________________________________________________________________
Отстрел начат_______________________________________________________
(время, дата)
и окончен___________________________________________________________
(время, дата)
Для отстрела представлено_______________ единиц оружия в соответс-
твии с описью на ____________ листах (прилагается).
Отстрел указанного оружия, упаковка отстрелянных пуль и гильз прове-
дены в соответствии с требованиями Инструкции, утвержденной приказом МВД
России от 12 апреля 1994 г. N 118.
Пакеты с отстрелянными пулями и гильзами в количестве ______ шт. по-
мещены в полиэтиленовый мешок, опечатанный печатью с рельефным оттиском.
Примечание:_________________________________________________________
_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________
Ответственный
_________________________________________________________________________
(должность, звание, ф., и., о.)
Служебный телефон: _________________________________________________
Приложение 2
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
-----------------------------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Лист __________________ приложения
к протоколу N ____________________
контрольного отстрела оружия
от "__________" __________ 199 г.
Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
----------------------------------------
--------------------------------
N | Вид оружия | Модель | Калибр | Серия | Номер | Год | Кол. конт.
п/п | | | | | | выпу- | выстрелов
| | | | | | ска |
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
--- | --------------- | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------------
----------------------------------------
--------------------------------
Ответственный _____________________________________________________
(должность, звание, ф., и., о.)
Приложение 3
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
------------------------------
(наименование органа внутренних дел)
Начальнику ЭКЦ МВД России
___________________________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Прошу поставить на учет и проверить по Федеральной пулегильзотеке
МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия, отстрелянные
из __________________, _______________________, ________________________,
(вид) (модель) (калибр)
___________________, _________________________, _________________________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) ______________________________________ на
(число, месяц, год)
территории ______________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
Владелец оружия ____________________________________________________
_________________________________________________________________________
Оружие стоит на учете ______________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N ________________ от _______________________________
Начальник _________________
___________________________
___________________________
___________________________ (Подпись)
Исполнитель ________________________________________________________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________________________________________________
Приложение 4
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
---------------------------------------
-----------------------------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Начальнику ЭКЦ МВД России
___________________________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Направляю для постановки на учет и проверки по Федеральной
пулегильзотеке МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия,
отстрелянные из __________________, __________________, ________________,
(вид) (модель) (калибр)
___________________, _________________________, _________________________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) ______________________________________ на
(число, месяц, год)
территории ______________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
За кем закреплено оружие ___________________________________________
_________________________________________________________________________
(должность, звание, фамилия, имя, отчество)
Оружие стоит на учете ______________________________________________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N ________________ от _______________________________
Начальник (командир) ________________
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________ (Подпись)
Исполнитель ________________________________________________________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________________________________________________
Приложение 2
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
Изменения и дополнения,
которые вносятся в нормативные акты МВД России
1. В приложении 8 "Нормы положенности криминалистической и специальной техники
для оборудования экспертно-криминалистических лабораторий органов внутренних дел" к
приказу МВД России от 20 мая 1993 г. N 036 "Об утверждении норм положенности и сроков
эксплуатации оперативно-технических средств в системе МВД России":
1.1. Заголовок графы 5 дополнить словосочетанием в скобках "(региональная
пулегильзотека)".
1.2. В разделе 1. Специальная техника для видеодокументирования:
1.2.1. Пункт 1.1. в графе 5 дополнить цифрой "1".
1.2.2. Дополнить раздел пунктами 1.34 и 1.35 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
----------------------------------------
-------------------------------
| 1 | 2 | 3 | 5 |
| ----- | ----------------------------------
------ | ---------- | ------------- |
| 1.34 | Осветитель к видеокамере с автономным | к-т | 1 |
| | источником питания | | |
| ----- | ----------------------------------
------ | ---------- | ------------- |
| 1.35 | Факс | шт. | 1 |
----------------------------------------
-------------------------------
В разделе 2. Аппаратура, приборы и инструменты для исследования вещественных
доказательств:
1.3.1. Дополнить пункт 2.85 после слов в графе 2 "бинокулярный стереоскопический"
строкой следующего содержания в графах 2, 3 и 5:
----------------------------------------
-------------------------------
| | | |
| 2 | 3 | 5 |
| ----------------------------------------
-- | ----- | ---------------------- |
| Бинокулярный стереоскопический типа | к-т | по одному на эксперта |
| МБС | | |
----------------------------------------
-------------------------------
1.3.2. Строку "сравнения криминалистический" пункта 2.85 в графе 5 изложить в
следующей редакции: "по 1 на три эксперта".
1.3.3. Дополнить раздел пунктами 2.187, 2.188 и 2,189 в графах 1,2, 3.5 соответственно
следующего содержания:
----------------------------------------
-------------------------------
| 1 | 2 | 3 | 4 |
| | | | |
| 2.187 | Весы электронные типа АС-4К | шт. | 1 |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 2.188 | Лазерный излучатель для визирования | | |
| | линии выстрела типа ПДСП | к-т | 1 |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 2.189 | Установка для отстрела патронов без | | |
| | использования огнестрельного оружия | к-т | 1 |
----------------------------------------
-------------------------------
1.4. В разделе 4. Другие средства (приобретаются самостоятельно):
1.4.1. Дополнить раздел пунктами 4.162, 4.163 и 4.164 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
----------------------------------------
-------------------------------
| 1 | 2 | 3 | 5 |
| | | | |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 4.162 | Кассеты для хранения массива объектов | шт. | одна на двадцать |
| | ПГТ | | объектов |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 4.163 | Шкаф металлический для хранения | | |
| | массива объектов ПГТ, оружия и | | |
| | боеприпасов типа ШМО-10 | шт. | 5 |
| ------ | ---------------------------------
------ | ------ | ----------------- |
| 4.164 | Шкаф металлический двухсекционный для | | |
| | хранения секретной документации и | | по 1 на двух |
| | вещественных доказательств типа ШМО-4 | шт. | экспертов |
----------------------------------------
-------------------------------
2. В приложении 4 "Нормы введения должностей сотрудников экспертно-
криминалистических подразделений органов внутренних дел по видам специализации" к
приказу МВД России от 1 июня 1993 г. N 261 "О повышении эффективности экспертно-
криминалистического обеспечения деятельности органов внутренних дел Российской
Федерации" дополнить раздел "Эксперты экспертно-криминалистических учетов, картотек и
коллекций" вторым абзацем следующего содержания:
"3 эксперта - для ведения массива объектов региональных пулегильзотек МВД, ГУВД,
УВД. Дополнительная должность эксперта вводится из расчета 1 эксперт на 100
преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия".
__

Дядя Леша
Сережа, такое впечатление, что люди, писавшие эту инструкцию и не подозревали о существовании полуоболочечный и эспансивных пуль к гражданскому оружию. Инструкция на 100% "заточена" на боевое и служебное оружие. А ментов в УЛРР в общем понять можно. у них яйца в тиски зажаты в этой ситуации. Им надо пули сдавать, а вместо пуль одни ошметки, а цельнооболочечных пуль нету, а отстрел проводить надо, а клиент говорит, пошли на хуй, где я вам оболочки возьму, если их никто в мире не делает. Написано отстрел, должны его проводить, и не ипёт, что у вас трудности. Плачьтесь начальству. Отказываетесь провести отстрел моего оружия, иду с заявой к прокурору на ненадлежащее исполнение служебных обязанностей.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Hunter54
Бродит в голове мысль - а не перестволить ли под сей патрон Мосинский карабин. Для загонов. Что скажут знающие и понимающие люди?
SergeyVS
Abu George
Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать.
А разве лось есть в этом калибре.
lelik76
SergeyVS
А разве лось есть в этом калибре.

Раньше выпускали.
Судя по всему на руках, до сих пор есть.
Смотри первую страницу темы.

kiowa
SergeyVS
А разве лось есть в этом калибре.

Выпущено их было больше, чем "Медведей". Гораздо.

SergeyVS
А сейчас они не производятся ? Только б/у
lelik76
SergeyVS
А сейчас они не производятся ? Только б/у

Совершенно верно.

SergeyVS
А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?
lelik76
SergeyVS
А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте 😛 .
С уважением Алексей.

SergeyVS
lelik76

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте 😛 .
С уважением Алексей.

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

lelik76
SergeyVS

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

SergeyVS
lelik76

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

Именно про лось, не скажу - не знаю. В принципе вопрос про финов больше теоретический.
Неманский
Сегодня ездил популять, менял нижнюю планку крона коллиматора.
1. Пуля пробила трубу 3/4 дюйма навылет. Думал, что просто разорвет или рассыпится.
2. Проверил патроны 1972 года (нет-нет, да подсыпают остатки из хозяйств). Стрелял последнюю серию из 10 вперемешку - 1972 и свежие, НИКАКОЙ разницы не заметил, в общей куче старые никак не выделялись, все пришли в стандартные 6 см с коллиматора на 100м.

SergeyVS
Вопрос про лось, 9х53 который старый, какой у него вес.
ViTT
Два дня назад приобрел патроны. По 14р, хотел взять сотню минимум, взял остатки 40 шт. В ответ на мою реплику продавцу типа : В первый раз патроны такие привезли и сразу закончились... (с ехидством)Она сказала :
Да вот, на сдачу навязали... 😊
В другом маге (куда заперся по ошибке, там искал 9х53) приняли заказ на ОБОЛОЧКУ, обещали привезти.. 😊 и вообще глядя на цены 308 и 7.62х54 , да даже 223 .. 14 р по нашим ценам - страшная халява..
DmL
Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия.
Я из Сайги-9 стрелял. Разницы по отдаче не почуствовал. Но в магазин без напилинга запихнуть не получится. А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?
Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит.
Увы, не намного выше. Хотя и того, что есть для наших мест достаточно.
Дядя Леша
DmL
А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?


Точно такая же, как и у финских винтовок. Мосинка - она и есть мосинка.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL
А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?
Дядя Леша
DmL
А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?

Про винчестеры не знаю. Наверное это из партий, изготовленных по царскому заказу под трехлинейный патрон.
А проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана. Блюм тоже "изобретая" в муках творческих "свой" патрон, попросту взял финский, да уменьший его энергетику, чтобы работал в автомате Медведя.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Guns-88
В Ноябре 2007г в Тюмени, в Охотнике, присматривались к 103-му, так там полуоболочка 6.50 сами офигели. Оболочки небыло.
DmL
проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана
Да у меня перезарядка нормально работает.
ViTT
DmL
Да у меня перезарядка нормально работает.
Наверное излишне резко..
mixmix
ViTT
Наверное излишне резко..

Да все работает, просто финик в магазин не лезит. 😀

DmL
Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.
mixmix
DmL
Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.

Проще пулю хорошую ставить

DmL
Согласен, только приспособ до фига надо. Но нужно ли это? Неманский стреляет и не парится.
mixmix
DmL
Неманский стреляет и не парится.

Финиками???? А нашими и я не парюсь 😉

ViTT
mixmix

Финиками???? А нашими и я не парюсь 😉
[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/1446336.jpg][/URL]

хорррошее вложение денег.. 😊

DmL
Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.
хорррошее вложение денег..
Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...
mixmix
DmL
Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.
Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...

Ламинат 😀

vano-sha
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу 😊
Дядя Леша
vano-sha
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу 😊

Кончились они, только если по заугольям последние искать 😞
Увы, хотеть приходится во-время. 😞 😞

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

племянник Дяди Леши
Кончились они, только если по заугольям последние искать
Увы, хотеть приходится во-время.

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

Дядя Леша
племянник Дяди Леши

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

Дык, я мишеней со стрельбища не забирал. Летит в 2 МОА родными патронами, а патронами, преснаряженными пулями Nosler Accubond Spitzer 250 grains (на 10% тяжелей "родной пули"), с зарядом пороха ВТ 3,3 грамма (против 3,15 "родного заряда") на дистанции 100 метров сделалась единая дырка диаметром менее 3 см, правда на сантиметров 15 выше, дырок от "родных". Оотстреляно 7 патронов. Пули берегу.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mobidik12
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.
mixmix
mobidik12
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

А давай меняться 😛

сергей73
mobidik12
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.
на более скоростной, это на 9.3*64
mobidik12
64
62
mixmix
mobidik12
62

365(9.22) против 366(9.3) не смущает? 😊

mobidik12
Абсолютно не смущает, коллега.Ну хоть 50 булек вышлите пожалуста(а лучше 100).Тогда точно скажу как они подходят, или не подходят.
Andy512
Приобрел новую сайгу-9 2001 г. с помощью mixmixа в Москве. Отстрелялся в Мытищах. Заводскую пристрелку, конечно, пришлось подправлять значительно с помощью инструктора Володи. Пули уходили вправо и вниз на 15 и 14 см. Выстрел, на мой вгляд, мягче, чем у лося-9, достаточно комфортный, я бы сказал, что мягче, чем у бенелли арго-9. Стрелял с открытого прицела, с интервалом 1-3 секунды, сериями по 5, пытался с оптики, но похоже она (Hakko winner) умерла. Был очарован тем, что пули одинаково летят как на 100, так и на 150 метров, без изменения делений целика в сторону увеличения. В общем девайс понравился, пока только приятные впечатления, и ни капли сожаления о приобретении

mixmix
Andy512
Приобрел новую сайгу-9 2001 г.

Обновил значит 😊
Правда такая хорошая оптика померла?

Andy512
Мишеньки, конечно, пока еще не показательные. Отстреливался с сайги-9 только впервые. Думаю с оптикой поинтереснее будет. Хотя для загонной и засидочной охоты достоточно.
Witaly
Andy512
Приобрел новую сайгу-9 2001 г. с помощью mixmixа в Москве. Отстрелялся в Мытищах. Заводскую пристрелку, конечно, пришлось подправлять значительно с помощью инструктора Володи. Пули уходили вправо и вниз на 15 и 14 см. Выстрел, на мой вгляд, мягче, чем у лося-9, достаточно комфортный, я бы сказал, что мягче, чем у бенелли арго-9. Стрелял с открытого прицела, с интервалом 1-3 секунды, сериями по 5, пытался с оптики, но похоже она (Hakko winner) умерла. Был очарован тем, что пули одинаково летят как на 100, так и на 150 метров, без изменения делений целика в сторону увеличения. В общем девайс понравился, пока только приятные впечатления, и ни капли сожаления о приобретении

Это кто там на Арго-9 бочку катит? 😊 😊
А вообще весьма недурственно. Судя по мишенькам. Небыло бы у меня "Арго-9", тоже загорелся бы приобретением данного девайса. 😛

Andy512
А вот хотелось бы просить вывесить мишеньки отстрела арго-9 с открытого прицела на 100. Для сравнения конечно.
BobbyS
mixmix

365(9.22) против 366(9.3) не смущает? 😊

По другим источникам 9.27 и 9.29

petrovichspb
Анди, добрый день!В Питер за саежкой, я так понял, ты не поехал?
mixmix
BobbyS

По другим источникам 9.27 и 9.29

их 9.29 может быть, а вот по моему микрометру, наш 9.22 😊

Andy512
Не поехал за сайгой в Питер, в Москве нашлась, по случаю, хотя и билеты уже заказывал, и выехать был готов благодаря Вашим советам.
Witaly
Andy512
А вот хотелось бы просить вывесить мишеньки отстрела арго-9 с открытого прицела на 100. Для сравнения конечно.

Знаешь Андрей, у меня их просто не сохранилось. Валялись где то, не могу найти. Есть одна фотка, но это уже с оптикой. Боюсь это уже будет не то. Хотя помню, что было в пределах чёрного круга.

Неманский
Померил много патронов микрометром. Микрометр старый, настроить "О" толком не смог, допускаю, что могут быть погрешности.

9х53: от 9,22 до 9,25мм. Когда говорят про 9,27мм, имеют в виду диаметр канала ствола по ...??? нарезам или полям?

Но при этом микрометре Мега Лапуа 9,3х62 получилась от 9,27 до 9,28мм.
RWS 7х64 (и 7х57R кстати тоже) имеют разброс от 7,16 до 7,22мм. S&B - таже пестня.
Думаю, что погрешности нарезов в стволах имеют другой порядок. 😊

П.П.Гарин
vano-sha
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу 😊

Ну вот и сбылось предсказание!Когда она стояла в продаже ни кто не интересовался, а когда с производства сняли ...
Да все произошло по известной схеме. Много моих друзей постреляли из "забугорных" девяток и "сдулись",хотя деньги позволяют. Но пострелять то хочется побольше а патроньчик около 100руб. Вот и прозрение пришло быстро. Лучше наша девятка с ведром патронов чем импортная с пол-пачки. А кабанчик так же вкусен, сбитый из 9Х54,и не горше чем из 9,3Х62,64,74...
Обидно вот еще за что: - когда ВПО-103 была в производстве, и стоила 8500р на заводе, ни кто и не думал всерьез о этом оружии. А "спецы" с завода предупреждали - пишите заказы, пишите, заказывайте "люксовую" модель, т.к на нее руководство лучше "клюет",она стоит чуть дороже - 11000р.Падает спрос, может произойти снятие модели, т.к мешает наша девятка(при цене 8500 и патронов по 10 руб!!) продаже оружия и патронов по "реальным " ценам, рвачам коммерсантам. Вот и дождались. Где ВПО-103?,Сайга-9? Беркут -3м? Нет. Все модели под 9Х54 похоронены.
P.S А вы не волнуйтесь, я позвоню знакомым на завод, спрошу. Может еще есть штучка, две. Может быть. Я постараюсь узнать.

mixmix
Неманский
Померил много патронов микрометром. Микрометр старый, настроить "О" толком не смог, допускаю, что могут быть погрешности.

9х53: от 9,22 до 9,25мм. Когда говорят про 9,27мм, имеют в виду диаметр канала ствола по ...??? нарезам или полям?

Но при этом микрометре Мега Лапуа 9,3х62 получилась от 9,27 до 9,28мм.
RWS 7х64 (и 7х57R кстати тоже) имеют разброс от 7,16 до 7,22мм. S&B - таже пестня.
Думаю, что погрешности нарезов в стволах имеют другой порядок. 😊

Наша девятка 9.22-9.25
Их девятка 9.28-9.3
Все по нарезам.


П.П.Гарин

Ну вот и сбылось предсказание!Когда она стояла в продаже ни кто не интересовался, а когда с производства сняли ...

😀

ViTT
Ну в этой ветке полно счастливых владельцев... 😊 Благодаря Вам П.П. Гарин!!! 😊
П.П.Гарин
ViTT
Ну в этой ветке полно счастливых владельцев... 😊 Благодаря Вам П.П. Гарин!!! 😊

ViTT,Доброго вечера!
Спасибо вам.
На самом деле чем смогу помогу. Тут один человек интересуется, надо попробовать помочь.
Да у меня много друзей вдруг внезапно "возбудились"тоской по калибру 9Х54,разговор слышу только один -"Будешь продавать свою "люксовую Мосинку" - сразу берем, мгновенно".

Andrey_R
А я вот посматриваю на Лося 9х54, только где ж его взять 😞
ViTT
Я одно время гонял мысли о продаже, хочу Рем 700 в 308.. денег пока нет.. вот и думал.. может.. потом гон прошел - решил оставить.. тем более глядя на цены даже на 7.62х54... Подожду пока деньги появятся и уж куплю . 😊
Andy512
Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/, теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.
Andrey_R
Отметился, написали "Ваш вопрос принят и может быть опубликован после разрешения модератора конференции."
mixmix
Andy512
Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/, теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.

Заимел сайгу-9, теперь можно и вопросы задавать 😊

Andy512
Заимел этот девайс и пока не пожалел. В платик переодел. Приобрел для сайги-9 ПО 3,5х21П.
Вопрос не праздный, хочется узнать ближайшую и отдаленную производственную политику из первых уст, а желающих приобрести п\а в таком калибре все прибавляется. Тем более, что пост об сайга-9-new прошел, обещали к осени что-то сделать. Тема и о вепре-9 тоже была.
mixmix
Andy512
В платик переодел.


lelik76
Отлично смотрится!
Мне больше понравилась, чем в дереве. Да и практичней.
Вот, что надо заводу, выпускать серийно!

С уважением Алексей.

Андрей К
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.
lelik76
Андрей К
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.

Можно и "по типу СВД",для расширения ассортимента.

mixmix
Андрей К
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.

Так еще интересней 😛

Андрей К
Тогда уж, и рукоятку от САА и приклад СВДС, и как логическое завершение -прогрессивный пламегаситель (дтк).. 😊
mixmix
Андрей К
Тогда уж, и рукоятку от САА и приклад СВДС, и как логическое завершение -прогрессивный пламегаситель (дтк).. 😊

От САА не каждому пойдет, приклад от СВДС могу поставить(правда своего дизайна), ТДК замениться позже, ибо газ. камора еще ненайдена родная 😛 а молотовская пока не пришла.

Андрей К
mixmix
От САА не каждому пойдет
Так ведь, как раз, чтоб каждому подходила, там комплект из 6 накладок для формирования анатомического профиля кисти владельца.. 😊 И смотрится хорошо, и хват удобный.
mixmix
Ну так чего не делаеете, вам уже все на блюдечки выложили 😊
vano-sha
я вообще не понимаю что наши не делают пластик на наши винтовки, америкосы и в этом хлеб отбирают, стыдно мля, столько саёг вепрей сколько китов можно сделать для тюнинга обвесов, и все отдают непонятно кому 😞
Борода
Andy512
Заимел этот девайс и пока не пожалел.
Пострелял вчера из твоей девятки... влюбился, буду брать. 😛
Соорентируй меня по магазинам и цене. Буду весьма признателен.

------------------
И не надо меня злить-мне и так уже негде прятать трупы.

pepper70
Тем более, что пост об сайга-9-new прошел, обещали к осени что-то сделать. [/B][/QUOTE]

Андрей-можно ссылочку? Что то не нашел...

Tagirus
Сайгу-9 теперь поискать придеться. Вокруг МСК на 400 верст их нет. Если только случайно где вынырнет.
pepper70
Andy512
https://guns.allzip.org/topic/2/238688.html

там нет самого главного-сроков... 😞

mixmix
pepper70

там нет самого главного-сроков... 😞

Ответ один, нет стволов. А выпустить под заказ и смогут. Но стволы не куют 😞
Молот, тоже не налаживает производство стволов. 😞

pepper70 в питире есть одна 😛

Борода
Вась, чья? 😊 Моя или твоя? 😊
pepper70
Борода
Вась, чья? 😊 Моя или твоя? 😊

Серег-давно хочу...
😊 Анди раздраконил...
написал в РМ

pepper70
конечно лучше бы две-вместе ехать веселее. Микс-а она точно одна? может все-таки пара? 😊
я вчера отписал ув.petrovichspb может он что подскажет....
mixmix
pepper70
конечно лучше бы две-вместе ехать веселее. Микс-а она точно одна? может все-таки пара? 😊
я вчера отписал ув.petrovichspb может он что подскажет....

Было две 😛 теперь осталась одна 😊 с отстегивающимся прикладом, зналбы что понадобиться, взяли бы две, и поборыжничали 😀

Krot hanter
:)
Борода
Эх! Обошел меня Добрыня Никитич. 😊
Ну ничего, я пока денюшку поднакоплю, глядишь и мне счастье привалит. 😊 😊 😊
А в Питер я с тобой и так с удовольствием съезжу, сто лет там не был.
mixmix
Борода
Ну ничего, я пока денюшку поднакоплю, глядишь и мне счастье привалит. 😊 😊 😊
А в Питер я с тобой и так с удовольствием съезжу, сто лет там не был.

Похоже еще не продал 😛 https://guns.allzip.org/topic/187/340839.html

pepper70
mixmix

Похоже еще не продал 😛 https://guns.allzip.org/topic/187/340839.html

Да чего то он фото не вывешивает(особенно ебенового дерева),не отвечает...

mixmix
pepper70

Да чего то он фото не вывешивает(особенно ебенового дерева),не отвечает...

Вешал, вроде так ничего. Я хотел у него брать, пока на склад новых ненапоролся. 😊

pepper70
mixmix

Вешал, вроде так ничего. Я хотел у него брать, пока на склад новых ненапоролся. 😊

передумал он продавать...
😞 Как-на твоем складе есть пара штук?
😛

mixmix
pepper70

передумал он продавать...
😞 Как-на твоем складе есть пара штук?
😛

езжай в питер, ты был первый в очереди, пока ее не купили.

pepper70
блин-с этой работой даже пару дней выделить нереально
😞
vano-sha
блин хочу ВПО !!! кстати кто хотел сайгака https://guns.allzip.org/topic/187/364477.html
mixmix
vano-sha
блин хочу ВПО !!! кстати кто хотел сайгака https://guns.allzip.org/topic/187/364477.html

Нет, все же надо было брать сразу все три, с такими ценами 😀

vano-sha
а что за складной приклад ??? 😊
mixmix
vano-sha
а что за складной приклад ??? 😊

????

П.П.Гарин
Доброго вечера всем!
Тут что то сомнение взяло, - сколько Джоулей у патрона 9,3Х54,
в сравнении с 7,62Х54?
И в смысле отдачи тоже. На коробке от патронов только скорость.
pepper70
П.П.Гарин
Доброго вечера всем!
Тут что то сомнение взяло, - сколько Джоулей у патрона 9,3Х54,
в сравнении с 7,62Х54?
И в смысле отдачи тоже. На коробке от патронов только скорость.

массу пули знаете?
формула Е=МхС в квадрате
где М-масса а С-скорость
Е-джоули

П.П.Гарин
pepper70

массу пули знаете?
формула Е=МхС в квадрате
где М-масса а С-скорость
Е-джоули

Масса -15грамм, скорость - V25 -655м\с

Andy512
Сколько народу не стреляло с сайги-9, в последнюю субботу в Мытищах, все боялись отдачи, а потом были приятно удивлены, потому как она минимальная по сравнению с тигром и вепрем в 311 калибре, и вепрем в 308. По ощущениям где-то на уровне CКC, ну может чуток побольше. И это при том, что затыльник пластиковый, а не резиновый как на деревянном прикладе. Относительно энергии пули смотрите выше, обсуждалось уже.
DmL
все боялись отдачи
Мне кажется, что у Лося отдача сильнее, но это, конечно субъективные ощущения.
vano-sha
полуавтомат и болт разные вещи 😊
ViTT
DmL
Мне кажется, что у Лося отдача сильнее, но это, конечно субъективные ощущения.

У моей ВПОшки с резиновым затыльником вроде не сильная отдача.. но после пятого выстрела уже так никто не говорит... 😊

Борода
Конечно у Лося более сильная отдача, но она и более растянута по времени. То есть если отдачу Сайги можно представить как удар в плечо, то у Лося это толчек. ИМХО.
Дядя Леша
П.П.Гарин

Масса -15грамм, скорость - V25 -655м\с

Отстрел из ВПО показал, что средняя скорость 705 м/сек. Энергия 3728 дж.
Отдача не смертельная, при старой ложе и стальном затыльнике просле 60 патронв немного чувствовалось, а при новой ложе и резиновом затыльнике и после 80 патронов вполне живой был.
Переснаряжение пулями Nosler 250 грейн (16,5 граммов) и повышение заряда ВТ до 3,3 граммов согласно мануалу Вихтавуори для N 140 дало среднюю скорость 711 м/сек вместо обещанных мануалом 730. Что говрит о том, что ВТ и Vihta N 140 все-таки имеют некоторые различия в свойствах. Но и апри этом энергия пули (измеряли в 2 метрах от ствола) составила 4170 дж. Особой разницы в отдачи не ощутил. Не сильнее пулевого выстрела 12 калибра.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Gtnh
https://guns.allzip.org/topic/1/368565.html
Обещают Артемиду в 9,3х54
Дядя Леша
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив! 😛 😉

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Дядя Леша
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив! 😛 😉

Дразнимся 😛

Это она? http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=180969

Дядя Леша
mixmix
Это она?

Она самая. 710 м/с летает.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Дядя Леша

Она самая. 710 м/с летает.

УРА!!!!!!!!!

vano-sha
Gtnh
https://guns.allzip.org/topic/1/368565.html
Обещают Артемиду в 9,3х54

развалится нах

Дядя Леша
vano-sha

развалится нах

Да, боюсь, что не выдержит затвор ИЖа-43 этого патрона, если от 30-06 колодки лопались...
Делали бы уж на основе 27-го

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Gtnh
Да, боюсь, что не выдержит затвор ИЖа-43 этого патрона, если от 30-06 колодки лопались...
Делали бы уж на основе 27-го
Оно понятно крепче, но уж больно межствольное растояние велико, а стволы худые 😊
vano-sha
вот иж бы 18 в 9 😊
Дядя Леша
Gtnh
Оно понятно крепче, но уж больно межствольное растояние велико, а стволы худые 😊

Делают же в 308 калибре ИЖ-94 Экспресс. А в девятке еще проще будет

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
vano-sha
вот иж бы 18 в 9 😊

Экспериментальный сделали даже в калибре 9,3Х64. Правда запирание было нет на клин, а на рамку, т.е. практически новую модель сотворили.
Отстреливали сие чудо. Испытатель после нескольких выстрелов послал всех на йух и мало-мало болел.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
ну мозгов то не хватает 😊 сразу бы 4 калибру и все в порядке 😊
Gtnh
А на много ли больше нагрузка на колодку в 9,3х54 супротив 7,62х54 или 30.06?
Дядя Леша
Gtnh
А на много ли больше нагрузка на колодку в 9,3х54 супротив 7,62х54 или 30.06?

Отстрел показал, что при стрельбе из трехлинейки с длиной ствола 60 см патронами высокой кучности производства НЗНВА, пуля весом 13 граммов уходит со скоростью 705 м/сек. Это - при навеске пороха ВТ 2,95 граммов.
При отстреле патронов 9,3х54R из ВПО-103, который представляет собой ту же винтовку Мосина, перестволенную под калибр 9,3 мм, при такой же длине ствола равной 60 см, пули массой 15 граммов улетали с такой же скоростью 705 м/сек. Навеска пороха в этих патроенах была 3,15 грамма (+- 0,02 г).
Не сложно подсчитать, что в первом случае импульс, воздействующий на оружие составляет 3230 дж, а во втором - 3728 дж, что на 15% больше. Немного, конечно, но ведь и 30-06, одинаковый по импульсу с трехлинейным, Артемида не держала.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

perstkov
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

Что-то он мне сильно напоминает..... вот они пути к совершенству в трёхлинеечной гильзе.

ViTT
perstkov

Что-то он мне сильно напоминает..... вот они пути к совершенству в трёхлинеечной гильзе.

Эх... 😊 Как я далёк от этой красоты!

Дядя Леша
ViTT

Эх... 😊 Как я далёк от этой красоты!

А что в Пензу пулек не пришлют? Алгоритм заказа в Релоаде подробно описан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

perstkov
А как они на охоте работают, просто песТня после барнаула и что удивительно достаточно точно прилетают.
ViTT
Дядя Леша

А что в Пензу пулек не пришлют? Алгоритм заказа в Релоаде подробно описан.

Далёк от релоуда нарезного... 😊 если только и вправду подсесть на это дело, но даже сотоварищей нет, по такому виду деятельности. Ведь не только пульки нужны, а еще куча всего.
Дядя Леша
ViTT
а еще куча всего.



Ну, железки-то дело наживное. И товарищи найдутся...

vano-sha
один мертвый, другой еще барахтается 😊

mixmix
vano-sha
один мертвый, другой еще барахтается 😊

Один под дымный, другой еще поживет. А если так пойдет, то и вообще окрепнет. 😊

vano-sha
не нитро написано 😊
abvgd
Это еще что за монстр , если 72-й , то не плохо бы глянуть что у него внутри ...
vano-sha
внутри нихрена ЭТО УЖЕ РЕЛОАД 😞
abvgd
Да вижу , но чего и сколька ???
vano-sha
как сказали 0.9 сокола на 50 метров влетело точно в цель
abvgd
А в ПМ можно ?
vano-sha
вот аппарат https://guns.allzip.org/topic/1/365680.html
abvgd
У меня такой же , только стволы целы , но замки барахлят ,запчастей(курков нет ли )?
vano-sha
если надо то починю 😊
mixmix
Стреляли тут при свете прожекторов. Сперва подумал глючит меня, но пообщавшись с другими, понял, не меня одного глючит. Пуля как трассер видна в свете прожекторов 😀
ViTT
Так медленно летит? 😊
mixmix
ViTT
Так медленно летит? 😊

Ну если считать по скорости с другими патронами, может быть 700м\с это не скорость 😀
Но красиво так, вжик 😊

vano-sha
а главное в цель 😊
mixmix
vano-sha
а главное в цель 😊

При этом в выхи увидел работу этой п\оболочки, кроит не по детски.

Дядя Леша
Патрон не только жив, но и мутирует!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Свинцом балуетесь? 😊
vano-sha
а не поще обычную в токарный станок
Дядя Леша
vano-sha
а не поще обычную в токарный станок

В каком смысле?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
экспансивность повысить 😊
Дядя Леша
vano-sha
экспансивность повысить 😊

У родных пуль и так с этим все в порядке.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
А для каго така пелюля или просто ради процесса?
Дядя Леша
mixmix
или просто ради процесса
Именно, а также интересу ради.
Ну чем не младший брат берданы?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Не шлифанет нарезами, ничай они 240мм?(у сайги)
abvgd
Чегой то узнать не могу .Леш , каков вес пули и если замерялась , то что со скоростью , кучностью ...
Дядя Леша
abvgd
Чегой то узнать не могу .Леш , каков вес пули и если замерялась , то что со скоростью , кучностью ...

Пуля 204 грана калибр - .358, Lyman, пока не отстреливалась.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Леш , а каков диаметр пульки после отливки без приминения сайзера и как считаешь , может быть ВТ в этом патроне не ближе к 140 Вихте , а ближе к 550 ?...
OlegF
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

БК у пули какой то волшебный, с такой скоростью метров на 250 работать должен.

Дядя Леша
OlegF

БК у пули какой то волшебный, с такой скоростью метров на 250 работать должен.

Будем посмотреть...

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
abvgd
Леш , а каков диаметр пульки после отливки без приминения сайзера и как считаешь , может быть ВТ в этом патроне не ближе к 140 Вихте , а ближе к 550 ?...

Диаметр без сайзера по пояскам - честные 9,09-9,1 мм или .358. Я ее не сайзерил. И так в самый раз для бумаги. Снаряжал с порохом из х39 патрониев.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Красивая такая ... Леш , а что думаешь о ВТ из этого патрона , не ближе он к 150 - 550 Вихте , пулька то тяжелая 15 грамм ? С охотничьим приветом ...
Дядя Леша
abvgd
Красивая такая ... Леш , а что думаешь о ВТ из этого патрона , не ближе он к 150 - 550 Вихте , пулька то тяжелая 15 грамм ? С охотничьим приветом ...

Не, ВТ - он и есть ВТ. С увеличением калибра пороха более быстрые пользуют. В мануале Вихты под 16,5 граммовую пулю рекомендуют 3,31 грамма N140.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
О как , я болван думал , что наоборот более медленные . В связи с тем , что все сходятся во мнении , что ВТ между 140 и 150 Вихтой и спрашивал .С охотничьим приветом , ...
abvgd
Леш , а сколько оборотов бумажки на данной свинцовой пуле ? ...
Дядя Леша
abvgd
Леш , а сколько оборотов бумажки на данной свинцовой пуле ? ...

По классике - два.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Ясненько , руководство к действию , с охотничьим приветом ...
vano-sha
:)

Дядя Леша
И таки шо дальше?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Попытка сделать бул-пап, но вроде девятку он продал.
vano-sha
в дереве продал, в пластике осталась 😊 легчее она просто 😊 попытка 😊 хорошо сказано 😊
Николаич
А-а-а! Где взять пластик на "Девятку"?
vano-sha
места, места.....
vano-sha
mixmix
Попытка сделать бул-пап, но вроде девятку он продал.

у кого попытка, а у меня готовенький, паачти 😊

Avega
Осталось спуск при...., и всё!!!
П.П.Гарин
Привет всем любителям "Нашей девятки"!
Давеча закончил плотные испытания ВПО-103 в поле, и с ночником "Юкон Сентенель 3Х60". Все оказалось просто блестяще!ВПОшка справилась полностью с поставленной задачей и по бумаге, и в полевых условиях с обычным прицелом, и с ночником. Фото чуть позже, надо в "цифру"перевести, снимал кое что "Зенитом".
vano-sha
сентинел не околел ? вроде пишут низя
vano-sha
немного брутально, но зато очень практично, как всегда отличный баланс, встречайте, Самый мощный АК обулпапен 😊

DmL
В субботу был в "Барсе" - единственный магазин, где патроны бывают регулярно. Теперь их нет. Говорят, что какие-то проблемы на заводе. Может патрон умер? 😞
vano-sha
это с барсом проблема, в климовске всегда есть
П.П.Гарин
vano-sha
сентинел не околел ? вроде пишут низя
Приветствую!
Молодец!Хороший булпап вышел, приятно посмотреть.
А Сентенель не околел(тьфу-тьфу)очень даже приятное изделие. На 70м пули легли.. Короче, я наисовал черный кружок по шаблону диаметром 5см,в больом круге из обоев даметром 50см.Большой круг прикрепил кнопками на лист ДСП 1,2Х1,2метра. Всю эту приблуду подсветил снизу диодным "налобником".Немного провозился сводя соответствие по зрительной оси, -в темноте проблемно смотреть в патронник и искать светлый кружок на мишени, в полном мраке, а потом переводить глаз в ночник. Но ничего, свел. А потом проще, пули легли сначала снизу на 20см и правее на10см.Один щелчок барабана соответствует 20мм на 100м.Вообщем "поднял" все пули в черный кружок, по началу в край, а потом почти в центр.
У этого прицела почт СВДшная сетка, дистанционные воротца соответствуют цели шириной 50 см на 15м,25м,50м,100м и галочки в каждой соответственно. Единственное что не очень понравилось - это боковой крон для ВПО, он скорее всего "Веприный" и смещен маловато вправо, не доходит до оси ствола на 20-25мм.Но это поправимо проставкой.
Да,по поводу допусков прицела на отдачу - в паспорте указано не более 3700Дж,думаю ВПО вложился.
kiowa
vano-sha
немного брутально, но зато очень практично, как всегда отличный баланс, встречайте, Самый мощный АК обулпапен 😊

[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/1678759.jpg][/URL]

да. Приятно выглядит. Пострелять ба...

DmL
в климовске всегда есть
В "Барсе" (СПб) сказали, что проблемы на заводе. А Климовск тоже эти патроны делает?
Дядя Леша
DmL
В "Барсе" (СПб) сказали, что проблемы на заводе. А Климовск тоже эти патроны делает?

В Магазине "Темп", что в Климовске эти патроны всегда есть. А делает их только Новосибирск.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL
делает их только Новосибирск
А делает? В Питере только в "Барсе" эти патроны бывают. В Климовск ехать далековато. Может через спецсвязь заказать?
abvgd
Леш , а как " мутант " себя повел ?
Дядя Леша
abvgd
Леш , а как " мутант " себя повел ?

Ты какого мутанта имеешь в виду?
Со свинцом еще не испытывал, а с 250-грейновой пулей хорошо себя ведет. Скорость 710 м/сек. Соответственно - дульная энергия немного более 4000 дж. Кучность не выходит за 2МОА. Что еще нужно для зверобойного карабина?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Я про мутанта" на свинце ...
Burunduk25
9.3х53 - патрон умирающий.
Да и берешь ты его сейчас на конкретную охоту, а потом как дела сложаться.
Может на другую охоту выберешься, где дальний выстрел будет нужен.
Патрон этот сильно критиковали еще в момент его выхода на рынок в Охота и Охотничье хозяйство.
Еще тогда было понятно, что его применение сильно ограничено дистанцией.
Возникает вопрос - стоит ли брать нарезное, если его убойность и дальнобойность чуть превосходит гладкоствол. На сколько мне известно из достоверных источников, выстрел на 100 метров из гладкого ствола вполне надежен и по останавливающему эффекту будет мощнее этого патрона.
Бери Win 308/
Ассортимент патронов позволит тебе выбрать боеприпас с останавливающим не хуже, чем 9,3х53, а универсальность патрона позволить сильно расширить перечень охот, где нужен нарезной ствол.
Да и на лося в наших местах выйти на 200-300 метров вполне реально (вырубки, просеки, болота).
Дядя Леша
В Охоте и охотничьем хозяйства писали много глупостей, не только про этот патрон. Не стоит их повторять, тем более, что Вы, похоже, ни патрона, ни оружия под него в руках не держали.
Разумеется, 9Х53 не столь дальнобоен и настилен как 308-й, но все же не как гладкоствол. Если к нему еще и руки приложить, то он приблтжается по своим качествам к 9,3х62, а последний, как известно по своей баллистике практически идентичен 308-му.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Burunduk25
не хочу спорить, но прикладывать руки к нарезным патронам в условиях Арханельска с целью охоты - на мой взгляд неоправданно и чуть более затруднительно в сравнении с мегаполисами и к ним приближенным.
Особенно это заметно в случае с данным патроном.
Burunduk25
смысл моего поста в том, что, по моему мнению, универсальность патрона 308Win перекрывает узкий спектр применения патрона 9,3х53 и, кроме того, дает возможность гораздо более широкого применения оружия.

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Aez
Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Обратите на вес пули (~ 16-17 г) и ее сечение - в два раза большее, чем у 308-го - (при, примерно, равных скоростях) и Вам все будет понятно... Настильность это, конечно, хорошо, но 9,3х53 народ использует в лесу, где дальше означенных выше 150 м уже ничего (или почти ничего) не видно...

С уважением

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Burunduk25:
[B]9.3х53 - патрон умирающий.

Доброго вечера. Прошу прощения, но ваши рассуждения вздор!
вы стреляли с этой "Девятки"?Скорее нет. Тогда начнем по порядку.
Патрон не умирающий. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ патрон по доступной цене в этой категории. Его, и оружие под него умышленно умертвляют барыги и толстосумы от оружейной торговли и еще, всякая "буруинская"пена. Им не охота, что бы под ногами мешалась и создавала конкуренцию какая то модель под русский патрон 9Х54.Сравните цены. Оружие под 9Х54 стоило(к сожалению)8000-11000р,а пачка патронов 200р за 20шт.Дешевле некуда! О стоимости оружия под импортные патроны и оружие калибров 9,3Х62,64,74,вам расскажут владельцы онного, которых на форуме много. Разница в десятки раз!
Владею карабином ВПО-103.Это Мосинская магазинка в калибре 9Х54.
На дистанцию 100м с открытого прицела все пули в 10см.С оптического, ПУ, - на 50м -3см,на 100м - 5см,на 150м - 10см,на 200м - 15см.И ни каких "бешенных"рассеиваний и "минометных"траекторий не заметил. Вы хотите сказать, что гладкий ствол, даже пулей Полева, войдет в подобные цифры? И с аналогичным останавливающим действием?
Напомню, что гл.оружие предназначено для стрельбы дробью на дистанции до 40м и пулей не далее 55м.
Так что сравните все сами. А 308калибр, это - 7,62мм.Довольно точный патрон, но 9мм это совсем другое, даже без релода.
С уважением. П.П.Г

П.П.Гарин
Burunduk25
смысл моего поста в том, что, по моему мнению, универсальность патрона 308Win перекрывает узкий спектр применения патрона 9,3х53 и, кроме того, дает возможность гораздо более широкого применения оружия.

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Да,в дополнение прошу просмотреть заглавную страницу поста http://talks . guns.ru/forummessage/56/143161.html
Раздел винтовка глазами владельца,"Лось9-1калибра 9,3Х64"русский африканец. и.т.д
Очень грамотная причина покупки. И про гладкое тоже.
С уважением.
mixmix
Пульку бы с другой формой носика 😛
Aez
Я бы еще упомянул посты уважаемых участников Неманского, П.П.Гарина и Дяди Леши... Можно посмотреть на баллистические таблицы Сако - там расстояние прямого выстрела для 9,3х53R составляет 138 м, для 9,3х62 - 142...154 м... И энергии близкие... Сам смотрел в сторону этой девятки, но, к сожалению, не успел... 😞

С уважением

Aez
Пульку бы с другой формой носика

Что уже реализовано Дядей Лешей... 😛

С уважением

mixmix
Aez

Что уже реализовано Дядей Лешей... 😛

С уважением

И не только 😛

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Aez:... Сам смотрел в сторону этой девятки, но, к сожалению, не успел... 😞
Aez,не огорчайтесь.
Я постараюсь быть на заводе к концу декабря или в начале января. Поговорю с мастерами. Может 1шучку из загашника достанут.
LEXANDER
DmL
В субботу был в "Барсе" - единственный магазин, где патроны бывают регулярно. Теперь их нет. Говорят, что какие-то проблемы на заводе. Может патрон умер? 😞

Дело не в проблемах на заводе - разговаривал с Новосибирцами на выставке в Гостинном дворе, и по поводу 308-ых с "новым" порохом и по поводу 9*53 тоже уточнил. По информации от производителя, они эти патроны ПОКА не делают, т.к. на складах завода их порядка 150,000 лежит а по словам представителя в год покупают порядка 10,000 патронв.

mixmix
LEXANDER
10,000 патронв.

Минимальная партия заказа с завода 😛 меньше не отпускают.
А про сказки что десять тысяч в год покупают, не верь 😊

александр приморье
[QUOTE]Originally posted by Aez:
[B]Я бы еще упомянул посты уважаемых участников Неманского, П.П.Гарина и Дяди Леши... Можно посмотреть на баллистические таблицы Сако - там расстояние прямого выстрела для 9,3х53R составляет 138 м, для 9,3х62 - 142...154 м... И энергии близкие...


Что-то вы совсем 9,3*62 опустили...

Aez
Что-то вы совсем 9,3*62 опустили...

Даже и не пытался... Эта информация опубликована в баллистической таблице патронов Сако. Просто их 9,3х53R - мощнее российского, правда говорят, что теперь не намного... Сегодняшний 9,3х53R мощнее бывшего советского - скорости выше, настильность больше... Энергия - почти как у 9,3х62... А если еще учесть возможную смену пули с большим БК (проделанные Дядей Лешей и "не только" 😊), то патроны становятся очень близкими.

С уважением

Aez
Aez,не огорчайтесь.
Я постараюсь быть на заводе к концу декабря или в начале января. Поговорю с мастерами. Может 1шучку из загашника достанут.

Большое спасибо! Дай Бог, но я уже не верю в благополучный исход... Смотрю в сторону CZ550 9,3x62.

С уважением

vano-sha
недавно зарелоадил обычный 53 порохом от боевого, полет на 100 метров оказалсявыше обычного на 12 см, пороха в боевом гораздо больше (гильза под завязку 😊
александр приморье
Aez

Даже и не пытался... Эта информация опубликована в баллистической таблице патронов Сако. Просто их 9,3х53R - мощнее российского, правда говорят, что теперь не намного... Сегодняшний 9,3х53R мощнее бывшего советского - скорости выше, настильность больше... Энергия - почти как у 9,3х62... А если еще учесть возможную смену пули с большим БК (проделанные Дядей Лешей и "не только" 😊), то патроны становятся очень близкими.

С уважением

Вы так искренни в своем заблуждении...


Aez
Вы так искренни в своем заблуждении...

Я же не написал, что одинаковыми...

С уважением

Дядя Леша
vano-sha
недавно зарелоадил обычный 53 порохом от боевого, полет на 100 метров оказалсявыше обычного на 12 см, пороха в боевом гораздо больше (гильза под завязку 😊

А что? Весы Дума запретила? В "боевом пороху 2,95 г, в 9Х53 - пороху 3,15 грамма. Видно в каком-то из патронов порох протух малость. Или в родном подсырел, или в боевом пересох. 😉

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
ну не знаю, пороха в бронебойно зажигательном оказалось больше 😊
Дядя Леша
vano-sha
ну не знаю, пороха в бронебойно зажигательном оказалось больше 😊

Дык, там пулько легше.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

П.П.Гарин
LEXANDER
По информации от производителя, они эти патроны ПОКА не делают, т.к. на складах завода их порядка 150,000 лежит а по словам представителя в год покупают порядка 10,000 патронв.

В стране кризис.. Патроны под импортную"девятку"скоро станут еще более недоступны, в цене конечно. И охотники еще более благосклонно начнут относится и чаще вспоминать такой "слабый" патрон, 9,3Х54.
Все 150000 штук купят, поверте!

mixmix
П.П.Гарин

В стране кризис.. Патроны под импортную"девятку"скоро станут еще более недоступны, в цене конечно. И охотники еще более благосклонно начнут относится и чаще вспоминать такой "слабый" патрон, 9,3Х54.
Все 150000 штук купят, поверте!

Тоесть пора брать еще 2000шт или больше 😀

vano-sha
да и оружие подорожает существенно 😊
B_F
Вопрос наверное Дяде Леше. Пойдут ли револьверные пули .357 200гр для этого патрона?
Дядя Леша
B_F
Вопрос наверное Дяде Леше. Пойдут ли револьверные пули .357 200гр для этого патрона?

Думаю, что нет, мал диаметр. Их скорее всего попросту соврет с нарезов.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
пуля диаметром 9.3 мм точно
Дядя Леша
vano-sha
пуля диаметром 9.3 мм точно

В смысле?
.357 - это 9,06 мм.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
vano-sha
пуля диаметром 9.3 мм точно

9.22 - 9х53

DSM30-06
Парадоксально: Барнаул 9,3х64 с Энергией 4700Дж. на дистанции до 100м. разбивает полуоболочную пулю 17,5гр в хлам, нанося обширное, но часто не смертельное ранение крупному зверю, и таких примеров немало. Пуля 15гр. патрона 9,3х54 со скоростью 675-680м/с с энергией 3500-3600Дж имеет более пробивную, а также и останавливающую силу(!?). Сейчас многообразием пуль наши "девятки" не блещут. Потому Барнаул стал недосыпать порох в патрон 9,3х64, энергия снизилась до 3900Дж и патрон стал более убойным, практически стал равен 9,3х54, а цена в 4,5-6 раз дороже( 10 руб. за 9х54 против 54-64руб. за 9,3х64). Тоже парадокс. А всего-то дело в пуле. Да и "тигр" под 9мм.(64.000руб) против бюджетной Сайги в 14500 руб. тоже не очень пляшет. Вот что будут выбирать охотники со средним достатком?...
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by DSM30-06:
Вот что будут выбирать охотники со средним достатком?...

Доброго вечера!
Да ни чего не выберут. Оружие под 9Х54 умышленно похоронено. Если будет выпускаться онное, то будет серьезная конкуренция к "забугорным девяткам"и в цене и в убойности. Этого торгаши не допустят. Не выгодно.
А между прочим промышленность стояла всего в пол-шажка от абсолютного обладания полным комплектом под отечественную 9-ку.Болтовая магазинка была - ВПО-103,п\а - Сайга-9,Беркут-3,и осталось малое сделать на базе иж-27 штуцерок под 9Х54,и была бы у наших охотников полная, недорогая гамма своих "девяток",...но как обычно ИЖМЕХ все об..гадил. Это новые модели, а есть еще прошлые и очень заслуженные - "Лось-1","Медведь-1","Зубр ТОЗ-55".

Варварски и незаслуженно умертвили "нашу девятку"..
А фины не дураки - выпускают патрон в одном исполнении,.. выпускают!!

П.П.Гарин
Коллеги!Тут В "винтовка глазами",один человек купил "Лось-1"под 9Х54,новый, абсолютно! Вот дела!
(Тема"Лось-9".)
Andrey_R
осталось малое сделать на базе иж-27 штуцерок под 9Х54
Еще бы ИЖ-18МН 😛
П.П.Гарин
Andrey_R
Еще бы ИЖ-18МН 😛
Вот, вот!Истину говорит коллега!
А ИЖМЕХ - поганцы!НЕ могут Охотникам Русским штуцер сделать в 9Х54,слабаки. !...Ай-яй..
Это не то что ниже пояса, это ниже плинтуса.
П.П.Гарин
Дядя Леша
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив! 😛 😉

Дядя Леша!Здравствуйте.
Где бы таких пулек с десяток добыть?
egor1
kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

Михаил Арсеньевич, добрый день. Подскажите в каком магазине видели патроны 9х53.

Aez
А фины не дураки - выпускают патрон в одном исполнении,.. выпускают!!

Похоже, уже нет. Смотрел тут саковскую таблицу патронов - уже нет там 9,3х53R... 😞 Вот здесь смотрел http://sako.fi/pdf/datatables/SakoCartridgesDatatable2008.pdf

С уважением

Karelskii
Доброго всем времени суток! Принимайте в ряды владельцев 9х53!
https://guns.allzip.org/topic/56/375506.html

Как и все присутствующие столкнулся с проблемой патронов.

Похоже, уже нет. Смотрел тут саковскую таблицу патронов - уже нет там 9,3х53R...
Да так и есть, летом на сайте они еще были, в каталоге за 2007 тоже, а сейчас нету... Хотя когда узнал на них ценник, желание общаться с этим боеприпасом абсолютно пропало - около 160 р за шт, и это в финляндии.

Для себя решил проблему с патронами от НПЗ вот тут: http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shopnew.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=19&podtema=1
но похоже забрал последние, в списке уже нет. Может еще появятся.
С уважением,
Karelskii

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Karelskii:
[B]Доброго всем времени суток! Принимайте в ряды владельцев 9х53!

Слово сдержал, молодец!
С уважением. П.П.Г
DSM30-06
Патроны 9х53 есть в Климовске по 10 руб. за штуку. Брал две недели назад и были. Для своего МЦ 106-19 набрал на пенсию. Страшновато, что производство 9х53 тоже убъют, но ему я не изменю, не то воспитание. Финские патроны можно заказать через магазин в г.Обнинске, они через Питер работают с Сако. Директор Олег Эдуардович - очень отзывчивый человек. С уважением...
Andy512

Нужен только чертеж, выполненный по правилам!
Или образцы на время

DSM30-06
[/B]
[B] Принимайте в ряды владельцев 9х53!

Поздравляю! Взвешенный поступок.

Andrey_R
Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/ , теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.


А ведь ответили, только, ИМХО, все ответы на вопросы по охотничьему оружию, мягко говоря, не полные какие-то

vano-sha
если надо у меня в загашнике есть всегда лишняя сайга-9 на продажу, недешева, но я думаю что ИЖМАШ вскоре загнется 😊
Дядя Леша
Rafayel
Похоже, всем нужны матрицы для нашего калибра... Что делать будем?
Дядя Леша каким-то хитрым образом такие матрицы получил.

Вернусь в Москву, запрошу тот же источник. Может статься, что оттуда выйдет проще и дешевле, чем тут доморощенные делать. Много же их не надо. В любом случае хоть образец достанем.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Rafayel

Вот, это дело!!!
Я на один комплект записываюсь, деньги могу перевести любым удобным способом.

Заранее спасибо,

Рафаэль

За мной будешь 😀

DSM30-06
Относительно оружия под 9х53, то ИЖмаш нового под него выпускать не собирается. Ранее в журнале КАЛИБР сообщалось, что ИЖмаш планирует выпускать Медведь-4 под патрон 9х53, но представители ИЖмаша на выставке в Гостинном дворе в октябре с.г. пояснили, что пока делать его не будут. О чём-нибудь новом под этот патрон также не сообщали. Вятские Поляны и Тула уже загибаются, остался ЦКИБ. Те ещё на плаву, но как дальше... ?
Karelskii
Похоже, всем нужны матрицы для нашего калибра... Что делать будем?

А матрицы 9,3х62 не подходят разве? Сам серьезным релодингом не занимался еще, но кто-то писал что должны подходить.


Вернусь в Москву, запрошу тот же источник. Может статься, что оттуда выйдет проще и дешевле, чем тут доморощенные делать. Много же их не надо. В любом случае хоть образец достанем.
Если получиться, можно и мне один взять?

Или сделать грамотный чертеж посадочной матрицы с ролл-кримпом, и заказать партию у умельцев. У меня агрегатная база есть, матрицы любой сложности сделают на всех. Нужен только чертеж, выполненный по правилам!
В принципе могу взяться за чертеж, только надо бы фотку глянуть что она из себя представляет.

С уважением,
Karelskii

mixmix
DSM30-06
Относительно оружия под 9х53, то ИЖмаш нового под него выпускать не собирается.

😛 😀

Abu George
Насколько я знаком с вопросом, новых партий Сайги-9 пока не ожидается. А цены, на уже находящиеся в обороте образцы, стремятся всё выше и выше.
mixmix
Лось просто лось и сайга-9(х53)
35-40м

вход пули


выходное отверствие

задета печень

пуля
Abu George
Отличная "работа". Жаль, что это оружие ИЖМАШ, вместо того, чтобы модернизировать и улучшать, фактически снял с производства.
Впрочем 15 ноября на такой же дистанции, подобного лосика завалил из обычной моси. А на соседа с Сайгой-9 лоси просто не вышли. И так бывает...
mixmix
Abu George
Жаль, что это оружие ИЖМАШ, вместо того, чтобы модернизировать и улучшать, фактически снял с производства.

А "молоту" только ствол под девятку в 123 и 124 модели заменить и все.

Дэрсу
2 mixmix Пуля на фото крупных костей не задела? Сколько еще прошел лось от места попадания?
Abu George
ИЖМАШ - нынешний хозяин Молота. Выводы делайте сами...
Карабин в 9х53 на базе моси они уже убили. Какой им резон делать что-то другое?
mixmix
Abu George
ИЖМАШ - нынешний хозяин Молота. Выводы делайте сами...
Карабин в 9х53 на базе моси они уже убили. Какой им резон делать что-то другое?

какие выводы, скоро импорт все сожрет.

mixmix
Дэрсу
2 mixmix Пуля на фото крупных костей не задела? Сколько еще прошел лось от места попадания?

Да там вообще странный раневой канал(оболочка в одну сторону, свинец в другую). Но думаю по грудине(незнаю как правильно называется где кости сходятся) пуля прошлась, на это указывает деформация пули, не грибок, а вот такая плюшка.

Дядя Леша
mixmix

Да там вообще странный раневой канал(оболочка в одну сторону, свинец в другую). Но думаю по грудине(незнаю как правильно называется где кости сходятся) пуля прошлась, на это указывает деформация пули, не грибок, а вот такая плюшка.

Лось сколько после стрела прошёл?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Дядя Леша

Лось сколько после стрела прошёл?

метров 10

Неманский
Чудо-чудное.
Вчера случайно был найден на складе МТО МВД Минска "Медведь" 9х53 реально "малострелянный". 1971 г.в. Видно, что ни разу не чистился, однако беглая чистка подручными средствами кажется выявила идеальный сохран - хром рулит.
Интересно, как много "Медведей" в оригинальном калибре (выпуск прекращен в 1972 году) еще осталось в строю?
Abu George
Кто что и кто где находит.
Недавно один знакомый поведал, что его земляк (на Дону) при ремонте фамильного дома нашёл в конструкциях крыши карабин деда, казачьего унтера. По ряду описанных деталей (мушка, планка и пр.) я понял, что агрегат - мосинский карабин времён ПМВ. Говорят, что сохран хороший. Сам пока фото не видел, но пытаюсь организовать. Девайс уже зарегистрировали как положено.
Дядя Леша
Abu George
По ряду описанных деталей (мушка, планка и пр.) я понял, что агрегат - мосинский карабин времён ПМВ

Скорее казачий вариант.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George
Дядя Леша

Скорее казачий вариант.

Лёш, понятно, что казачий. Точнее кавалерийско-артиллерийский (не драгунский). Отдельно казачих вариантов Моси, по типу казачьего карабина Бердана, не было.

Дядя Леша
Abu George

Лёш, понятно, что казачий. Точнее кавалерийско-артиллерийский (не драгунский). Отдельно казачих вариантов Моси, по типу казачьего карабина Бердана, не было.

Казачья винтовка системы Мосина как раз официально была принята на вооружение. Это та же драгунская винтовка, но без штыка.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George
Вот с этого места подробнее. Мы ведь что имеем? Драгунку или карабин? Речь идёт о карабине. Драгунку у нас всё же принято называть винтовкой. К тому же, если разбирать отличия между казачим и драгунским снаряжениями, то надо отметить в чём разница: различны КОМПЛЕКСЫ вооружения. Драгуны - мобильная пехота, способная выполнять и кавалерийские задачи. Потому им нужены и достаточно длинная винтовка, и штык, и шашка. Кстати, шашка драгун имела на ножнах специальные кольца для крепления штыка.
Казаки считались кавалерией "в чистом виде". Потому им давали пику, шашку и винтовку. Какую винтовку? Какую проще. Проще не "увеличивать сущности", а дать то, что есть. А есть драгунский (слегка укороченный против пехотного) вариант винтовки. К тому же есть уже традиция: бердановские казачьи винтовки были абсолютно идентичны драгунским берданам, за исключением УСМ, оформленного в "казачьем" стиле, т.е. не со спусковым крючком и предохранительной скобой, а с "пуговицей". С мосей это посчитали излишним. Слишком большая переделка.
Теперь о карабинах. Они всё же были. Предназначались для артиллеристов, жандармов и пр. Но и кавалеристы действующей армии их очень уважали. Но штатным оружием кавалерии они не были. Да и выпущено их было мало. Подробнее не скажу. Просто не знаю.
vano-sha
нет там свои магазины 😞 мля
Николаич
2 mixmix: А фото Сайги в пластике можно вывесить? Уж больно именно такой вариант интересен...
vano-sha
вам не хватает 😊https://guns.allzip.org/topic/2/395588.html
Николаич
вам не хватает https://guns.allzip.org/topic/2/395588.html
Дык, мне все интересно. Намедни, вот, отпи плямогаситель - несоосен был, подлец! Думаю, а разрешители отнесутся к замене спускового крючка на нормальный (без удлинителя)и установку пистолетной рукоятки?
vano-sha
ну за пламегастель точно по жопе дадут 😊
mixmix
Rafayel
Товарищи, мы сильно отвлеклись от темы.
Давайте рассмотрим вариант матрицы еще раз - гильза у нас одинаковая с 7.62х54R. Если у кого-нибудь есть посадочная матрица такого калибра, т.е. 7.62х54R?
Посмотрите, можно ли расточить часть, соответствующую шейке дульца, с 30-го калибра на 9.3 мм? Это ведь самое простое решение будет, ИМХО. Ничего подгонять не надо, а только пройтись сверлом и разверткой...
И еще - никто не подгонял к Сайге магазины от винтовок под 7.62х54R, от Тигра например? Магазинов запасных нашего размерчика что-то не видать в магазинах розничных...

Не только от тигра(не катит), но и от вепря 123(длинноват), от сайги-410, но при этом происходит вмешательство в ствольную коробку.

Николаич
вам не хватает https://guns.allzip.org/topic/2/395588.html
Дык, мне все интересно. Намедни, вот, отпи плямогаситель - несоосен был, подлец! Думаю, а разрешители отнесутся к замене спускового крючка на нормальный (без удлинителя)и установку пистолетной рукоятки?

Все в порядке 😛


vano-sha
цевье вообще на жвачке штоли 😊
mixmix
vano-sha
цевье вообще на жвачке штоли 😊

Не скажу на чем, а то за идеи не платишь 😀

vano-sha
выглядит неважнецки, вот что значит цеья нормального нет 😊
mixmix
vano-sha
выглядит неважнецки, вот что значит цеья нормального нет 😊

Каму как, оно и с нормальным пластиком на фотке ничего. Просто каму-то хотелось так.

vano-sha
а можно поближее (естетику так скажем заценить 😊
Yura krsk
Эстетику надо заценять по другим изделиям. Которые еще делались для людей.



Abu George
Хорошая машинка! Вот только фотки неважнецкие, эстетику заценить сложно. Только если ПОТЕНЦИАЛЬНО...
vano-sha
[QUOTE]Originally posted by Yura krsk:
[B]Эстетику надо заценять по другим изделиям. Которые еще делались для людей.

а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло 😊

Abu George
а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло
Хм... Мося (драгунка, не карабин) весит тоже 4 кг без оптики. Но особых проблем на охоте не доставляет.
Неманский
vano-sha
а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло 😊[/B]
Не знаю что такое тигриное весло. Медведь мой весит ровно 3250 г с широким кожанным погоном без патронов.
Tagirus
На выставке в Гостинном подержал в руках "Медведь" в кал. 7,62.
Хорош показался для меня. Да плюс копеечный боеприпас в кал 9,3. Задачи свои, как лесной карабин для загона и с подхода на крупную дичь решает хорошо. Если попадется в хорошем состоянии и с разумным ценником, возьму.
Abu George
Медведь мой весит ровно 3250 г

О как! Это даже не СВТ с её 3800 г. И не Тигр с его 3900-3950 г.

Yura krsk
Неманский
Медведь мой весит ровно 3250 г с широким кожанным погоном без патронов.
Аналогично. А по прикладистости аналог искать устанешь.
mixmix
Yura krsk
А по прикладистости аналог искать устанешь.

Ну разные мнения есть, каму то может не лечь. Хотя дерево все огрехи исправит 😛

Yura krsk
Посмотри фото карабина сзади. Отвод и погиб действительно для людей. Через открытый прицел-сам ложится-кто только не пробовал. Вместо родного резинового аммортизатора вставка-красное дерево. Карабин вкладывается исключительно, без всяких напрягов и доворотов. Открытый прицел-песня. Все пропорционально. С Уважением.
Abu George
Хорошая машина. Её бы и производить... А у нас всё опять через ж... Легион начал производство, но... в 308Вин!!! Нах... он такой нужен...
Yura krsk
Originally posted by Abu George:

Хорошая машинка! Вот только фотки неважнецкие, эстетику заценить сложно.

Фото хорошие подетально и т.д. были у Неманского. Может кинет? МАШИНКА действительно хорошая.

kiowa
Неманский
Чудо-чудное.
Вчера случайно был найден на складе МТО МВД Минска "Медведь" 9х53 реально "малострелянный". 1971 г.в. Видно, что ни разу не чистился, однако беглая чистка подручными средствами кажется выявила идеальный сохран - хром рулит.
Интересно, как много "Медведей" в оригинальном калибре (выпуск прекращен в 1972 году) еще осталось в строю?

Можно поднять цифры. В Магаданской области зарегистрировано 7 ед. В Приморском крае - 11.

Yura krsk
Красноярский край 7 шт. Не мудрено что народ о Медведе рассуждает по карандашному рисунку в книжке которая старше меня.
kiowa
Yura krsk
Красноярский край 7 шт. Не мудрено что народ о Медведе рассуждает по карандашному рисунку в книжке которая старше меня.

Вместе с Эвенкией и Норильском?

Strelezz
[QUOTE]Originally posted by Yura krsk:
[B]Эстетику надо заценять по другим изделиям. Которые еще делались для людей.
[

.
Ну вот , хоть посмотрели как выглядит 😊

Yura krsk
kiowa
Вместе с Эвенкией и Норильском?
Да. База владельцев нарезного оружия одна - общая. Получение лицензии, разрешения в Норильске. Данные-в краевой ООЛРР и КЧДОД МОБ КК - в базу.
vano-sha
скажи чем же лучше орикс нежели обычная полуоболочка 😊 может разогнать обычную до 1000 м.с.
KGS
скажи чем же лучше орикс нежели обычная полуоболочка
Вот чем.
Неманский
Rafayel
Норма - одна из немногих фирм, которая выпускает 15-граммовые пули в 9.3 мм: Вулкан и Орикс.
Вчера стреляли Вулканом 9,3х62 15гр. Пуля задела березку, после чего я обнаружил несколько писаг по снегу словно от дроби - пулю разнесло на несколько частей.

Т.е. ничем не лучше отечественной 9х53 в смысле легкости разрушения.

Второй выстрел пришелся в область без костей (только ребра), застряла на выходе под шкурой, потеряв верхнюю часть. 2/3 остались в оболочке.

Т.е. я бы не стал идеализировать Вулкан. Да и мне более удобно, если пуля имеет повышенную способность к разрушению: на загонной это безусловный плюс, а также всегда наносит обширные раны при быстрой стрельба. Последнее обстоятельство не способствует идеальному попаданию.
Из минусов - большие объемы повреждений. Но лично я возьму количеством.

А вот иметь более легкую пулю (13гр) - это интересно.

vano-sha
ну раз не особо знаете наш боеприпас, чего уж там на орикс замахиватся, все-таки русская девятка дешевая, нахрена делать ее дороже, для загона можно сконструировать себе оружие (да и другим при наличии у них средствов) а легкая пуля 13.5 гр в 7.62х54
Неманский
Rafayel
Ладно, если кабанчик или лось, а медведь?
Как раз наоборот. Хороший калкан секача (от 4-5см) разбивает советскую 9х53А в пыль уже на входе. И дыры в первых ребрах бывали 10-15см. Далее эти осколки превращают в месиво легкие, печень, сердце, а отдельные осколки пробивают противоположные ребра ДО калкана. Все это на расстояниях до 100м.
Далее - статистики нет, но полагаю, что хорошего мало. Короче, секач - единственное "советское" животное, которое можно отнести к "толстокожим", и которое требует крепкой пули типа Меги на расстояниях свыше 100м.
П.П.Гарин
Rafayel

Норма - одна из немногих фирм, которая выпускает 15-граммовые пули в 9.3 мм: Вулкан и Орикс.
Ну, если Орикс не нравится, можно еще какую-нибудь пулю предложить. Но я лично - за Орикс. [/B]

Rafayel,Доброго дня.
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?
И какая самая убойная, из всего что есть - "Вулкан, орикс,Туг, Таг",и.т.д?
Хотелось бы иметь десяток, другой патронов(имею в виду 9,3Х54+релод) на "самый крупняк".

Strelezz
П.П.Гарин

Rafayel,Доброго дня.
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?
И какая самая убойная, из всего что есть - "Вулкан, орикс, Туг, Таг",и.т.д?
Хотелось бы иметь десяток, другой патронов(имею в виду 9,3Х54+релод) на "самый крупняк".

.

Вот тут: http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?tabid=19&categoryid=7285&categorystring=652***19785***9016***

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Спасибо, большое.Самые тяжелые будут - Swift A-Frame - 300gr.
Woodleigh - 320gr.
А сколько это в граммах?
Strelezz
П.П.Гарин
[QUOTE]Strelezz
[B]
Спасибо, большое. Самые тяжелые будут - Swift A-Frame - 300gr.
Woodleigh - 320gr.
А сколько это в граммах?

.
Эти бульки для 9,3*62 или 9,3*64 .
Объема гильзы 9,3*54 для этих пулек может и не хватить .

Aez
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?

Норма сделала для 9,3х62 Орикс весом 325 гр (21,1 г), а для 9х53 можно, наверное, не тяжелее 18,5 г и отдача будет весомая...

С уважением

KGS
Объема гильзы 9,3*54 для этих пулек может и не хватить
Эт точно. Oryx 15gr. третий справа
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
[B]

Самая тяжелая около 19,5 граммов. Только смысл?
Скорость упадет до 600 м/с, пуля из наших нарезов не полетит, собранный патрон в магазин не влезет, траектория будет сверхкрутая, почти как у гладкого.

Прошу пояснений - шаг нареза у 9Х54 отличается чем у забугорных?
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м.
Патрон можно вручную подать в казенник(ВПО-103),прои одном ответственном выстреле.
Ну и к примеру - если зарядить патрон пулей "Бреннеке Таг",что, произойдет полная задница повсем показателям,"не полетит"?

KGS
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м
Я специально разместил на фото несколько пуль разного веса- видно, что глубина посадки в гильзу сильно отличается. Да и дать скорость 600м/с тяжелой пуле на 200 м ну ни как не получится, у 9,3х62 не всегда дотягивает. Максимум будет 450-480м/с на 200м. А на такой скорости большинство пуль не реализует свои возможности, просто не раскроются. Если использовать, то только самые мягкие Alaska например. Зайдите на сайт norma.cc, там есть наглядные примеры работы разных пуль на разных скоростях и есть баллистический калькулятор, на котором тоже можно поупражняться.
Неманский
Rafayel
А в настоящее время тенденция - скорость! Она дает энергию: m х V в квадрате !! / 2, и настильность, и гидроудар, который животные очень тяжело переносят.
Эта не сегодняшняя тенденция, это стрелковая культура и практика североамериканских охотников. И начал ее даже не тов. Везерби с его магнумами.
Скорости, давления, дальние дистанции. Это - культ Стрельбы.

У меня другое представление об Охоте. И, кстати, вполне устраивает отечественный 9х53 для моих задач и моих расстояний.
Сегодня, похвастаюсь, старый инструктор (мне такое не под силу) пристреливая коллиматор, сложил контрольную минутку (мнее 25мм по цетрам!) на 100м из моего Медведя тремя выстрелами. 😊
Хочу верить, что случайно. Ибо мой рекорд... 10см.

Yura krsk
Хочу верить, что случайно. Ибо мой рекорд... 10см.--------Не прибедняйся.
mixmix
П.П.Гарин
[QUOTE]Rafayel
[B]

Самая тяжелая около 19,5 граммов. Только смысл?
Скорость упадет до 600 м/с, пуля из наших нарезов не полетит, собранный патрон в магазин не влезет, траектория будет сверхкрутая, почти как у гладкого.

Прошу пояснений - шаг нареза у 9Х54 отличается чем у забугорных?
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м.
Патрон можно вручную подать в казенник(ВПО-103),прои одном ответственном выстреле.
Ну и к примеру - если зарядить патрон пулей "Бреннеке Таг",что, произойдет полная задница повсем показателям,"не полетит"?

Шаг нарезов разница и сущечственно(по сайге 240) при этом диаметры разные у пуль, что создает доп. давления ствола.

Дядя Леша
mixmix
Шаг нарезов разница и сущечственно(по сайге 240)

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
меня устраивает как летают обычные заводские пули
александр приморье
Если можно 250 гр и 710 м/с, то зачем себя ограничивать... Все с придыханием говорят о Саковском снаряжении, а тут раз и не хуже, а может и лучше для определенных целей, особенно на клыкастых - колупастых. Мне, лично, понравилось.
П.П.Гарин
Дядя Леша

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

Вот это уже очень хорошо. Хоть один вариант должен же быть отличным от заводского скудного снаряжения.
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?
С уважением.
Strelezz
П.П.Гарин
Вот это уже очень хорошо. Хоть один вариант должен же быть отличным от заводского скудного снаряжения.
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?
С уважением.


.
17,5 гр 😊

Дядя Леша
П.П.Гарин
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?
Strelezz
17,5 гр

у вот и ответили...
Причем по сравнению с первыми партиями, а также по сравнению с родоначальным патроном герра Бреннеке мощность отечественного патрона была снижена до уровня 9,3х62. И это в журналах преподносится как очередное достижение отечественной патронной промышленности, мол, победили зловредную мощность, излишнюю в условиях русской охоты. Спрашивается, а на хера не взяли сразу за образец 9,3х62? не обрекли бы себя на безэкспортное изготовление малораспространенного патрона, пользующегося незначительным спросом на внутреннем рынке, а также не обрекали бы владельцев этого оружия на многие мытарства.
В общем все как всегда - через заднепроходное отверстие.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DSM30-06
Мощность отечественного 9,3х64 снижена по причине плохоньких пуль, которые из-за мощности патрона на близких дистанциях разваливались, делая обширные не глубокие раны на теле зверя. Как ни странно, уменьшив скорость пуль патрона 9,3х64 и мощность до 3900-4000 Дж. получили более глубокое проникновение пули и как следствие, убойность. Но хорошая пуля стоит дорого, патрон не выдержит конкуренции с импорными аналогами.
Дядя Леша
DSM30-06
Но хорошая пуля стоит дорого,

Вполне хорошая пуля стоит не так уж и дорого. Розничная цена порядка 0,7 доллара с учетом всех налогов и накруток. Т.е. себестоимость у американцев менее 0,5 доллара по всякому выходит. У нас тоже не думаю, что дороже 15 рублей получиться.
Но главная проблема - неправильный выбор патрона для производства.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
ну естественно у нас сначало жуют а потом думают и то не тем местом, оружия 9х53 вообще не предвидется, тула в жопе, ижмашу с рантом и тигров хватает, все бабло сейчас кинут опять в войну, а рынок гражданского оружия сузят до безобразия и усе
Неманский
DSM30-06
которые из-за мощности патрона на близких дистанциях разваливались, делая обширные не глубокие раны на теле зверя.
Пожалуйста, приведите пример, когда на близких расстояниях пуля не смогла добраться до жизненно важных органов зверя.
Strelezz
Я вот тоже впал глубокую задумчивость . Ежели 17,5 гр фрагментируется на скорости в 700 м/с даже сразу под шкурой , то фрагментам хватит энергии чтобы устроить дырку глубиной в полметра .
Масса-то пули , никуда не денется . Она хоть целиком хоть кусочками , всё одно - 17,5 гр .
Strelezz
Дядя Леша

у вот и ответили...
Причем по сравнению с первыми партиями, а также по сравнению с родоначальным патроном герра Бреннеке мощность отечественного патрона была снижена до уровня 9,3х62. И это в журналах преподносится как очередное достижение отечественной патронной промышленности, мол, победили зловредную мощность, излишнюю в условиях русской охоты. Спрашивается, а на хера не взяли сразу за образец 9,3х62? не обрекли бы себя на безэкспортное изготовление малораспространенного патрона, пользующегося незначительным спросом на внутреннем рынке, а также не обрекали бы владельцев этого оружия на многие мытарства.
В общем все как всегда - через заднепроходное отверстие.

.
Дык , злые языки поговаривали , что как всегда в этой стране , вопрос решался не через здравый смысел , а через МО . Оне , типа планировали под этот патрон выпуск и винтовок и пулеметов .
Вот заводы и озадачились . И щщас "тренируются на кошках" - звиняйте , на охотниках 😊

vovgun
Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно 😞
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.

P.S. Ага, накопал двухлетней давности:

mp
Дядя леша могу точно сказать что есть сертификаты на экспрессы и мр251 в 223R 308W и30-06Sp.На счет9.3*53 9.3*(54R)так же могу точно сказать что никогда не делали и врят ли будем...

https://guns.allzip.org/topic/56/20.html

Осталось прочитать 33 страницы 😊

Avega
Здравствуйте, не скоро в России будут делать патроны и т. д.для охотников. Основной заказчик М.О. Патрон 9.3х64 тоже ,изначально, шёл на войну, но не дошёл...Вот и приспособили для народа. И прав Дядя Лёша, упоминая о Дифирамбах...
DSM30-06
[QUOTE]Пожалуйста, приведите пример, когда на близких расстояниях пуля не смогла добраться до жизненно важных органов зверя.[/QUOTE
Статьи М.Блюма в журнале "Охота и рыбалка ХХ1 век" за 2008 год, номер не помню. Сам был свидетелем стрельбы по кабану с 10-15м. нашим Барнаульским с9,3х64 с пулей 17,5 гр., после попадания по лопатке зверь упал мгновенно ( вес около 140 кг), обширная рана глубиной 5-6 см. в лопатке, кровищи - море, пока подходили - встал и "убёг", добрали с собаками в 3 км. от места стрела. Нашли свинцовый сердечник, вернее, осколок граммов 5-6 от первоначального попадания, и всё...
DSM30-06
P.S. Ни один кабан, стреляный мною патроном 9х53 ( ружьё Сайга-9, сейчас МЦ 106-19 со стволами 12/76 - 9х53 дл. 685 мм) дальше 25 м от места стрела не ушёл. Пули шли навылет, иногда застревали под шкурой на выходе. С близкой дистанции уже прни его низкой скорости также сильно деформировались, но " в пыль" не разбивались и зверя останавливали. Удачи...
Norge
Добрые люди, подскажите, не видели ли вы в продаже оболочки 9х53...Очень хочется подержать в руках, даже затариться по самое не балуйся.. В "гранд охоте" в химках продавец мне впаривал , что оболочка бывает, но я больше года туда хожу, и ни разу не видел.. Думаю это легенда.. Пост выше о заказе партии оболочки читал, но не знаю как все закончилось...
vano-sha
типа все трут языками, а до дела 😊 так затарьтесь полуоболочкой пока цены совсем в мильены не превратились
Norge
А сколько нужно иметь дома запас патронов? 😊 у меня не самозарядка , мне штук 800 надолго хватит 😊))
DSM30-06
А сколько реально может храниться ( в сухом комнатном климате) патрон 9х53 не теряя свойств ( по характеристикам 10 лет)?. Тут отстрелял 15 пачек отечественных 5,6х39 с острой пулей и скоростью 1020 м/с производства 1973г. и ни одной осечки, ни сбоя в кучности! Интересно, современные технологии и пороха позволяют так долго "жить" произведённому сейчас патрону 9х53? Спасибо!
vano-sha
ну если копанина стреляет 😊 то сколько угодно
vano-sha
Norge
А сколько нужно иметь дома запас патронов? 😊 у меня не самозарядка , мне штук 800 надолго хватит 😊))

а у меня они всегда в доступности 😛

Неманский
DSM30-06
А сколько реально может храниться ( в сухом комнатном климате) патрон 9х53 не теряя свойств ( по характеристикам 10 лет)?.
Писал уже неоднократно, что есть у меня еще патроны 1972 года. Они летают на 100м в пределах моей личной ошибки. Патроны 1983 вроде как на 3-4 см ниже приходят. Условия хранения были разные, окислились снаружи, в том числе и капсюли.
Боюсь говорить, но за свою жизнь у меня Медведь не сделал ни одной осечки.
Yura krsk
У меня два цинка 84г. Вид и летают-как только с завода, гильза-латунь. Не трачу. Форма пули по сравнению с пулями в стальной гильзе-другая.
DSM30-06
Парни, спасибо! Я на свой МЦ запасся на всю оставшуюся.... Чаще охочусь с "иностранцами", но ЦКИБочка всегда душу греет и не подводит, а с возрастом всё более любима становится... Спасибо и удачи!
vano-sha
DSM30-06
Парни, спасибо! Я на свой МЦ запасся на всю оставшуюся.... Чаще охочусь с "иностранцами", но ЦКИБочка всегда душу греет и не подводит, а с возрастом всё более любима становится... Спасибо и удачи!

а можно фото аппарата 😊 а то больше мы цкиба никогда не увидим нового

DSM30-06
Он не новый. МЦ 106-19. Но очень хорош... !
П.П.Гарин
Доброго всем вечера.
Решил немного "подшаманить" ложе на своей ВПО-103,убрать легкую "дубовость"внешнего вида, утоньшить где надо, а заодно и колор поменять. Клеенная фанера - она как зебра полосатая, а тут в тоне "мореного дуба" - совсем другое дело.


Aez
Симпатично получилось!

С уважением

kiowa
Неманский
Писал уже неоднократно, что есть у меня еще патроны 1972 года. Они летают на 100м в пределах моей личной ошибки. Патроны 1983 вроде как на 3-4 см ниже приходят. Условия хранения были разные, окислились снаружи, в том числе и капсюли.
Боюсь говорить, но за свою жизнь у меня Медведь не сделал ни одной осечки.

(В сторону) а у меня более чем за 2 тысячи выстрелов - и ни одной задержки...

Дядя Леша
kiowa
(В сторону)

Миш, да ладно тебе в сторону-то дышать-стесняться. Тут все с перегаром: суббота, однака!

А у тебя что, под этот патрон что-то завелось?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

kiowa
Да нет, Леш, это старое поминаю. Вряд ли он у меня еще когда-нибудь заведется.
Тартарен
kiowa
Вряд ли он у меня еще когда-нибудь заведется.

Миша, если ты про перегар, то зря.

Он как песня,
- нам строить и жить помогает
Он нам как друг и зовет и ведет
И тот кто с этой песней по жизни шагает
Тот никогда и ни где не пропадет!

kiowa
Не, я про патрон.
П.П.Гарин
Доброго дня всем!
Как и обещал ранее, работа ВПО-103 с ночником "Юкон Сентинель 3Х60".Сначала по бумаге.
Выстрел N 1,2,3 - пристрелка по вертикали.

DSM30-06
Вот, что значит умелый руки. Просто, функционально и результат налицо!
П.П.Гарин
DSM30-06
Вот, что значит умелый руки. Просто, функционально и результат налицо!
Спасибо.
Но ночью пристреливать тяжеловато. Черный кружок не годится, надо делать по другому. Середина белая 5см,черный круг 10см.Прицельная нить закрывает центр "яблока",приходиться двигать уточняя, по этому и гуляют пробоины. А с светлым центром по кучнее вышло бы.Да еще с подсветкой надо не перемудрить.
А днем, с прицелом ПУ,очень хорошо с 100метров. Позже сделаю отчет.
mixmix
П.П.Гарин
Спасибо.
Но ночью пристреливать тяжеловато.

Днем нормально 😊 А вы в темноте..... 😛

П.П.Гарин
mixmix

Днем нормально 😊 А вы в темноте..... 😛

mixmix,Молодец! Посмеялся я от души, как представил..
Юмор великая вешь!

александр приморье
.
александр приморье
так вроде те что из магазинов, т.е для свободной торговли, можно пристреливать и днем... У военных х.з. НВРС, Дедалы,те что у меня были, имеют отверстие в крышечке и при включенном прицеле с закрытой крышечкой вполне опционно пристреливается.. Я думаю и mixmix это имел ввиду. Если не в тему извиняюсь.
П.П.Гарин
александр приморье
так вроде те что из магазинов, т.е для свободной торговли, можно пристреливать и днем... У военных х.з. НВРС, Дедалы, те что у меня были, имеют отверстие в крышечке и при включенном прицеле с закрытой крышечкой вполне опционно пристреливается.. Я думаю и mixmix это имел ввиду. Если не в тему извиняюсь.
Все нормально."Юкон" нельзя, в паспорте прямое запрещение на не то что стрельбу, открытие при свете! Да,в крышке есть маленькое отверстие, для кратковременной проверки прицела при освещении. Но не более. Света боится, он же 1-го пок., а они вообще "дохлики",а тут еще засвечивать. Так что для ночного - ночь. Выверка тяжеловата, (канал ствола+прицельный пенек),а зацепился, и в путь.
Ночью приемлемо по всем показателям, все адаптировано к реальным условиям, хотя есть небольшие трудности, а как без них.. халява выйдет.
"Яблочко" надо подогнать будет под подсветку и все. Мне лично пристрелка ночью понравилась. Надо отработать 100м,150.

P.S Тем боле что "тир"всегда со мной в любую погоду и время дня.

mixmix
александр приморье
правильно говорит, дырдочка для стрельбы днем(я про это намекнул) 😊 Все ночники так пристреливаются.
П.П.Гарин
mixmix
александр приморье
правильно говорит, дырдочка для стрельбы днем(я про это намекнул) 😊 Все ночники так пристреливаются.

У друга "Дедал"-180 сдох от пристрелок "по светлому",трубка села. Так что гробить "Юкон" не охота, 500 енотов не лишние, совсем.Написано в паспорте, значит так предусмотрено.

mixmix
П.П.Гарин

У друга "Дедал"-180 сдох от пристрелок "по светлому",трубка села. Так что гробить "Юкон" не охота, 500 енотов не лишние, совсем. Написано в паспорте, значит так предусмотрено.

Ну и зачем он крышку снимал 😛 , скока я ночников по пристреливал, и ни один не сдох 😊

П.П.Гарин
mixmix

Ну и зачем он крышку снимал 😛 , скока я ночников по пристреливал, и ни один не сдох 😊
[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/1873870.jpg][/URL]

Бывает. Каждый случай разный.
Но у меня и в темноте нормально получилось, в следующий раз попробую кучу поплотнее собрать., и листочек о пристрелке "Юкона" отсканить.
С ув.

mixmix
П.П.Гарин ружьишко на табуреточке с права узнал? 😊
П.П.Гарин
mixmix
П.П.Гарин ружьишко на табуреточке с права узнал? 😊

Самозарядный "аппаратик",Сайга - 9?Похоже еще на "Веприк" новый?

mixmix
П.П.Гарин

Самозарядный "аппаратик",Сайга - 9?

😊 Коробка патрон на табуретке выдает 😊

П.П.Гарин
mixmix

😊 Коробка патрон на табуретке выдает 😊

Где бабахали?Какая куча?

mixmix
От 4см до 5.5 на 100 с открытого. Тока я не помню, за исключением одной, какая какую показала. //img.allzip.org/g/2/orig/1739872.jpg
Вот эта на фото(выше), вроде 5.5 см.

Эта 4см.

DmL
А за магазин при стрельбе держаться можно? Не отстегнётся? Я за цевьё держусь.
Дэрсу
Сайга-9 хоть и не АК в чистом виде, но надежность крепления магазина позволяет стрелять хватом за магазин.
П.П.Гарин
mixmix
От 4см до 5.5 на 100 с открытого. Тока я не помню, за исключением одной, какая какую показала. //img.allzip.org/g/2/orig/1739872.jpg
Вот эта на фото(выше), вроде 5.5 см.

Эта 4см.

Все ваши 9-ки? Респект!
А что с лицом?Засекречено?

П.П.Гарин
Доброго вечера всем!
Вот подсобрал "ВПОшку" после косметического ремонта. Темная как то лучше смотриться.


vovgun
Хороша, однако!
А форма рукоятки затвора и угол, под которым она приварена - это заводское исполнение или Ваш тюнинг?
П.П.Гарин
vovgun
Хороша, однако!
А форма рукоятки затвора и угол, под которым она приварена - это заводское исполнение или Ваш тюнинг?
Добрый вечер!
Задумка моя, а исполнение "Мастеров Молота".Тема была ранее - "расскажите про ВПО-103" - "модеры" потерли, почему непонятно. Там много хороших фото.
Суть была одна - если поставить рядом К98к и 91\30 то у первого шарик стебля находится как раз над спусковой скобой, а у "Мосина" далеко впереди, неудобно. Я решил переместить ручку на уровень спусковой скобы "Мосина".Сделав шарик равный по диаметру "Маузеровскому" и удлиннив рукоятку добился того, чего хотел. Удобно очень.
Попробую найти старые фото.
https://guns.allzip.org/topic/2/120501.html

Да нашлась тема. Посмотрите полностью. Её хорошо бы присоединить сюда или вообще востановить.

vovgun
Прочитал.
Хм, много воды утекло за три года.
DSM30-06
[B][/B]

Не под Климовском... ?

Norge
Вернулся я с выставки - "Охота и рыболовство на руси".
В оружейном разделе были представлены разные конторы. В том числе чудесный Новосибирский завод со своими патронами.. Увидел я горячо любимый патрон 9.3х54 .
О , говорю! Здрасьте! А когда ж оболочку мы увидим????
Здрасьте , говорят мне.. Да типа никогда, вон патрон раскупается фигово - а нам партии нужны.. Типа в 92 выпустили 500000 за два месяца - до сих пор продаем.. Отстреливали их - на ура летят..
Я говорю это потому на пачке даты изготовления нет? 😊
Ну хм.. был ответ.. Вообщем 10000 им не интересно, а с таким количеством стволов под 9.3х54 100000 вряд ли удастся заказать силами ганзы 😞
Yura krsk
Согласен.
А почему интересно никто не возмутился по поводу вот этого:

У меня два цинка 84г. Вид и летают-как только с завода, гильза-латунь. Не трачу. Форма пули по сравнению с пулями в стальной гильзе-другая.

Или у Вас старые патроны другие. Я по своим прекрасно вижу.

DmL
до сих пор продаем
Где? Я куплю!
Norge
Они выпустили полуоболочку.. Оболочки нигде нет.. А полуоболочка есть в гранд охоте в Химах например...
vano-sha
ну нету и хрен с ней 😊 гуся чтоли бить 😊 вот сегодня поеду стрельну 😊
Norge
ну нету и хрен с ней гуся чтоли бить вот сегодня поеду стрельну

В кого?? счас вроде не разу не сезон.. Хотя по бумаге стоимость патрона позволяет!.. Все-таки без оболочки скучновато.. Поделитесь кстати опытом жизненным vano-sha - как вы при перерегистрации отстреливали карабин??? На будущее мне пригодится..
vano-sha
так и отстреливаю, а в чем собстно проблемы, а что дает оболочка ? в этом низколетящем патроне на коротке 😊 это вам не супер магнум, стрельба с моего агрегата очень комфортна и нежна, и самое главное, не укого глупой мысли не возникло, что крышка может по носу дать 😊
хотя мля сайга есть сайга в каробке надо напильнег отправлять всегда
Norge
Я имел в виду контрольный отстрел для разрешиловки.. Там полуоболочка наверное хуже сохраняется??
vano-sha
да всем вообще там пох 😊
Дядя Леша
vano-sha
да всем вообще там пох 😊


Не везде. У нас с полуоболочкой кобенятся, кричат, мол, оболочку давай.

mixmix
1943 DOU без под... к., прочти тему с начала, там в ней все есть.
Фина использовать можно, его только сайге-9 не принимает, в связи с коротким магазином.


Дядя Леша в своем ВПО использует импортные пули 16гр, и разгоняет пульку серьезно. В принципе в теме есть про это 😛

Дядя Леша
1943 DOU
Господа-товарищи! То, что я из деревни многие из вас знают и что игрушки в детстве были деревянные, тоже догадываются. А теперь собственно вопрос. Взаимозаменяемы ли патроны финского разлива 9,3*53R и 9*54R российского производства. Финны выпускают данный патрон с диаметром пули 9,3 мм, а отечественные с 9,27 соответственно, наряду с этим финский патрон развивает давление на 30% больше. Возможно ли использовать финский патрон в МЦешном штуцере (двойнике) без необратимых последствий для последнего. В нашем колхозе финские патроны продаются по 140 руб за шт. Пачку купил, а отсутствие объективной информации не позволяет приобрести еще несколько пачек. Посему убедительно прошу уважаемое сообщество оказать информационную помощь. С ув.

Использовать можно, но не стоит злоупотреблять, все-таки запирание у переломки гораздо чувствительнее, чем у болта.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DSM30-06
Консультировался со специалистами на ЦКИБе. Финн 9,3х53 проемлем во всех цкибовских ружьях. я свой МЦ 106-19 уже отстрелял им. Запас прочности цкибовских ружей тройной. Энергетика финна в 4600 Дж. легко выносима МЦшками. Калибр реальный у финнов не 9,27 как наш, а 9,3 мм., но это опасно только в полуавтоматах типа Медвель под 9,3х54, автоматика которого может не выдержать избытка давления. ВПО-103 легко справляется с финном. Так что не опасайтесь. Удачи!
Дядя Леша
Интереса ради решил попробывать, а нельзя ли из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?
В принципе не знаю, зачем это нужно, но вдруг понадобиться.
Итак оказалось, что латунные гильзы, что Салье и Белло, что наша Экстра переобжимаются в обычной фулл-сайз матрице за один раз безо всякого отжига. Просто со штатной силиконовой смазкой гильзы снаружи и дульца изнутри.
Вот такие получаются красотки:



Слева - S&B, справа - Экстра, по центру для сравнения стоит стрелянная гильза от заводского патрона.

С биметаллической гильзой такое не проходит, да впрочем и не надо, - от заводских патронов остаются.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:

Ай да, Леонидович!Ай да, Дядя Леша!
Молодца!
Отлично получилось. На одну релод проблемму меньше стало.
С ув.

Nerix
Фины выпускают (и будут продолжать выпускать) точно такой же как наш патрон 9х53R, заказать можно через Климовск.
Отличия в ТТХ - энергия пули выше на 1000 Дж. Вес пули выше на 1 грамм.
Цкибовские штуцера этот патрон держат без проблем.
Траектория более настильная.
Если не ошибаюсь, он у них называется "патроном для лося".
mixmix
Дядя Леша
Интереса ради решил попробывать, а нельзя ли из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?



А по патроннику оружия, прошел фокус?

Yura krsk
А по патроннику сто лет назад кто-то латунные раздувал без проблем.
Mink
Дядя Леша
из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?

Наоборот - аналогично.
Можно будет еще попробовать просто выстрелить 7,62 из 9. Возможно вытянется с одного выстрела. При стрельбе латунной трехлинейкой из КО 8,2 получались красивые прямые гильзы и прикольный звук.

Mink
1943 DOU
Гильзы биметалл. А в Твери приобрел такие же патроны с пулями из биметалла.

Взгляните внимательно (с магнитом), на зеленых пачках с железными обмедненными гильзами может быть написано "пуля биметаллическая", а на самом деле стоят медные пули. Крайне редкий случай обмана покупателя 😊.

Дядя Леша
1943 DOU
Твери приобрел такие же патроны с пулями из биметалла.
На моих пачках написано, что оболочка пули - биметаллическая, правда, на половине пачек из коробки эта надпись аккуратно заклеена полоской бумаги, на которой типографским образом напечатано, что оболочка томпаковая. Но! Во всех пачках, безотносительно содержания надписи, пули с томпаковой оболочкой.
Често говоря, в данном конкретном случае я бы нне отказался от биметаллической пули, ее можно лучше разогнать и она обладает в большей степени "контролируемой" экспансивностью.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
mixmix
А по патроннику оружия, прошел фокус?

Не проверял. Но отчего бы ему не пройти, если из фул-сайз матрицы?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Mink
и прикольный звук.

С продрисью?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mink
Ну, помнишь, детский анекдот про то, как Василий Иванович и Петька предложили Анке съехать по перилам, чтобы проверить, не поперек ли у нее?
Так вот звук при выстреле был, как будто поперек.
Стреляли то ли "Экстрой", то ли "зверобойкой". Давно это было.
mixmix
Дядя Леша

Не проверял. Но отчего бы ему не пройти, если из фул-сайз матрицы?

Так для инфы.
А то гляжу на стреленные гильзы, и сомнения берут.

DmL
Экстра переобжимаются в обычной фулл-сайз матрице за один раз безо всякого отжига
Алексей Леонидович, а центробой в гильзу от Экстры влезет?
vano-sha
DmL
Алексей Леонидович, а центробой в гильзу от Экстры влезет?

неа, если что могй пособирать гильз после пострелушек 😊

Неманский
DmL
а центробой в гильзу от Экстры влезет?
Влезет, если расточить бердановское гнездо до 6,55мм.
А стоит? Много ли можно сэкономить на капсюлях? Тем более, что можно использовать латунные капсюлированные гильзы от 7,62х54, стоит только "депулировать" новый патрон.
Остается только оформить дульце и подобрать пулю. Ну, еще досыпать порошка до 3,15г. 😊
DmL
А стоит?
Патрон 7,64х54 с латунной гильзой (Экстра) стоит как пять родных патронов. Поэтому и хочется знать о возможности использования ЦБ.
Николаич
Дядя Леша, а где можно обресть фулл-сайз матрицу для 9х53?
Дядя Леша
Николаич
Дядя Леша, а где можно обресть фулл-сайз матрицу для 9х53?

Есть два пути:
1) в Финляндии поискать. Их производит небольшими серями LEE.
2) приобрести гораздо более распространенный и более качественный продукт от RSBS или Hornady или Lyman в калибре 7,62Х54 и отдать хорошему токарю расточить ту часть, куда заходят дульце гильзы и пуля. Плюс приобрестии "орешек" декапера под 9,3.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

grib_nick
Какое отечественное оружие производится в настоящее время под калибр 9х53? Можно ли найти Сайгу 9 в оружейных магазинах?
mixmix
grib_nick
Можно ли найти Сайгу 9 в оружейных магазинах?

Можно еще и в магазинах.

DmL
Да вроде уже и не делают их. На сайте продают за 40 000 руб.
grib_nick
Ээх, такой патрон ведь. Один из не многих, которые специально для охоты в России делался. Для охоты, а не для уничтожения живой силы противника на максимально возможных дистанциях.
mixmix
Еще +1 в полку девятошников 😀
vano-sha
DmL
Да вроде уже и не делают их. На сайте продают за 40 000 руб.

ну очему только по 40 можно и по 100

SSergei
А я за 12800 купил новую на прошлой неделе. вот.
Runjero
Взял вчера, новую (правда 2001 г.в.), ровно 12000 рублей 😊
mixmix
SSergei и Runjero не расстраивайте vano-sha 😊
П.П.Гарин
mixmix
SSergei и Runjero не расстраивайте vano-sha 😊
Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!
mixmix
П.П.Гарин
Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!

Так мы еще по 12000 берем, есть пока 😊

П.П.Гарин
mixmix

Так мы еще по 12000 берем, есть пока 😊

Молодцы!Так держать. Хоть небольшая группа любителей этого оружия, но есть. Можно скоро клуб "владельцев 9,3Х54" открывать, на пострелухи собираться. Патрон не чета 9,3Х62,64,74, по цене, можно и бумагу немного подырявить вдоволь.
С ув.

mixmix
Так что в полку 9х54 прибыло 😊
П.П.Гарин
Если честно сказать, то по качествам разворотливого лесного стоппера, огневой мощи, дешевизне патрона, скорострельности,убойности - САЙГА 9 занимает первое место. Конкурентов нет вообще!
Стрелял на медни из нее, - наиприятнейшая машинка. Медведям,лосям, кабанам,при внезапной встрече в лесу- хана сразу и полная.
mixmix
П.П.Гарин
Стрелял на медни из нее, - наиприятнейшая машинка. Медведям, лосям, кабанам, при внезапной встрече в лесу- хана сразу и полная.

Так для этого, и владельцы импорта 😛 недавно и приобрели. 😀

П.П.Гарин
mixmix

Так для этого, и владельцы импорта 😛 недавно и приобрели. 😀

Добавлю до полноты картины. Стрелял на скорость, по толстым деревьям в лесу(да простят березки и сосны)обычной п\о.Учитывая что мороз был и деревья достаточно промороженны, от них такие куски отлетали, с ладонь. Где пули попадали в центр ствола - в дыру указательный палец свободно пролез. Глубину не проверял. Но мощность на лицо!Потом добавили из Вепря 308,там только аккуратные дырочки, куски не отлетали.
Вывод: при внезапном нападении свиней 😊,имея 5 патронов в магазине, стоя спиной к дереву, и ведя огонь в створе 180 градусов - можно хорошо затовариться парной свининой впрок 😊
С ув.
mixmix
П.П.Гарин
имея 5 патронов в магазине,

6 патрон 😛

П.П.Гарин
mixmix

6 патрон 😛

О да! Этот для большого вепря, который хитро затаился позади стада(а он гад так и делает всегда),в надежде поживиться охотничком!
Что то после стрельбы из Сайги, ганофилические мысли затомились, у меня ВПО есть, может для отца взять? Хороша, чертовка!
С ув.
Неманский
Шутите все, рискуя вызвать справедливый гнев "честных" охотников: один выстрел - один зверь.

Я за 17 лет охот с п/а в 9х53 не смог сделать ни одного удачного триплета. Падали первый и третий. Лоси, волки, олени, козы, кабаны. Но именно в такой последовательности - первый и третий. Иногда четвертый... 😞

П.С. Меняю 9х53 на кабанов. 400шт - один приличный секач или два кабана на мсяо. 😊

vano-sha
эх рожочек бы побольшее 😊
DmL
эх рожочек бы побольшее
Кто-нибудь имеет опыт увеличения ёмкости магазина?
vano-sha
на один патрон да
vano-sha
400х10 рублей 4000 рублей
DmL
на один патрон да
Просто отпилить "ножки"? А больше чем на один не получится?
ViTT
П.П.Гарин
Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!

Я бы свою за писят отдал... 😊

vano-sha
а я за сто 😊 кто больше 😊
ViTT
vano-sha
а я за сто 😊 кто больше 😊

У меня 103 с ореховым ложем, РПКшным пламегасителем и вообще просто приложенными руками, заказывал еще Уржумцеву, а у вас извините бездушная штамповка, у самого такая, только МК, но в обвесе поприкольней уже в руках лежит.

Ванюшка К
Граждане ,уважаемые форумчане!Ружье дает осечки патрона 92 года, примерно 5-7 штук с пачки. Грешил на ружье, хотя накол хороший. Достал цинк старых патронов 85 года, ни одной осечки. У кого есть опыт стрельбы этими патронами?


Karelskii
У кого есть опыт стрельбы этими патронами?
Есть небольшой опыт стрельбы и теми и другими, отстрелял 2 пачки 92 и пачку старых, осечек не было. Похоже что накол все же слабый у Вас, на моих гильзах - глубже миллиметра, а судя по фотке у Вас боек не утпливается почти, только углубление от скругления бойка (обратите внимание на нижнюю часть углубления на фото, над цифрой 88) Может конечно фото такое...
ЗЫ. чисто визуально на латунных гилъзах углубление меньше чем на железных, но там несколько разные способы посадки капсуля.
Ванюшка К
У меня комбинашка ,поэтому и накол такой, боёк под углом бьёт.Замерил, боёк выставляется за лоб колодки на 2 мм.Может дело в пружине? Ещё было замечено при стрелбе на 100 метров патроны 92 г. высят примерно на 15 см посравнению с 85 г.Хотя на обеих коробках Масса пули 15г V25 655 м/с.Значит ли это что патроны мощнее?
ViTT
Ни одной осечки вообще на своих нарезняках не встречал... На ВПО у меня настрел ровно 100 выстрелов.
Karelskii
Значит ли это что патроны мощнее?
Они мощнее, где-то об этом писали.
mixmix
Ванюшка К
У меня комбинашка ,поэтому и накол такой, боёк под углом бьёт.Замерил, боёк выставляется за лоб колодки на 2 мм.Может дело в пружине? Ещё было замечено при стрелбе на 100 метров патроны 92 г. высят примерно на 15 см посравнению с 85 г.Хотя на обеих коробках Масса пули 15г V25 655 м/с.Значит ли это что патроны мощнее?

Патроны 92г мощнее и скорость 5м от среза 710-715( по последниму отстрелу, тут в теме есть), капсюль у сажен на 0.5 мм глубже.
С таким выносом байка(2мм), скорее всего сильный отбой курка у ружья(или пружина просела).

Ванюшка К
Спасибо всем!Постреляю этими патронами с Медведя(нашел у одного знакомого)дальше видно будет.
petrovichspb
В процессе подготовки к новому сезону доехал до стрельбища, надо было в новый прицел мишени поглядеть... Ничего вроде получилось... Вроде как 108 метров там в прошлом году дальномером намерили... Фото попробую закинуть сейчас...

ViTT
Жаль мишень не стандартная под 1 МОА на 100 метров.
petrovichspb
Ну мишень какая висела приколоченная в ту и палил. Цели то не было группы складывать, задача была проверить выверку прицела, поставленного по лазеру холодной пристрелки. На самом деле там три группы по три патрона (видны заклеенные изолентой отверстия) с открытого, с коллиматора и с оптики, стрелялось посмотреть на все кроны и прицелы после зимы. Плюс в этой красивой группе ещё две пули (одна вошла точно в пулю, есть подложка, где это видно, потом выложу).И есть фото, где три отверстия цепляются пятирублевой монетой.
vano-sha
да она так и стреляет 😊 почти одну в одну, мне только дерево не нравится 😊
petrovichspb
С деревом вроде скоро будет решение, один боевой товарищ почти в серию собирается стеклопластик запустить, и вроде с планками уже и в варианте "буллпап".Подождем...
vano-sha
petrovichspb
и вроде с планками уже и в варианте "буллпап".Подождем...

нда подождем 😊 вашу буллпапу

у мэне уже все в порядке

ViTT
Сотенку патронов вчера затарил, по 12.50.. Думал по 10 привезут, ну фиг с ним.. Еще пару сотен и нормалек будет! 😊
vano-sha
в климовске ?
ViTT
НЕт, привезли оттуда... + 1500 экспансивки.. 39. 😊
Alanbechyr
Народ, а народ, как считаете, а карабинчик со скобой Генри под 9х53 был бы востребован в Отечестве? 6-7 зарядный, с длиной ствола ~550 мм?
vano-sha
а пинков не боитесь 😊
petrovichspb
Марлин имеете ввиду? Подержал в прошлом месяце в руках, у соседей-финнов в нержавейке под 45-70 патрон, интересное оружие. Патроны то близки... Был бы в нашей 9ке-очень был бы интересен, серьезно бы думал насчет ввоза и сертификации. Причем цена аппарата была, по-моему 1080евро...
Alanbechyr
а пинков не боитесь
Не очень. А за что пинать-то? Ясно дело, что пули отечественные либо закруглять либо затуплять пришлось бы, а так по-моему, хороший вариант получился бы. В нержавейке и пластике, рублей за 30-35, максимум.
Марлин имеете ввиду?
Все равно, какой системы - Марлина или Винчестера (с выбросом гильзы вверх). Думаю, вопрос оптики в лесу не так уж и принципиален.
petrovichspb
Оптики может и нет, а коллиматор здорово экономит время на прицельный выстрел. А что ,есть варианты такого карабина за такие деньги в России?И не в единичном экземпляре?
Alanbechyr
пока нет 😞
mixmix
Ну не давеча, а попробывал. Но мои чертежи, так и остались на бумаге(видать что-то не срослось у токоря). Так что до первого другого токоря.
Rafayel
mixmix
Ну не давеча, а попробывал. Но мои чертежи, так и остались на бумаге(видать что-то не срослось у токоря). Так что до первого другого токоря.

Так подвесь чертежи - у меня токари с приборостроительного завода, суперпрофи, если будет удачная конструкция - выточат на всех желающих 😛
А то у меня 200шт. Нормы Орикс лежат, уже коррозией скоро покроются 😊

mixmix
Rafayel

Так подвесь чертежи - у меня токари с приборостроительного завода, суперпрофи, если будет удачная конструкция - выточат на всех желающих 😛
А то у меня 200шт. Нормы Орикс лежат, уже коррозией скоро покроются 😊

Ну если тебе просто переобжать диаметр, то цилиндр шлифованный диаметр 9.22, 40-45 едениц. Сталь любая инструментальная. Если как я хтел, с изменение конуса пули( для наших пуль), то там намного больше деталей. Соответственно вот этих 9.22 токарь и испугался.

mixmix
Rafayel

А в чем смысл изменения конуса пули? Или я чего-то не понял?

Для стобильной работы полуавто. Рубашка(оболочка) у пули коротковата, клинит иногда.

Rafayel
Цилиндр - это для расширения дульца по импортную пулю, да?

Для обжатия импортной пули с 9.27 до 9.22.

Rafayel
А с самодельной посадочной матрицей какие предложения?

Берите матрицу 7.62х54 расточите дульце и все. (минимум проблем)

Дядя Леша
Rafayel
Хочется сохранить у матрицы возможность рол-кримпа, т.е. надо при обточке какой-то конус оставить, но неизвестно какой.


Сделать отливку внутренности матрицы с помощью автомобильной шпаклевки (она не дает усадки). Только перед заполнение матрицы вверните в резьбовую часть родной шток обратным коцом на всю длинну резьбы, а внутренность всей матрицы спрысните силиконовой смазкой, чтобы не прилипла шпаклевка. После, как застынет, выньте отливку и при расточке матрицы повторите такойже кримпующий угол и заход.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Rafayel
А 7.62х54 матрицу просто проточить, без выверки угла и захода.

Ну глядя на гильзу патрона 9х53, там вообще речи об углах не идет. Главное при расточке выдержать размер диаметра, по шейки гильзы

слева на право;
7.62х54 не стреляная
9х53 стреляная из сайги
9х53 не стреляная

abvgd
Интересно , может быть шейку гильзы можно формировать матрицей для релоада Макарова , диаметры то пуль вроде бы одинаковы . Может и посадочная Макаровская пойдет ?
mixmix
Rafayel
Нет, здесь мы вели речь об углах и заходах на самой матрице, которые формируют кримповочное обжатие - некоторые посадочные матрицы имеют функцию ролл-кримпа. Т.е. матрица посадила пулю, потом вкруговую додавливает шейку гильзы, чтобы пуля крепче держалась. Вот и стоит задача повторить при расточке это кримпующее сужение на матрице.

А оно надо повторять? 😛
Если размер шейки гильзы в матрице не добрать в одну сотку(можно шлифануть под конус, нулевкой), то пулю зубами не выдрать потом.

petrovichspb
А утыкание пули из-за короткой рубашки не пробовали лечить изменением угла подачи патрона?Там вроде чуть переднюю стенку магазина надо нарастить...
mixmix
petrovichspb
А утыкание пули из-за короткой рубашки не пробовали лечить изменением угла подачи патрона?Там вроде чуть переднюю стенку магазина надо нарастить...

Все перепробывал. Даже расматривался вариант срезание зацепа затвора, для приподнятия магазина. Пока лечится только жесткостью пружины в магазине(почему то). Но при этом дерет гильзу и разбывает фланец гильзы 😞

vano-sha
вход в патронник там не айс 😞
petrovichspb
Да вход в патронник я чуть шлифанул бормашинкой, были там заусеницы, вроде получше стало, приподнял немного патрон со стороны пули-сделал доп. направляющую в магазине, и были мысли как-то ограничить провал патрона на его пути между магазином и патронником, но тут смотреть внимательнее надо... А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?
mixmix
petrovichspb
А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?

Сами навиваем.

Но все эти танцы с бубнами, были бы не к чему, если оболочка на пуле, была бы длинней на 1.5 мм, или угол пули меньше в диаметре на 1мм. Осталось для охот, только это. Тем более что их немного пережать надо, так спокойней в лесу будет.

petrovichspb
Пришла вчера в голову мысль попробовать покрыть пулю пластиком со стороны свинца, сделать колпачек своеобразный. Попробую сегодня реализовать...
mixmix
Вот так рождаются легенды 😛
Дистанция 200м, прицел открытый, сайга 9х53
гильза для сравнения 308

А вот результат такой, получился оооочень интересным способом. 😀

vano-sha
я и так без интересных способов струляю 😊 куча собирается та что надо 😊
mixmix
vano-sha
я и так без интересных способов струляю 😊 куча собирается та что надо 😊

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказачники 😀

Tagirus

я и так без интересных способов струляю куча собирается та что надо
Уж кого кого, а реакция vano-sha была предсказуема... Ну не могет быть по другому, по определению.

mixmix
Tagirus


Уж кого кого, а реакция vano-sha была предсказуема... Ну не могет быть по другому, по определению.

Ну с учетом как получилась такая группа из ТРЕХ!!! выстрелов на 200м, то он и один может выдать лучше 😀
А уж на 300м как пули минаметили, аж жутко вспоминать 😀 но попадали.

vano-sha
mixmix

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказачники 😀

ну и какие сказки, эта пушка примерно так и стреляет, у нее даже куча в паспорте это подтверждает 😊 немного терпения и все в ажуре

Tagirus
ну и какие сказки, эта пушка примерно так и стреляет, у нее даже куча в паспорте это подтверждает немного терпения и все в ажуре
Так может в Мытищи, на рубеж, при свидетелях? А что б интерес был, приз какой нибудь придумаем...
mixmix
Tagirus
Так может в Мытищи, на рубеж, при свидетелях?

Хорош над парнем стебаться. 😊

Решил владелец прибить прицельную планку на сайге-9, точнее узнать на какой цифре, пули будут прилетать на 300м. Стрелял с чувством снайпера, в итоге, после патронов 10, цифра на планке для дистанции 300м определилась. 😀
Было ему предложено стрельнуть заодно и на 200м, так сказать, для полноты понимания прицельной планки. Определилась и на этой дистанции цифра на планке. Был произведен крайний контрольный выстрел на 200м (фото цифра 1). После чего, я попросил сделать выстрел, в туже мишень на 200м (фото цифра 2). Соответственно данное расположение после моего выстрела дырок от пуль, нас сильно удивило и рассмешило. Но ради хохмы, мы попросили знакомого (участник ганзы, стрелял на соседнем номере) произвести выстрел в мишень на 200м, показав просто куда стрелять. И вот после его третьего выстрела (фото цифра 3) нас поперло от смеха, сайга-9 над нами постебалась. И как красиво постебалась, однако 😊

vano-sha
при предпродажном отстреле моей пушки куча была в точ точ не больше, хотя стреляли кроме меня также 2 независимых стрелка, один который хотел купить, другой просто из любопытства, все остались довольны отсутствием отдачи и кучей
DMITRY 1
petrovichspb
Да вход в патронник я чуть шлифанул бормашинкой, были там заусеницы, вроде получше стало, приподнял немного патрон со стороны пули-сделал доп. направляющую в магазине, и были мысли как-то ограничить провал патрона на его пути между магазином и патронником, но тут смотреть внимательнее надо... А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?

Я на своей девятке шлифанул вход в патронник снизу, за неимением бормашины- обычным цилиндрическим напильником. После этого настрел с нее- около сотни, не было ни одной задержки. Имхо, доработки магазинов и прочее- излишни, ибо что своими, что чужими- не клинит абсолютно., забыл- точил до состояния когда при ручном перезаряде на свинцовом носике пули остается лишь слегка заметный след, если заинтересует- сфотаю и выложу.
О, еще вспомнил странный момент- сколько стреляли с нее зверя- мясо не портит абсолютно., может из-за низкой скорости пули? объясните кто-нибудь.

DMITRY 1
Я же написал- ЧУЖИМИ не доработанными магазинами пробовал- та же история...
П.П.Гарин
Доброго дня. Здесь натолкнулся на ценник МР-251(ИЖ-94 экспресс) в Климовском магазине "Темп Ган",где указана модель с стволами 9,3Х54.
Что это, очередная опечатка?
http://www.tempgun.ru/show_part.php?id=11
mixmix
П.П.Гарин
Доброго дня. Здесь натолкнулся на ценник МР-251(ИЖ-94 экспресс) в Климовском магазине "Темп Ган",где указана модель с стволами 9,3Х54.
Что это, очередная опечатка?
http://www.tempgun.ru/show_part.php?id=11

Да просто в номенклатуре завода изготовителя есть такой калибр, а продавцы указали возможную комплектацию по заводу изготовителя.

П.П.Гарин
mixmix

Да просто в номенклатуре завода изготовителя есть такой калибр, а продавцы указали возможную комплектацию по заводу изготовителя.

Да,вводят в заблуждение.. лентяи.
mixmix
П.П.Гарин
Да,вводят в заблуждение.. лентяи.

Как некоторые, на ганзе.

DmL
узнать на какой цифре, пули будут прилетать на 300м
В паспорте на мою Сайгу сказано, что расстоянию 200 м соответствует "четвёрка", расстоянию 300 м - "семёрка". Разве не так?
mixmix
DmL
В паспорте на мою Сайгу сказано, что расстоянию 200 м соответствует "четвёрка", расстоянию 300 м - "семёрка". Разве не так?

Вышло не так. П-100, 2-200,5-300(тока все спорили, решили что ближе к 5) думаю просто мушку на заводе сильно вкрутили.

DmL
А я долго крутил и двигал мушку. Получилось "1" - 100 м, а на 150 м - ОКП-1.
petrovichspb
Имхо, доработки магазинов и прочее- излишни, ибо что своими, что чужими- не клинит абсолютно., забыл- точил до состояния когда при ручном перезаряде на свинцовом носике пули остается лишь слегка заметный след, если заинтересует- сфотаю и выложу.
Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...
DMITRY 1
petrovichspb
Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...

Заранее прошу прощения- навыками макросъемки не владею абсолютно, поэтому что получилось со снимками:


Первое фото- вид сверху. Видно, что кольцевой бортик (который изначально доволь острый) сточен вровень с краем патронника.
Второе фото- видно угол наклона.

petrovichspb
[B][/B]
Спасибо!Надо посмотреть повнимательнее, как у меня там дела обстоят.
Tagirus
DMITRY 1
ветеран posted 29-6-2009 19:19


quote:

Originally posted by petrovichspb:

Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...


Заранее прошу прощения- навыками макросъемки не владею абсолютно, поэтому что получилось со снимками:

Первое фото- вид сверху. Видно, что кольцевой бортик (который изначально доволь острый) сточен вровень с краем патронника.
Второе фото- видно угол наклона.
edit log
#581 IP
P.M. Ц

Сразу видно, карабин рабочий!!!
vano-sha
насчет иж-экспресс опечатка 9.3х74R
DMITRY 1
Tagirus
Сразу видно, карабин рабочий!!!

Ну настрел с него приличный, а по поводу ржавчинки и грязи (по этому ведь поняли? )- так просто его чистили последний раз еще до поездки в Белоруссию на майские...

DmL
Чего добыл с ним и Сайгой-9?
Зверушек не добыл. Но дважды добывал первое место на "нарезных" пострелушках Питерханта. Прицел очень понравился, каждый раз тебя, Рафаэль, добрым словом вспоминаю.
petrovichspb
Ну настрел с него приличный, а по поводу ржавчинки и грязи (по этому ведь поняли? )- так просто его чистили последний раз еще до поездки в Белоруссию на майские
Правильный карабин выстрелом чистится... Мой после крайней Белоруси из-под проливного дождя только сверху слегка протерт был, и ничего, не ржавеет, в отличие от некоторых немецких изделий...
Кстати, две охоты-два вкусных прошлогодка...
Неманский
petrovichspb
Кстати, две охоты-два вкусных прошлогодка...
Ну, да. И целиться особо не нужно - лишь бы пуля пришла в габариты. 😊

Кстати, дай, пожалуйста, ссылку на твой Люпольд. Симпатичный. (В смысле - прицел).

petrovichspb
[B][/B]
http://www.leupold.com/hunting-and-shooting/products/scopes/vx-3-riflescopes/vx-3-1-5-5x20mm-illum-reticle/
Мой с Circle Dot,если помнишь 😊.Брал как совмещение достоинств коллиматора и оптики-получилось неплохо.
abvgd
Коллеги , не подскажите какой баллистический коэффициент у пули данного патрона ?
abvgd
Благодарю ...
DmL
Выберите форму носика пули
Нет там такой формы носика!
Yura krsk
DmL
Нет там такой формы носика!

Воистину прав.
Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно. Все молча прошли мимо... Ни у кого нет?

mixmix
Вторая сноска, вторая форма.
abvgd
Вторая сноска, вторая форма.
Чегой то туплю , мне нужна по второй сноске четвертая форма пули со спиленным носиком . Калькулятор выдает нечто непонятное - "NaN" ???
Дядя Леша
Yura krsk


Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно.
Ни у кого нет?

Ни фига они не отличаются.


Справа патрон 1972 года, слева - современный

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
чего это вам понадобился, спиленный носик
abvgd
чего это вам понадобился, спиленный носик
Дык для 72 гильзы пулька в самый раз !
mixmix
abvgd
Дык для 72 гильзы пулька в самый раз !

А носик то резать зачем?

abvgd
Да вес пули слегка уменьшаю и на малых скоростях лучше раскрывается ...
mixmix
abvgd
Да вес пули слегка уменьшаю и на малых скоростях лучше раскрывается ...

Тоды даааа. 😊

DmL
Вторая сноска, вторая форма.
ИМХО, что-то среднее между второй и третей. Вторая слишком острая.
Zhelezniy_Felix
кто нибудь побывал кормить сайгу-9 буржуйскими патронами?
Yura krsk
Дядя Леша
Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно. Ни у кого нет?
Ни фига они не отличаются. Справа патрон 1972 года, слева - современный
Да отличаются... У нового патрона оболочка в передней части чуть не с уступом. Старая как по лекалу, круглая и пузатая. Я не говорю про материал оболочки.
DMITRY 1
Zhelezniy_Felix
кто нибудь побывал кормить сайгу-9 буржуйскими патронами?
А их где-то продают? Я бы покормил, интересно что получится.
Zhelezniy_Felix
что в природе есть однозначно http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm
где продаются не знаю...
DMITRY 1
Есть конечно, когда в финке был- видел Саковские, но мне показалось что в магазин они не полезут, длинноваты.
belkin1550
Zhelezniy_Felix
http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm
они немного отличаются от http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm
mixmix
DMITRY 1
Есть конечно, когда в финке был- видел Саковские, но мне показалось что в магазин они не полезут, длинноваты.

Они 9.3, что не совсем наша девятка.

П.П.Гарин
mixmix

Они 9.3, что не совсем наша девятка.

У нас по "девятке" стандарт -9,27мм.
Zhelezniy_Felix
тоесть стрельба такими патронами сильно сотрет нарезы?
П.П.Гарин
Zhelezniy_Felix
тоесть стрельба такими патронами сильно сотрет нарезы?
Это из Сайги, финскими? Или что то болтовое в 9,3Х54?
belkin1550
П.П.Гарин
У нас по "девятке" стандарт -9,27мм
пуля из 9*53 прмерно 9,21-9,22 мм
Zhelezniy_Felix
П.П.Гарин, интересно из сайги
mixmix
Из мосинки дядя Леша стреляет импортными и не жалуется. А вот с сайгой могут быть проблемы.
наши против их 9.22 и их 9.27. Ве уже поднимался вопрос.
Тем более фин не только больше по длинне патрона, но и по весу пули и заряда.


belkin1550 добро пожаловать в ряды владельцев 9х53 😊
Короче с обновой 😀

Zhelezniy_Felix
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....
mixmix
Zhelezniy_Felix
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....

В голову это по самому максимуму, а так неприятности какие ни будь, все-таки будут.
Могу предположить:
1. Откат затвора, как на молоте. Все-таки система газоотвода, под "наше" давление рассчитано.
2. Срыв с салазок.
3. Выдержит ли ствол? должен выдержать, но не частое использование фина.
4. Твист все же разный 240мм против 360мм, что сам по себе увеличивает пик давления.
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.

https://guns.allzip.org/topic/57/169373.html

"отличается давление пороховых газов советского и финского патронов - соответственно 2900 и 3400 бар/3100 бар. В результате этого различия стрельба им безопасна только из толстостенных модификаций карабинов калибра 9х53 в частности ВПО-103 и противопоказана из старых карабинов Лось и Медведь (СОК-9). Однако при использовании данного патрона убойность увеличивается на 20%. Что позволяет рассматривать 9,3x53R Sako как магнум модификацию 9.3х53R Russian. Патрон 9,3x53R Sako довольно дорог примерно в десять раз дороже 9.3х53R Russian".

П.П.Гарин
Zhelezniy_Felix
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....
Лучше не эксперементировать. Нашими "Сайга" хорошо стреляет. А что по мощнее, это для болтовых аппаратов.
С ув.
DMITRY 1
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.
Хм. А зимой через хрон меряли- у наших если не ошибаюсь скорость была в районе 700-710м/с., получается что разницы нет никакой?
П.П.Гарин
DMITRY 1
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.
Хм. А зимой через хрон меряли- у наших если не ошибаюсь скорость была в районе 700-710м/с., получается что разницы нет никакой?
Может наши на заводе "порошку" стали поболе подсыпать, или другого состава, -народ мол просит убрать (мнимую)"минометность"патрона, вот и подравняли
с "фиником" почти.
DMITRY 1
Да, уточнил у товарища- скорость при отстреле минимум десятка патронов ниже 700 м/с не опускалась.
П.П.Гарин
DMITRY 1
Да, уточнил у товарища- скорость при отстреле минимум десятка патронов ниже 700 м/с не опускалась.
Ну так это даже не плохо очень!Делали бы еще оболочку, дармоеды Новосибирские..
mixmix
П.П.Гарин
Может наши на заводе "порошку" стали поболе подсыпать, или другого состава, -народ мол просит убрать (мнимую)"минометность"патрона, вот и подравняли
с "фиником" почти.

Да нет, патронов старше 1992 года, покране мере мне, не попадались.
А для порошка, место еще есть в патроне 😛

Yura krsk
Открыл недавно цинк последний 1982г. Раньше не обращал внимания. Что за надпись на коробке А.С.N328319.
Zhelezniy_Felix

Yura krsk, гугл сказал только это

Для отстрела животных, являющихся объектами охоты, применяются патроны с пулями деформирующимися и недеформирующимися. Деформация пули при попадании в животное происходит за счет меньших прочностных характеристик головной части относительно частей ведущей и хвостовой. Этим отличаются пули полуоболочечные (а.с. N 328319, СССР), с надрезами оболочки (патенты США NN 3138102 и 3143966), с продольными и кольцевыми канавками (патент США N 3426685), с наличием полости в вершинке (патент США N 3157137). Общий недостаток указанных известных пуль сравнительно малая дальность надежного поражения.

OCTAGON
Yura krsk
Что за надпись на коробке А.С.N328319.
Авторское свидетельсятво 328319. Советский аналог патента.
Дядя Леша
Yura krsk
Да отличаются... У нового патрона оболочка в передней части чуть не с уступом. Старая как по лекалу, круглая и пузатая. Я не говорю про материал оболочки.

Юр, да нет там никакого уступа, и оболочка в обоих вариантах - томпаковая. На том же оборудовании делают.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
П.П.Гарин
Делали бы еще оболочку, дармоеды Новосибирские

Зачем? В девятошных калибрах оболочки делают раз-два и обчелся. Нам она по большому счету нужна лищь на пуле-гильзотеку отстреливать.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DMITRY 1
Дядя Леша

Зачем? В девятошных калибрах оболочки делают раз-два и обчелся. Нам она по большому счету нужна лищь на пуле-гильзотеку отстреливать.

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

Дядя Леша
DMITRY 1

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

Просто отстрельщики, как видят полуоболочечную пулю, так в крик, мол, такие не годятся, несите оболочечную.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

aleksey003
Прошу принять в стройные ряды ,Лосик 73г ,
mixmix
DMITRY 1

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

У меня просто порошочек отсыпали, и отстреляли без проблем. Наверно уже знают, что оболочку в данном патроне требовать бесполезно. 😛

DMITRY 1
mixmix

У меня просто порошочек отсыпали, и отстреляли без проблем. Наверно уже знают, что оболочку в данном патроне требовать бесполезно. 😛

А у кого-то пуля в стволе застряла после такого, не помню, у Ивана вроде?

mixmix
DMITRY 1

А у кого-то пуля в стволе застряла после такого, не помню, у Ивана вроде?

У Вано-ши

belkin1550
для видимого сравнения - 9х53R; 7,62х54; 7,62х51(308win); 5,6 мм и 5,6мм пистолетный


mixmix
belkin1550
для видимого сравнения

Ну наконец-то, фотиком пользоваться научился 😀 😀

belkin1550
mixmix

Ну наконец-то, фотиком пользоваться научился 😀 😀

и не говори.... )))))
а фотка всё равно не фонтан вышла, т.к. нет нормальной подсветки

П.П.Гарин
belkin1550

и не говори.... )))))
а фотка всё равно не фонтан вышла, т.к. нет нормальной подсветки

Что то на снимке 308-й какой то странный, гильза вдавлена. Пародия на холостой?
mixmix
П.П.Гарин
Что то на снимке 308-й какой то странный, гильза вдавлена. Пародия на холостой?

Нет, это не пародия, а продукция новосибирского патронного. Вот так они изголяются.

TSV
наверное это для того, чтоб если порвет гильзу, то рвало по жопе.
так ее потом труднее будет доставать из патронника, когда фланец останется болтатся в затворе, а тело в стволе 😊
aleksey003
Доброго дня, В магазине потеряли протокол, Пришлось отстреливать, П/О взяли спокойно, Показали пульку, Целая и красивая,
vano-sha
ха, а у меня буллпап 308 отстреливали - все оболочки в гавно, в итоге так и положили 😊
belkin1550
vano-sha
ха, а у меня буллпап 308 отстреливали - все оболочки в гавно, в итоге так и положили 😊

так "дурь" отсыпать надо, чтоб оболочку не "пёрло" 😀

vano-sha
не уж нахрен 😊 уже саежку одну попороли - пришлось продать 😞
Yura krsk
vano-sha
не уж нахрен уже саежку одну попороли - пришлось продать

И какому "счастливчику" ты её ВПЕР? 👍

vano-sha
на кучность не повлияло 😊 так что взяли после отстрела
П.П.Гарин
Уважаемые друзья!
Огромная просьба ко всем вам, как говорил Ленин(Ильич) - АРХИВАЖНАЯ!
Срочно нужен чертеж финского патрона 9.3Х53R и нашего, они бывают такие, с размерами. Необходимо сравнение. Срочно! У кого есть, помогите.
С ув.
TSV
.


П.П.Гарин
TSV
.

[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/2359374.jpg]

TSV,спасибо большое!
С ув.

П.П.Гарин
Но где то мелькала схемка патрона 9.3Х54,но где...
mixmix
П.П.Гарин
Но где то мелькала схемка патрона 9.3Х54,но где...

//img.allzip.org/g/2/orig/484519.jpg

http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm

П.П.Гарин
mixmix

//img.allzip.org/g/2/orig/484519.jpg

http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm

mixmix,спасибо огромное!
С ув.

mixmix
Наш - 254.8 МПа.
Фин - 340 МПа
DmL

Наш - 254.8 МПа.
Фин - 340 МПа
Я стрелял из Сайги-9 финскими патронами, карабин выдержал. Один знакомый стреляет ими постоянно, но пилит пули, чтоб в магазин патроны лезли.
mixmix
DmL
Я стрелял из Сайги-9 финскими патронами, карабин выдержал. Один знакомый стреляет ими постоянно, но пилит пули, чтоб в магазин патроны лезли.

Болт да и не обсуждается. С Сайгой стремно.

DmL
С Сайгой стремно.
Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?
mixmix
DmL
Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?

Системой перезарежания. Я описывал немного ранее, в этой теме.

П.П.Гарин
DmL
Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?

По сути, при лабораторных отстрелах нашего патрона, он показал давление и скорость почти как у "фина".В этом направлении хорошо поработал Дядя Леша. Так что ни какой опасности применять "фин" в болтовом "Лось-1" не составит."Лось-1" прочный промысловый 9мм карабин, бывшего СССР.
С ув.

П.П.Гарин
Коллеги!
Прошу вашей подсказки. Есть три типа свинцовых пуль для 9.3Х54,весом
195,200,250 грейн.
Какая будет предпочтительнее?
С ув,П.П.Г
Олег-Алтай
Друзья, стою как буриданов осел перед 2 кормушками с овсом.
1. Сайга-9. За 15 тыр. Есть в нашем городе. Ехать никуда не надо. Иди и бери.
2. ВПО-103. В данный момент у нас его ни в одном магазине нет. Хлопцы из Новосиба отписались вроде у них есть. Уточняю. Ценник порядка 10 тыр. Но надо ехать. 4 часа в один конец.

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт. Если бы были у нас в магазинах-не спрашивал бы, а пошел вчера и купил. А так есть некоторое время на размышления.

Преимуществ п.авт. Сайги по охотам, где бываю не вижу. Приходится стрелять 1 максимум 2 раза. Тогда зачем платить больше.
Преимуществ у ВПО по точности на дистанции до 200 м тоже не вижу. Целкости соизмеримы.

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

П.П.Гарин
Олег-Алтай
Друзья, стою как буриданов осел перед 2 кормушками с овсом.
1. Сайга-9. За 15 тыр. Есть в нашем городе. Ехать никуда не надо. Иди и бери.
2. ВПО-103. В данный момент у нас его ни в одном магазине нет. Хлопцы из Новосиба отписались вроде у них есть. Уточняю. Ценник порядка 10 тыр. Но надо ехать. 4 часа в один конец.

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт. Если бы были у нас в магазинах-не спрашивал бы, а пошел вчера и купил. А так есть некоторое время на размышления.
Преимуществ п.авт. Сайги по охотам, где бываю не вижу. Приходится стрелять 1 максимум 2 раза. Тогда зачем платить больше.
Преимуществ у ВПО по точности на дистанции до 200 м тоже не вижу. Целкости соизмеримы.

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

Приветствую.

Что можно сказать.. По ценам, даже очень дешево.
По точности - бьют ВПО и С-9 отменно. При оптике и на 200 нормальную кучу соберете. На более дальнюю дистанцию - вполне возможно, от стрелка и тех доводок оружия зависит. Но надо ли?
Какую модель выбрать - дело вашего вкуса. Но точно одно - это оружие будет только дорожать, любителей приобрести онное полно, да не выпускают. Думайте,но быстро, а то ВПО-шку уведут.
С ув.

Андрей К
Олег-Алтай
Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт
Наверно, вот оно!.. Я имею ввиду, Ваше верное решение.. 😛
DmL
Брать оба карабина. Дешевле они не станут.
mixmix
Олег-Алтай бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь 😛
П.П.Гарин
mixmix
Олег-Алтай бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь 😛
mixmix,привет.
Пусть берет все! Ни одна модель не выпускается! С-9 еще есть, а ВПО-х..На днях друг был в Якутии, там их(ВПО) у местных много, но что самое странное никто не продал свою. У некоторых по две штуки даже.
Цена с рук поднялась в трое,.. и более.
Если в ближайшее время выпуск какой либо модели в 9.3Х54 не произойдет, то это - 9 мм отечественный раритет.
С ув.
Олег-Алтай
П.П.Гарин
Думайте, но быстро, а то ВПО-шку уведут.
+1 ВПО
Андрей К
Я имею ввиду, Ваше верное решение
+1 ВПО
DmL
Брать оба карабина.
Брать оба? Да нет. Мне еще нужно сурка, лису, глухаря 223-м закрыть.
+1 ВПО, +1 С9.
Мои +1 за ВПО
Итого С9 +1, ВПО +4. Алтернативы нет. 😊

DmL
Дешевле они не станут.

Вспомнился мне после Ваших слов один старый анекдот.

В казино за рулеткой играют двое.
Один Высокий, сухощавый, спокойный, попивает один бокал виски за другим, методично спускает сотку баксов за соткой.
Другой Маленький, тощий, истеричный, нервно курит. После любой неудачной ставки злобно матерится.
И вот очень болшая ставка, выпадает зеро, Маленький с воплями кидается на крупье с кулаками. Высокий останавливает его за плечо со словами:
-Степа, отдыхайте культурно. Мы с вами деньги в другом месте зарабатываем.
😊

Олег-Алтай
mixmix
бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь
О, +1 за С9
Итого С9 +2 ВПО +4.
Вот я и в затруднении. Если бы деньги не лимитировали точно взял бы оба. 😊
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Олег-Алтай:

Что бы вы не взяли в калибре 9.3Х54,все хорошо. Любая модель, т.к других нет. Приятное понимание придет позднее, когда патроны будете покупать по 10-12руб, и ..кабанов, лосей,медведей охотить. А рядом ребята будут стрелять из других "девяток",с таким же результатом, но с патроном за 100-200руб.
С ув.

mixmix
Олег-Алтай
О, +1 за С9
Итого С9 +2 ВПО +4.
Вот я и в затруднении. Если бы деньги не лимитировали точно взял бы оба. 😊

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

Олег-Алтай
П.П.Гарин
Да, патроны 9-ка п.оболочка новосибирская у нас по 12 р. "валяется". Хотя ценник на 7,62*54 уже 13 оболочка/п.оболочка и 15 повышенной кучности барнаулские. Новосибирские по 18 р.
Среди моих знакомых ни у кого девятки нет. Боюсь будут косо на меня смотреть.
Олег-Алтай
Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.
Разве Сайга короче ВПОшки?
Единственное, что меня отворачивает от Сайги-ее милитари предохранитель.
На мой взгляд лучший охотничий предохранитель из военных образцов у СКСа. Но это ИМХО.
П.П.Гарин
mixmix

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

mixmix,правду говорит. Можно еще много плюсов С-9 дать, а основное - огневая мощь. Нет у нас другого довольно компактного п/а в таком калибре, и за такую цену. Если отстреливаться(а такое иногда бывает)от свиней и ведмедей, то самый раз 😊
С ув.

mixmix
Олег-Алтай
Разве Сайга короче ВПОшки?

При желании может 😛
В данном варианте, приклад складной.

Zhelezniy_Felix
блин вот через три года стаж настанет а сайгу хрен найдеш 😞
mixmix
Zhelezniy_Felix
блин вот через три года стаж настанет а сайгу хрен найдеш 😞

Есть другая практика 😛 найди друга со свободной розовой и повесь на него, на три года 😊

Олег-Алтай
Я вот смотрю, люди берут первое нарезное и собираются покупать девятку.
У меня, чтобы придти к ней, потребовалось 3 нарезных срока. И то, после охоты весной на мишку с подхода. Шибко заболел.
GreyOwl
Не сочтите за глупость, а бывает ли сайга в этом калибре короткой?
DMITRY 1
GreyOwl
Не сочтите за глупость, а бывает ли сайга в этом калибре короткой?

Смотря что считать короткой- если про складной приклад, то бывает.

DMITRY 1
И даже с коротким стволом бывает, но оч.редко (смотря как глубоко ствол в сугроб засовывать).
ViTT
А у меня ВПОшка живет, и не имеет пока применения.. растерелял в тире 120 патронов и всё, на кабана пока не зовут, вот может по осени. По бумаге из МК езжу, патроны то дешевле. Может как нить выложу на продажу. Еще Уржумцев руку прикладывал! Пока хлеба не просит, иду сейчас на что нить стреляющее 300-500 метров...
freediverhunter
я бы себе сайгу 9 для загона взял но розовая только в следующем году светит ни кто случаем не знает где можно приобрести сей агрегат с хранением на год а то они всё реже и реже мелькают в продаже боюсь потом не купить
GreyOwl
И даже с коротким стволом бывает, но оч.редко (смотря как глубоко ствол в сугроб засовывать).
Это всё же шутка, или правда?
Думаю сменить СайгуМК 7,62 на что-нить помощнее, примерно той же длины.
Почитал посты, идея нравится, ещёб бывала она со складны прикладом и покороче тех фоток что были выложены.
DMITRY 1
GreyOwl
Это всё же шутка, или правда?
Думаю сменить СайгуМК 7,62 на что-нить помощнее, примерно той же длины.
Почитал посты, идея нравится, ещёб бывала она со складны прикладом и покороче тех фоток что были выложены.

Какие шутки? Вечером фото подвешу складного варианта., про короткий ствол тоже правда- берете направление на ремонт, и в лицензированную мастерскую, они Вам все в рамках закона и укоротят.

GreyOwl
Спасибо за ответ, жду фото, а не в курсе насколько сильно повлияет укорочение ствола на точнсть и скорость пульки?
Нет ли адреса такой мастерской в Москве?
vano-sha
а зачем ствол пилить, у меня к примеру такая девятка 😊
GreyOwl
Спасибо за фото, Ваша доделка впечатляет, но не совсем мой вариант.
а сколько у стандартной длина ствола?
vano-sha
GreyOwl
но не совсем мой вариант.

а что у вас есть выбор ? 😊

GreyOwl
Выбор есть всегда, я же собираюсь поменять сайгу.
пока владею МК в калибре 762, есть товарищ который у меня её заберёт.
вот и готовлюсь, может удасться и шишку съесть и на ёлку влезть.
на крайняк куплю браунинг, если с силами собраться - смогу.
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by ViTT: Может как нить выложу на продажу. Еще Уржумцев руку прикладывал!
ViTT!
Вот первая фраза недопустима. Второй гордиться можно.
Не стоит это делать. Друзья и кабаны еще будут, а ВПО уже нет. Наша "девятка" она как коньяк, со временем ценнее и ценнее, да и привыкаешь к ней,.. к ее простоте. Не торопитесь.
С ув.
Alanbechyr
Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

Лежит у меня каталог ихний 1995 года. И там про ИЖ-18МН написано, что он изготавливается (надо думать, под заказ) в калибрах "... 5,6х50R Mag, 7x57R, 7x65R, 9,3x74R". Мне кажется, это повод для звонка на завод.

DMITRY 1
GreyOwl
Спасибо за ответ, жду фото, а не в курсе насколько сильно повлияет укорочение ствола на точнсть и скорость пульки?
Нет ли адреса такой мастерской в Москве?

Обещанное фото, складная девятка и обычная рядом для сравнения.

belkin1550
Alanbechyr
5,6х50R Mag, 7x57R, 7x65R, 9,3x74R
это не для россиян (мы не люди 😞 )
KGS
Еще беркут такой есть


П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by KGS:

"Беркут-3" под 9.3Х54R, тоже невинно "убиенный" образец, нашей промышленности..

mixmix
DMITRY 1

Обещанное фото, складная девятка и обычная рядом для сравнения.
[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/2375703.jpg][/URL]

Яж говорил, цвет не подойдет цевья, под приклад 😛

DMITRY 1
mixmix

Яж говорил, цвет не подойдет цевья, под приклад 😛

Я её все равно под товарища брал, осенью перепишу на него, пусть из нее хоть матрешек нарежет, хотя сильно кажется что окажется она в пластике.

mixmix
DMITRY 1

складная девятка и обычная рядом для сравнения.

И еще девятка 😛

vano-sha
mixmix

И еще девятка 😛

фотожоп

П.П.Гарин
Коллеги!
Вопрос к знающим - какой твист у "буржуинских" девяток?
то бишь- 9.3х62,64,74.
vano-sha
http://www.lothar-walther.com/377.php пожалуйста
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by vano-sha:
Иван, спасибо выручил.
С ув.
П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Дядя Леша:
[B]

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

Было как то обсуждение замены пуль на тяжелые...

Я вот тут давеча призадумался, - "буржуины" на своем 14 твисте, и на 4-х нарезах толкают пули весом от 232 до 340грн, и не "парятся",пусть и с запасом объема гильзы.
А "С9" и "ВПО" имеют твист 9,4 при 6-ти нарезах, толкают свою единственную пулю 232грн, а возможность замены на тяжелые виды коллеги рьяно оспорили, дескать места пуле не хватит, да и скорости будут детские, баллистика минометная... (стр N19).
Здесь что то не так.
Скорость, давление, дальние дистанции.. Слышал. Это у них.
А у нас остановить крупного зверя на коротке. Сразу. И модель оружия с определенными параметрами. Тут большая скорость ни к чему.
Достаточно вспомнить винтовку "Бердан-2" калибром 10мм,примитивным патроном с дымным порохом, и свинцовой пуле. Которая мгновенно оставляла позади по останавливающему действию при V=295 м\с,тогдашнюю новинку - винтовку Мосина. Так что же такого удивительного, в этой старой винтовке, -"от которой все крупные звери ложились на месте замертво, при поаданиях даже не по месту".Дело видимо совсем не в скорости. Скорость нашему патрону 9.3Х64 совсем не помогла, даже наоборот, завод убавил заряд, выиграв в ост. действии.
Значит снизив заряд в патроне 9.3Х54,и поставив тяжелую пулю(места уже хватит)можно открыть нереализованные возможности, по ост. действию. Да и по более крутым нарезам уменьшение скорости пойдет на пользу и свинцовой пуле, в этом калибре.
И большие дистанции тут не нужны, 100-170м,но наповал.
Хотя вариант с применением более тяжелой пули при увеличении скорости, прошел успешно у Дяди Леши. (см в заглавии).
Что думаете?

ViTT
Хотя вариант с применением более тяжелой пули при увеличении скорости, прошел успешно у Дяди Леши. (см в заглавии).
Что думаете?
ГУД! 😊Можно ли просто разобрав патрон обжать туда более тяжелую пулю подходящего для этого ?
П.П.Гарин
ViTT
ГУД! 😊Можно ли просто разобрав патрон обжать туда более тяжелую пулю подходящего для этого ?

Думаю что можно, хотя в палитре выпускаемых пуль в 9.3мм есть и с низкой задней частью, те по любому подойдут. И самое интересное, они в весе от 232 до 320 грн, т.е от 15 до 20,7 грамм. Мне кажется, такая "штучка" на дистанции 100-150 м сделает свое дело безупречно. Но надо по любому играть с навеской порошка, как в + так и в -.
В варианте со свинцом, при 200-250 грн, при небольшой скорости, можно будет подойти в пробах к эффекту "Бердан-2".
Пробовать надо.
С ув

vano-sha
штатная идет 18 грамм, мне вполне хватает, порошку конечно прибавить надо
П.П.Гарин
vano-sha
штатная идет 18 грамм, мне вполне хватает, порошку конечно прибавить надо
Вань, штатная чего? Наша вроде 15грамм.
vano-sha
тьфу черт, спутал со своим тройником, кстати сильно будет ствол засирать безоболочка ?
П.П.Гарин
vano-sha
тьфу черт, спутал со своим тройником, кстати сильно будет ствол засирать безоболочка ?
Нет, не сильно. Ребята в "Релоде",тема "свинцовая пуля",палят из тактических винтов свинцом(последние пару стр.)и получается супер. Смазка сально-восковая и все. Уже минуту собрали.
Уверен, в 9.3Х54 при применении жесткого свинца(аккумуляторного)освинцовка минимальна. Ну можно провести аналогию с мелканом, там не сильно свинцует.
С ув.
DmL
Достаточно вспомнить винтовку "Бердан-2" калибром 10мм,примитивным патроном с дымным порохом, и свинцовой пуле. Которая мгновенно оставляла позади по останавливающему действию при V=295 м\с,тогдашнюю новинку - винтовку Мосина.
10 мм и 295 м/с - это "слабее" Сайги-410! Может ошибка?
П.П.Гарин
DmL
10 мм и 295 м/с - это "слабее" Сайги-410! Может ошибка?

На "дымном" скорость V = 285 -295м\с.Его хоть ведро сыпь, больше не даст. Калибр 4,2 линии, 10.67мм.Пуля свинцовая в бумажной обертке. Вот длину ствола не помню. Но тем не менее - крупные звери падают и умирают сразу. Вот нашел:
http://www.hunt4u.ru/berdan-1.htm
http://www.hunt4u.ru/berdan-2.htm
Скорость указана немного выше -357м/с.
С ув.

abvgd
Ошибочка , калибр 10,67 мм , скорость в зависимости от дляны ствола от 362 до 437 м\сек. при весе пули 24 гр .
abvgd
На "дымном" скорость V = 285 -295м\с.Его хоть ведро сыпь, больше не
Ошибка точно, скорости там в зависимости от длины ствола и навески дымаря в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.
DmL
в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.
Понятно. Но 24 г и 430 м/с - это "двадцатка". Мосинка, если не ошибаюсь, тогда тоже дымарём стреляла.
П.П.Гарин
abvgd
Ошибка точно, скорости там в зависимости от длины ствола и навески дымаря в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.
Да! - все верно. Но тем не менее, скорость не большая, а результат.
П.П.Гарин
DmL
Понятно. Но 24 г и 430 м/с - это "двадцатка". Мосинка, если не ошибаюсь, тогда тоже дымарём стреляла.

Не совсем "двадцатка",калибр 10.67.
Вот еще чуток про нее.
http://www.gunshow.ru/berdan/

Интересно, сколько "потянет" 9.3Х54 в свинце на "дымаре",и на других подходящих бездымных порошках, при пулях 195-200-250грн? При твисте 9,4 - большие скорости для свинца не пойдут.
С ув.

abvgd
Интересно, сколько "потянет" 9.3Х54 в свинце на "дымаре",и на других подходящих бездымных порошках, при пулях 195-200-250грн? При твисте 9,4 - большие скорости для свинца не пойдут.
С ув.
Тут нужно методом " тыка ", пробовать стрелять. Какая то пулька должна нормально полететь. Но где вы такую пулелейку найдете ? Единственную , которую знаю , так это от Лии под пистолет Макарова .По диаметру вполне должна подойти .Однако там пулька ( по памяти 9,27 мм.)легкая и только на большую птичку при низких скоростях .Леша писал , что подойдет пулелейка от 375 Ноладн и Ноланд , но там диаметр пули что то в пределах 9,57 мм.,и ее нужно будет сайзерить хотя бы до 9,35 мм.,а лучше и до 9,27-9,3мм.В гильзу 9х 53 думаю дымаря войдет 3,5 гр. На такой навеске скорее всего возможно разогнать пулю до 400- 440 м\сек , но наверное эта пуля убойности бердана не даст , т.к. бердан "хорошо" останавливал на коротке не за счет скорости пули , а за счет диаметра пули и ее веса .Посмотрите в старых книгах про старые штуцера и тройники под дымный порох(экспрессы), там убойность и останавливающее действие именно из-за вышесказанного при малых скоростях пули. (Для наглядности можете и посчитать энергию пули :допустим для Бердана - 437х437х24:2=2291 Дж.,для 9 х 53 с пулей допустим 17 гр.и скоростью примерно 430 м\сек- 430х430х 17:2=1571 Дж.)Думаю , что в данном патроне не стоит особо мудрить в пулей в медной оболочке , т.к. пуля данная пуля весом 15 - 16 гр. свое дело по крупному зверю России сделает великолепно. Другое дело пострелухи по бумаге или стрельба низкоскоростным патроном в лесу по глухарю .
abvgd
Однако это теория по дымарю , а на нитро порохах типа ВУФЛ наверное свинец можно разогнать и до 600 м\сек и получить энергию около 3000 Дж , что все равно меньше , чем энергия родного патрона ...
П.П.Гарин
abvgdДумаю , что в данном патроне не стоит особо мудрить в пулей в медной оболочке , т.к. пуля данная пуля весом 15 - 16 гр. свое дело по крупному зверю России сделает великолепно. Другое дело пострелухи по бумаге или стрельба низкоскоростным патроном в лесу по глухарю .[/B]
Приветствую.
Да,Дядя Леша произвел замечательный эксперимент, с пулей Nosler Accubond, 16,2 грамма. Но можно ставить еще тяжелее. Есть достаточная гамма пуль с низким задом посадки, весом 270грн(17,4грамм) - 286грн(18,5грамм).Эта штука дело свое точно сделает на отлично.
Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет.
И вы справедливо заметили, для птиц при добыче "по ходу",нет ни чего. Тут только свинец.
А пулелейки есть, 195,200,250 грн, калибр .366
Если повезет, покажу.
С ув.
abvgd
А пулелейки есть, 195,200,250 грн, калибр .366
Если повезет, покажу.
С ув.

#720 IP
P.M. Ц

Во , покажите и если есть ссылочки где заказать ???
П.П.Гарин
abvgd
Однако это теория по дымарю , а на нитро порохах типа ВУФЛ наверное свинец можно разогнать и до 600 м\сек и получить энергию около 3000 Дж , что все равно меньше , чем энергия родного патрона ...

Твист 9.4,..тут надо подходить путем проб со скоростью, большая сорвет с нареза свинец. Хотя 6 нарезов. при 4-х у буржуин.. ?Надо пробовать.

abvgd
Твист 9.4,..тут надо подходить путем проб со скоростью, большая сорвет с нареза свинец.
Соласен , нужно пробовать жесткий сплав .
П.П.Гарин
abvgd
Во , покажите и если есть ссылочки где заказать ???
Нет, пока рано. И как говорят - тьфу, тьфу,чтоб не сглазить. 😊
П.П.Гарин
Вот здесь человек хороший обзор составил про останавливающее действие "девяток",и про скорости заодно.
https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
OlegF
бердан "хорошо" останавливал на коротке не за счет скорости пули , а за счет диаметра пули и ее веса
Тут в дело вступает мягкая свинцовая пуля, человека бъет как муху, ранения страшные, ее потом по конвенции запретили использовать. Оболочка всравнение с ней - верх гуманизма.

По поводу свица, скорости пули и давлению, вам сюда:
http://www.lasc.us/CastBulletNotes.htm

petrovichspb
Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет
А разве нет Натуралиса в 14,3 гр?Вроде попадался на глаза...
П.П.Гарин
OlegF
Тут в дело вступает мягкая свинцовая пуля, человека бъет как муху, ранения страшные, ее потом по конвенции запретили использовать. Оболочка всравнение с ней - верх гуманизма.

По поводу свица, скорости пули и давлению, вам сюда:
http://www.lasc.us/CastBulletNotes.htm

Хорошая ссылка.
petrovichspb
Naturalis .366 9,3мм 200gr N522 Solid вот он вроде, вполне доступен...
DmL
А если наточить пуль на станке?
mixmix
Rafayel

Проще купить, благо ассортимент преогромный, что в Финке, что в США.
С этими точеными пулями проблема в плане подбора их диаметра и материала сплава (чтобы не превысить давление), а самое главное - с контролируемой экспансивностью.

Купить проще, но.....

Aez
П.П.Гарин

Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет.

Доброго времени, П.П.Гарин!
Самая легкие пули в этом калибре это Naturalis от Lapua (14,3 г) и DK от RWS - вес 14,6 г. Пока не пробовал со своей Чизетой... 😊

С уважением

П.П.Гарин
Aez

Доброго времени, П.П.Гарин!
Самая легкие пули в этом калибре это Naturalis от Lapua (14,3 г) и DK от RWS - вес 14,6 г. Пока не пробовал со своей Чизетой... 😊

С уважением

Приветствую!Да вы правы, просмотрел..
Надо пробу сделать, этой бульки. Какой у вас твист на ЧЗ?
Наверно 14,2.
С ув.

Урал 1
Коллеги, собираю в данной ветке https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html статистику применения девяток. Приглашаю Вас поделиться опытом. Считаю, что наша отечественная девятка не многим уступает импорту, а при замене пули на импортную встаёт с ним в один ряд.
Aez
П.П.Гарин

Приветствую!Да вы правы, просмотрел..
Надо пробу сделать, этой бульки. Какой у вас твист на ЧЗ?
Наверно 14,2.
С ув.

Да. Именно 14" (точнее измерять не заморачивался).

С уважением

mixmix
Климовск
http://www.tempgun.ru/price.php?section=5
DMITRY 1
В Ор.Доме в Мытищах тоже недавно были (может и есть еще), правда немного дороже чем в Климовске.
П.П.Гарин
Урал 1
Считаю, что наша отечественная девятка не многим уступает импорту, а при замене пули на импортную встаёт с ним в один ряд. [/B]

Как точно и справедливо замечено!
А за ваш труд по обзору "девяток",респект в полной мере.
С ув.

Урал 1
Как точно и справедливо замечено!
А за ваш труд по обзору "девяток",респект в полной мере.
С ув.

Дело не закончено, вот и прошу у Вас помощи.

вот данные по таблице:
6 Lapua Naturalis
13 Lapua MEGA
48 NORMA ORYX
7 NORMA ALASKA
23 NORMA VULKAN
3 NORMA А фрайм
5 Nosler partition.
3 Hornady InterLock
1 SAKO HAMMERHED
7 RWS KS
12 RWS TUG
2 RWS EVOLUTION
4 RWS DK
1 ТМ
1 Starkmantel
2 S&B
3 Пластик пойнт
2 Совестр
8 BARNS
10 CDP
1 GEKO TM
1 Свифт-А-Фрейм
5 9х54
Итого 23 пули
177 отчетов

9х54 очень мало

Дядя Леша
DMITRY 1
В Ор.Доме в Мытищах тоже недавно были (может и есть еще), правда немного дороже чем в Климовске.

В "Охотнике" на Площади Ильича. По 270 рублёв за пачку.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
принято ими в климовске закупатся-сразу и надолго 😛
aleksey003
Доброго времени суток Уважаемые ветераны интересует Ваше мнение по поводу этой пули.
mixmix
Дура-кол, и только.
Я так понял образец латунный.
aleksey003
Латунь. 11.7гр
mixmix
aleksey003
Латунь. 11.7гр

Жалко стволик.
Уж лучше медь с отжигом

aleksey003
А латунь отжечь нельзя?
vano-sha
а не проще сразу гвозди запихивать ? и получится строительный пистолет 😊
aleksey003
Спасибо за дельный совет
mixmix
aleksey003 молодец, но повторяемость нужна, а это ЧПУ и медь, медь 😊
Если ЧПУ есть, можно обсудить 😛
aleksey003
Понял. Спасибо.Надо обдумать это дело.
DMITRY 1
Rafayel
Сегодня снарядил себе 9х53 пулей Лапуа Мега 18,5 грамм. Понадобилось три инструмента - кинетический молоток, весы и УПС-5 😊 . А, еще и штангенциркуль!
Выбил молотком родную пулю (благодаря ее массе, даже с кримпом выбивается за три удара), выровнял навески пороха и УПСом посадил пулю (развернув насадкой с углублением для битых капсюлей. Глубину посадки пули отрегулировал, подкладывая пластинки под донце гильзы (понадобилось около 4 мм). В магазин Сайги лезли патроны длиной 68,4 мм, УПС стабильно держал длину патрона. Пуля держится плотно, за счет чуть большего диаметра, чем у наших пуль.
Единственный минус - биение получилось больше, чем у заводского патрона, надо попробовать вращать патрон при посадке пули.
На мишенях посмотрим результат, заодно и скорость померю 😛. Главное - технология недорогая, и позволяет снаряжать патроны реально на коленке.

Очень интресно будет посмотреть результаты отстрела., отпишитесь пожалуйста потом в этой ветке.

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
выровнял навески пороха

Приветствую! Хотел спросить, навеску какую выравнивали - заводскую, или свою?
Да,и отстрел очень интересен!
Опыты с тяжелыми пулями являются ценнейшей информацией в этом калибре.
С ув.

Andy512
Нет слов! Супер!, подождем результатов отстрела, мишеньки, плз, опубликуйте!
Урал 1
Да, доработал сегодня технологию. Вставил в отверстие УПСа центрирующий пластиковый колпачок от какого-то лекарства. Биение сразу стало в пределах нормы - 0,004 (4 тысячных дюйма).
Общая толщина подложенных пластинок - 4,85 мм.
Навеска пороха родная - 3.2 грамма, пока повышать боюсь. Стрельну во вторник-среду через хронограф, потом посмотрю. Учитывая бОльший БК у пули Лапуа Мега (0,339), по сравнению с нашими пулями, даже скорость V0=630 м/с при 18.5 граммах даст такую же траекторию до 200 метров, как и 15 граммовая наша пуля при V0=670 м/с.

Родная навеска расчитана на 15 гр. пулю. Мега 18,5 гр. Я не спец в этой части, но не будет ли превышения давления. 3,5 гр. разницы.

Урал 1
Как результаты отстрела?
DMITRY 1
Очень интересный результат., да, откримповать- и даже если картина повторит родные новосибирские патроны по кучности, все равно по мясу мега сработает надо думать лучше...
Амбар
встречал ли кто пули оболочку в калибре 9,3 импортные или наши?
Tagirus
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,
Full Metal Jacket 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=119&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Full%20Metal%20Jacket
Неманский
А никого не смущает, что оригинальный диаметр пули патрона 9х53 равен 9,22мм, а указанные нормовские пули - 9,3мм?
Урал 1
Лапуа Мега 18,5 грамм, три патрона в латунной гильзе НЗНВА:
664, 656, 641 м/с. Отдача сравнима с отдачей предыдущего патрона. Минус - патроны с Лапуа Мега были 4-м,5-м и 6-м в магазине, от отдачи (чуть вылезли пули из гильзы) 4 и 5 патрон не подавались, 6 подался, поскольку ему уже ничто не мешало. В патронник подавалось все четко, без каких-либо проблем.

9,3х62 Лапуа Мега завод заявляет V0=690.
Чтож не такой уж и слабый наш отечественный патрон, он мне всё больше нравится!

Урал 1
Tagirus
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,
Full Metal Jacket 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=119&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Full%20Metal%20Jacket

Легкую 15-ти гр. пулю действительно нужно попробовать. Ну и, наверное, увеличить навеску. Вулкан 15 гр. например.

Неманский
Rafayel

Реально Лапуа Мега имеет диаметр 9,27 мм, притом с более мягкой томпаковой оболочкой, чем у НЗНВА 1992 г. с биметаллической.

1. Нет и НИКОГДА не было в калибре 9х53 НЗНВА биметаллической оболочки. ТОЛЬКО томпак.
2. Насчет 9,27мм в Меге согласен. Микрометр не врет.
3. Зачем иметь похожую на родную п/о увеличенной массы? (15г против 18,5г)
Родная не подводила даже на калканах сильных секачей.
4. А вот поиметь оболочку 13г с приемлемым БК - это мне интересно. С надеждой получить скорость порядка 750-760м/с для охот по косулям на более дальней дистанции вплоть до 200м.
Но приемлемую FMJ видел только 15-ти граммовую.
Урал 1
Угу Импалу 11,7 гр.:-)
Неманский
Rafayel
А у меня на пачке написано черным-по-белому - оболочка пули биметаллическая. Правда, магнитом не проверял, доверяю печатному слову
Не только проверял магнитом, но и распиливал. ТОМПАК!
И не читайте по утрам советских газет...

По поводу остального сказать нечего, не владею вопросом. Мне родной пули всегда было достаточно, потому что... матрицы 9х53 нету.

Неманский
Попрасю привести примеры, когда родная пуля не сработала - "рассыпалась в шкуре", не раскрылась в козле и т.д.
Определите, пожалуйста, цели замены пули.
В моей практике бывала только одна "беда" - разбивает косулю при неудачных попаданиях.
Неманский
У меня другая статистика.
Согласен, часто не находил ни осколков пули, ни мозгов или легких.
Уронил надежно - и хватит.
mixmix
Rafayel
Гильзу не дует, капсюли в норме.

Но откат увеличился, что отлично показывает метка от отсекателя. Вот об этой проблеме я ранее говорил, саега не ВПО.

Если еше и кримповать, то при пуле 9.27 черевато скачком давления.

Согласен с Неманский(м) лучше пульку полегче прокачать, грамм так 13-13.5, тоесть сгладить траекторию.

vano-sha
mixmix

Согласен с Неманский(м) лучше пульку полегче прокачать, грамм так 13-13.5, тоесть сгладить траекторию.

купи себе тигра и стреляй барнаулом 😊

mixmix
Rafayel

Точно такая же метка в моей Сайге при стрельбе и с НЗНВА, гильза-то латунь, а не сталь. И жара была в тот день.
Да и с кримпом можно слегка уменьшить навеску.
А под 13 грамм вообще не вижу смысла - проще из 308 тогда стрелять. Нужен будет быстрый порох, который нужно будет где-то доставать. Не исключено, что более быстрый порох под легкой пулей вызовет гораздо более сильный откат.

Не зря для 9-ток минимальная пуля весит 14,6-15 грамм, а большинство пуль от 16,5 до 18,5 грамм, поскольку это зверовой калибр.

У меня Мега 12 грамм из 308-го летит 815 м/с, и раскрывается до двух своих диаметров (16 мм) легко. При этом гораздо более настильна (что важно для стрельбы косули на полях), и винтовка легче на 1 кг. Есть еще более настильный 11-граммовый Нослер Аккубонд, но я его еще не использовал.

Сайга у меня для стрельбы накоротке: кусты, загон, берлога, засидка.
Я не добиваюсь от Сайги-9 универсализма, для каждой охоты можно использовать наиболее подходящее оружие.

Я ж сказал прокачать 😛 , не значит зациклиться на ней 😊
Девятки для коротка и берут. Но хочется и запас по настильности.

Если твой болт весит как мой, то мега 12грамм при такой скорости, крошит плечо, так что для меня не комельфо. По этому пульку полегче пользую.

vano-sha
купи себе тигра и стреляй барнаулом

У меня для этого, уже есть Тигр-бул-пап.

Но девятка лучше. 😛 Она мягче.

vano-sha
а мне не понравился тигр в буллпапе, тяжелая мандула получилась, но в 9 булка действительно веселее
Дядя Леша
mixmix
Девятки для коротка и берут. Но хочется и запас по настильности.

Миша, не получится настильности. В этом калибре легкая пуля, значит - короткая, со всеми вытекающими из этого последствиями для баллистики.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Дядя Леша

Миша, не получится настильности. В этом калибре легкая пуля, значит - короткая, со всеми вытекающими из этого последствиями для баллистики.

Так в том и то и дело, что хочется найти хороший ЧПУ. Пулу цельную вытянуть, а вес снизить. Во как 😊
//img.allzip.org/g/2/orig/2391703.jpg

Дядя Леша
mixmix
Пулу цельную вытянуть, а вес снизить. Во как

А "на хуа", как говорили древние китайские философы?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
улучшатели хреновы 😊
Неманский
Дядя Леша
А "на хуа", как говорили древние китайские философы?
Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

mixmix
Неманский
Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

300м через 1.5 секунды после выстрела.

https://guns.allzip.org/topic/2/339673.html
mixmix posted 7-6-2009 14:17

vano-sha
ну не знаю, заводской патрон не сегодня придуман 😊 и является чисто охотничьим и самодостаточным 😊 облегчать пулю -мысли нету, а утяжелять сильно много не получится, жаль что финских патрон не возят 😞 а то бы был выбор палюбому и ничего химичить не надо
DmL
хочется найти хороший ЧПУ
В Питере могу найти. Нужен чертёж или образец.
mixmix
DmL
В Питере могу найти. Нужен чертёж или образец.

Если найдете, то отлично. (только не револьверку)
Чертеж могу в программе АвтоКад. Задача добиться "однородности" и постоянства в изделии.

р.с. Далее в Р.М.

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by Rafayel:
[B]Сегодня снарядил себе 9х53 пулей Лапуа Мега 18,5 грамм. Понадобилось три инструмента - кинетический молоток, весы и УПС-5 😊 . А, еще и штангенциркуль!

Приветствую!
Доброе дело затеяли, я давно об этом говорил, еще с 19-й страницы, хотя вы горячо это оспаривали.... 😊ставя в основу - Скорость, энергия и.т.д.Ну да ладно.
Очень хорошо, что ставите опыт по применению тяжелых пуль в нашей "девятке".С неё можно "запускать" до 300грн смело, при твисте 9,4. Планирую делать тоже самое. Пишите о результатах.
С ув.

П.П.Гарин
Rafayel
А так остаюсь при своем - в идеале для нашего патрона хорошая пуля в 15-16 грамм при максимально возможной скорости. [/B]
Вечера доброго.
При средних скоростях этого патрона, пули от 250-286-300грн будут делать хорошее останавливающее действие. Важно,что бы пуля при таком весе не "прошила",а оставила всю энергию в туше зверя на рабочих дистанциях 50-150,а в лесу и того менее. Здесь скорость большая ни к чему.
С ув.
Дядя Леша
Неманский
Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

Андрей, привет.
А часто ли приходится стрелять из девятки дальше 150-180 метров в лесных краях? И кого? А на косулю в полях есть тридцатые калибры.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Неманский
Вот и я подумал, что на охоте далее 130-150м стрелять не приходилось.
Чего выпендриваться?
А вот глупого козла (самца европейской косули) шмалять по полям со 150-250м - это вообще не красиво. Козел любопытен, а в период гона еще и придурковат. Живет на своей небольшой территории. Мой сын его гладким стреляет.
Да и что ты узнаешь про козла, если видишь его только в ОП на 200м?

Короче, родной 9х53 закрывает все мои потребности на охоте в лесной зоне.

Дядя Леша
Неманский
Короче, родной 9х53 закрывает все мои потребности на охоте в лесной зоне.

Золотые слова!
Я попримеривался к импортным пулям, пострелял ими. Летят неплохо, но не лучше, а подчас и хуже родных. Может и удасться найти для них "сладкую точку", но тут-то они и закончатся. Источник их не постояный. Да пристрелка прицела сильно отличается. При переходе с родного патрона на патрон с другими навеской и пулей - заново пристреливать. Ну и зачем вся эта возня, если и с родным все неплохо получается. Другое дело, что осблавленный патрон нужен для стрельбы того же козлика или птысы на лесных рассояниях. Для того свинец существует.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
я однажды из сайги зайца "транклюкировал" - скажу просто сунуть пыж и насыпать дроби в эту гильзу достаточно просто 😊 но на ВПО это вполне выполнимо
Николаич
...А еще есть 16,2 граммовая пуля патрона 9*39, бронебойная. Можно и на бтр охотиться уверенно! А, ежели серьезно, 15-граммовую Норму-яктматч фмж кто-нить пробовал?
Rafayel
Народ, а как же очумелые ручки? 😛 Кого устраивает заводской патрон, тот и не заряжает и не думает об этом. А кого не устраивает, или у него неуёмная тяга к усовершенствованию и модернизации, тот и творит 😊.
А обидеть художника может каждый 😊 .
Товарищи скептики, предлагаю вам участвовать в теме про переснаряжение 9х53 конструктивным образом - нужны дельные советы, замечания и т.п.
Абсолютно всем участникам темы интересны результаты экспериментов, но никому не интересно скептическое брюзжание.
mixmix
Дело в том, что иногда в сайге-9 бывает не довыброс в родном патроне.

Если с подачей из магазина еще как-то справились, то с этим помогает только перефасовка. А раз патрон разбирается, то почему и не поэкспериментировать с пулей 😛


Николаич
Сие не есть скепсис, сие есть нездоровый интерес к данной теме. 15-граммовая оболочка не должна рвать мелкую дичь. А шить - таки пускай шьёт, х51 и оные також шьют!
kvinto77
почитывая эту ветку заметил тенденцию некоторых участников к уменшению веса пули и это с таким то твистом... и не понимаю почему никто так и не попробовал пойти в другую сторону. забамбить свинцовую пульку с дизайном а ля subsonic получилась бы она грамм 20 примерно, разогнать ее до 500 м.с. очень реально а с б.к. 0.45 а может и выше она очень красиво полетит ну и дозвуком конечно можно 😊 у меня в 308 немного не получилось... точную копию о 14 гр.(оригинал 13 гр. за счет оболочки)твист держит только до 50 м(хоть и идет нестабильно, но держит), потом улетает 😞 пишлось задницу отпилить 12гр. получилось тогда уже нормально, но пулька уже не такая красивая 😊 в сверхзвуковой режим переходит уже при 0.6 гр. сокола
честно говоря поменял своего ижа в 308 на любую 9 ку. когда нить так и будет.
" я так думаю..."
mixmix
Дядя Леша жду "тапки"

Николаич
Страшнее человека-паука только человек-тапок! А материал - свинец?
Неманский
Ни в коем случае!
Томпак?
mixmix
Неманский
Ни в коем случае!
Томпак?

Либо медь отожженная, либо латунь мягкая.

Внимание Саежников-9!! Если у кого на последнем патроне в магазине, при подаче, появляется задир (как на фото. Не снизу, а сверху пули)) или при одном патроне тяжело взводить затворную раму? Проблема найдена.

Дядя Леша
mixmix
Дядя Леша жду "тапки"

[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/2491496.jpg][/URL]

Как полость закрывать будешь? И почем такие бульки выйдут? Партишны не дешевле ли получатся?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Дядя Леша

Как полость закрывать будешь?

Закатка.

Дядя Леша
И почем такие бульки выйдут? Партишны не дешевле ли получатся?

Пока не знам, в пятницу все определиться.

Может, есть пожелания(подсказки), типа хвост удлинить или еще что. Материал, какой лучше.

vano-sha
мне пришлось вход в патронник прошлифовывать, а то он аккурат снизу свинец срезал и в томпак упирался, а тут видать на личинке надо скруглить задний край досылателя, на 410 так и делал


mixmix
Rafayel

Расскажи, как решили. А то у меня последний патрон недовыбрасывает иногда, думаю причины те же самые.

Гениальное все просто. Просто сточи тут.

Так как патрон упирается в третий боевой (желтая стрелка), ну и для полной уверенности еще и тут увелич наклон(красным).
vano-sha спасибо за фото.

vano-sha
блин надо как нибудь выбратся пострелять 😊 совместно
Амбар
народ подскажите какая настильность нашего патрона 15 грамм? и до скольки метров эффективная стрельба нашим патроном по кабану?
заранее благодарю.
Дядя Леша
Амбар
народ подскажите какая настильность нашего патрона 15 грамм? и до скольки метров эффективная стрельба нашим патроном по кабану?
заранее благодарю.

До 150 метров - все отлично.
на больших дистанциях нужны поправки при стрельбе, но и на 250 метрах пуля вполне сохраняет убойные свойства.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Амбар
Благодарю за ответ
vano-sha
может прицел с ПСОшной сеткой было бы информативно было, думаю даже за 300 метров она вполне приложит что угодно
Николаич
А в Краснодаре завоз 9х53 в "Мир охоты"...
vano-sha
чегой завозят ???
Yura krsk
Сайги 9 однозначно... Vano, хана твоему бизнесу. 👍
vano-sha
моему не хана, буллпапы еще серийно не делают 😊
ВИТАЛЯ
Имею впо-103 под этот патрон. Набито зверья из него весьма достойно. подранков небыло. В связи с именением благосостояня в лучшую сторону и желанием преобрести импортное оружие еть желание продать данный ствол. Может надо кому?
zzDenzz
2 ВИТАЛЯ
по предложению ВПО отписал в ПМ.
vano-sha
а благосостояние тут не причем, не надо продовать
freediverhunter
А в Краснодаре завоз 9х53 в "Мир охоты"...

ух ты надобы мотнуться посмотреть а цена какая

freediverhunter
меня тут одна идея мучит попробовать зделать патрон на базе 9.3х54 прототип 9.3х39 дозвуковой со свинцовой пулей грамм так на 20 для засидок с ночником и так сказать( Модератором) на молодых подсвинков и косулю должно хватить вот только оружия в таком калибре нет пока но очень хочется
BobbyS
freediverhunter
меня тут одна идея мучит

Увы. Ты серьёзно опоздал. 9.3х72 ужо ой как давно придумали.

Урал 1
ВИТАЛЯ
Имею впо-103 под этот патрон. Набито зверья из него весьма достойно. подранков небыло. В связи с именением благосостояня в лучшую сторону и желанием преобрести импортное оружие еть желание продать данный ствол. Может надо кому?

Отписался в PM

abvgd
меня тут одна идея мучит попробовать зделать патрон на базе 9.3х54 прототип 9.3х39 дозвуковой со свинцовой пулей грамм так на 20 для засидок с ночником и так сказать( Модератором) на молодых подсвинков и косулю должно хватить вот только оружия в таком калибре нет пока но очень хочется
Примерно так :

Серьга - Сибиряк
Добрый день. Вчера на охоте был добыт инзаган косули массой 15 кг.пуля попала в бок позади ребер и дошла до лекгого, где и остановилась, расстояние выстрела 20-25 м.оружие сайга9.непонятно почему она не прошла навылет? В прошлом году добыл сохатого из впо103.выстрел был на расстоянии 100м тоже в бок, выходного отверстия не было. пулю так и не нашли. Но там и масса зверя намного больше 150-200кг. Задумался в чем дело. Хрона нет поэтому сказать о скорости пули ничего не могу. Сайгу пристрелял на 100 метров. Стрелял на 200 пуля уходит на 1 метр вниз. Так и должно быть или партия патронов бракованная?


Николаич
Патроны, господа, патроны есть у них в продаже. Вот только привозят со склада по 100-140 штук в день... А заявки на большее количество делать продАвцы ленятся, охламоны. Дальше распальцовок с их стороны дело не идет.
Lyodik
А возьмите-ка ВСК-94 под 9х39. Для Ваших требований подходит.
Гы. (настроение хорошее)
Урал 1
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?
Николаич
Думаю, метров, эдак, 130.
П.П.Гарин
Урал 1
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?

Доброго дня.
Смотря с какого прицела. С открытого, на 100м, "стандартный лист бумаги"-равен мушке. До 150м потянет.
Оптику, - до 200-250м,нормально, проверено.
С ув.

Урал 1
Сегодня забрал заказанные 800 шт. патронов. Сказали, что если надо, то ещё привезут.
kiowa
Урал 1
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?

Я бы на 80 пристрелял.

Урал 1
kiowa

Я бы на 80 пристрелял.

А почему именно на 80.

kiowa
Урал 1

А почему именно на 80.

Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему. И та дистанция стрельбы, которая чаще всего в нашем разреженом лесу и бывает, вообще-то.

П.П.Гарин
kiowa

Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему. И та дистанция стрельбы, которая чаще всего в нашем разреженом лесу и бывает, вообще-то.

Доброго дня!
ВПО не газоотвод, как "Сайга или Медведь",там прямой поболее будет.
Но для леса 50м предел, а уж 80м - за глаза. Здесь полностью с вами согласен.
С ув.
Неманский
kiowa
Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему.

Ничего близкого к правде.
Даже по отношению к старому патрону 9х53.
Даже по отношению к вообще НИКАКОМУ 9,3х72R.
Если рассматривать превышение (охотничий прямой выстрел) равное 4см, то, пристреляв коллиматор на 100м, я спокойно достаю по месту козу на 120-130м.

Надеюсь понятно, что цель с размером убойного места порядка 20см (кабан, лось) будет надежно поражена и на 170м.
Игого: для стрельбы по соответствующему патрону зверю ОП имеет смысл пристреливать на 120м. Т.е. как и принято - на дистанцию GEE.

*Прим.
А при стрельбе на 50-80м вообще никакая оптика не нужна. Соответственно и пристрелка также. Особенно на загонной охоте, где и встречаются указанные дистанции.

kiowa
Неманский

Ничего близкого к правде.
Даже по отношению к старому патрону 9х53.
Даже по отношению к вообще НИКАКОМУ 9,3х72R.
Если рассматривать превышение (охотничий прямой выстрел) равное 4см, то, пристреляв коллиматор на 100м, я спокойно достаю по месту козу на 120-130м.

Надеюсь понятно, что цель с размером убойного места порядка 20см (кабан, лось) будет надежно поражена и на 170м.
Игого: для стрельбы по соответствующему патрону зверю ОП имеет смысл пристреливать на 120м. Т.е. как и принято - на дистанцию GEE.

*Прим.
А при стрельбе на 50-80м вообще никакая оптика не нужна. Соответственно и пристрелка также. Особенно на загонной охоте, где и встречаются указанные дистанции.

Хммм. Вот я помню, что разница между 80 и 120 метрами у меня была нормальная... См 30, не меньше. А это уже промах.

Неманский
Пристреляв новые патроны на 100м (коллиматор)выше на 3см десятки, я без поправок стрелял на 200м и НЕ ВЫХОДИЛ за пределы формата А4, на листе которого была напечатана мишень.
А уж с 80м до 120м более 30см... Сие и обсуждать не имею возможности, так как утверждение находится за пределами моего понимания баллистики.

*Прим.
Знаю точно, что такую просадку не даст даже гладкая Гуаланди, чья скорость более чем в два раза ниже.

П.П.Гарин
Неманский
Пристреляв новые патроны на 100м (коллиматор)выше на 3см десятки, я без поправок стрелял на 200м и НЕ ВЫХОДИЛ за пределы формата А4, на листе которого была напечатана мишень.
А уж с 80м до 120м более 30см... Сие и обсуждать не имею возможности, так как утверждение находится за пределами моего понимания баллистики.

*Прим.
Знаю точно, что такую просадку не даст даже гладкая Гуаланди, чья скорость более чем в два раза ниже.

Наблюдал так же,при пристрелке ВПО-103 с прицелом ПУ такое:
Скажем пули легли на 100 м в десятку при цифре "3" на прицеле, а на 150м в десятку потребовалось одно малое деление (1\3 т.д),что соответствует 3,3см.
Далее, пристреляв ночник "Юкон Сентинель 3Х60" на 50м в "десятку",с разбросом 4-5см,на 100м так же не вышел из круга 10см.
С ув.

Николаич
Так на 30 см проседает из-за ствола длиной 152 мм! 😊))
Урал 1
Вот, нашел, что пишет Трофимов в своей книге "Современные охотничьи боеприпасы для нарезного оружия"
"Рекомендации по пристрелке. С учетом столь крутой траектории, пристрелку патрона следует производить на дистанцию 150 метров. На всём её протяжении пуля не поднимется выше 11-12 см. и не превысит размеров убойной зоны животных, рекомендуемых для отстрела этим патроном."

Да 150 м. это явный перебор!

Урал 1
Попытался поиграться с балл. калькулятором - просит БК.
Ни кто не подскажет?
Неманский
Урал 1
Вот, нашел, что пишет Трофимов
1. Писатель как писатель.
Однако опирается при этом писатель на начальную скорость 650м/с, чего никогда не было. Ибо старый патрон имеет 655м/с на 25м. А промеры "свежих" патронов дают результаты близкие к 700м/с.
Урал 1
[QUOTE]Урал 1
2. На всём её протяжении пуля не поднимется выше 11-12 см. и не превысит размеров убойной зоны животных, рекомендуемых для отстрела этим патроном."

Да 150 м. это явный перебор!


Я так и не смог понять, какие размеры убойной зоны вам надобно, если 11-12см - это многовато?
3-4см?
2-3мм?
Кого вы вообще застрелили этим патроном?
Вернее, кого такого мелкого (мельче 12см) вам не удалось уронить этим патроном до 150м???
Урал 1
Неманский
Я так и не смог понять, какие размеры убойной зоны вам надобно, если 11-12см - это многовато?
3-4см?
2-3мм?
Кого вы вообще застрелили этим патроном?
Вернее, кого такого мелкого (мельче 12см) вам не удалось уронить этим патроном до 150м???

Цель охоты - от косули до медведя.
Вот и спрашиваю совета. Стрельба преимущественно в лесу, редко выруба.

Неманский
Вот и отвечаю второй раз - на 120м. 😊
И до 140-150м (в зависимости от высоты установки ОП) вам будет доступна желаемая цель - голова косули. Т.е. 7-8см.
За все остальное отвечает Госпожа Удача и ваше мастерство.
Tim76
Вот чего думаю то... А если слегка релоуднуть наш 10рублевый патрон? Просто чуть увеличив скорость. Метров до 750? Пуля не сорвется? А твист позволяет? Может у кого опыт есть? Куча на такой скорости какая? Тогда и х62 не сильно надо будет... (все сказанное, конечно, для болта.)
Дядя Леша
Tim76
Вот чего думаю то... А если слегка релоуднуть наш 10рублевый патрон? Просто чуть увеличив скорость. Метров до 750? Пуля не сорвется? А твист позволяет? Может у кого опыт есть? Куча на такой скорости какая? Тогда и х62 не сильно надо будет... (все сказанное, конечно, для болта.)

Я увеличивал навеску на 0.15 грамма, т.е. до 3,3 грамма. Больше в гильзу запихнуть можно, но уже с ухищрениями. особого улучшения не заметил. Конечно пуля бьет выше по сравнению с родным патроном. Но нужно ли ради незначительного выигрыша перепристреливать оружие? Родного патрона вполне достаточно для решения тех задач, для которых он создан.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Tim76
Спасибо Дядя Леша !
Tim76
Кстати, а где теперь можно достать ВПО-103 ? Что то сколько не искал, а оружия под х53 вообще нет. Кроме сайги!
Mink
http://tdizhmash.udm.ru/price/

Номер 112 в списке. Попытайтесь дозвониться, потом здесь расскажете. Вдруг еще завалялись.

Tim76
Номер 112 в списке.
Это я знаю. Я туда написал насчет Лося 9. Вот сижу жду... Может правдо позвонить?...
Tim76
Звонил. Рассказываю. Под 9х53 нет ничего и не будет! Поинтересовался про лося. Под девятку и его нет, но надежда остается. Зато нахерачили 3006. И саег разных мастей. Вцелом, разговор оставил приятные впечатления- люди знают что у них есть и чего можно ждать. (ИМХО нечего)
Неманский
Дядя Леша
Родного патрона вполне достаточно для решения тех задач, для которых он создан.
На этом я бы и закончил вопросы с реалодом 9х53.
Пока цена ТАКАЯ. Потом - кто знает, возможно и пульками баловаться более высокого качества. Однако не за 10 руб.
Mink
Tim76
... 3006...

Если стоит задача поохотиться, а не заняться ганонизмом, то возьмите 9,3х62 и не парьтесь. Понятно, что несколько дороже, но это предмет длительного пользования и можно найти варианты б/у. Или 30-06, которого тоже вполне достаточно. Приличные патроны стоят практически одинаково.

У меня есть предчувствие, что халява "по 10 рублей" не затянется надолго 😊.

Tim76
Понятно, что несколько дороже
😀 Я могу себе позволить купить ствол за полтинник, но когда я вижу патрон за 200, все лягухи мира начинают во мне так квакать, так квакать!
Если бы у меня не было нарезного, я поверил бы, что хватит пачки на сезон. На деле приходится часто проверять пристрелку. Что бы в нужный момент не лохануться.

ПыСы После чтения форума, сел вчера, взал свою Тайгу и думаю- какая ты у меня хорошая, не стану я тебе изменять! Но это только до следующего приступа ганонизма. Тем более что вторая не закрытая розовенькая ух жечь будет...

Mink
Tim76
На деле приходится часто проверять пристрелку. Что бы в нужный момент не лохануться..

Не бесспорное утверждение. Если не метаться от одного патрона к другому, то сложно придумать причину, которая вывела бы СТП нормального оружия за пределы "убойного места коровы".

Дорогие у Вас в Нижнем патроны 9,3х62. Вроде по 120 - 140 еще встречаются, если, конечно, не "Naturalis".

Tim76
Дорогие у Вас в Нижнем патроны 9,3х62. Вроде по 120 - 140 еще встречаются
Это не патроны дорогие... Это продавцы умные...
В основном можно найти по 180-190р.
Если не метаться от одного патрона к другому, то сложно придумать причину, которая вывела бы СТП нормального оружия за пределы "убойного места коровы".
Стукнул о березу и делов то. Или за дверь задел, со скутера навернулся... Мало ли. Тем более, что х62 подразумевает и дальний выстрел (метров на 250) а там уже можно и подранка сделать. Что особенно смешно в данном калибре...
А вообще то Вы правы. При следующем обострении ганофилии дело для меня, чую, кончится х62м.
Дядя Леша
Mink
У меня есть предчувствие, что халява "по 10 рублей" не затянется надолго .

Потому я и затарился впрок.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
ага за 94год патроны до сих пор продают 😊 оружия такого с гулькин хрен, а чую патронов эшелонами, да и торгуют их только в климовске 😊
Урал 1
взял 800, закакзал ещё 1000. Как до 4 тыс. доберу, так успокоюсь!
П.П.Гарин
Урал 1
взял 800, закакзал ещё 1000. Как до 4 тыс. доберу, так успокоюсь!
Хорошая патроннаяя цифра,
для успокоения. 😊
Tim76
Господа, дайте умный совет. Как лучше искать ВПО-103? Или медведЯ? Может где завалялись?
П.П.Гарин
Tim76
Господа, дайте умный совет. Как лучше искать ВПО-103? Или медведЯ? Может где завалялись?
Что сказать..
На "Медведь-1" не надейтесь, мало их было, а продают вообще единицы. А у кого есть не продаст, раритет. Проскакивала тема, раз, не более, но денег просили за "Медведя" - космос!
"Лось-1" тут человек новый ( почти магазинный сохран)прикупал, было дело.
Самое оптимальное это "С9"(Сайга - 9),ну а если п\а не нравится, то ВПО.
Как искать ВПО? - основные поставки были в Якутию, повторюсь основные, т.что там их должно быть предостаточно. На "Молоте",какая то лихорадка, то работает то нет, да и выпуск ВПО они завалили умышленно(новое руководство),что бы девяток импортных брали поболее, с "дешевыми" патронами вкупе. Говорят(по слухам),что Молот делает ВПО, но хозяин поставки(Восточная сибирь)скупил все партии на год-два вперед,
по этому продать штуку-две на сторону не выгодно, а так идет "вал" и идет.
На Молоте, много чего кануло в небытие, с приходом перспективного руководства. Вот примерный список.

1."ВПО-103" 9Х54
2."Зверобой" - "Мосин 12,7мм" и гильза 32калибра.
3."Вепрь-9" 9Х54
4."Вепрь-35" 35Rem.
5."ВПО-103" 45-70Cov.
6.Перествол ИЖ-94 под 9Х54.
Можно досадно вздохнуть.
P.S А ВПО надо искать, и оно найдется. Уверен.
С ув.

Tim76
Уважаемый П.П.Гарин, вот за что люблю я читать ваши посты, так это за обстоятельность и скрытый юмор!
Как искать ВПО? - основные поставки были в Якутию
😀
Насчет сайги-9, то их тоже днем с огнем...
А тем временем--- Патрончики уже по 17р барыжат... То-ли еще будет.
П.П.Гарин
Tim76
Уважаемый П.П.Гарин, вот за что люблю я читать ваши посты, так это за обстоятельность и скрытый юмор!
😀
Насчет сайги-9, то их тоже днем с огнем...
А тем временем--- Патрончики уже по 17р барыжат... То-ли еще будет.

Ну а если смех отставить пока всторону, то полностью подтверждено массовое отправления ВПО в Восточную Сибирь.
Сделайте так отзвонитесь на Молот, только не "девочкам на телефоне",а попросите у них тел. Евдокимова В.Б(нач. отд. сбыта),либо С.В
Уржумцева(Зам. Главного конструктора),Коробейников А.М (Коммерч. директор).
Предпочтительней Уржумцеву С.В.
Спросите, как достать одну штуку ВПО, скажите-"Не могу без нее не спать не есть, деньги налом привезу в кассу завода"!(не дословно так, конечно, но)Поговорите, там нормальные ребята, могут что и посоветуют.
Либо тут клич киньте, мол кто продаст "С9" или ВПО? Может не сразу, но отзовутся.
Знаю, владельцы "русских девяток" ребята нормальные, предложат что нибудь.
Не вешайте нос, удачи!
С ув.

Tim76
Большое спасибо за дельный совет! В ближайшие дни так и сделаю.
vano-sha
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны 😞
taimyr
vano-sha
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны 😞

Сплюнь нах...

П.П.Гарин
vano-sha
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны 😞
Вань, прояснил бы,а то что то я не в теме, с охоты приехал, про х39?
Или Упаси Господи!,о чем ...догадываюсь!
Tim76
Вах вах вах! Как мы тут синхронно думаем! Я как раз к СКС присматривался...
vano-sha
СКС не надо, он к fullauto необучаем 😊
Tim76
Rafayel, спасибо за хороший совет. Заодно посоветуйте где капсуля купить?
(упс.. я не троль 😊 😊
Совсем забыл... На сайте Молота висит такая хрень--------
ОАО "Молот" предупреждает о том, что до января-февраля 2010 года отгрузка гражданского оружия частным лицам будет приостановлена. ------ Это что, в связи с выборами на Украине? Там уже не продают СКСы и прочие околовоенные образцы...
vano-sha
хде-хде в америке 😊
что тебе дался этот молот, дохлый он уже, надо добить лопатой и закопать
Andy512
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?
Урал 1
Andy512
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?

Нет.

mixmix
Andy512
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?

Тебе сайги мало в 9мм..... 😛ipec: 😀

vano-sha
а представь максим перестволить 😊
П.П.Гарин
vano-sha
а представь максим перестволить 😊
Тогда "Сайга-9"..отдыхает!Это будет называться "мясорубка",или "Мясник-9".Хороший свиной карабин-пулемёт,заготовительного типа. 😊
mixmix
Про максим не знаю, а вот тигру бы перестволил.
DmL
А были Тигры под 9х53.
mixmix
DmL
А были Тигры под 9х53.

Только медведя, каторые на основе тигра.

DmL
Может небольшая партия была? Лично видел в магазине именно Тигр, а не Медведь в середине 90-х. Тогда ещё Тигров под 9х64 не было.
Амбар
Благодарю создателя темы и дядю Лешу, а также всех участников. Недавно приобрел ружье в данном калибре, уже опробовал очень остался доволен. Патроны покупал по 13.5 рублей, работают по зверю знатно, калибр комфортный, и довольно точный.
mixmix
Продолжим по тигру 😛
Расширить пульный ряд в патроне, тигр позволяет.
Амбар
может будет кому интересно ГОСТ патрона 9*53
http://www.gost4yuo.ru/_ld/18/1895_20809.pdf






П.П.Гарин
Амбар
Благодарю создателя темы и дядю Лешу, а также всех участников. Недавно приобрел ружье в данном калибре, уже опробовал очень остался доволен. Патроны покупал по 13.5 рублей, работают по зверю знатно, калибр комфортный, и довольно точный.

Что купили то?

Tim76
И где.
vano-sha
а нафига
DmL
магазин Тигра к Сайге-9
У Тигра магазин двухрядный. А от Вепря 7,62х54 подойдёт?
Урал 1
vovgun
Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно 😞
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.

P.S. Ага, накопал двухлетней давности:

https://guns.allzip.org/topic/56/20.html

Осталось прочитать 33 страницы 😊

9х53 не видел, но вот ИЖ-94 в 9,3х74 в руках держал и даже выстрелил раз.

vovgun
Прикольно! Наверняка штуцер был эксклюзивного исполнения для какого-нибудь чиновника?
Урал 1
vovgun
Прикольно! Наверняка штуцер был эксклюзивного исполнения для какого-нибудь чиновника?

В результате достался обычному охотнику, но денег он за него отдал...
Впрочем, меньше чем за импорт.

Паршев
Tagirus
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - http://www.norma.cc/content.asp?Typ=26&Lang=2&DocumentID=32&Submeny=2&Rubrik=Hunting%20bullets&Title=Norma%20Oryx ,

А кто в Россию нормовские компоненты может продать?

Дядя Леша
Паршев

А кто в Россию нормовские компоненты может продать?

А на фига?
Нужны только бульки. Все остальное берем от родного картриджа.
Подозреваю, что из-за моря-окияна бульки дешевле выйдут. Нормовская "Орикс" стоит в Суоми 91 еврорубль за сотню, а вполне приемлемая по весу нослеровская булька http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0011559756 , $70 за сотню, т.е. в 1,86 раз дешевле (по сегодняшнему курсу)

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Паршев
Из-за моря-окияна немного проблемнее получать, наверное, во всяком случае из Финляндии довольно просто. Ну и мало ли, вдруг гильзы какие европейские нужны будут.
Урал 1
Коллеги, подскажите как разобрать патрон не убив гильзу. Ну не выбивается она бал. молотком! Таким образом разобрал одну, но потратил на это минут 30 и ударил раз 100, при этом доска от полового ламината, которую подкладывал, была вся размочалена. Разбираю при помощи бокорезов и пласкогубцев, но гильза, при этом, в утиль !
Паршев
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.
vano-sha
гильза сука каленая, чуть чего ломается
mixmix
Урал 1 удар должен быть с натягом, у меня с третьего раза вылетают.
Урал 1
Паршев
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.

Если цангой, то пуле конец!

Урал 1
mixmix
Урал 1 удар должен быть с натягом, у меня с третьего раза вылетают.

С натягом - это как?

Паршев
Урал 1

Если цангой, то пуле конец!

Это да. Если разбирать ради пули, то только молотком. Ну или дремелем пилить, кто смерти не боится.

Урал 1
Паршев
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.

Разбираются если бить по твердому!!! Спасибо за совет!

Урал 1
Измерение веса пули:
14,90-1
14,93-1
14,95-1
14,96-1
14,99-3
15,00-1
15,02-2
15,03-5
15,04-3
15,06-5
15,08-2
15,09-4
15,10-4
15,11-4
15,12-4
15,13-4
15,17-1
Урал 1
таким образом, разброс по весу с 14,90 по 15,17 гр.
Урал 1
Вот Rafayel взвешивал разобранные патроны. Были собраны намного лучше.
Урал 1
Урал 1

9х53 не видел, но вот ИЖ-94 в 9,3х74 в руках держал и даже выстрелил раз.

вот фото

Дядя Леша
Урал 1

вот фото

[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/2800021.jpg][/URL]

Стволы бликуют или вправду поверхность винтовая, как на Ежике?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Урал 1

С натягом - это как?

Это ударить молотком и как бы придержать отскок молотка.

Иваныч Баский
Дядя Леша
Стволы бликуют или вправду поверхность винтовая, как на Ежике?
Это было бы чересчур дорого, если ещё и стволы были закручены. )))Мне бы не осилить было.
Обычные блики от пальцев под вспышкой. Стволы гладкие. Покрытие чёрный никель.
rudenko-a
Иваныч Баский Зерцало на кольчуге неплохое, только центр выпуклее надо было отстучать, или бехтерец это?
Паршев
Иваныч Баский
Это было бы чересчур дорого, если ещё и стволы были закручены. )))Мне бы не осилить было.
Обычные блики от пальцев под вспышкой. Стволы гладкие. Покрытие чёрный никель.

А сменные стволы есть? Какого калибра?
Я видел комплект с 4-мя парами, в том числе ланкастер.

Иваныч Баский
rudenko-a
Зерцало на кольчуге неплохое, только центр выпуклее надо было отстучать, или бехтерец это?
Оно из нержавейки. Иди-ка отстучи не коленке))) Колотил на плите резиновой, что стащил со стадиона.
Паршев
А сменные стволы есть?
Нет, стволов нет. Не предусматривалось изначально.
Иваныч Баский
Хотя, Ланкастер в 20 калибре был бы хорош второй парой.
vano-sha
есть стволы, но лепят их на загранку
Иваныч Баский
Так и этот карамультук сертифицировали персонально. По звонку. У нас вроде заводам-изготовителям не положено сертифицировать на внутренний рынок оружие под невыпускаемый в России патрон.
Паршев
9,3х74R у нас малыми партиями выпускали, но давно. Но в общем бредовая ситуация - почему у нас можно продавать импортное ружьё в этом калибре, но нельзя отечественное. Такой протекционизм наоборот.
Иваныч Баский
Вот так. Моя мечта была Артемида в 45-70 Gov. Горизонталка. Но её тоже только на экспорт. Человек говорил, что один экз. видел в Кургане в магазине. И всё. Завод подтвердил, что на внутренний рынок Артемида только в кал. 30-06. А кому она в таком калибре нужна? Да с такой гильзой!
Alanbechyr
А кому она в таком калибре нужна? Да с такой гильзой!
Да кому она вообще на хрен нужна с неспаянными стволами, между которыми болтается какой-то декоративный элемент? Конкурс на худшее оружие в калибре 45-70Gov она бы выиграла с отрывом. Не представляю, кто за границей позарится на нее.
У нас вроде заводам-изготовителям не положено сертифицировать на внутренний рынок оружие под невыпускаемый в России патрон.
Зато у нас можно выпускать патроны, под которые у нас не выпускается и не продается оружие, например, .30Carbine.
Паршев
подозреваю, что это на экспорт.
stas_kursk
Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен. Стрелял по зверю пять раз, ни одного промаха. Из гладкого- медведь метров с пятнадцати(напоролся по первому снегу в Карелии), хороший олень метров с сорока и кабан на 130 кг с той же дистанции. Из нарезного- кабан кг на 120 со 140 метров и заяц в эти выходные метров с 80-ти. Добивать никого не пришлось! Родная оптика, конечно, не очень, думаю поменять на что-нибудь получше. Завтра еду закрывать сезон, есть лицензии на кабана и косулю, может повезет! А дешевле патрона 9х53, по-моему только патроны для "воздушки". По мишеням расстрелял штук 30 нарезных( старый хозяин отдал), гильзы 1988 г.- ни одной осечки. Прикупил 200 штук по 12 руб., заказал еще 200- думаю хватит. Да и гладкий ствол бьет на сто метров в круг диаметром 30 см, хотя раньше даже и не помыщлял о стрельбе на такую дистанцию с 12-ого калибра!
stas_kursk
Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен. Стрелял по зверю пять раз, ни одного промаха. Из гладкого- медведь метров с пятнадцати(напоролся по первому снегу в Карелии), хороший олень метров с сорока и кабан на 130 кг с той же дистанции. Из нарезного- кабан кг на 120 со 140 метров и заяц в эти выходные метров с 80-ти. Добивать никого не пришлось! Родная оптика, конечно, не очень, думаю поменять на что-нибудь получше. Завтра еду закрывать сезон, есть лицензии на кабана и косулю, может повезет! А дешевле патрона 9х53, по-моему только патроны для "воздушки". По мишеням расстрелял штук 30 нарезных( старый хозяин отдал), гильзы 1988 г.- ни одной осечки. Прикупил 200 штук по 12 руб., заказал еще 200- думаю хватит. Да и гладкий ствол бьет на сто метров в круг диаметром 30 см, хотя раньше даже и не помышлял о стрельбе на такую дистанцию с 12-ого калибра!
vano-sha
блин надо купить тоже МЦ но с жабой помирится никак не получается
AlexGAI
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

SSergei
берут их там. можно.
mixmix
AlexGAI
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

А почитать тему с начала 😛 Все было 😊

Паршев
AlexGAI
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

AlexGAI, это не пистолетный патрон...

Урал 1
Еще был упущен лось - был загонщиком, стрелял с 20 метров через кусты, мороз - 28С, пуля полностью разбилась о закаменевшиую мелкую веточку. Лось благополучно скрылся, лавируя между деревьями. Теперь в кусты беру только гладкий 12к.

Орикс 15 гр., я думаю, заменит родную ПО и таких случаев не будет. А если увеличить навеску, то и траектория будет более пологая!

freediverhunter
Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен
а за сколько брали . и где если не секрет . Может мне удастся жабу если незадушить то хитростью взять :-)))
Олег-Алтай
stas_kursk
Приобрел в сентябре МЦ 106-19

А я бы свою МЦ 106-17 с сайгой-9 променял бы на 106-19. без жабы.

felixs
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...
lelik76
felixs
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...

Поздравляю с приобретением!
Неужели остались такие места, где можно купить новую и недорого? 😛
На Ганзе Сайгу-9 всё больше по спекулятивным ценам продают.

pepper70
felixs
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...

Поздравляю!
Сколько денег?
Поделитесь рыбным местом?
можно в рм

Олег-Алтай
Поделитесь рыбным местом?
Ага. И мне интересно. Я свою взял в конце прошлого года. ВПОшек не было. Что интересно, дата изготовления и консервации оружия - 2001 год. И где это оно так долко у них валялось.
rudenko-a
Везёт Вам! А тут что то все продают не меньше 40 тыров....
Завидую белой завистью...
А больше нет?
Олег-Алтай
Везёт Вам! А больше нет?
И в чем везет. Вы уровень жизни в нашем регионе представляете? Для меня это 1.5 зарплаты. Так что 40 для Москвы нормальная цена.
И чего? вы в Барнаул поедете?. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.
pepper70
Олег-Алтай
И чего? вы в Барнаул поедете. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.

А что-есть в Барнауле?
Давно меня сослуживцы в гости зазывают...
😊

Олег-Алтай
А что-есть в Барнауле?
Лоси-9 по 30 тыр точно есть. В прошлом году шибко юзаный медведь был за 20-ку. Продан. Импортное интересует уровень цен?
К Феликсу вопросы-год выпуска оружия. Тоже начала 21 века? Планка какая на карабине. С тремя метками 1,2,3 ? На моем как ни странно обычная до 1000 м. (Хотя в паспорте на оружие говорится об трехметочной) С постоянкой на 300. Как на автомате. Интересно на 300 стрельнуть - соответствует баллистике патрона? Кучность какая в паспорте написана? На моем 88 мм из 4 выстрелов. патроном ПООЗ.
pepper70
спасибо за информацию!
rudenko-a
И в чем везет. Вы уровень жизни в нашем регионе представляете? Для меня это 1.5 зарплаты. Так что 40 для Москвы нормальная цена.
И чего? вы в Барнаул поедете?. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.
Так я тоже не из московии буду и цены на продукты питания выше, правда квартиры дешевле 😛 😛, а барыги и у нас цены к потолку задирают, думают зарплаты московские у нас...
AlexSA
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=82552&start=30&sid=97837407c3cf9355e735208d65dbea9a

По верхнему фото 5,7x53R, 6,3x53R, 7x53R, 8,2x53R, 9,3x53R - фины все делали из мосинской гильзы и не недо было ни каких постановлений партии и правительства 😞

felixs
Олег-Алтай

К Феликсу вопросы-год выпуска оружия. Тоже начала 21 века? Планка какая на карабине. С тремя метками 1,2,3 ? На моем как ни странно обычная до 1000 м. (Хотя в паспорте на оружие говорится об трехметочной) С постоянкой на 300. Как на автомате. Интересно на 300 стрельнуть - соответствует баллистике патрона? Кучность какая в паспорте написана? На моем 88 мм из 4 выстрелов. патроном ПООЗ.

Год выпуска 2001,кучность по паспорту из 4-х выстрелов, патрон не указан -74мм,дерево -бук. С ув.

ALAM
Извиняюсь за злостный OFF, 😊но спрошу, кто-нибудь пробовал данной девяткой стрелять по глухарю-тетере?сильно разбивает, на суп остается?..
blasera
а лос и беркут можно стрелят с финскии патрон?
vano-sha
если найдете этот патрон 😊
felixs
Интересно, в каком году новосибирск снял с производлства этот патрончик?Мне привезли на заказ 2 пачки, на них дата 2001.С ув.
Runo222
Может кого заинтересует отличная Сайга 9х53 в тюнинге?
https://guns.allzip.org/topic/241/589605.html
TSV
felixs
Интересно, в каком году новосибирск снял с производлства этот патрончик?

//img.allzip.org/g/2/thumbs/2992652.jpg

felixs
http://www.arms-magazin.ru/?p=6785 немножко есть про убойность ентого патрончика...
mixmix
А все таки она нас радует, эта сайга-9.
дистанция 100м, прицел ПО.
SSergei
mixmix
А все таки она нас радует, эта сайга-9.
дистанция 100м, прицел ПО.
[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/3062291.jpg][/URL]

патрон из магазина или кастом?

намедни вчера стрелял, с ПУ, так на 50м - дырка в дырку, на 100м расползается до 73мм. Патрон магазинный.

mixmix
SSergei

патрон из магазина или кастом?

Магазинный. Видать так попались, однообразные. 😊

Олег-Алтай
Всем страждущим. В Барнауле висит Сайга - 9. В магазине Скаут на Брестской. И ценник совсем не конский.
П.П.Гарин
Олег-Алтай
Всем страждущим. В Барнауле висит Сайга - 9. В магазине Скаут на Брестской. И ценник совсем не конский.

Сколько?

Олег-Алтай
15 тыр. Абсолютно новая, 2001 года выпуска. Не знаю где столько валялась. Причем я себе брал перед новым годом. Уверяли что последняя и больше не будет. Два месяца не было. Зашел перед праздниками-смотрю опять висит. Ценник не изменился.
Вчера ездил свою стрелять. С открытого. В первый раз. Раньше не было возможности из за дорожных условий.
Забыл все что мог. И мушковерт и мушкодав и дальномер. Даже молотка не было мушку стукнуть. Все летит кучно. около 2 моа на 100 метрах. Но очень низко. На 25-30 см ниже мишени при установке планки на 100. на 3 см вправо. Куча 6-7 см. Огорчили задержки. Снарядил 5 магазинов. Только в одной серии не было задержек. В остальных одна-две задержки из 5 выстрелов. Патрон утыкается в нижний край патронника.
Вернулся домой, применил напилинг, молоток и мушковерт. Один оборот мушки вниз и на 0,1 мм враво. В ручном режиме задержек нет. Все досылает хорошо. С нетерпением жду следующих выходных. Будем проверять.
Зы. Патроны у нас еть. По 13 р. Новосибирск. Если заказывать (сделать предоплату магазину) 500 шт-привезут по 12 р.
П.П.Гарин
Олег-Алтай
15 тыр.
Очень хорошая цена! Вообще подарок.
с Ув.
Лесной Бродяга
Я страждующий!Олег как можно связаться с магазином, или забронировать-оплатить, я готов приобрести сайгу-9,ну и патрончиков 500шт,розовая надеюсь будет к 15.03. Подскажи пожалуста Барнаул как далеко от Тюмени. С УВАЖЕНИЕМ МИХАЛЫЧ!
Олег-Алтай
Олег как можно связаться с магазином
Думаю нужно делать лицензию, по готовности звонить в магазин и при наличии на поезд и в Барнаул. Как далеко Барнаул от Тюмени - да рядом. Ночь в поезде переночевать. За 500 патрончиков я вам не гарантирую, что они будут в наличии. Берут в магазин понемногу, по 100 шт для ассортименту. Патрон не очень популярен. Я себе заказываю 500 шт. по предоплате. (Патроны, думаю более правильно будет купить в Новосибе. Там их делали, там и надо покупать.) А когда наудачу пошел в Барнауле прикупить, из всех магазинов города были в одном, в количестве 3 коробок. 60 шт. Взял, конечно. Ствол обкатать и механизм заодно наладить.

Rafayel
2 Урал 1. Про меня не забыл? 😛
Урал 1
Rafayel
2 Урал 1. Про меня не забыл? 😛

Ну вот ты напомнил и я про тебя не забыл!

Лесной Бродяга
Олег Спасибо ! сейчас звонил в Барнаул, сайга у них имеется, но оплачена-ПРОДАЛИ ,НЕ ПОВЕЗЛО.
Олег-Алтай
сайга у них имеется, но оплачена-ПРОДАЛИ
Ну хлопцы, извиняйте, за кипиш. Увидеть-увидел, а спросить-не продана ли? не удосужился. Не со зла я так.
П.П.Гарин
Олег-Алтай
Ну хлопцы, извиняйте, за кипиш. Увидеть-увидел, а спросить-не продана ли? не удосужился. Не со зла я так.

Да нормально все, надо информировать коллег по увлечению.
Изделия в 9х54 теперь ценность.
Эх,производители довели.. мать их!

Лесной Бродяга
Будем искать, может еще и повезет ,цена конечно была очень добрая, я бы и от комбинахи не отказался. С УВАЖЕНИЕМ!
П.П.Гарин
Лесной Бродяга
Будем искать, может еще и повезет ,цена конечно была очень добрая, я бы и от комбинахи не отказался. С УВАЖЕНИЕМ!

Ну комбинаха в 9х54 далеко не 15.000р стоит. Это модель МЦ-106-19,там что то за 110.000р.Хотя вещь знатная.
С ув.

felixs
Цена патрона в Новосибирске 14р.Надо затариваться.. Знающие - они в цинках?Столько же как и 7.62- 440шт?
П.П.Гарин
felixs
Цена патрона в Новосибирске 14р.Надо затариваться.. Знающие - они в цинках?Столько же как и 7.62- 440шт?

Сергей, видел в деревянных ящиках. В ящике лежат пачки в полиэтилене, в каждом пакете 10 пачек с патронами. В цинках не видел.
Хотя патроны 5.6х39,Тульские, идут в стандартных цинках, как боевые.
Ну у "нас" все ка обычно.
С ув.

Урал 1
в каждом пакете 10 пачек с патронами.
5
Урал 1
в каждом пакете 10 пачек с патронами.
5 пачек в упаковке.
//img.allzip.org/g/2/orig/1446336.jpg
П.П.Гарин
Урал 1
5 пачек в упаковке.
//img.allzip.org/g/2/orig/1446336.jpg

Есть и такой вариант.

Олег-Алтай
По второму разу перечитал всю ветку. Собрал в один файл все что касается переснаряжения 9-ок. Возник вопросик.
Вот это:
"Тогда такой набор просится, для п/а в 9.3х54R:
1. Депулер Хорнади Кэмлок и цанга под 9.3 мм.
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=HRN050095
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=HRN3921
19,25 + 7.5 USD.
2. Посадочная матрица 7.62х54R любого производителя, расточенная по шейке, без всяких прочих ухищрений. Например:
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=FR006161
35,84 USD.
3. Люмановская приблуда для формирования дульца под 9.3 мм:
http://www.lockstock.com/prodinfo.asp?number=L7349061
14.5 USD.
4. Кримповочная матрица ??
Итого 76,99 USD без кримповочной матрицы."

550 пост ветки. Ссылки подохли. Хотя первый раз читал, были еще живы. Сейчас пишет - магазин закрыт. У кого- нибудь сохранились картинки?

Выковырнул шилом капсюли из всех гильз, от первой стрельбы. Получилось вполне прилично. Без каких либо задиров. Осталось малое-купить булек, порошку сунар 3006. ЦБО есть. УПС-5 имеется. Посмотрим чего из этого выйдет.
Завтра собираюсь съездить стрельнуть накрученную мушку, проверить работу механизма после "напилинга". При ручном переснаряжении задержек нет. Даже нет насечек на свинце. Интересно как будет переснаряжать в "боевых" условиях.


Олег-Алтай
Съездил сегодня, стрельнул. Нужно было решить 2 проблемы. Проверить работу автоматики и привести к норме открытый прицел.
Результаты напилинга превосходные. Отстреляно 5 магазинов, ни одной задержки, хотя в первый выезд из 5 магазинов только один был отстрелян полностью без перекосов. Фотать патронник не стал, пара фот в теме есть. Мои ничем отличаться не будут. С подачей последнего патрона проблем не было.
По мишеням. Собирать кучу задача не савилась. нужно было стрельнуть привести бой оружия на 100 м с отметкой 1 на прицельной планке. Всего было сделано 1,75 оборота от заводской установки. Все стало попадать куда надо, при куче 6 см из 5 выстрелов, вытянутой в вертикальной плоскости. Карабин стреляет лучше 88 мм, заявленных в паспорте.
Если дорога не раскиснет за неделю, следующая задача стоит проверить цену деления на планке, стрельнув на 200 и 300 м.

Залез в БК, чтобы посчиатать оптимальную дистанцию пристрелки для оптики и заодно посмотреть баллистику. Сталкнулся с отсутствием 9,3 калибра в базе патронов. Добавил. Встал вопрос по бал. коэффициенту. Если смотреть в районе 35 страницы темы:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/BC_pejsa.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor_calc.htm
то получаем такую картину.
При подстановке грамм и миллиметров калькуляторе получаем
БК=0,248 при круглой короткой пуле и
БК=0,328 при острой короткой.

При подстановке гранн и дюймов картина несколько иная. Выходит
БК=0,452 при остроконечной пуле
БК=0,329 при длинной тупой пуле
БК=0,226 при короткой тупой пуле

Кто чего умного по этому поводу скажет?

mixmix
100 м калиматр "экотеч"
Дядя Леша
Олег-Алтай
Выковырнул шилом капсюли из всех гильз, от первой стрельбы. Получилось вполне прилично. Без каких либо задиров. Осталось малое-купить булек, порошку сунар 3006. ЦБО есть. УПС-5 имеется. Посмотрим чего из этого выйдет.

ЦБО не выдержит давления, развивающееся при выстреле Сунаром 30-06 и нормальной пулей с оболочкой. Пробьет нах. ЦБО - только под свинец.
Патрон сторит в разных местах от 10 до 14 рублей, зачем его релодить по полной? Если есть охота, выньте родную пулю, отрегулируйте заряд порошка и вставьте импортый снаряд по своему желанию и возможности.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Олег-Алтай
Если есть охота, выньте родную пулю, отрегулируйте заряд порошка и вставьте импортный снаряд по своему желанию и возможности.
Очень мудрая мысль. Пулек заказал. Жду. Собственно из за скудности разнообразия снарядов это и задумал. В частности пульки 9 гр. от ПМа для птичек с десяток на ближайший поход за мишками.

Маленько порезал ложу и цевье. Убрал лишнее дерево. Стало ложится в руку и прицел встал на свое место. Покрасил бук морилкой. Темный на мой взгляд эстетичнее. Врезал антабку от автомата. Со штатной давило магазином и пистолетной рукояткой в позвоночник. Для ношения по кавалерийски не годилось. Убрал резиновый затыльник-амортизатор. Длина ложи значительно уменьшилась. Поставил карболитовый от ИЖ-27. Даже с ним 25 патронов на пристрелке без каких либо неприятных ощущений. Отдача приемлемая.

vano-sha
mixmix
100 м калиматр "экотеч"

с упора или с рук 😊

Дядя Леша
Олег-Алтай
В частности пульки 9 гр. от ПМа для птичек с десяток на бижайший поход за мишками.

Пробовано многими и многожды и еще в давние времена стиарых Лосей и Медведей. Не летит никак. Пуля очень короткая, ее успевает раскобасить в пульном входе и в нарезы она входит иной раз почти боком. На птЫцу свинец со скоростями 400-450 мысы. Порошок Сунар-410. Бульку лучше не легче 12-13 граммов, бо твист быстрый.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Олег-Алтай
Дядя Леша
Все понял. Очень признателен за данные в нужное время советы.
vano-sha
блин своей морилкой - прощай молодость 😊 вы распугаете все вокруг
Олег-Алтай
vano-sha
морилкой - прощай молодость вы распугаете все вокруг
Так я же не на продажу делаю. А лосям и медведям с моралами без разницы.
По тайге, по камням, на конях обдерется, будет самый боевой вид.


ViTT
На днях был в Саратове, взял сотенку 9х53 по 13 р. без очереди.. 😊
petrovichspb
А в Питере ло 20 руб за патрон просят, раньше по 15 просили-казалось дороговато... И есть только в одном месте, привозят очень понемногу...
DMITRY 1
petrovichspb
А в Питере ло 20 руб за патрон просят, раньше по 15 просили-казалось дороговато... И есть только в одном месте, привозят очень понемногу...
Серега, а ты приезжай к нам в Москву, возьмешь сразу тыщщу по 10 за штучку... и обратно к себе вечерком 😊
petrovichspb
Надо подумать... Да и напьёмся же наверняка...
felixs
Только оформите разрешение РТ.Патронов больше 400шт.С ув.
felixs
По причине покупки новой Сайги-9 подарили пачку патронов 9х53 78г.в в латуни. Даже не думал, что такие бывают. Постреляли биметаллом НЗНВА ,впечатления самые положительные. НАДО затариваться...
Олег-Алтай
НАДО затариваться...
Сегодня сделал предоплату на 500 шт. (Магазин Барс пр-кт Социалистический 28, т: 3852-63-26-08) Сделали скидку, потому как везут за мои. По 12 р. Прикинул, даже если съездить в Н-ск самому и найти их там по 10 р., бензин все равно не окупается. Так что нормально. В розницу у нас, при наличии, по 13 р, но привозят по 3 пачки раз в 2 недели чисто для ассортимента.
felixs
Привезли мне еще на заказ 100 шт по 14 р.Видимо я практически единственный владелец такого калибра в городе. Вроде как еще одна Сайга9 была в магазине когда-то в орехе и ВПО был в единичном экземпляре. Еще в области числятся 1 Медведь и ТОЗ-55 "Зубр" на отстреле мелькал. Держал в руках еще заказной Меркель ГДР-кий 2х-парник ,комби под этот патрон.
mobidik12
Держал в руках еще заказной Меркель ГДР-кий 2х-парник ,комби под этот патрон.
такой бы меркелечек в свой сейф поставить 😊.Нет ли фото?
felixs
mobidik12
такой бы меркелечек в свой сейф поставить 😊.Нет ли фото?

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

АхотнеГ
felixs

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

Сильно сомневаюсь, что это был родной калибр Меркеля. Или ствол был припаян на ЦКИБе, или это был не 9х53.

vano-sha
felixs

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

я думаю это был 9.3 х72

felixs
Нет ребята, родной был 9х53.Меркель пр-ва ГДР, заказной.
mobidik12
ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа,
ну и дела 😊.Моя мечтаем и желаем переломку под 9Х53,а они хотел наоборот переделать и еще неудачно 😊,да уж.С Уважением.
felixs
9.3x74 тот еще патрончик... это вам не 9х72, и 9х53 тоже отдыхает.
Неманский
Не просто отдыхает, а спит мертвым сном: разница в цене патрона более чем в 10 раз. А вот в скорости - 12-15%.

И потом... Неужели те, кто имел техническую возможность переделать патронник с 9х53 на 9,3х74R не знали, что калибры все же отличаются: 9,22 против 9,3???

Урал 1
felixs
9.3x74 тот еще патрончик... это вам не 9х72, и 9х53 тоже отдыхает.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=64558&t=64558 Читаем внимательно первый пост! Думаем!

Иваныч Баский
Я конечно дико извиняюсь, но по информации завода-изготовителя http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
энергетика патрона 9.3х53R ну ни как не превышает 3 170 Дж.
Читал внимательно, думал долго. Считал.
Если речь о патроне 9.3х53 SAKO, то ещё плюс 20%. Тогда действительно выходит 3 800 Дж.
felixs
Урал 1

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=64558&t=64558 Читаем внимательно первый пост! Думаем!

По ссылочке - виртуальное снаряжение разных гильз с пулькой мега 18.5 грамм. Что явно не соответствует заводскому патрону. Сравнение не корректно. Родная пулька русского патрона 15гр весом. С ув.

Урал 1
Иваныч Баский
Я конечно дико извиняюсь, но по информации завода-изготовителя http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
энергетика патрона 9.3х53R ну ни как не превышает 3 170 Дж.
Читал внимательно, думал долго. Считал.
Если речь о патроне 9.3х53 SAKO, то ещё плюс 20%. Тогда действительно выходит 3 800 Дж.

Блаженны верующие...

Rafayel 29-08-2009 12:09
Кстати, завтра проверяем скорости этой же пули именно в 9.3х62, как в заводских, так и в незаводских патронах.
Не исключено, как это было с патроном 9.3х74R (вертикальный штуцер Фабарм 9.3х74R, патрон Норма, пуля 18.5 грамм, скорость начальная средняя 645 м/с (на пачке V=0 - 720 м/с), измерение тем же хроном СЕД М2 при +25 С), что наши патроны - это не слабо!

sibir
Читаю тему часто. Вопрос преобретения 9-53 также живо интересет. Нашел 2 ствола- Медведь и Сайгу. Про медведя не понятно- хозяин продает легенду и поэтому даже цену не сообщает. Про Сайгу сегодня ответили- 33 рубля. Сижу репу чешу- ответил, что заберу за 20тыр. Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее. Добавляет неуверенности г-н Трутнев с его закупками саег, вепрей,тигров у населения.
jizn saha
Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее
Коля, мне кажется ты правильно начинаеш думать!
sibir
Время покажет!
П.П.Гарин
sibir
Читаю тему часто. Вопрос преобретения 9-53 также живо интересет. Нашел 2 ствола- Медведь и Сайгу. Про медведя не понятно- хозяин продает легенду и поэтому даже цену не сообщает. Про Сайгу сегодня ответили- 33 рубля. Сижу репу чешу- ответил, что заберу за 20тыр. Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее. Добавляет неуверенности г-н Трутнев с его закупками саег, вепрей, тигров у населения.

Интересно сколько "Медведь" стоит у него?
Тема еще более станет интересной, когда импорт в 9.3мм перевалит за 200р\шт.Уже недалеко.
33.000 -на сегодня это почти средняя цена на рядовую комбинаху, за С9 это нормально, дальше дороже будет.
А что до господина "N",то как говорил Ильич(первый) - "один "весельчак" задаст столько вопросов, что и сотни мудрецов не в силах разрешить их".
Законы сотни раз сменят, уйдут на пенсию министры 😊 -а п\а в 9.3х54 останется одним в своем классе.
С ув.

sibir
П.П.Гарин

Интересно сколько "Медведь" стоит у него?
Тема еще более станет интересной, когда импорт в 9.3мм перевалит за 200р\шт.Уже недалеко.
33.000 -на сегодня это почти средняя цена на рядовую комбинаху, за С9 это нормально, дальше дороже будет.
А что до господина "N",то как говорил Ильич(первый) - "один "весельчак" задаст столько вопросов, что и сотни мудрецов не в силах разрешить их".
Законы сотни раз сменят, уйдут на пенсию министры 😊 -а п\а в 9.3х54 останется одним в своем классе.
С ув.

Да про медведь самому интересно сколько стоит- его продают но цену не называют- легенда окутанная таинством.
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон). Просто цена вопроса не конечная и новая ложа и ..... добавят денег-вот. А это близко к Бару, Арго и прочее. Последне время что то возникает убеждение, что возможно все - власть приучила. Но над вопросом работаю))))

П.П.Гарин
[QUOTE]Originally posted by sibir:
[B]
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон).

Про себя скажу - у меня есть ВПО "подарочный",но(!) взял бы С9 с превеликим удовольствием или себе или отцу в дополнение ко всему.
Лишней не станет. Стрелять пришлось раз с нее(С9),огневая мощь - Упаси Господи!Рядом был и "Тигр" и "Бар-2",и по сравнении с ними С9 смахивала на "малую артилерию",звуком и толстой трубой ствола с "дульником".
Вообщем чем больше общаюсь с патроном 9.3х54,тем более любим он становиться. И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.

sibir
П.П.Гарин
[QUOTE]sibir
[B]
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон).

Про себя скажу - у меня есть ВПО "подарочный",но(!) взял бы С9 с превеликим удовольствием или себе или отцу в дополнение ко всему.
Лишней не станет. Стрелять пришлось раз с нее(С9),огневая мощь - Упаси Господи!Рядом был и "Тигр" и "Бар-2",и по сравнении с ними С9 смахивала на "малую артилерию",звуком и толстой трубой ствола с "дульником".
Вообщем чем больше общаюсь с патроном 9.3х54,тем более любим он становиться. И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.

Пусть так и будет!

Peter-pen
И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.
У нас на острове сей патрончик по 20 рубликов за штуку. Взял бы ,да вот жалко некчему.
П.П.Гарин
Peter-pen
У нас на острове сей патрончик по 20 рубликов за штуку. Взял бы ,да вот жалко некчему.

Из 9.3х54 ни чего нет вообще?

ViTT
Короче у нас тут клуб избраных "9х53"!!
Олег-Алтай
Не клуб, а сообщество. Не избранных, а избравших, из за бедности. 😊
ViTT
Да ладно, щас те табуреток накидают! Я не считаю необходимым покупать ствол за 200 тысяч рублей. Тем более купить какой нить "сраный" блейзер может каждый, у кого бабло есть, а вот резанное Уржумцевым ложе и отобранные ствол и царский восьмигранный патронник (или как там его) с двухглавыми орлами, (вдумайся, железяке 100!!! лет) уже - ХРЕН! 😊
П.П.Гарин
Originally posted by :
[B][/B]
Вот ViTT "резанул" по делу и по правде, как из MG,длинной очередью 😊!
+1000.
Точно слово в слово, слышал от богатого "пупка",когда ВПОшку на отстрел в ЛРО возил. Он ко мне пристал, купюры доставал- продай и все!! На вопрос нах.. тебе, у тебя две девятки в разной гильзе он ответил-"Дорогую каждый дурак купит, а вот такую х..й достанешь!"
Немного поздно мы это осознали,.. но нас уже не мало!
С ув.
П.П.Гарин
Тут у меня вопросец возник. Почти все заводы по выпуску стволов 9.3х54 померли, хотя кто то подло затаился ,а кто то просто саботажничает 😊.
Как обстоит дело с карабином "Беркут-3М"? Его в 9.3х54 делали, и по моему производство там не умирало? затихло, да- но насколько?
МБ1
"Беркут-3М"? Его в 9.3х54 делали
Беркут под 7,62х54 в работе видел, машина. Вопрос по 9,3х54 абсолютно в дырочку.
felixs
Когда то спрашивал на форуме у Батарейкина про такой Беркут, сказал,что сделано было единицы. С ув.
Peter-pen
Из 9.3х54 ни чего нет вообще? Продавцы уже не помнят когда была хотя бы одна даже коммисионная продажа. Но что то на руках есть, патрон этот появляеться раз года в полтара, лежит с год и раскупаеться. Разговаривал с владельцем ВПО, он кстати взял одну пачку всего, и сказал мол куда они денутся. А по поводу продажи ,улыбнулся и покрутил головой. Сегодня поеду смотреть Сабатти комбинаху в 9,3х74R.Cчитаю этот патрон излешне мощным для загонных охот, хотя приятель прав ,если самому крутить, то можно найти золотую середину. Но в цене этой середины не найти. С уважением Петр.
Урал 1
Достал для очередной чистки

Peter-pen
Достал для очередной чистки
Точнее сказать достал чтобы достать, и захлебнулися в собственных слюнях.
Yura krsk
Урал 1
Достал...

А для какой цели три, в одном и редко используемом калибре? 👍

Урал 1
Yura krsk

А для какой цели три, в одном и редко используемом калибре?

Осенью прошлого года стал искать Лось под этот калибр. Результаты были нулевые. Но был найден новый ВПО-103, 2004 г., провисевший в магазине не один год. Договрился с директором, чтобы отложили, съездил купил.
После нового года решил для загонов взять полуавтомат в даннои калибре, так как этих патронов "запас". А, что у нас из полуавтоматов - Сайга-9 и Медведь. Но про Медведя можно сразу забыть. То, что периодически мелькает в продаже по цене не подъёмно. Вот и выплыла новая Сайга-9, но снова не у нас. По старой схеме, договорился с директором, чтобы убрали с витрины и дождались когда получу лицензию. Получил, съездил на поезде, привез. Через неделю, после приезда, на Ганзе выплывает Медведь по сходной цене. Не далеко, т.к. к этому времени, далеко ехать не хотелось - наездился. Приехал, отстреляли, ударили по рукам.
Вот так и получилось.

ViTT
Урал 1

Осенью прошлого года стал искать Лось под этот калибр. Результаты были нулевые. Но был найден новый ВПО-103, 2004 г., провисевший в магазине не один год. Договрился с директором, чтобы отложили, съездил купил.
После нового года решил для загонов взять полуавтомат в даннои калибре, так как этих патронов "запас". А, что у нас из полуавтоматов - Сайга-9 и Медведь. Но про Медведя можно сразу забыть. То, что периодически мелькает в продаже по цене не подъёмно. Вот и выплыла новая Сайга-9, но снова не у нас. По старой схеме, договорился с директором, чтобы убрали с витрины и дождались когда получу лицензию. Получил, съездил на поезде, привез. Через неделю, после приезда, на Ганзе выплывает Медведь по сходной цене. Не далеко, т.к. к этому времени, далеко ехать не хотелось - наездился. Приехал, отстреляли, ударили по рукам.
Вот так и получилось.

Маниак.. 😊Вложения в будущее так сказать, мне по зиме давали 70 тыров за ВПОшку... 😊
Олег-Алтай
To
Урал 1
Бо-о-о-о-га-а-а-а-а-а-а-ч.
ViTT
Вчера вывозил на прогулку свою ВПОшку, сделал 40 выстрелов по бумаге, температура была около 30 градусов, эту партию патронов брал в Саратове, все летят правее на 10-15 см (стрелял с открытого) Отвык от отдачи, пятый выстрел уже дается с трудом из положения лежа. Так вот, когда получил ружье, затвор закрывался с трудом, чуток подточил угол у боевого упора (не у затвора). Стало намного легче, но с патронами затвор чаще всего приходилось закрывать отработаным "ударным" движением вниз, так мне знакомым по нашим фильмам. Так вот, дело все не в упорах и так далее, если одеть патрон на затвор на манер старших винтовок по калибру и подавать сразу с патроном, то затвор поворачивает супер. То есть дело в пружине выбрасывателя, или его углу по отношению к закраине патрона. Если затвор закрыл, открыл и опять закрыл, патрон уже зацеплен выбрасывателем , верней выбрасыватель уже не мешает. Что скажут гуру мосинок и ВПОшек?
Peter-pen
То есть дело в пружине выбрасывателя, или его углу по отношению к закраине патрона. Если затвор закрыл, открыл и опять закрыл, патрон уже зацеплен выбрасывателем , верней выбрасыватель уже не мешает.
Что бы не сразу точить выбрасыватель может купить другой, в продаже на форуме можно найти. Вопрос не в тему, может поделитесь, лицензия в работе. С уважением Петр.
ViTT
Ну мож кто из пользователей сталкивался, расскажет. Ружо не отдам.. 😊
Неманский
Позавчера известный на Ганзе поклонник советских п/а господин Олег ФЭС после безуспешных попыток убить хоть кого-нибудь из своих заграничных игрушек, попросил моего Медведя 9х53 на 10 минут.
Ушел.
Через минут пять слышу два быстрых выстрела. Сладенькая свинка приказала долго жить. Два попадания с открытого прицела - это конечно показатель мастерства. Но дуже плохо (не есть карашо) для товарного вида мсяо.

На самом деле достаточно мягкая пуля 9х53 при попадании по костям оставляет слишком много закуски собакам.

ViTT
А шо, одной не хватило бы? 😊
Неманский
Вышли из леса на поляну, а кабаны намылились свалить, вот и стрелял в уходящего. Отключил задний мост, вторым - в грудь. Алес капут.



ViTT
Ясно, что мне с выбрасывателем сделать?
sibir
Как я 9ку покупал:
Начитавшись, и кстати искренне веря в чудодействие патрона 9*53 решил, во чтобы не стало, найти под него оружие. Вариантов не много- медведь и Сайга. ВПО крутил в руках года 2 назад- не проникся, а доводить как Дядя Леша до ума нет возможности. Кстати мне таки только в Нижнем удалось найти 3 варианта. По разговору с 4мя владельцами сделал вывод- продавец ствола в этом калибре это диагноз. Первым попался Медведь- Вы не поверете его продавали, но при этом за месяц не удалось даже выяснить цену. Причем владельцу я сразу объяснил- легенду прошлых дней не куплю по цене Бара и готом максимально предложить 50 тыр. Но цена так мне и не была объявлена. Прошел месяц я упокоился на этом варианте. Пришла сайга. Человеку нужны были деньги и мне объявили 33 тыр. Я предложил 20 урезонив это тем , что вложу в нее не менее еще (ложа, крон :.), а сам он забрал ее за цену около 10 тыр. Но что то там у него поменялось и продажа отменилась- рад за человека, решил свои материальные проблемы. Потом всплыл Зубр , штуцер на коробке ТОЗ 34. Цена 12тыс. Я сразу сказал , что дам в 2 раза больше при условии , что он не убитый (стволы). Но оружейные боги опять отвернулись от меня. Меня опередил разрешитель районный. Зубр ушел. Последний продавец порадовал, потому что я рад за тех , кто читает Ганзу. Этот человек просвещается, как любой кто получает информацию. Сайга стоила 45. Мне были обещаны улучшенные кучи, эксклюзивность обладания стволом которых мало , бюджетность патрона и прочее ,что есть в этом топике и подобных ему. Но я не сдался и отказал продавцу. Для себя решил, что буду с такими ценами искать мало б\у БАР, Арго, Меркель. И нашел- новый SR1. В Нижнем распродавался в связи с закрытием магазин и я выторговал его за 60 тыр. В принципе я рад. Осталась чувство , что в родном отечестве никогда не будет ни чего по людски. Набрав в поисковике продажа Медведя нашел два объявления- 650 000 рублей, 250 000 рублей:: Но бумажки розовых я взял 2  😛))))). При контрольном отстреле Тигра, который я продаю, разрешители выслушали мои страдания и взяли визитку. Вдруг позвонят))
Peter-pen
Боги к нам всем то передом то задом. Я в таких же поисках. Надежда она не умирает никогда. Удачи.С уважением Петр.
Tim76
Здравствуйте господа! Сегодня ходил в один из охотничьих магазинов Нижнего. Продавцов я хорошо знаю, сказали что могут достать сайгу-9 (если надо и не одну) новую, не б\у, примерно 2005г.в. Так что это не проблема. Единственное, не известно какая ложа- бук или орех.
sibir
Tim76
Здравствуйте господа! Сегодня ходил в один из охотничьих магазинов Нижнего. Продавцов я хорошо знаю, сказали что могут достать сайгу-9 (если надо и не одну) новую, не б\у, примерно 2005г.в. Так что это не проблема. Единственное, не известно какая ложа- бук или орех.


Артем, интересно.
Если можно в ПМ условия покупки

SSergei
так вроде Сайгу-9 делали до конца 2001г? или нет?
Tim76
так вроде Сайгу-9 делали до конца 2001г? или нет?
Честно сказать, я в сайгах не рублю. Просто зашел в магазин и разговорился со знакомыми продавцами. Сказал им что на оружие в 9х53 похоже есть спрос, после чего был осмеян и назван провокатором со склада саёг. 😀 Люди никак не хотели верить, что кому-то может быть нужен ствол в таком дерьмовом калибре. Правда, они имели негативный опыт реализации одной единицы.
Как бы там нибыло, они обещали найти сайгу-9 складского хранения, если кому-нибудь ента дрянь понадобится. Строго на условиях предоплаты. (Ну не верят, что продадут, хоть тресни).
Магазин Медведь, ННов.
vano-sha
опыт негативный потому что надо обрабатывать вход в патронник полюбому
ViTT
vano-sha
опыт негативный потому что надо обрабатывать вход в патронник полюбому
А мне что нужно обработать, на ВПОшке, чтоб нормально затвор поворачивался?
belkin1550
vano-sha
надо обрабатывать вход в патронник полюбому
и не только !
а так же возможно раму затвора, возможно кое что в затворе и обязательно подрезать пружины магазина, возможно что нить ещё,но это по обстоятельствам ))))
Неманский
Tim76
Люди никак не хотели верить, что кому-то может быть нужен ствол в таком дерьмовом калибре.
Я конечно же тенденциозен и отношение мое к данному калибру предвзятое - без малого 20-ть лет охочусь исключительно с ним. И считаю, что 9х53 - лучший для лесной зоны средней полосы. Особенно на коллективной охоте слабые родные пули - неоспоримый плюс.

vano-sha
надо обрабатывать вход в патронник полюбому
Режу (первый спилили еще до меня) уже второй ствол, в обоих вход в патронник имеет вид ровного кольца с ОСТРЫМИ гранями по всей окружности. Да, бывает, что при досылании очередного патрона в п/а режиме срезает незначительную кромку на свинце пули, Утыканий из-за этого не было.
Видел, как многие обрезают (снимают бором) край нижней кромки. Более того, видел подобные срезы и на оригинальных Медведях 9х53.
Мне и так нормально.

Дядя Леша
ViTT
А мне что нужно обработать, на ВПОшке, чтоб нормально затвор поворачивался?

Может быть дело в коприном скосе, который взводит курок? Или "носик" курка, который по этому скосу скользит велик и далеко заходит в выемку? Я бы весь затвор разобрал и все поверхности проверил.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ViTT
Да разбирал затвор, вроде всё ОК, я конечно не спец, там же все проще пареной репы. Полирнуть вход и зацеп выбрасывателя. Ведь когда патрон "насажен" все гуд.
П.П.Гарин
Andrey00764
Картина маслом: Три Медведя (а то темка загрустила).

Не хило так...
В 9,3х54 нижний?
И во сколько обошелся арсенальчик(если не секретно 😊)?
С ув.

Andrey00764
П.П.Гарин
В 9,3х54 нижний?

В 9,3х54 верхний и нижний Медведь-2 и 1 соответственно, средний - Медведь-3 в .308.

П.П.Гарин
И во сколько обошелся арсенальчик(если не секретно )?
Скажем так, не дешево. 😊

Вес карабинов
верхнего - 3,55
среднего - 3,7
нижнего - 3,4

Неманский
У меня "нижний" весом 3,25. Это из-за разности веса дерева ложи.

*прим.
В эти выхи кроны будут в Москве. Прасю простить за задержку.

sibir
Andrey00764
Картина маслом: Три Медведя (а то темка загрустила).

И цинков восемь на кормежку, что еще нужно, чтобы достойно встретить старость.. 😊

Чтоб я так жил!

Урал 1
Неманский
У меня "нижний" весом 3,25. Это из-за разности веса дерева ложи.

*прим.
В эти выхи кроны будут в Москве. Прасю простить за задержку.

Нижний 3,262

Олег-Алтай
Rafayel
Ко мне тут матрицы 9х53 подъехали (кастом мейд LEE),

А каталожные циферки на них не скажете? Сколько за все про все вышло. Денег и времени. И чего там с таможней?

felixs
Rafayel
Матрицы ЛЕЕ, расточенные на нашем оборонном заводе 😊 . Поэтому номеров нет 😛 Пробовал с матрицами РЦБС - там расточка невозможна, а ЛЕЕ дает простор для творчества. Если испытания пройдут успешно, можно будет и небольшую партию замутить.

Интересно, присоеденюсь,если вы не против. С ув.

Олег-Алтай
Интересно, присоеденюсь,
Аналогично.
nazzz
есть "лось 9" в продаже, под 9х53 цена 850$ стоит брать?
ViTT
nazzz
есть "лось 9" в продаже, под 9х53 цена 850$ стоит брать?

Халява-смотри ствол, что б не убитый был.

nazzz
Понял спасибо )
kiowa
nazzz
есть "лось 9" в продаже, под 9х53 цена 850$ стоит брать?

Насколько я понимаю, в этой нише есть чезетки? Тогда не раздумывайте. Никакая не "халява", обычный средней руки болтовик под не очень популярный патрон. Не новый, причём.
Я б и "Медведь" за такие деньги задумался брать.
У "Лося" под этот патрон есть один минус по сравнению с "Медведем" - отдача. Как у мосинского карабина.

kiowa
Ещё немного подумал. Даже ниже среднего уровня винтовка. За такие деньги - ни-ни.
Но это моё ИМХО, конечно.
ViTT
Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут. С отдачей согласен, большая. Цена - зависит от состояния ружья. Повторюсь, у меня ВПОшку хотели менять на импорт а потом и в чистую предложили 70 тыров.
ViTT
Еще процитирую :
9х53R (также имеет обозначение 9.3x53R) - советский охотничий патрон, был разработан для промысловой охоты в районах Крайнего Севера в 1957 году известным конструктором М. Н. Блюмом. Патрон разрабатывался на основе патрона 7.62х54R вследствие выявления слабых сторон того для промысловых целей. Рассчитан на крупных животных: морских тюленей, моржа, медведя, лося. Первоначально использование патрона не носило массовый характер из-за редкости оружия и консерватизма промысловиков. В начале 90-х рассматривался российской оружейной промышленностью как перспективный для широкого охотничьего применения, однако из-за сложившегося расслоения общества, вследствие которого одним охота и покупка оружия данного калибра стала недоступны, а другие предпочли дорогостоящую охоту с применением элитных моделей ружей, рассчитанных под западные калибры 9,3×62 и 9.3x64mm Brenneke, использование данного калибра не получило достаточного развития.

Данный патрон сейчас не производится, но большие объёмы, произведённые в 90-е годы ЗАО «Новосибирский патронный завод», позволяют и до сих пор обеспечивать потребность в этих патронах. Особенностью патрона 9х53 является его исключительно низкая стоимость, примерно 15 рублей, и узкая номенклатура - всего два вида пули: стандартная и экспансивная. По американской классификации этот патрон правильней называть 9.3x53R NBF или 9.3х53R Russian. Не следует его путать с 9х53 Finnish, использование которого хоть и возможно в некотором оружии, рассчитанном под патрон 9х53, но влечёт за собой катастрофическое падение качества выстрела, делающее более привлекательным использование патронов и систем калибра 7,62x54R Russian.

Серьёзным недостатком патрона является его относительно низкая мощность - он обеспечивает надёжную убойность крупной дичи только на дистанциях до 100-120 м, а дальше энергия пули резко падает. Обусловлено это, вероятно, недостаточным пороховым зарядом, что связано с малым объёмом гильзы.

Первым распространённым карабином под этот патрон стал охотничий карабин "Лось", выпускавшийся с 1965 по 1976 год. C 1976 по 1991 оружие под этот патрон не производилось. Последние модели - "Сайга-9" на основе АК, выпуск которого прекратился только в 2005 году, и "ВПО-103", созданный на основе кавалерийской модификации винтовки Мосина 1944 года, малосерийный выпуск которого продолжается до сих пор.

Существует похожий финский патрон 9.3x53R Sako, однако, во-первых, пуля российского патрона имеет фактический диаметр 9,27 мм, а финского 9,30 мм. Во-вторых, отличается давление пороховых газов российского и финского патронов - соответственно 2900 и 3400 бар/3100 бар. В результате этого различия стрельба им безопасна только из толстостенных модификаций карабинов калибра 9х53, в частности "ВПО-103", и противопоказана из старых карабинов "Лось" и "Медведь" (СОК-9). Однако при использовании данного патрона убойность увеличивается на 20%, что позволяет рассматривать 9.3x53R Sako как магнум-модификацию 9.3х53R Russian. Патрон 9.3x53R Sako довольно дорог, примерно в десять раз дороже 9.3х53R Russian.
И сразу вопрос: Какого года продаваемый Лось?

Неманский
Спрашивать и слушать следует пользователей-практиков.
Писатели с воспоминаниями "детства" и творческой памятью - плохие советчики. 😊
mobidik12
Спрашивать и слушать следует пользователей-практиков.
Писатели с воспоминаниями "детства" и творческой памятью - плохие советчики.
есть опыт с Лосем?
nazzz
ViTT

хозяин старенький дедушка и не может определить год

DmL
отдача. Как у мосинского карабина.
А мне отдача нравится. Правда, у Сайги-9 какой-то особенной отдачи нет. Думаю сменять свою Сайгу-9 на Тигра-9.; Вот там отдача!
kiowa
mobidik12
есть опыт с Лосем?

У меня есть. Был некоторое время. Я вообще не понимаю приобретения оружия как "памятник эпохи" и т.д.
Оно - или эффективно убивает и удобно в обращении - или нет. "Медведь" в этом смысле довольно сильно выделяется среди оружия-"одноклассников". То есть, даже по сравнению с импортом - теми же "Браунингами" - можно отметить его повышенную надёжность. Плюс хромированный канал ствола и удобство в разборке.

У "Лося" этого нет.
Обычная "щёлкалка" затвором, не хуже и не лучше всего остального. Но раз пользованная - то уже не новая. А по цене новой хорошей импортной.
То есть - если нравится памятник ушедшей эпохи - а я знаю, есть такие - то велкам.
Но всё равно, ИМХО, переплата. За 400 - м.б.

kiowa
Кстати, прямо сейчас еду в место, где такой реликт есть. Могу. конечно, и стрельнуть пару раз для обновления ощущений. Но по большому счёту - нахуа?
ViTT
nazzz
ViTT

хозяин старенький дедушка и не может определить год

Ну значит с 1965 по 1976 год
.Значит нужно смотреть ствол и отстрелять.
ViTT
kiowa

У меня есть. Был некоторое время. Я вообще не понимаю приобретения оружия как "памятник эпохи" и т.д.
Оно - или эффективно убивает и удобно в обращении - или нет. "Медведь" в этом смысле довольно сильно выделяется среди оружия-"одноклассников". То есть, даже по сравнению с импортом - теми же "Браунингами" - можно отметить его повышенную надёжность. Плюс хромированный канал ствола и удобство в разборке.

У "Лося" этого нет.
Обычная "щёлкалка" затвором, не хуже и не лучше всего остального. Но раз пользованная - то уже не новая. А по цене новой хорошей импортной.
То есть - если нравится памятник ушедшей эпохи - а я знаю, есть такие - то велкам.
Но всё равно, ИМХО, переплата. За 400 - м.б.

Ты - охотник. Я к примеру уже почему то животинку не хочу стрелять. Но по бумаге выезжаю регулярно. Самый большой ажиотаж именно у ВПО, ну у нас там правда и стволов крутых нету. Патрон - дешевле некуда, пока..
mobidik12
Оно - или эффективно убивает и удобно в обращении - или нет.
Обычная "щёлкалка" затвором, не хуже и не лучше всего остального. Но раз пользованная - то уже не новая. А по цене новой хорошей импортной.
Что дорого, то да.Неновый - ну и что ,был бы ствол прямой, затвор работал. Хожу на охоту, но не могу назвать себя охотником(профессионалом).Опыт небольшой поэтому могу ошибаться. Медведь пусть и практичнее одноклассников ,но если нравятся шпингалеты, то зачем отказыватся от Лосика в бюджетной девятке. При сноровке шпингалет тоже довольно шустро передергивается. В обслуживании болт проще некуда-вынул болт, посмотрел что в стволе, если надо прочистил веткой. 😊
То есть - если нравится памятник ушедшей эпохи - а я знаю, есть такие - то велкам.
есть интерес к Лосю, но не как памятнику, а как к инструменту, который абсолютно не жалко и который нужен всего несколько раз в год.
nazzz,если б дед отдавал до 15 я бы взял.
Предыдущее сообщение я потер - Неманский засмущал.
Мое имхо :для обычного среднеднестатистического городского охотника бывающего на загоны копытных 1-7 раз в год, Лось неплохой выбор и отработает не хуже чеха.
"обычная щелкалка" с затвором - а что собственно нужно от оружия, лижбы работало безотказно и попадала куда надо, удобным был и патрон недорогой.
С Уважением.
nazzz
я в горах пользую к98 (8х57) с оптикой, думал для загона еще лося взять, теперь не знаю что делать...
Неманский
Чтобы увидеть прелести Лося, нужно просто взять в руки Лося-7 и Лося, подержать, повскидываться.
Разница аналогичная Иж-58 и Иж-43. Первое - ружжо, второе - весло.

*прим.
Хотя тема-то не про ружжа, а про патрон. Соответственно и сравнение "лергалок" должно быть между ВПО и Лосем. А здесь и говорить не о чем.

**прим.
В этой связи к ЧЕМУ здесь приплетать ЧеЗеты, которых под этот патрон нет???

Strelezz
[QUOTE]Originally posted by ViTT:
[B]Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут.


.
Дык скоро и патроньев не будет 😊

Strelezz
Неманский
В этой связи к ЧЕМУ здесь приплетать ЧеЗеты, которых под этот патрон нет???[/B]


.
Дык за предлагаемую сумму леххго берется чиза в 9,3х62 . А на разницу в цене - боеприпас "от лучших европейских производителей" , на пятилетку регулярных охот ...

ViTT
Strelezz
[QUOTE]ViTT
[B]Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут.


.
Дык скоро и патроньев не будет 😊

Купи сейчас по 13-14 рублей сразу много, и все.. Почти все владельцы 9х53 так и сделали. А уж для охоты как товарищ сверху описал, дык 400 штук за глаза..
Strelezz
ViTT
Купи сейчас по 13-14 рублей сразу много, и все.. Почти все владельцы 9х53 так и сделали. А уж для охоты как товарищ сверху описал, дык 400 штук за глаза..


.
Пасиб . Мне не надо 😊
Кстати , у нас энти патрончики 35 стоят .

ViTT
А они тебе нужны? Езжай в Климовск, там они по 9.60. Хотя нужно несколько тысяч брать, чтоб окупить. Интересно почем выйдет если спецсвязью доставить?
Strelezz
ViTT
А они тебе нужны? Езжай в Климовск, там они по 9.60. Хотя нужно несколько тысяч брать, чтоб окупить. Интересно почем выйдет если спецсвязью доставить?


.
Нет не нужны 😊
Я считал тему - "патроны спецсвязью" . Те-же яйцы - тока в профиль . 😊

П.П.Гарин
Strelezz
[QUOTE]ViTT
[B]Немного поспорю, чезеток - как грязи, эти - уже не выпускаются и не будут.


.
Дык скоро и патроньев не будет 😊

Будут, всегда будут.
Это уже на выставке проходили, к представителю "Новосиба" подошли с вопросом о перспективах 9.3х54,-ответ "нового(тип пуль) нет, но выпуск обычного будет, иначе суды заставят делать, т.к оружие отечественное и его много выпущено, сворачивание производства невозможно".
С ув.

kiowa
mobidik12
есть интерес к Лосю, но не как памятнику, а как к инструменту, который абсолютно не жалко и который нужен всего несколько раз в год.
nazzz,если б дед отдавал до 15 я бы взял.
Предыдущее сообщение я потер - Неманский засмущал.
Мое имхо :для обычного среднеднестатистического городского охотника бывающего на загоны копытных 1-7 раз в год, Лось неплохой выбор и отработает не хуже чеха.
"обычная щелкалка" с затвором - а что собственно нужно от оружия, лижбы работало безотказно и попадала куда надо, удобным был и патрон недорогой.
С Уважением.

Ну, патрон не везде доступен, увы. У нас вот то появится, то пропадёт, причём лет на несколько. И да - 15 тыр - наверное, ценовой предел. 800 бачей - ещё раз повторюсь - сильный перебор.

ViTT
Ездил седня в отсреливать в пулегильзотеку, ВПО не стали, говорят давай оболочку. На ответ, что её не выпускают, сказали : Купи.. 😊 Мож им пули от других девяток поставить? Пришлите пяток штук кто нить.. 😊
Rekon

Кто хотел 9.53? В Москве на Проспект Мира.... есть



ViTT
Чо мне с пулями то делать? Релодить или послать их нафиг?
Олег-Алтай
или послать их нафиг?
Думаю что надо посылать. Лично я собираюсь именно это сделать при ближайшей перерегистрации.
ViTT
Олег-Алтай
Думаю что надо посылать. Лично я собираюсь именно это сделать при ближайшей перерегистрации.

Они отсыпят пороху, пытаясь уменьшить скорочть и закончиться тем, что пуля застрянет в стволе и они его испортят..

belkin1550
ViTT
Они отсыпят пороху, пытаясь уменьшить скорочть и закончиться тем, что пуля застрянет в стволе и они его испортят..
порох они отсыпять стоко скоко надо и ни чего не застрянет, а по поводу оболочки, то пошлите их лесом ходить....
уже сколько подобных стволов прошло отстрел и ни кто не пикнул из отстрельщиков по поводу оболочки
felixs
П.П.Гарин

Будут, всегда будут.
Это уже на выставке проходили, к представителю "Новосиба" подошли с вопросом о перспективах 9.3х54,-ответ "нового(тип пуль) нет, но выпуск обычного будет, иначе суды заставят делать, т.к оружие отечественное и его много выпущено, сворачивание производства невозможно".
С ув.

АГА.. Блажен,кто верует, нас..ть им на российского охотника. Каким это интересно судом и с какой формулировкой можно заставить предприятие изготовить то ,что уже снято с производства и оснастки нет давно?Мелкан они, кстати ,тоже уничтожили..

ViTT
felixs

АГА.. Блажен, кто верует, нас.. ть им на российского охотника. Каким это интересно судом и с какой формулировкой можно заставить предприятие изготовить то ,что уже снято с производства и оснастки нет давно?Мелкан они, кстати ,тоже уничтожили..

Так думаю, что с производства сняли во первых недавно, во вторых тех же к примеру автопроизводителей обязывают в течении 10 лет выпускать кузовные и прочие запчасти.. И тут такая же фигня должна быть. А порох отсыпят сколкьо нужно... 😊 Тут же на форуме есть темы с застреванием пуль, ОТКУДА они знают сколько нужно отсыпать? Спецы блин, ни отвертки нет, обвес от СТК впервые увидели, трехточечный ремень тоже (у нас у спецназа вроде такие 😊 )
Урал 1
Коллеги, пошу прощения за ОФФ.
Так как имею Медведя, то принял решение о продаже ВПО-103. Кому нужна обращайтесь. По цене, я думаю, договоримся.
Вот недавняя стрельба на 300 метров. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=88885&t=88885
Покупался в октябре 2009 г. в магазине.
Настрел 124 выстрела.
ViTT
Ты тему в продаже замути, а сюда ссылку..
Дядя Леша
ViTT
Ездил седня в отсреливать в пулегильзотеку, ВПО не стали, говорят давай оболочку. На ответ, что её не выпускают, сказали : Купи.. 😊 Мож им пули от других девяток поставить? Пришлите пяток штук кто нить.. 😊

Я две недели назал отсреливал ВПО-103. Давал штатные патроны, взяли, остреляли без вопросов, не отсыпали, никаких других шаманств. Что вылетело, то вылетело.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ViTT
Дядя Леша

Я две недели назал отсреливал ВПО-103. Давал штатные патроны, взяли, остреляли без вопросов, не отсыпали, никаких других шаманств. Что вылетело, то вылетело.

А куда долбили? у наших труба длинной метра 2.5 забитая кевларовой нитью... Твои ЧТО достали то? 😊
СТАРШИЙ госинспектор
Давал штатные патроны, взяли, остреляли без вопросов

Тоже отстреливал в начале года Лося и Сайгу. Оставил им пачку патронов полуоболочки (20 штук)-вернули 14 патронов. Без вопросов.

U_Syt
у наших труба длинной метра 2.5 забитая кевларовой нитью

Абсолютно то же самое. Достали все три пули ближе к концу второй трети длинны. Все нормально, хотя по началу тоже гундели, но сказали "давай попробуем".

zzDenzz
Благодаря участнику Rafael стал счатливым обладателем Сайги-9 в идеальном состоянии (для высокоточников состояние называлось "4+").
Принимайте в стройные ряды :-).
Не сочтите за труд кинуть в новичка данными по баллистике патрона НПЗ.
zzDenzz
Стрельнул тут 9х53 по скульптурному твердому пластилину вот что получилось

Пластилин твердый перерубал топором на две части для сборки мишени. Выстрел чуть чуть не удался, потому что горизонталь на песке не выставили, "уровня" с собой не было.

U_Syt
Задам вопрос, заодно подниму тему.
Ни кто не знает, где можно приобрести 9х53 с пересылом спецсвязью? В своих магазинах уже пол года пытаюсь заказать, говорят, найти у своих поставщиков не могут.
ViTT
Наверное речь идет о патронах.. 😊
Andy512
Стрельнул тут 9х53 по скульптурному твердому пластилину вот что получилось
А что с пулей получилось?
U_Syt
Наверное речь идет о патронах..

Само собой.

U_Syt
Наверное речь идет о патронах..

само собой

felixs
На заводе в Н-ске их еще много.. Попробуйте с ними связаться или вот www.weapons.ru С ув.
zzDenzz

А что с пулей получилось?
Пуля ушла "в небо"
Олег-Алтай
felixs
На заводе в Н-ске их еще много.. Попробуйте с ними связаться или вот www.weapons.ru С ув.

Я уже не так оптимистичен. Сегодня прокатился по магазинам города, поудивлялся отсутствию 9*53 на витринах. Сказали - в Н-ске на заводе напрягм с патронами. Порадовался, что вняв советам старших товарищей, по весне затарился полутыщей.
В общем констатирую факт: на Алтае данных патронов в продаже нет вообще. Из Н-ска, Кемерова, Красноярска товарищи чего скажут?

felixs
В Кемерово в наличии 1(одна) пачка, я когда себе заказывал 4 шт,магазин привез для ассортимента..
Иванов Андрей
В Екатекринбурге есть.
zzDenzz
Мне тоже везут патроны без проблем, завтра прибытие...
ViTT
На заказ без проблем привозят. Сотни три есть в заначке.. 😊
Влад-Бегемот
Почитал темку. Проблемы с оружием, проблемы с патронами, уважаемые товарищи вы считаете это нормальным? Или нам трудности жить и творить помогают? Посмотрел патроны, у нас в магазинах нет таких. 9Х53 скорее мертв, чем жив?
felixs
Был в НСК-е,патронов нет и на складах завода тоже нет. Все,кончились. Купил у себя в городе последнюю пачку с витрины. Амба..
ViTT
Да ладно, будут они в продаже, да и нычек у всех полно, да и не для развлекательной стрельбы этот калибр! 😊 У нас их и небыло никогда в магазинах, один раз привезли на сдачу им там дали, и через день все кончились, я забрал и мужик один забрал, а наши идиоты больше не везут!
Олег-Алтай
Пора мутить тему за релоад 9,3*53.
mixmix
Влад-Бегемот
Почитал темку. Проблемы с оружием, проблемы с патронами, уважаемые товарищи вы считаете это нормальным? Или нам трудности жить и творить помогают? Посмотрел патроны, у нас в магазинах нет таких. 9Х53 скорее мертв, чем жив?

Проблем с оружием нет(для тех у кого оружие есть), тоже самое с патронами.

У вас его нет, отсюда такой сарказм 😛

ViTT
mixmix

Проблем с оружием нет(для тех у кого оружие есть), тоже самое с патронами.

У вас его нет, отсюда такой сарказм 😛

+7.62 😊

А за релоуд уже полно написано!

Влад-Бегемот
mixmix
Проблем с оружием нет(для тех у кого оружие есть), тоже самое с патронами.
Под проблемами я понимаю доступность оружия для приобретения, а вовсе не тех проблемы при использовании. По момему скромному мнению отсутствие производства оружия, отсутствие его в продаже, отсутствие производства патронов под это оружие вот это и есть проблемы с оружием.
ViTT
Ну думаю полно оружия, которого УЖЕ не выпускают, но вот с патронами - это да... 😊 Фины выпускають... 😊
Andrey00764
Влад-Бегемот
Под проблемами я понимаю доступность оружия для приобретения, а вовсе не тех проблемы при использовании. По момему скромному мнению отсутствие производства оружия, отсутствие его в продаже, отсутствие производства патронов под это оружие вот это и есть проблемы с оружием.

Разного рода оружие по тем или иным причинам со временем становится редким, а то и вовсе раритетом. Это не проблемы с оружием - это жизнь.
Но те кто ищет, было бы желание, тот находит и значительно более раритетные по сравнению с оружием под 9х53 девайсы и патроны к ним, и пользует в свое удовольствие.
За год с небольшим приобрел два карабина Медведь 9х53 практически без настрела.
Добрый человек помог в приобретении полуторатысяч единиц корма для их прокорма.
Так что для меня 9х53 скорее жив, чем мертв. Еще и наследники, даст бог, попользуют.

Zhelezniy_Felix
а что буржуи делают в этом калибре? всмысле оружие
felixs
После того, как завод производитель патронов прекратил их производство(НЗНВА)(давно уже!) и они закончились на его складах, то патрон мертв!Хотелось бы думать, что по многочисленным просьбам трудящихся производство возобновят, но это вряд ли..
Zhelezniy_Felix
felixs, ну у буржуев ведь есть почти такойже патрон
Runjero
Zhelezniy_Felix
felixs, ну у буржуев ведь есть почти такойже патрон

Эта мантра произносится как заклинание уже несколько лет. Ссылку на производителя, если можно.
Одной из причин, почему я избавился от оружия в этом калибре был именно вопрос с боеприпасами. Тщательные поиски импортного патрона в этом калибре окончились пшиком. Его никто не производит. Новосибирские запасы, датированые лохматым годом (по моему 1992 года выпуска, поправьте, если я не прав) похоже подошли к концу. Необходимо замотивировать завод выпустить новую партию, иначе.....
Даже самые большие запасы патронов у владельцев данного калибра закончатся, причем гораздо раньше, чем это сейчас кажется. Дальше пустота.

Zhelezniy_Felix
Runjero
та мантра произносится как заклинание уже несколько лет. Ссылку на производителя, если можно.
Одной из причин, почему я избавился от оружия в этом калибре был именно вопрос с боеприпасами. Тщательные поиски импортного патрона в этом калибре окончились пшиком. Его никто не производит. Новосибирские запасы, датированые лохматым годом (по моему 1992 года выпуска, поправьте, если я не прав) похоже подошли к концу. Необходимо замотивировать завод выпустить новую партию, иначе.....
Даже самые большие запасы патронов у владельцев данного калибра закончатся, причем гораздо раньше, чем это сейчас кажется. Дальше пустота.

http://www.sako.fi/cartrid_centrefire.php тут заявлен.

винчестер оказывается бывает в таком калибре http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=133570&an=0&page=0#Post133570

Runjero
Zhelezniy_Felix

http://www.sako.fi/cartrid_centrefire.php тут заявлен.

винчестер оказывается бывает в таком калибре http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=133570&an=0&page=0#Post133570

Год назад его там небыло. Похоже SAKO возобновил производство.
Осталось только уговорить Новосибирск.

Andrey00764
Runjero
датированые лохматым годом (по моему 1992 года выпуска, поправьте, если я не прав)

Последнии партии, что брал, 2001 года, более поздних годов не встречались.

Andy512
Даже самые большие запасы патронов у владельцев данного калибра закончатся, причем гораздо раньше, чем это сейчас кажется.
Интересно, сколько патронов требуется в год для охоты с учетом пристрелки? а не для пострелушек.
Andrey00764
Господа, все сюда, пост N2, допросить с пристрастием! 😊
https://guns.allzip.org/topic/187/712943.html
Andy512
"У нас в Новосибирске в декабре планируют начать выпуск оболочки"
https://guns.allzip.org/topic/187/712943.html
Andrey00764
Andy512
"У нас в Новосибирске в декабре планируют начать выпуск оболочки"
https://guns.allzip.org/topic/187/712943.html

9х53!

Runjero
"У нас в Новосибирске в декабре планируют начать выпуск оболочки"
[/QUOTE]

Брошу пару половников дегтя, в медовую бочку этого радостного события.
Первый: Зачем нужна оболочка в этом калибре? На мой взгляд нужна толковая полуоболочка, и больше ничего. Птичку при случае и она успешно добудет. Диаметр дырки будет одинаковый. Полуоболочку делать будут?
Второй: Основной упор раньше делался на дешевизне боеприпаса. Какова будет стоимость на новые патроны? По демпинговой цене продавались старые неликвидные запасы, которые в течении многих лет не могли найти сбыта. Теперь ситуация повернулась наоборот. Новый продукт вроде востребован, иначе производство не возобновят. Ценообразование на него будет соответствующее, скорее всего на уровне Новосибирских 9,3х64. Может получится так, что финские окажуться дешевле......

zzDenzz
.
Andrey00764
Если уж начнут делать оболочку, то полуоболочку тоже не забудут настругать. Ну а сколько будет стоить, увидим. Чего заранее панику наводить.
ViTT
Думаю не дороже мосинского патрону, ибо ничего нового вкладывать окромя материала не нада.. 😊
Олег-Алтай
Думаю не дороже мосинского патрону
И уж точно не по 180 руб за патрон как 9,3*62 и тем более не по 240 руб за штуку, как 375.
И даже в случае атомной войны, будем дымным порохом и свинцовыми пулями заряжать. Капсюлей ЦБО, так тех мне на две войны хватит. 😊
МБ1
Сегодня звонили поставщику по моей просьбе. Делается новая партия. Оптовая цена ушла за 40руб. Т.е. реально в магазине будет от 60р. и выше. А старых говорят уже нет. А интересно, кто-нибудь финские возит?
zzDenzz
Блин надать за патронами бежать 😊
Олег-Алтай
Т.е. реально в магазине будет от 60р. и выше.
Ну так вот. Уже хорошо.
DmL
будет от 60р.
То есть будет выгодно отличаться по цене от других девяток.
Влад-Бегемот
А халява патрончики по 10-15 рублей ушла в прошлое, жалко, но закономерно.
Zhelezniy_Felix
тоесть кончились в стране запасы патронов по 10р?
Олег-Алтай
Влад-Бегемот
Под проблемами я понимаю доступность оружия для приобретения, а вовсе не тех проблемы при использовании. По момему скромному мнению отсутствие производства оружия, отсутствие его в продаже, отсутствие производства патронов под это оружие вот это и есть проблемы с оружием.

А халява патрончики по 10-15 рублей ушла в прошлое, жалко, но закономерно.

Влад-Бегемот, вам то какое до всего этого дело? Я так понимаю, у вас пока нет нарезного ствола?
Или вы смотрите в сторону приобретения 9-ки в качестве первого ружья? Не делайте этого. Когда вы придете к 9-ке (если вообще придете), то любые проблемы будут несущественными.
Лично мне 500 штук патронов хватит на 10 лет охоты с ежегодными пред охотничьими пострелушками.

Zhelezniy_Felix
Олег-Алтай
Влад-Бегемот, вам то какое до всего этого дело? Я так понимаю, у вас пока нет нарезного ружья?
Или вы смотрите в сторону приобретения 9-ки в качестве первого ружья? Не делайте этого. Когда вы придете к 9-ке (если вообще придете), то любые проблемы будут несущественными.
Лично мне 500 штук патронов хватит на 10 лет охоты с ежегодными пред охотничьими пострелушками.

ну например я рассматривал впо-103 как аппарат для стрельбы по банкам, рассчитывал на дешевый патрон

Andrey00764
Олег-Алтай
Лично мне 500 штук патронов хватит на 10 лет охоты с ежегодными пред охотничьими пострелушками.

Значит мне моих хватит на 30 лет. Это скока же мне будет... ?

DMITRY 1
МБ1
Сегодня звонили поставщику по моей просьбе. Делается новая партия. Оптовая цена ушла за 40руб. Т.е. реально в магазине будет от 60р. и выше. А старых говорят уже нет. А интересно, кто-нибудь финские возит?

Имхо- фигня с ценой. При розничной цене девятки в 64-й гильзе в 30 рублей- 9Х53 дороже никогда не будет.

ViTT
York.65

Надо было не рассчитывать, а просчитывать. Не хотите теперь избавиться от впо-103?

Он наверное просто не бахал из него, у меня 100кг весу, пятый выстрел уже не комфортный.. ну на зимнее конечно проще НО, ребятишки весом поменьше, 60-70 кг попробовав пяток, на второй круг уже не захотели пойти, побабахать... 😊 Развлекаловка - это Сайка МК, МК03!!! или мелкан.

МБ1
С ценой не фигня. Озвучена оптовая цена на патроны, которых еще на складе нет, они пока в производстве. Между производителем и торговцем есть как минимум два звена - оптовик и доставщик, они тоже заложат свою прибыль. 9,3х64 производства БСЗ у нас дешевле 43р. не встречал, и их нет в наличии. При этом патроны sako в ряде калибров могут стоить менее 100р. Но у sako пуля 16,6г и позиционируют они его вплоть до медведя. Да и гильза буржуинская может быть переснаряжена неоднократно. Поэтому ответ на вопрос: кто возит 9х53fin от sako или другого производителя, и скока он в розницу в р.? становится актуален.
Олег-Алтай
Andrey00764
Значит мне моих хватит на 30 лет. Это скока же мне будет... ?

Конечно! Если по банкам не стрелять. 😊
На охоте по кому стрелять то.
Промысловый отстрел лосей канул в лету. Это на нем бригада за сезон в общей сложности цинк расстреливала. По 200 штук лицензий на район давали.
Сегодня за мишками 4 дня (день на машине, 3 дня на конях) едешь, один раз стрельнешь, 5 дней обратно. И вся охота.

mixmix
МБ1
С ценой не фигня. Озвучена оптовая цена на патроны, которых еще на складе нет, они пока в производстве. Между производителем и торговцем есть как минимум два звена - оптовик и доставщик, они тоже заложат свою прибыль. 9,3х64 производства БСЗ у нас дешевле 43р. не встречал, и их нет в наличии. При этом патроны sako в ряде калибров могут стоить менее 100р. Но у sako пуля 16,6г и позиционируют они его вплоть до медведя. Да и гильза буржуинская может быть переснаряжена неоднократно. Поэтому ответ на вопрос: кто возит 9х53fin от sako или другого производителя, и скока он в розницу в р.? становится актуален.

Вы лично план смету видели? Чтоб так говорить.
Доставщик в цену заложить ни что не сможет, только реализатор.
По этому максимум цена будит 30р. Ну если только реалезатор не посчитает себя самым умным.
Хотя я партию в 1.000.000 явно по 60р за шт. продавать не стал 😛

МБ1
Вы лично план смету видели?
Повторюсь. Звонок поставщику, директором магазина, был сделан по моей просьбе, при мне. Оптовая цена поставщиком была озвучена более 40 р., розницу мне, после короткого расчета показали более 60р. Такой ответ устраивает?
mixmix
МБ1
Повторюсь. Звонок поставщику, директором магазина, был сделан по моей просьбе, при мне. Оптовая цена поставщиком была озвучена более 40 р., розницу мне, после короткого расчета показали более 60р. Такой ответ устраивает?

Устроит, но по отношению к 9.3х64.
В остальном имею свои источники и мнение.

МБ1
имею свои источники и мнение.
Согласен. По разным регионам цены могут сильно отличаться, чем западнее, тем ценник ниже.
zzDenzz
В Рязани в Атеми 9х53 (92 г.в.) по 41 рублю лежит уже года три 😊
Барыги везде есть.
Олег-Алтай
zzDenzz
В Рязани в Атеми 9х53 (92 г.в.) по 41 рублю лежит уже года три 😊
Барыги везде есть.

Это они для ассортимента одну пачку выставили. А чтобы никто не купил такой ценник и задвинули. 😊

zzDenzz
Знаю продавца давно, отношения отличные - парень нормальный, каждый раз захожу и говорю "Барыга!!!", он уже обижаться устал, говорит, что поделать ничего не может, цену устанавливает директор магазина. В наличии 200 штук там 😊.
Олег-Алтай
цену устанавливает директор магазина.
Деньги в виде товара, который продается в магазине, должны в месяц принести, как минимум, 10 процентов прибыли. За год 100 руб в товаре, при нормальном обороте, дают плюсом 120 рублей. Если товар пролежал на витрине 10 месяцев, его выгодно продать за любые деньги, даже ниже себестоимости. Очевидно директор из гвардии старой закалки. Купил за 10, продам за 40. Пусть хоть 4 года лежит. 😊 Ну пусть торгует. У нас народ адекватный. За мои деньги, привезли 500 шт, с наценкой 50 коп за патрон. т.е. чуть меньше 5 процентов.
Иванов Андрей
Купил на днях 5 пачек по 13 р.
ViTT
А я ща оплачу Рем , и опять подумываю ВПО продать, нужно достать подержать в руках, почувствовать теплоту дерева и вложенного в него при изготовлении - мож отпустит.. 😊
zzDenzz
Я вообще то тоже в октябре затарился на следующие 10 лет (по моим расчетам) вообще по 12 руб. Речь о том, что при диком капитализме наценка зависит только от фантазии продавца или её отсутствия. 😊
П.П.Гарин
ViTT
А я ща оплачу Рем , и опять подумываю ВПО продать, нужно достать подержать в руках, почувствовать теплоту дерева и вложенного в него при изготовлении - мож отпустит.. 😊

Купят у вас мгновенно, а вот достать ВПО, будет очень и очень тяжело.
И цена патрона тут погоду особо не делает, она будет повышена, но всегда ниже чем 9,3Х 64.
С ув.

ViTT
П.П.Гарин

Купят у вас мгновенно, а вот достать ВПО, будет очень и очень тяжело.
И цена патрона тут погоду особо не делает, она будет повышена, но всегда ниже чем 9,3Х 64.
С ув.

Да уж писал, с Самары искуситель один аж 70 тыров предлагал (73 но ехать самому в Самару), не отдал, потом срочно в семье ситуация, уже не нужен был.. ну судьба.. 😊 Я так крон к нему не подобрал по наклону и ПУ не поставил.

МБ1
Распечатал каталог сако, подчеркнул 9,3х53Fin, отдал в магазин. На днях зашел. Сказали не возят таких ихние поставщики. На вопрос: А хто возит? Ответ: ХЗ. Неужели действительно нет интереса? Ведь среди нас есть и те, кто гильзы, годные к перезарядке не выбрасывает, а стальная гильза к этому делу точно не пригодна.
Дядя Леша
П.П.Гарин
И цена патрона тут погоду особо не делает, она будет повышена, но всегда ниже чем 9,3Х 64.

К тому же этот патрон в отечественном исполнении по качеству гораздо лучше, чем отечественный же 9,3Х64

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
МБ1
Ведь среди нас есть и те, кто гильзы, годные к перезарядке не выбрасывает, а стальная гильза к этому делу точно не пригодна.

Гильза для 9Х53 патрона делается из гильзы 7,62Х54R с помощью обычной фул-сайз матрицы для 9,3Х53 (Fin)за один проход, безо всякого шаманства в виде отжига и т.п. Просто берешь трехлинейную латунную гильзу прокатываешь по коврику со смазкой и ершиком со смазкой внутри дульца - шмыг!. И раз в матрицу, вынимаешь готовую гильзу требуемого калибра.
Я уже об этом писал и даже фотки вешал. То ли в этой ветке, то ли в ветке про превращение Вепря в девятку.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Урал 1
Винчестер 95 под 9,3х53R http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Cat=0&Number=133570&an=0&page=0#Post133570
Ванюшка К
Прочитал всю тему, заинтересовал релоад 9.53R матрицы тели http://www.midwayusa.com/Search/#9.3x53R____-_1-2-4_8-16-32 ?
Дядя Леша, пулька Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как работает по зверю?
ViTT
Отписывался от темы, но решил найти. Втарил я себе рем 700 в .308, бюджет то сразу не посчитал, просто увидел здесь, на ганзе что подешевели они с 50-55 до 40 и заказал уже зарезервированный кем то. Если резерв останется, то возьму. Ну у кого то что то не срослось, пришлось обнулить брокерский счет и взять, потом заказал базу , сошки , кольца... На прицел денег уже нет, но что нить придумаю. Смысл в другом, патрончики то если смотреть ХОРОШИЕ в 308 стоят 90-120 р, и то в столице. Тупо положить под кровать 400 шт уже сороковник стоит. Понятно, что есть российское гавно, его тож купим-попробуем. Но , теперь мне мои запасы в
девятке 300 или 350 патронов не кажутся маленькими, Так сказать ощютил всю прелесть нашего патрона на своём кармане. Да, релод конечно рулит, но я пока далек от всего этого.
Runo222
Что-нибyдь новенькое слышно о планах Новосибирцев по выпyскy оболочки?
П.П.Гарин
Вот тут сделал кронштейны для ВПО,поскольку ни одна модель (ВОМЗи.т.д)нормально на планку Молота не подходят.Не то что не одеваются,тут все в норме,а,что смещены слишком вперед,и до оси оружия не доходят.Они в основном для "Саег и Вепрей".
Так что вот пришлось разработать свои.Один вариант сталь,другой дюраль.
Встают на все модели Мосин-Молот,и другие с аналогичной планкой,отлично.
С ув.




Кроны пока не оксидированны.
С ув.
ViTT
А фото где и цена? 😊
П.П.Гарин
ViTT
А фото где и цена? 😊
Фото, вот они.
Смещение как осевое ,так и к стрелку,соблюдены полностью в "ноль".
Стало удобно.
С ув.
vano-sha
а что с патронами ???
Runo222
Пока есть, Вань, взял сегодня 400 штyк.
vano-sha
там да ?, почем ?
мастер63
Мужики!После продажи "Лося" осталась сотня Новосибирских патронов 9х53.В магазин не принимают,а выкинуть жалко!хочу поменяться на 308(самые дешовые)комплектуху для релода или продать
NO HUNTER
ViTT
Да уж писал, с Самары искуситель один аж 70 тыров предлагал (73 но ехать самому в Самару), не отдал, потом срочно в семье ситуация, уже не нужен был.. ну судьба.. Я так крон к нему не подобрал по наклону и ПУ не поставил.

За 50 приеду и заберу, куда ехать? 😊 Подумайте, прежде чем отказывать...
Yura krsk
NO HUNTER
За 50 приеду и заберу, куда ехать?

Не проще Лося поискать? И вес и удобство.

rudenko-a
Мужики!После продажи "Лося" осталась сотня Новосибирских патронов 9х53.В магазин не принимают,а выкинуть жалко!хочу поменяться на 308(самые дешовые)комплектуху для релода или продать
Посмотри P.M.
ViTT
NO HUNTER

За 50 приеду и заберу, куда ехать? 😊 Подумайте, прежде чем отказывать...

Да, нуу. Вон ПП Гарин крон правильный сделал, рем до ума доведу, выкуплю крон. ПУ на неё воткну. Пусть пока будет. Это самое красивое и прикладистое моё ружо. 😊

Yura krsk

Красота... А не весло от баркаса...

https://guns.allzip.org/topic/187/755681.html

Ванюшка К
Буквально вчера держал такой в руках, Медведь-1 мне больше понравился.
Yura krsk

Медведь просто, более душевный.
AmadeyGlok
Yura krsk
Красота... А не весло от баркаса...
https://guns.allzip.org/topic/187/755681.html

За сколько продался, что-то темку уже потерли?
ViTT
115 просили вроде.
Runo222
Что-то совсем запyтался с размером пyлек для 9х53R...
Для НОВОГО ствола .366 не многовато бyдет?
Может на .365 пока остановиться?
Patefon12
Для НОВОГО ствола .366 не многовато бyдет?
Может на .365 пока остановиться?
На этот вопрос точно не ответит никто. Только личный опыт: отстреляйте пару патронов с .366 пулей (от 2-х выстрелов ружью ничего не будет) и по форме капсюля можно будет определить есть ли превышение давления в стволе.
АРКТИКА 13
http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php
"В настоящее время ЗАО «НПЗ» приступило к изготовлению охотничьих патронов 9х53R с экспансивной (SP) и оболочечной (FMJ) пулями массой 15 гр. с биметаллической оболочкой и биметаллической гильзой, патроны будут сертифицированы в феврале с.г., в продаже появятся в марте-апреле месяце с.г."
П.П.Гарин
ViTT

Да, нуу. Вон ПП Гарин крон правильный сделал, рем до ума доведу, выкуплю крон. ПУ на неё воткну. Пусть пока будет. Это самое красивое и прикладистое моё ружо. 😊

Ну тогда для истинных ценителей и хранителей болтовых "девяток"можно спросить и скидку на крон. 😊
С ув.

П.П.Гарин
Ванюшка К
Прочитал всю тему, заинтересовал релоад 9.53R матрицы тели http://www.midwayusa.com/Search/#9.3x53R____-_1-2-4_8-16-32 ?
Дядя Леша, пулька Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как работает по зверю?
Патрон 9х53swiss это не то что патрон 9х53fin. К нашему патрону ближе по размерам fin.
Прошу учесть это при экспериментах.
С ув.
Ванюшка К
Патрон 9х53swiss это не то что патрон 9х53fin. К нашему патрону ближе по размерам fin.
Прошу учесть это при экспеременах.
С ув.

Можно по подробней.

Runo222
П.П.Гарин
Патрон 9х53swiss
Что то Гyгл ничего не выдает по этомy патронy...
Может кто то поделится инфой об истинных размерах этого чyда?
mixmix
Runo222
Что-то совсем запyтался с размером пyлек для 9х53R...
Для НОВОГО ствола .366 не многовато бyдет?
Может на .365 пока остановиться?

если полуавто 366 будет много. Это же 9.3, а надо 9.22.

Runo222
А 9.22 это реальные .365?
Ванюшка К
А 9.22 это реальные .365?

Это скорей 363.
9.22 это реальный размер нашей пули?

TSV
измерил
ихние - 9.3
наша полуоболочка - 9.25
если будет самосад, то ничего не мешает навеску чуть пониже
полетит, никуда не денется
буржуинские нормально летели из болтового впо-108.разницы не было.
Yura Sequoia
В принципе, 0,05мм это ничтожно мало...
mixmix
TSV
измерил
ихние - 9.3
наша полуоболочка - 9.25
.

Чем? что у тебя 9.25 велезло

mixmix
TSV

рулеткой, чем же еще измерять
ихний размер 9.3 устраивает, а наш нет?
ты не только нос, но и хвост не забудь измерить.

И это говорит тот, у кого нет запаса пуль.... на десять лет вперед)))))))))))))

По пуле чего мерить, ствол то 9.22 😛

mixmix
TSV
есть или нет - какая разница для измерения диаметра?
пуля 9.25
и что дальше?
у импорта оболочка мягче нашей. пролезет, никуда не денется

TSV тебе опять в грубой форме ответить. Какая к х.. твоя одна пуля имеент значение, тем более на конце дульца.
Диаметр стволов разный, 9.22 и 9.3

mixmix
Originally posted by :
[B][/B]

Вернись на немного раньше в тему, и прочти с начала.
Меня всегда удивляют люди, которые говорят можно, при этом понимают как выясняется (типа в теме) что пик давления высит, и все равно говорят... да стреляйте. Особенно когда это оружие автоматическое.

В отечественном оружии, особенно в девятке, первый день 😀 😀

mixmix
TSV
что, для болта и автомата разные пули делаются?
а навеску снизить религия не позволяет или обязательно рогом в стену надо упереться ?
если извилиной лень пошевелить то и ладно
новосиб это круто! а импорт дерьмо.
не берите импортные пули. они неправильные. и весь мир неправильный, что использует их.

Все русское хаим и браним, а сало то какое едим?)))))))))


Весь мир не пихает то, в то что под это изначально не предназначено.
Это релодыри пытаются это сделать, ибо валить отечественными пулями(кстати они из томпака) зверя в лесу считают западло.))))))))))

Runo222
TSV, y Вас девятка болт или п\а?
TSV
Runo222
TSV, y Вас девятка болт или п\а?

переломка. штуцер
у меня другие калибры есть
но какая разница что именно и какой калибр?
в чем вообще разница, кроме лишних соток?
лишние сотки это повышение давления
снизить давление и работа будет той же

Runo222
TSV
переломка. штуцер
y меня тоже. Поэтомy и интересно.
mixmix
TSV

где ты видел хлевы с пятаками и коровами?
давно уже все просрали
мясо завозится хрен знает откуда
на митинге про патриотизм вещают. но что-то не видать чтоб горлопаны потом что-либо делали.

весь мир даже гильзы давит из других, если это нужно
а не выпендривается что гильза не отечественная
у нас кибернетику помоями поливали с трибун. потому что поливальщики просто башкой думать не умели, а пиздеть - это не мешки ворочать: язык не отвалится

Вперед ко всему миру.))))))))
К нам пока отстой с этого мира идет, а вы все хаваете(хвалите), типа круто(правда я сам попался разок 😊 ) Так что опустись на землю релодырь(свой штуцер к примеру, чего у тебя там накосячено), и признайся хотя бы себе, все эти танцы с бубнами только из-за трех причин, 1. с экономить, 2. просто нет родного патрона, 3. просто нравиться... другие варианты уже от дури, тем более со стволом не по размеру.

Ванюшка К
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?
Runo222
Да харе вам бодаться! 😊
Давайте лyчше по делy покалякаем.

Runo222
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?
Присоединяюсь!

TSV
mixmix

Вперед ко всему миру.))))))))
К нам пока отстой с этого мира идет, а вы все хаваете(хвалите), типа круто(правда я сам попался разок 😊 ) Так что опустись на землю релодырь(свой штуцер к примеру, чего у тебя там накосячено), и признайся хотя бы себе, все эти танцы с бубнами только из-за трех причин, 1. с экономить, 2. просто нет родного патрона, 3. просто нравиться... другие варианты уже от дури, тем более со стволом не по размеру.

не блин.
назад к свиньям, лаптям, подпоясыванию веревкой и ходить еще гордиться этим
при том, что даже свиней уже нету своих. чем же тогда гордиться? какое же может быть тогда русское сало ?
картошка из израиля и ирана. сало от немцев, американцев и из ирландии
теперь двигай на митинг и там басни читай, что сало русское ешь.

открытые уже поправлены. потом шлифану остальное и все.
и экономия, и патроны для него есть родные, и нравится.
я за железо свои деньги плачу. и мне совершенно насрать на лозунги.
горланить лозунги - занятие тупых люмпенов.

mixmix
Runo222
Да харе вам бодаться! 😊
Давайте лyчше по делy покалякаем.


Присоединяюсь!

Да кто против.
И по сноске смотрите что пишут 😛
RCBS 2-Die шеи Сайзер Установит 9.3x53Rmm швейцарских


https://guns.allzip.org/topic/12/531641.html

https://guns.allzip.org/topic/12/141767.html

TSV
Ванюшка К
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?

наши гильзы в большинстве своем стальные омедненные
матрицы для работы с ними не предназначены
в наших используется капсюль Бердана.
у буржуев используется капсюль Боксера. наковальни в их гильзах нет. поэтому наши гильзы на их матрице не удастся декапсюлировать (да и капсюлей не найти родных)
размеры шейки и диаметр пули чуть отличаются
при желании это не будет проблемой
но нужно четко отдавать себе отчет - нужно ли возиться и стоит ли оно того?
если исходить из позиции, что раз выстрелил абы куда и начхать на все, то возиться не стоит.

можно ли использовать их матрицы с нашей гильзой? можно.
но пресс должен быть мощным. усилие при обжиме будет приличным
без смазки гильзу может заклинить очень серьезно

mixmix
Originally posted by :
если исходить из позиции, что раз выстрелил абы куда и начхать на все, то возиться не стоит.

ты раздел не попутал случаем? 😊

9х53 патрон для бинчестера. 😀

mixmix
TSV

продай свое железо
возьми веревку и сделай из нее пращу
камней на дороге полно. они бесплатные
зачем напрягаться с разными пулями и вообще тратиться на патроны?
после будем обсуждать какая рогатина круче

если до этого дойдем, тогда точно попутал разделы
раздел надо назвать "за десятку удавлюсь" или "как сэкономить на туалетной бумаге"

Сперва конечно можно смотреть на такие вещи спокойно. Но после таких слов, кажется чел не в адеквате.
Возмешь сурка на 600 9х53, продолжем тему релодыря этого патрона.
😀 😀

TSV
зачем напрягаться с разными пулями и вообще тратиться на патроны?

Вот и ответь себе сам, чтоб не выглядеть немного не в адеквате. Зачем В ЭТОМ КАЛИБРЕ напрягаться с разными пулями.

Ты пытаешься тут говорить, о том чего у тебя нет, с чем ты не работал, и не знаешь к чему он.
Это тебе не сурков 223 и 308 работать. 😛

TSV
mixmix
Вот и ответь себе сам, чтоб не выглядеть немного не в адеквате.
угу
еще добавь "а слабО с крыши спрыгнуть ?"
я не в детском саду. меня не интересует множко или немножко кому-то чего-то показалось

кому если надо, тот может зайти в релод. и там пошарить нужно ли ставить пулю или нет и почему народ это делает

Runo222
mixmix
Да кто против.
И по сноске смотрите что пишут
RCBS 2-Die шеи Сайзер Установит 9.3x53Rmm швейцарских
https://guns.allzip.org/topic/12/531641.html
https://guns.allzip.org/topic/12/141767.html
Ничего не понял... Вы тyт своей высокой материей от грешной оторвались... 😊
Есть конкретный набор 9x53R с приставкой swiss,
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768
подойдет он для нашего патрна 9x53R чи ни?
Покyпать его или нет?
П.П.Гарин
Runo222
Ничего не понял... Вы тyт своей высокой материей от грешной оторвались... 😊
Есть конкретный набор 9x53R с приставкой swiss,
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768
подойдет он для нашего патрна 9x53R чи ни?
Покyпать его или нет?
Нет однозначно!
Я работал по этой теме долго,патрон swiss отличается полностью от патрона fin.Сейчас нет материалов под рукой,но обязательно покажу.Дело в том,что все "приблуды" для этих патронов делает только США,и там есть полноразмерная линейка метрики по ним(чертеж),по которому видно все наглядно.Еще раз повторяю,к нашему патрону,более-менее(!!)подходит патрон 9х53fin.
С ув.
П.П.Гарин
Ванюшка К
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?

Под наш 9,3Х54R не делает ни кто(релодеры иногда переделывают матрицу 7,62х54R).Под патрон 9х53R swiss и 9х53R fin делает только США,и иногда присылает к Финам. Фины делают очень мало,но иногда покупают их у америкосов,и только под свой, т.е 9х53R fin.
Покупать матрицу под 9х53R swiss нельзя,она не подходит, полностью.
С ув.
Ванюшка К
Вот теперь понятно.Спасибо вам П.П.Гарин! Как я понял матрицами 9х53R fin заряжать наш патрон можно?
П.П.Гарин
Ванюшка К
Вот теперь понятно.Спасибо вам П.П.Гарин! Как я понял матрицами 9х53R fin заряжать наш патрон можно?

Можно и нужно 😊.
Но я так понял, (по слухам),что кто то написал "телегу"(через знакомых,конечно)в Ген.прокуратуру,что НЗНА хочет прекратить выпуск патронов 9,3х54,при большом наличии отечественного оружия на руках у охотников,и там "провели беседу" с нерадивыми начальниками,и теперь(опять по слухам 😊)НЗНА будет выпускать не только полуоболочку,но и оболочку так же,на радость охотникам.
Как то так.
С ув.

Ванюшка К
Можно и нужно .

Тогда уважаемый где их продают 😊? Может я конечно плохо ищу ,но не нашел. Про НЗНА хорошие слухи, еще бы оружие нормальное выпускали под 9х53R, а то днем с огнем не сыщешь.

П.П.Гарин
Ванюшка К

Тогда уважаемый где их продают 😊? Может я конечно плохо ищу ,но не нашел. Про НЗНА хорошие слухи, еще бы оружие нормальное выпускали под 9х53R, а то днем с огнем не сыщешь.

Дело в том,что матрицы под9х53фин,редкость и бывают лишь на барахолках(аукционах)в Финляндии.Учитывая это,и то,что только одна фирма в США,делает эти матрицы(полностью засекреченная 😊),и чтобы достать - проще туда слетать 😊.
А так,проще переделать из матрицы 7,62х54R.Там разница в размере - 7,89мм и 9,27мм.
Да и патрон этот далеко не высокоточка,его задача положить на месте зверя,пострелять по мишени,и подешевле 😊.
Видел (как то)как охотник просто менял пулю,с нашей навеской пороха,вставлял импортную,и обжимал дульце простейшим приспособлением,и все было супер. В нашем патроне проблема - пуля.
Были поставлены как эксперимент варианты:
Norma Vulkan .365 232gr 15гр
Norma Orix .365 285gr 18,4гр
Woodleigh .366 320gr 20,7гр.
Во всех случаях,результат очень хороший,особенно при пуле 20,7грамм.Конечно любители баллистики и правильных траекторий скажут,что скорости упали,СТП ушло,Но!Кабан пробитый на 140м этой пулей был похож на танк,у которого сразу оторвали две гусеницы - ткнулся башней (мордой)в землю и замер.
Хотя подниматься выше 18,5грамм не стоит.Этого и так хватит за глаза.
С ув.


Дядя Леша
Ванюшка К
Кто мне скажет наконец то, кто делает матрицы под наш или fin патрон и можно ли эти матрицы http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=717768 использовать ,а если нет то почему?

LEE делает. Ограниченная серия.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Ванюшка К
Вот теперь понятно.Спасибо вам П.П.Гарин! Как я понял матрицами 9х53R fin заряжать наш патрон можно?

Запросто. По поводу калибров пуль и стволов, о чем тут чут глотку не перегрызли. Согласно справочной литературе диаметр ведущей части пули у нашего патрона, номинально обозначаемого как 9Х53, составляет 9,27 мм. Промер канала ствола моего ВПО-103 путем прогона свинцовой пули с изначальным диаметром .366 показал калибр по нарезам такой же - 9,27 мм.
Использование импортных компонентов диаметром .366 и весом 250 грейн (16,2 граммов) никаких сложностей не вызвало. Снаряжение проводилось в соответствии с рекомендациями мануала Вихтавуори. Скорость оказалась именно такой, как указана в мануале - 710 м\сек. Снаряжал и 270-грейновыми компонентами, проблем никаких. Никаких следов превышения давления.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
TSV

наши гильзы в большинстве своем стальные омедненные
матрицы для работы с ними не предназначены
в наших используется капсюль Бердана.
у буржуев используется капсюль Боксера. наковальни в их гильзах нет. поэтому наши гильзы на их матрице не удастся декапсюлировать (да и капсюлей не найти родных)
размеры шейки и диаметр пули чуть отличаются
при желании это не будет проблемой
но нужно четко отдавать себе отчет - нужно ли возиться и стоит ли оно того?
если исходить из позиции, что раз выстрелил абы куда и начхать на все, то возиться не стоит.

можно ли использовать их матрицы с нашей гильзой? можно.
но пресс должен быть мощным. усилие при обжиме будет приличным
без смазки гильзу может заклинить очень серьезно

Сережа, матрицы с нашими железными гильзами прекрасно работают. При существующей (во всяком случае до недавнего времени существовавшей) халявной цене на патроны этого калибра, переснаряжать стрелянные гильзы - чистейшей воды онанизЬм. На повестке дня выравнивание и подбор навесок тонера и замена летающих элементов. Можно просто оптимизировать навеску тонера. Для всех этих операций набор матриц от LEE прекрасно годится. Родную бульку, несмотря на разницу диаметров в три сотки, сажает и обжимает только в путь. Надо только удалить иглу декапера из мандрела фул-сайз матрицы.
Ежели охота собрать сей патрон на основе латунной гильзы, то и это не проблема, любая латунная гильза 7,62Х54 пережимается в 9Х53 просто в фул-сайз матрице одним движением. Я об этом уже писал и картинки вешал. По-моему, даже в этой ветке.
Но при всем этом также хочу сказать, что отечетсвенные патроны "из коробки" показали скорость в среднем 703-705 м\секю при кучности 2,5 МОА, что абсолютно достаточно для решения задач, для которых и это оружие, и этот патрон предназначены. При импортных бульках некоторые серии ужимались до 1,5-1,7 МОА. Насколько это надо - знак вопроса.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Дядя Леша

Запросто. По поводу калибров пуль и стволов, о чем тут чут глотку не перегрызли. Согласно справочной литературе диаметр ведущей части пули у нашего патрона, номинально обозначаемого как 9Х53, составляет 9,27 мм. Промер канала ствола моего ВПО-103 путем прогона свинцовой пули с изначальным диаметром .366 показал калибр по нарезам такой же - 9,27 мм.

Не знаю как в ВПО, но в сайге 9.22 по каналу ствола, и по промерам почти полтиника пуль 9.22-9.225

Ванюшка К
Спасибо за разъяснительную беседу, все коротко и ясно!Дядя Леша, я вас тут немного ранее спрашивал про пульку Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как она по зверю работает?
zile
Привет!
Я должен извиниться, если Есть ошибки в этой должности, как я использую переводчика, я не русский.
Мне нужна информация о 9x53r боеприпасы SP. Где в России можно купить по самой низкой цене?
Я читал их около 10р ООН Klimovtsk? У вас есть контакт, что адрес магазина или сети?
Я хотел бы купить около 6000 патронов.
Большое спасибо
С наилучшими пожеланиями
ViTT
zile
Привет!
Я должен извиниться, если Есть ошибки в этой должности, как я использую переводчика, я не русский.
Мне нужна информация о 9x53r боеприпасы SP. Где в России можно купить по самой низкой цене?
Я читал их около 10р ООН Klimovtsk? У вас есть контакт, что адрес магазина или сети?
Я хотел бы купить около 6000 патронов.
Большое спасибо
С наилучшими пожеланиями

http://www.tempgun.ru/catalog/

TSV
Климовский завод патроны перестал делать
В магазине в городе Климовск продают патроны Новосибирского завода
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
на сайте есть несколько дилеров за рубежом
попробуйте узнать у них насчет заказа
или попробовать узнать как заказать с завода
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=02
TSV
ViTT
http://www.tempgun.ru/catalog/
это сайт магазина, а не завод
сами-то глядели, есть ли они и почем? 😊
хрен там ночевал, а не девятка
к тому же кто продаст иностранцу, да еще 6000 патронов?
TSV
коль уж коснулись Климовского завода
http://www.marker.ru/news/2145
zile
Спасибо за быстрый ответ.
LVE завод не ответили на мой почте.
http://www.tempgun.ru/catalog/ , этот магазин говорит, что они не имеют в наличии.
Пытался дилеров в других странах, не повезло.
Только магазин, который, кажется, его в запас www.weapons.ru , и 1 кусок 57R, которая является способом выше, чем 10-14R я читал люди платят обычно.
Так, кто-то знает, где я могу купить за 10-14R, желательно Московской области?
У меня есть русский друг, чтобы купить его для меня, я просто нужно найти, где.
Я хочу 6000, потому что я хочу быть на всю жизнь, и это очень сложно купить для меня.
Еще раз спасибо, С уважением
Ванюшка К
Zile Zeljko Cro, какое у вас оружие под патрон 9х53R ?
zile
MC 10-09
Runo222
zile
MC 10-09
МЦ106-19
Дядя Леша
Ванюшка К
Дядя Леша, я вас тут немного ранее спрашивал про пульку Nosler AccuBond Bullets 9.3mm как она по зверю работает?

Нормально.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Andrey00764
НПЗ выпуск патронов 9х53 возобновил, и начал выпуск оболочки FMJ.
Первое сверху сообщение: http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php
ViTT
Andrey00764
НПЗ выпуск патронов 9х53 возобновил, и начал выпуск оболочки FMJ.
Первое сверху сообщение: http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php
Гуд, осталось только цену узнать и поюзать! 😊
максим ник
Привет участникам темы 9х53- жив (также мое субъективное мнение).
Приобрел на днях Лось-9 1970 года выпуска,аш в Республике Тыва.
Спасибо Антону 7071.
Но есть проблема , которую без Вас решить сложно.
Карабин пришел без акта отстрела...
На розовый квиток патрон не продают!(во всяком случае там где они были).
На отстрел не берут без патрон!....Во,как!
Помогите, передайте за деньги штук пять, чтобы законно пройти отстрел и получить разрешение и уже стать "дееспособным" в этом калибре.
Если сможете , жду в РМ.
KGS
zile

Так, кто-то знает, где я могу купить за 10-14R, желательно Московской области?
У меня есть русский друг, чтобы купить его для меня, я просто нужно найти, где.
Я хочу 6000, потому что я хочу быть на всю жизнь, и это очень сложно купить для меня.
Еще раз спасибо, С уважением[/B]

http://www.lotosgun.ru/price2/
Патрон 9*53 ПО Медведь НПЗ 10,70 руб. шт

felixs
Появился в продаже в Нске,вероятно из новой патрии http://www.weapons.ru/index.php?page_id=39
Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.
NO HUNTER
Кто еще встречал патроны из новых партий в ормагах?
Strelezz
felixs
[Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.[/B]

.
Халява . Подарок фанатам патрона 😊

zyxxel
felixs
Появился в продаже в Нске,вероятно из новой патрии http://www.weapons.ru/index.php?page_id=39
Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.
Я думаю врятли, скорее цену загибают на остатки.
Runo222
Есть 100% инфа, что первая свежая партия yже на складе в МО. К середине апреля должна быть в рознице.
Олег-Алтай
Позавчера купил в Барнауле на пробу 2 пачки. Пока стрелять не ездил. Все раскисло.
Уверяю всех сомневающихся, это новая партия. На старых гильзах написано 188/92. На новых LVE/10/9*53R. Патроны в тех же пачках с моржом. Внутри упакованы в полиэтиленовую вставку-держатель, а не в картон с перемычками, как в старой партии. Странно то, что в Барнауле я купил дешевле, чем в Феликс видел в Нске. У нас по 53 руб.
felixs
Был сегодня в НСК-е на выставке,заезжал в ормаги,патронов нет.На Станционной сказали,что были,могут привезти,патроны новые ,цена 56р.С ув.
Strelezz
felixs
[,могут привезти,патроны новые ,цена 56р.С ув.[/B]


.
Интересно , при такой цене уже видны недостатки этого патрона , или ещё нет ? 😊

pepper70
felixs
Появился в продаже в Нске,вероятно из новой патрии http://www.weapons.ru/index.php?page_id=39
Патрон 9*53 SP НПЗ Медведь 56.00 руб.

нда.. 😞 по стоимости догоняет 9.3х64

Олег-Алтай
Strelezz
.
Интересно , при такой цене уже видны недостатки этого патрона , или ещё нет ? 😊

При такой цене почти видны. 😊
Но русского мужика не победить.
Будем лить пульки из свинца и заряжать дымником с цбо. 😊))

felixs
Патрон явно не для пострелушек,поэтому стоимость вторична в целом.Вопрос в другом соответствует ли цена качеству?Терзают смутные сомнения,что нет.Тот же патрон г-на Блюма..Та же пуля,только цена х4.Отечественный маркетинг,спасибо очевидно хотелось услышать,что возобновили производство,очевидно так думалось на НЗНВА.
Олег-Алтай
Хотелось бы добавить: тот же мосинский патрон, у которого ценник 13-15 руб в Барнауле.
felixs
Да и свинца не сильно много добавили - 15гр пуля ,против 13 гр в п\о мосинском и экстре.
ViTT
Олег-Алтай
Хотелось бы добавит: тот же мосинский патрон, у которого ценник 13-15 руб в Барнауле.

Не сцать, на него тож цену конскую задерут.. 😊

МБ1
Новый патрон имеет маркировку, соответсвущую закону, стальную оболочку пули(магнитится), цена в Иркутске за 60+р, для сравнения 9,3х64 БСЗ - 46р. Недостатков патрона не вижу, вижу отсутствие совести у производителя и продавцов.
zyxxel
А патрон до сих пор, только полуоболочка или оболоченные уже появились? У нас продаже еще остались старые 1992 по 25 руб. может
есть смысл скупить, пока такая цена?
МБ1
по 25 руб. может
есть смысл скупить, пока такая цена?
И вы еще спрашиваете. Хотя, если в магазе одна пачка, я бы тоже подумал.
Олег-Алтай
МБ1
Недостатков патрона не вижу, вижу отсутствие совести у производителя и продавцов.

Недостатки у патрона есть. Отсутствие диапазона пуль для разных охот. Оболочки, п.оболочки, разных конструкций и весов, как это есть у 30-06, 9,3*62. Теперь самый главный недостаток-его цена. Как раз то, что было его достоинством, и за что прощали ему все его остальные недостатки.

Я в одночасье стал богачем, узнав цену патрона. Мой небольшой запасец в 500 патронов, приобретенный на случай атомной войны по осени по 12 руб, превратился в целый капиатлл. 😊

ViTT
Так и будут теперь ружо Б/У под девятку продаваться, Сайга 9 и ведро патронофф.. 😊
П.П.Гарин
ViTT
Так и будут теперь ружо Б/У под девятку продаваться, Сайга 9 и ведро патронофф.. 😊
Не думаю.Владельцы 9х54 знают - за что и для чего они купили оружие под этот калибр,и расставаться не намерены.Да и цены продолжают на это оружие расти.Не смотря ни на что.Что то в нем есть...такое.
С ув.
friend
П.П.Гарин
Да и цены продолжают на это оружие расти
И будут расти!
Совсем недавно говорили - патрон мертв потому что не производят и не собираются, ан нет, и производить начали, и оболочка появится и, думаю, цена будет вменяемая, а патрон действительно хороший 😊
BLC
У нас продаже еще остались старые 1992 по 25 руб. может

"У нас" 12 рублёв.

aleksey003
В Климовске появились 9х53 по 45р.
ViTT
На сайте не нашел, речь о новых патронах? Оболочка есть? Для релоуда с мосинских окромя булек много еще нужно?
rudenko-a
На сайте не нашел, речь о новых патронах? Оболочка есть? Для релоуда с мосинских окромя булек много еще нужно?

Тебе то зачем релодить? У тебя и так патронофф ведро? Да и шпингалет, а не п/а? 😊)

ViTT
Я теоретически интересуюсь, понятно, что чисто для охоты запс нормальный, тем более я на неё не хожу. Оболочку для отстрела нада приобрести. В Саратове вроде по 18 р наши патроны еще лежат. Те нада?
rudenko-a
НаДаааа!!! и очень, а что у тебя есть возможность?
ViTT
По работе туда собирался в начале месяца, попросил обзвонить маги, выдали такую информацию. В конце месяца мож поеду, если что позвоню, даш денег -привезу. Только так, что б я не надорвалсо в магазине.. гыы
rudenko-a
Спасибо. Тел в РМ кинь куда то затерял, деньгу хоть счас передам
ViTT
ПМ глючит, у Лехи спроси.. 😊 он даст..
rudenko-a
... он даст.. 😊
Yustar
Парни, где найти данные о балистике заводского Новосибирского патрона?
Только не отсылайте на калькyлятор!!!! Нyжнa именно заявленная заводская балистика c б\к пyли!
rudenko-a
Вроде в справочнике Трофимова что то было...
Yura Sequoia
Есть кто из Новосибирска?
Если да, то можно ли провентилировать вопрос на заводе по выпскy оболочки?
Бyдет выпyск или не бyдет?
ViTT
В Саратове нет 9х53, приятель обзванивал.
Leshak1
В Саратове нет 9х53, приятель обзванивал.
Позвоните на НПЗ и узнайте ближайшего к вам дилера, который завез или планирует завети данные патроны. Должны подсказать. Удачи!
ViTT
Насколько я знаю, наши берут где нить в Климовске, а в Пензу к примеру ваще не возят, были один раз, на сдачу взяли, их купили за два дня, я и еще один мужик, больше привезти ума не хватает.
DmL
В Питере оболочка также не обнаружена.
rudenko-a
А зачем оболочка? Это же лесной стопер или не так?
DmL
Просто так, попробовать. 😛
ViTT
rudenko-a
А зачем оболочка? Это же лесной стопер или не так?
А оболочка не будет чтоле? Низкая скорость, 15 грамм, тупой носик, 9 мм..
rudenko-a
А оболочка не будет чтоле? Низкая скорость, 15 грамм, тупой носик, 9 мм..

Думаю как стопер будет хуже, а вот косулю стрельнуть наверное лучше...
Всё равно на охоту только п/о.

dervish88
не знаю,про проблему с патронами,попросил в ормаге,менеджер обзвонил,поискал и привезли по 15руб.по моему просто желание работать у сотрудников магазина,ну прошло недели 3,а куда торопиться.кол-во, почти такое как,просил,запас карман не тянет.
rudenko-a
dervish88 везёт Вам!
dervish88
спасибо ребятам,адекватные оказались,я еще с коллегами ганзовцами поделюсь,брал не только на себя,из Екатеринбурга Урал1 подтянется ,мы тут выручаем помаленьку друг друга...
rudenko-a
Молодцы! Даже завидно...
zzDenzz
Климовск торгует по 45р. (пардон если кто уже писал)
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2172/?PAGEN_1=2
zyxxel
Кто нибудь видел или даже может покупал 9х53 в оболочке?
Хотелось хотя бы фото увидеть.
Трианон
Какой "видел или покyпал"?
Еще вроде и в производство то не запyскали...
Ванюшка К
Ребята, может кому надо Сайгу 9 + 400 патронов?
zzDenzz
Сайга-9

Ай сейчас начнется...
За сколько хоть для наших?

палковводец
За сколько хоть для наших?
И где?
Ванюшка К
Пермь, 25 тыр. перешлю в любой город.
zzDenzz
Интересно!!!
Резерв до выяснения. Прошу фото для потенциального покупателя в ПМ.(Фото возможно через ствол со вставленной в районе патронника белай бумажной :-)?).
Два магазина? Как стреляет? Примерный настрел? Год? Дополнительно что-нибуть есть за отдельные деньги?
ViTT
400 раундов в наше нелегкое время- целый капитал!!
П.П.Гарин
Ванюшка К
Ребята, может кому надо Сайгу 9 + 400 патронов?

Что то другое купили в 9мм? Причина продажи,если не секрет.
С ув.

ViTT
Если б купил, патронами бы не разбрасывался бы!
Ванюшка К
Что то другое купили в 9мм? Причина продажи,если не секрет.
С ув.

В этом году засеяли поля, решили плотно позаниматься косолапым да еще предложили по дешевке brno 602 в 375 Н&H с кучей патронов. Продавать жалко, но две девятки это уже перебор 😊

KRUG07
Кабы эту красоту, да в серию, да килорублей по 60-70 на выходе! Эхх..
dervish88
обладателю девайсов АП!поделились бы)))))
Yura krsk
Andrey00764
Эволюция Медведя 9х53. Сверху вниз:

Умеешь ты народу на тапок наступить...

Andrey00764
Yura krsk
Умеешь ты народу на тапок наступить...

Нет, ну это я к тому, что 9х53 еще жив!!

Yura krsk

Да я знаю...
П.П.Гарин
Andrey00764

Нет, ну это я к тому, что 9х53 еще жив!!

Похвально!!
Долго "мишек" собирали?
С ув.

Andrey00764
П.П.Гарин
Похвально!!
Долго "мишек" собирали?
С ув.

Спасибо!
Примерно за два года подфартило.

Yura krsk
Andrey00764
Примерно за два года подфартило.

Онемел народ...

Leshak1
Покурив данную тему, недавно стал обладателем Лося 1966г. Пришлось поморочится. Заменил ствол и ложу. Стрелял пока только по бумаге. И что поразило больше всего - это комфортная отдачя для такого легкого карабина (3.1кг) и серьезного калибра. Мой племяник (12 лет, 40 кг)пулевал с него как будто из мелкашки.
ViTT
Leshak1
Покурив данную тему, недавно стал обладателем Лося 1966г. Пришлось поморочится. Заменил ствол и ложу. Стрелял пока только по бумаге. И что поразило больше всего - это комфортная отдачя для такого легкого карабина (3.1кг) и серьезного калибра. Мой племяник (12 лет, 40 кг)пулевал с него как будто из мелкашки.
У меня ВПОшка дерется на летнюю одежду только в путь, хотя конечно не так сильно как мосинка. 😊
Leshak1
У меня ВПОшка дерется на летнюю одежду только в путь, хотя конечно не так сильно как мосинка.
Мы стрельбы вели в апреле, т.е. почть летняя одежда. Отдача конечьно присутствует, но она не резкая, а какая то растянутая, а по сравнению с 9,3х62 ее не замечаешь вовсе.
rudenko-a
У меня ВПОшка дерется на летнюю одежду только в путь, хотя конечно не так сильно как мосинка.
Виталь, наверное и форма приклада сильно влияет на отдачу(вот блин как загнул), короче направление отдачи по разному похоже приходиться в плечо у Мосинки и Лося, хоть вроде оба "болтовики", а отличия наверняка есть. Естественно моё ИМХО.
York.65
Leshak1
Покурив данную тему, недавно стал обладателем Лося 1966г. Пришлось поморочится. Заменил ствол и ложу.

А где ствол меняли?! Если можно, подробности в PM!
Leshak1
А где ствол меняли?! Если можно, подробности в PM!
на заводе производителе, мне достался предпоследний.
York.65
Leshak1
на заводе производителе, мне достался предпоследний.

Это в каком году и месяце было?
Leshak1

Это в каком году и месяце было?
январь 2011
Leshak1
правда, ствол в сентябре 2010 забронировал
York.65
Leshak1
январь 2011

Ок, спасибо! Интересно, кому достался последний ствол..

Leshak1
Ок, спасибо! Интересно, кому достался последний ствол..
комуто достался точно, сейчас их нет и не понятно когда будут
York.65
Leshak1
сейчас их нет и не понятно когда будут

В том то и дело.

Leshak1
как мне объяснили, их делают партиями по 10-20 шт и хватало их на 1-2 года, специально под перестволы
Leshak1
я так же запрашивал ЦКИб, они подписались, но я решился на ИЖ
York.65
Leshak1
я так же запрашивал ЦКИб, они подписались, но я решился на ИЖ
edit log

Сколько запросил ЦКИБ и сколько обошлась замена на ИЖ? Можно в PM.

York.65
Если не трудно, выложите фото карабина после замены ствола с новой ложей!
Leshak1
фотика под рукой нет. а вид у него такой же как и был, заменили только ствол, даже крепление мушки родное оставили с креплением под шомпол; затворную коробку освежили; защелку магазина заменили; покрасили своей краской, а ложу поставоли от Лось-9 монте-карло со щекой- береза. Я надеелся что ложа будет как родная, т.е. почти без отвода, а она с явным правым отводом и с пистолетнной ручкой под правый хват, а я с левого плеча стреляю, т.ч. с этим предется поборотся.
Неманский
Сегодня пристреливал Медведя под новую оптику. Заметил довольно ощутимую отдачу, чего раньше не замечал, так как никогда не стрелял более трех патронов подряд. Плечо чувствовало.
Заметное в солнечный день пламя 20-30см из ствола.
Решили прогнать через спидометр. И... получили 732-743 м/с. Что не так???

*прим.
Грешить на спидометр нет оснований, т.к. он четко показал заклинивание затвора на Маузере 8х57 при повышенных навесках - показал скорость 13г пули 780 м/с, ведь так и должно быть.
**прим.
Речь идет о патроне 1992 года, 15г томпак. Длина ствола Медведя 55см. Заряжал по одному в патронник.
***прим.
Патронами 1972-1983 года (пуля в томпаке и гильза латунная Л-62) такой отдачи не было.

ViTT
Жарко было поди. 😊
Неманский
+17. Это не много. ЧТО оне сыпали в 1992 году, не ВТ?
Неманский
Истчо.
Прицел стоит максимально низко, практически касается ствольной коробки. Словив пули на 50м в десятку, стреляю на 100м. Пули приходят на 2-3см выше. Что, на 50м первый "ноль"?

Абырвалг_1
Похоже.
Дядя Леша
Неманский
ЧТО оне сыпали в 1992 году, не ВТ

ВТ и сыпали, просто навеска больше. Я псиал давным давно.

Неманский
Что, на 50м первый "ноль"?
Он и есть.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

zile
Дорогой,

Я обнаружил, выстрелил в дешевой цене, чтобы эти две ссылки:

http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=288&PubID=4995

http://nature.baikal.ru/r/gun_shop.shtml

Может, кто знает, подтвердить, что это правильная цена и магазин пуль?

спасибо

приветствие

Дядя Леша
zile
Дорогой,

Я обнаружил, выстрелил в дешевой цене, чтобы эти две ссылки:

http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=288&PubID=4995

http://nature.baikal.ru/r/gun_shop.shtml

Может, кто знает, подтвердить, что это правильная цена и магазин пуль?

спасибо

приветствие

Hi,
There are right shops with fair prices. But I'm far not sure that any of them have a prmision to sell cartriges and firearms aboard. You have to check this point.
If they have necessary license, you have to clarify a procedure of this trans-border purchase. I'm aftraid it will not be so easy.

Good luck

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

алхимик
Патроны я под него регулярно вижу, но ни разу не видел в продаже оружия под этот патрон...
ovk08
Я видел .Начитавшись этой ветки -возбудился.Прихожу в ормаг.Висит сайга9.Но она висела рядом с браунингами .бенели и тд.Както сразу возбуждение пропало.звыняйте ИМХО.
ovk08
Любое оружие под этот патрон на любителя.Блее полугода тому назад звонил на ИЖМЕХ .Узнавал можно ли на мой ИЖ94 заказать блок стволов 12-9.3 .Мне такого наплели что опять возбуждение пропало.
NO HUNTER
Если возбуждение так скоро пропадает, то оргазма не видать. 😛 Вот есть к чему стремиться, пост #1342.

ovk08
Кабы я таку вещ в руки взял .Забралиб тока с руками.
ovk08
Друзья .Я не о патроне.Он хорош .Я о оружии. А оружие у нас просто-пшик. Нету его.
zile
Так что никто не может сказать мне, где я могу купить самый дешевый пуля 9x53r в Московской области и по какой цене?
Доброволец
Господа, а в Питере остались еще где-то дешевые патроны или вообще хоть какие-то?
U_Syt
Может кто сталкивался с калибром 9.3 x 53 R Swiss?
Как гильза соотносится с нашей?
Ванюшка К
Может кто сталкивался с калибром 9.3 x 53 R Swiss?
Как гильза соотносится с нашей?

Почитайте эту темку, где то я спрашивал мне ответили что не получится 😞

bdm2009
Сегодня заходил в магазин при заводе (НВА Новосибирск).Наконец то появились патроны с оболочечной пулей,вес 15,3 г.Только цена не радует.И оболочка и полуоболочка 56 рублей.
Runo222
Хорошая новость, патрон жив и еще проживет. На наш век хватит.
Yura krsk
Runo222
Хорошая новость

Новость то хорошая, только принцип ценообразования в ступор вгоняет... Одно радует, кулацкая сущность, ранее созданные запасы по 10 рублей и пара цинков тех, ещё времен "застоя" в латунной гильзе...

Ванюшка К
Одно радует, кулацкая сущность, ранее созданные запасы по 10 рублей и пара цинков тех, ещё времен "застоя" в латунной гильзе...

Серьезная заявка на победу 😊 Латунные гильзы не выбрасывайте 😛

ViTT
Латунные гильзы не выбрасывайте
От мосинских легко подойдут. 😊 В этой теме есть информация.
Runo222
А кто-нибyдь yже yспел пострелять новой оболочкой?
А новой полyоболочкой? Сравнение делали в траектории и точности патронов 92г.в и 2011?
Олег-Алтай
Новую п.оболочку купил. Но руки пока не дошли. Собственно и купил 2 пачки с целью сравнения. Как будет результат, непременно отпишу с картинками.
DMITRY 1
Runo222
А кто-нибyдь yже yспел пострелять новой оболочкой?
А новой полyоболочкой? Сравнение делали в траектории и точности патронов 92г.в и 2011?

Я так понимаю, что у некоторых руки дойдут лет так через 10, когда запасы старых патронов иссякнут 😊

Yura krsk
DMITRY 1
Я так понимаю, что у некоторых руки дойдут лет так через 10, когда запасы старых патронов иссякнут

Приятно адекватного человека услышать, так оно и будет. От добра, добра не ищут...

Runo222
Шyт с ним, что я не адекватен по старой полyоболочке...
А как насчет новой оболочки? никто так и не стрельнyл что ли?
y меня её пока просто нет... и в продаже пока не видел.
Ховей 1978
У нас в Красноярске "добрые" продавцы советовали в начале лета затариваться патронами 92 года, прогнозируя существенное повышение цен на новоштампованные патроны. Так оно и вышло. А воще патрон жив, в продаже имеется, да и какой то он надежный, если попал то все.

Runo222
Кто-нибyдь реально видел в продаже оболочкy???
bdm2009
Кто-нибyдь реально видел в продаже оболочкy???
В Новосибирске.Магазин при заводе НВА (где их собственно и делают).Цена 56 рублей.
Runo222
Вы кyпили? Может yже есть какое мрнение по этомy патронy?
bdm2009
Только собираюсь.В данный момент не до патронов,семейные обстоятельства...
Runo222
Давайте, выкарабкивайтесь из проблем, и ждем от Вас информации, а то больше не комy это сделать, что то не торопится патрон в регоны...
belkin1550
Runo222
Кто-нибyдь реально видел в продаже оболочкy???

в мытищах по прайсу числятся 😛

Андрей К
Открывайте "Общий прайс-лист" ООО "Оружейная компания ГОУ" (г.Ижевск) и удивляйтесь.. 😊
http://gou.tiu.ru/price_lists.html

По состоянию на 01 июля 2011г, все было в наличии:
Сайга-9 исп.02 - 17.952руб
Сайга-9 исп.12 - 18.496руб
Сайга-9 исп.21 - 18.496руб
belkin1550
Андрей К
Открывайте "Общий прайс-лист" ООО "Оружейная компания ГОУ" (г.Ижевск) и удивляйтесь..
у кольчуги подобные же чудеса в прайсе ! ))))
Андрей К
belkin1550
у кольчуги подобные же чудеса в прайсе !
У Кольчуги (в прайсе), может быть всё что угодно, а вот у ГОУ, много чего интересного в закромах встречается.. 😛
belkin1550
Андрей К
У Кольчуги (в прайсе), может быть всё что угодно, а вот у ГОУ, много чего интересного в закромах встречается.. 😛

только,что звонил и мне ответили,что такого предмета нет в наличии !
😛 😀

DmL
yже есть какое мнение по этомy патронy?
Коллеги, кто-нибудь делал сравнительный отстрел?
Ванюшка К
Взял для отстрела FMJ по 60 руб. капсуль немного другой, и не сделан кримп.

bdm2009
Взял для отстрела FMJ
Я сегодня тоже пачку купил.Правда когда до отстрела дело дойдёт даже не знаю...
mixmix
А вы боялись без патрончиков останетесь 😊
friend
Кто нибудь видел в Москве и подмосковье оболочку в продаже?
DmL
А вы боялись
Значит 9х53 жив!
VAP
Кто-нибудь владеет тайной: какой БК у пуль этого патрона?
Runo222
Хроном никто не мерял скорости старых и новых патронов в сравнении?
zyxxel
Для информации, кому поблизости: в Стрельце в Екатеринбурге по 12 руб.(полуоболочка естественно)
TSV
zyxxel
в Стрельце в Екатеринбурге по 12 руб.(полуоболочка естественно)
"слабаки" в Стрельце 😊
в Москве в магазине на площади Ильича эти патроны по 60р за штуку продают.
(по цене догнали чехов 9.3х62)
dervish88
да пусть уж будут"слабаками"по 12руб.
Yura Sequoia
Занятная фигня...
Взял патроны 1992 г.в. и 2011 г.в. и прошелся по ним магнитом.
До сих пор в шоке!
92 г.в. пyля не магнитится ваще!, а вот 2011 - магнитится!
На обоих коробках надпись - оболочка пyли биметаллическая.
Ваши мысли, коллеги?
Leshak1
Ваши мысли, коллеги?
Юра, свяжись с заводом по телефону и позанудствуй чуть чуть, там люди общительные, должны ответить на твои вопросы
Yura Sequoia
Попозже попробyю...
Интересно, есть ли разница "работы" по зверю?
Поедy в сyбботy на загоннyю, возьмy новые патроны, посмотрим, что скажyт товарищи лоси и кабаны. 😊
rudenko-a
Поедy в сyбботy на загоннyю, возьмy новые патроны, посмотрим, что скажyт товарищи лоси и кабаны.
Ну и как охота?
МБ1
Кто-нибудь на кучу новыми патронами стрелял? Особенно интересна оболочка.
VAP
Всё-таки, может, кто-нибудь стрелял 9х53 через хронометр, а кто-нибудь знает балл. коэффициент? Осчастливте 😊, расскажите
Дядя Леша
VAP
кто-нибудь стрелял 9х53 через хронометр


Я стрелял. патронами 1992 года из ВПО-103 со стволом 60 см.
Средняя скорость в метре-полутора от ствола 703-705 м/сек.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Yura Sequoia
rudenko-a
Ну и как охота?
Никак... работа помешала.
Неманский
Я стрелял. 730-740 м/с в 0.5м от дула.
Вроде без ошибок - проверяли параллельно на других калибрах. Патроны те же.

А 9х53 как бы жив. И живет полноценной жизнью. Вот, некоторые попадания с последней загонной охоты, были и другие, но фотать было не комильфо - разбиты головы.



Дядя Леша
Неманский
Я стрелял. 730-740 м/с в 0.5м от дула.
Вроде без ошибок - проверяли параллельно на других калибрах. Патроны те же.

А 9х53 как бы жив. И живет полноценной жизнью. Вот, некоторые попадания с последней загонной охоты, были и другие, но фотать было не комильфо - разбиты головы.


[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/2/orig/5271105.jpg]


Андрей, как всегда напроказничал? Настрелял зверьков и скромничаешь?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222
Оболочкy в московской гyбернии в продаже никто не видел? Очень надо, хотя бы пачкy...
МБ1
Я стрелял. 730-740 м/с в 0.5м от дула
То есть у новых патронов более высокие энергетические характеристики. А как изменилась баллистика, перепристреливать не пришлось? С каким типом пули использовался патрон?
Runo222
Патрон старый, внимательней прочтите.
Неманский
Кому как. Было время, для меня старыми были патроны 1972 и 1983 г.в. А 1992 - новые.
Дядя Леша
Андрей, как всегда напроказничал?
К счастью, каждые выхи на охоте и стреляю часто.
ViTT
одним выстрелом 600-килограммового белого потапыча положил
Хренасе. 😊 А можно глупый вопрос: по какому месту? Грудь-сердце?
Runo222
Сердце и шейный позвоночник.
Выстрел был интересный...почти в полете Мишки... Он с торосов хотел броситься на грyппy людей, т.е. стрелял снизy вверх.
Олег-Алтай
А как изменилась баллистика, перепристреливать не пришлось?
В ветке Сайга-9 написал о сравнительном отстреле новой и старой Новосибирской п.оболочкой. https://guns.allzip.org/topic/56/107811.html
Yura Sequoia
Коллеги, подскажите с точностью до сотки толщинy стенки гильзы Лапyа 7.62х54?
Runo222
Runo222
Оболочкy в московской гyбернии в продаже никто не видел? Очень надо, хотя бы пачкy...
А на просторах нашей необъятной?
что то непонятное с оболочкой, из кобы новой партии, происходит, все слышали, но никто не видел...
Есть кто-нибyдь державший эти патроны в рyках??? Может это все фикция?
Хотя бы фото yвидеть.
Варяг63
В Самаре и оболочка и полуоболочка имеется по 60 руб.за штуку
Дядя Леша
Варяг63
В Самаре и оболочка и полуоболочка имеется по 60 руб.за штуку

Интересно, а что произошло, что патрон вот так вдруг, одним щелчком пальцев, стал не в два и даже не в три, а в ШЕСТЬ! раз дороже?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222
В ближайшем Подмосковье от 45 до 49 рyблей п\оболочка, оболочки пока в продаже не видел..
spirikraft
В ближайшем Подмосковье от 45 до 49 рyблей п\оболочка, оболочки пока в продаже не видел..

За 36 рублей есть Кентавр,не знаю как он летает,но тенденция... 😞

ivan473
от 45 до 49 рyблей
Мля, кому спасибо сказать, в Красноярске 65 руб, и на этом фоне появилась и оБ и п/оБ.
ivan473
36 рублей есть Кентавр
в 9Х53??? Оба на...
spirikraft
Не-е-е-е забыл -Кент в 30-06. 😊
Yura Sequoia
ivan473
Мля, кому спасибо сказать
ВВП
ivan473
И тишина... Хорош о наболевшем, если есть впечатления о новой оболочке, плиз поделитесь, а то пока сам возьмешь отстреляешсея, еще возьмешь отстреляешься, поймешь, что нормуль, а их уж разобрали. Я не о примерах подтвержденных бумагой, просто впечатления, этого вполне достаточно, всЕ не могут ошибаться. Я так думаю
Дядя Леша
Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?
По-моему никто из нормальных производителей в этом и близких калибрах пуль FMJ не делает. Только полуоболочки, различных типов экспансивки и солиды, тоже экспансивные.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ivan473
вопрос
нормальный, просто не пользовал никогда, а теория далека от практики, мож эта пулеха оч ничего будет для встреченных малоразмерных целей, решающее значение для меня будет иметь как она полетит по точности. Это вопрос только времени, а патроны исчезают как раз когда вдруг прозреешь. Обобщенный опыт - сила, только на ганзе принцип сей не действует.
IRMA&
Дядя Леша
Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?


Я б например взял сотню-другую для мелкой дичи типа косуля и кабанчик маленький,а то полуоболочка дыры сильно большие делает-намедни коллеги на меня сильно бурчали что кабанчиков сеголетков сильно побил...
Runo222
Дядя Леша
Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?
По-моему никто из нормальных производителей в этом и близких калибрах пуль FMJ не делает.
Я каждый год выбираюсь в тyндрy и лесотyндрy. там и гyсь, и россомаха, и олешек...
FMJ есть лапyа 15гр, и еще видел 12 и 14 гр. оболочечьные в одном из интернет-магазинов в штатах. Если надо, найдy ссылкy/
ivan473
Если надо, найдy ссылкy
По данным ссылкам можно приобрести? Я задолбал уже окрестные ормаги на счет лапуа и сако, т.е. не первый год обещают и еще не лапал.
Дядя Леша
Runo222
Я каждый год выбираюсь в тyндрy и лесотyндрy. там и гyсь, и россомаха, и олешек...
FMJ есть лапyа 15гр, и еще видел 12 и 14 гр. оболочечьные в одном из интернет-магазинов в штатах. Если надо, найдy ссылкy/

И нафига Вам в этом случае 9,3? берите 308, 30-06, трехлинейный.
А про оболочку в калибре 9,3 (.366) в Штатах - это интересно. Дайте ссылку, пожалуйста.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222
Дядя Леша
нафига Вам в этом случае 9,3?
Потомy что основной объект - миша и трофейный лось.
Дядя Леша
берите 308, 30-06, трехлинейный.
Комби достаточно.
Дядя Леша
А про оболочку в калибре 9,3 (.366) в Штатах - это интересно. Дайте ссылку, пожалуйста.
На рабочем компе где то. Найдy - вышлю в РМ.
Николаич
Дядя Леша, мир в моих глазах рухнул! В калибре 9,3х62 существует "норма яктматч" с весом пули 15 грамм. И оболочка в нашем калибре нужна многим. Не для меня одного 9х53 - излюбленный патрон.
Дядя Леша
Николаич
Дядя Леша, мир в моих глазах рухнул! В калибре 9,3х62 существует "норма яктматч" с весом пули 15 грамм. И оболочка в нашем калибре нужна многим. Не для меня одного 9х53 - излюбленный патрон.

Да я знаю, что есть такая. Но по-моему Норма чуть ли не единственные, кто такие делает. уж очень специфична и узка область приминения. Все-таки девятка - не спортивный калибр.
Ну, да ладно, о чем спор, делают их, и слава Богу!

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Runo222
Например 200 и 232 грейна:
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=484
длинная ссылка 2
Дядя Леша
Runo222
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=484

Звиняйтэ, батьку, цэ не FMJ, а Solid!

длинная ссылка 2

А таких я бы себе пару сотен взял бы. Хотя многие из задач, для FMJ готов решить литыми свинцовыми. Летят в 2 МОА

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

flagman8
Принимайте в ряды, Лось 9х53R, опыта эксплуатации оружия в данном калибре нет, сегодня только отстрелял.
ivan473
ПонравиЛОСЬ???
Yura krsk

Недавно в разговоре со старым владельцем 9Х53 им было сказано про патроны, вроде как изначально они производились не в Новосибирске. Что то смутно в памяти есть такое, но точно не помню. Просто интересно для развития кругозора, владеет кто информацией?
Стрельцов КВ
Блюмы писали, что при разработке и после ЦНИИТочмаш изготавливал опытные партии в т.ч. оболочки 13 г. до 750м/с. 373 кгсм.
Лет пять назад созванивался, сказали, что контакт возможен только с юрлицом и крупный опт.
Yura krsk

Посмотрел свои закрома, гильзы имеют различный способ нанесения кода завода и года изготовления, цифры выпуклые или заглубленные. Но все патроны 74, 78, 84, 85 и естественно 1992 года изготовлены на 188 заводе, Новосибирск. Партии 1992 года, ПО 01 и ПО 04-92 по методу нанесения маркировки на гильзах разные. Все таки мне интересно стало и я пересекусь с человеком, посмотрю его запасы.
Runo222
Стрельцов КВ
оболочки 13 г. до 750м/с.
У меня такие были. Выдали когда на Северный полюс ходил. Вроде как 74 или 78 годов выпуска.
ViTT
Народ, помогите срочно. Короче когда взял ВПО, лицуху против обыкновения сделали на пять лет, а не как обычно до срока истечения первой лицензии на нарезное, в 10 году попросил урегулировать и сдав документы понес вместе со всем нарезняком и ВПОшку, но отстрельщики отказали, типа в 12 придешь, ну короче к этому времени появились оболочечные патроны и у нас их не продают. Сегодня записывался на отстрел, они в категоричной форме просят оболочку, вариантов два либо кто нить из владеющих пришлет мне в обмен на деньги пяток пуль, пересылка сия ведь не запрещена или еще как нибудь.. 😞
ivan473
Пересыл патронов не возможен. В каком Вы городе, можно с кем нибудь из своих знакомых доставить нарочным. Как вариант попросите отстрельщиков качественно, т.е. им вобщем-то пофиг чем отстрелять, и вообще пофиг, просто с п/о больше хлопот с отсыпанием порошка.
DMITRY 1
У нас без проблем отстреливают полуоболочку без всяких отсыпаний, пуля без деформаций достается потом из трубы...и вообще бред какой-то, значит раньше отстреливали, а сейчас- подавай им только оболочку.
ViTT
Ну сами пули то слать можно. 😊 с пяток никто не подгонит по 70р за одну. 😊
МБ1
они в категоричной форме просят оболочку
Желательно по-человечески договориться, им действительно пофиг чем отстрелять. Но если категорично - то пусть хотелку напишут на бумаге, а Вы потом обратитесь по инстанции, инстанция им седла и поправит, если сбились.
sixforest
Народ, кто ни будь, видел в ближайшее время оболочку в данном калибре в МСК, МО, Калуга?
rudenko-a
Виталь, в Кузнецк звонил? Там, что нет?
ViTT
Нет в Кузнецке. Только полуоболочка, по заверениям новодельная по 55р. Смысл в том, что я пытался дозвониться в ЛРО, потом думаю, праздники, вчера не дозвонился, сего дня приехал. Опять дали список справок, но 046 хотя бы не потребовали, ибо сдавал в ноябре доки. Короче у меня лицуха до 10 апреля, а на отстрел меня записали на 12. Уже засада-просрочка. Могут и нагнуть типа.
ivan473
отстрел меня записали на 12
в срочном порядке поменяйтесь с кем нибудь местами на отстрел, по-моему у Вас хотят ствол изъять и чинят на ровном месте проблемы которые к этому приведут. Патронами снабдим, сообщите куда Вам их доставить.
ViTT
Да думаю сейчас если вариант один прокатит, договоримся, не нужны будут патроны, изьять ствол не получиться. Оснований нет. Максимум административка, которая тоже нафиг не нужна. За предложение - спасибо!
ViTT
Ну вот, ганза - страшная сила!!! Уж и патроны предложили как завезти по пути люди, и очередь передвинули на завтра по отсрелу и полуоболочкой скорей всего получиться... 😊
U_Syt
Если что, на будущее. Пост 82 в этой теме, п. 1.9. инструкции о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружияс нарезным стволом, утвержденной приказом МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая сменные).
То есть для "остального оружия" вид боеприпасов не регламентирован, поэтому пошли они в зад со своими фантазиями.
Личный опыт был на эту тему. Как только попросил письменый отказ в проведении отстрела, сразу молча все было отстреляно и выдана на руки копия протокола.
ViTT
Ну вот, отстрел произвели, бумагу выписали. Теперь нада участкового срочно отловить, обещал сам позвонить но наверное не смог. 😊 Всем огромное спасибо за предложенную помощь!!!
IRMA&
Сегодня купил две пачки новодельных новосибирских 9х53R,полуоболочка.Цена 58руб 60коп.Удивило что на сей раз новосибирцы написали правду на упаковке-пули на самом деле биметалл!!!,магнитятся.На всех патронах которые были у меня раньше с таким же моржом на упаковке несмотря на надпись "пуля биметаллическая" был томпак...И завальцовка визуально немного отличается-есть небольшие риски симметричные на гильзе.
DmL
Цена 58руб 60коп.
У нас в Питере почти 70 руб.
IRMA&
Владелцы самого бюджетного когда-то калибра потихоньку становятся "олигархами".Сегодня в магазине "Конвой " в Смоленске патроны 9х53R стоят уже 90 рублей.И это обычный биметалл полуоболочка...
Runo222
Хороший патрон под хорошее оружие, не может стоить дешево. 😊
Оружие - от пятидесяти штук и до миллиона!
Что ж вы хотели?
IRMA&
Runo222
Хороший патрон под хорошее оружие, не может стоить дешево. 😊
Оружие - от пятидесяти штук и до миллиона!
Что ж вы хотели?
А что в нем стало лучше с тех пор как он стоил 15 рублей?Разве что пулю биметаллическую вместо томпака засунули...
U_Syt
Во первых. Мы с ВАМИ на брудершафт не пили.
Во вторых. Если не интересно Вам, не значит, что не интересно другим.
В третьих. Тема уже давно удалена. Вы бы еще через год написали.
Стрельцов КВ
Цитата "Дурацкий вопрос: а нах нужна оболочка в этом калибре?
По-моему никто из нормальных производителей в этом и близких калибрах пуль FMJ не делает. Только полуоболочки, различных типов экспансивки и солиды, тоже экспансивные"

Оболочка давно нужна, она придаёт оружию столь желанную многофункциональность.
По чернотропу бывает, отбежит белый заяц метров на 80 и сядет. Или, к примеру, глухарь в кроне за ветками. Дробом их не достать, а п/о, что латунная, что биметалл по разному работают: то просто продырявят, то разнесут по кустам... И от кабарги и козы много котлет отлетает или вырезаешь потом.
Этой весной довелось оболочкой взять глухаря и козла - обоих метров за 70.
Глухаря выцелил в оптический прицел по контуру прямо через покачивающиеся ветви. Уверенно, что обойдётся без рикошетов и мясоперьевого фарша, как после .223.
Козёл просто упал на месте в солонцовые покопки. Без беготни, поисков и каши внутри.

ivan473
подпишуся, так как пользуюся...
СТАРШИЙ госинспектор
Сколько не стрелял мелочь, ни когда не рвало полуоболочкой 9*53. Дырка с палец размером. Что с "Лося",что с "Сайги". На "супчик" вполне годится.
grib_nick
Доброго времени суток!

Какие перспективы данного патрона при охоте на мишку? Имеет ли смысл заказывать штуцерную пару в этом калибре и будет ли этого достаточно для охоты на медведя?

МБ1
Какие перспективы данного патрона при охоте на мишку? Имеет ли смысл заказывать штуцерную пару в этом калибре и будет ли этого достаточно для охоты на медведя?
При наличии мишки перспективы есть. Штуцерная пара - если есть желание и возможности почему-бы нет, но в принципе хватит и комбинированной.
grib_nick
МБ1
При наличии мишки перспективы есть. Штуцерная пара - если есть желание и возможности почему-бы нет, но в принципе хватит и комбинированной.

Благодарю!

махровый природолюб
Только не делают под этот патрон штуцеров.И вообще под этот патрон сейчас не выпускают ничего.
Andy512
Недавно приобрел:- партия 9.х53R SP PO2-11 по ТУ совпадающая с предыдущими более ранними партиями, но в большей упаковке и с пластиковым контейнером для патронов.Полный биметалл.
Нет ли у пользователей данного калибра информации об использовании этой партии? О совпадении, или нет с СТП предыдущих партий? скорости?
roadfrog
Странное дело, господа ганзейцы! На сайте НЗНВА вполне себе фигурирует
9х53R SP в сочетании гильза биметалл, пуля томпак.
Во - http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
DmL
Просто забыли внести изменения.
ivan473
.
roadfrog
DmL
Просто не забыли внести изменения.

Написал им в Гостевую книгу - посмотрим, что ответят.

мне это теперь дюже волнительно 😛

Andy512
Интересно, а что написано на боковой поверхности рамы карабина?
roadfrog
Andy512
Интересно, а что написано на боковой поверхности рамы карабина?

На боковой поверхности рамы написаны две цифры модели - 68 и четыре цифры номера. А номер на ствольной коробке состоит из восьми цифр 02 - год. 68 - модель. Четыре цифры - порядковый номер.

ИгорьМ
Парни ответьте кто знает, какой баллистической коэффициент пули 9х53 ?
С уважением ИгорьМ
P.S. Нашел в журнале калибр за 2003 год, статья "Русская девятка" патроны 9,3х53 и 9,3х64 баллистический коэффициент 9.3х53 0.316 (расчетный), у 9,3х64 0.390.
Andy512
Хороший вопрос!
С чем планируете сравнивать?
SVIREPPEY
Парни ответьте кто знает, какой баллистической коэффициент пули 9х53 ?

У шведских 15г Вулкана и Орикса .366 БК = 0,27 - 0,28. Отсюда и плясать.

ИгорьМ
Спасибо. Где то читал 0.24 ? Не могу найти.
С уважением ИгорьМ
SVIREPPEY
Да, что-то вроде этого. Наверно, 0,245
ИгорьМ
Andy512
Хороший вопрос!С чем планируете сравнивать?
Не поверишь, с 7.62х39 (10г.). 😊
Тут Таежник зверей бьет до 200 метров с 7.62х39, пора ружье менять, выбрал Тигру. Предложил ему 9.3х53 а он говорит 7.62х54 настильней будет.
Зачем говорю 7.62х54 если настильность у 9ки не хуже чем у 7.62х39 которая тебя устраивает а пулька 15г. и калибр стоппер, да и до 200м. не сильно х54 проигрывает.
Вот и хочу таблицу составить:
1) 7.62х39 (10г.) БК 0.32 V(0)=660 м | сек
2) 7.62х54 (13г.) БК 0.47 V(0)=720 м | сек
3) 9х53 (15г.) БК 0.245 V(0)=700 м | сек (по отстрелу форумчан)

С уважением ИгорьМ

Peter-pen
В записях нашел 0,245. А вот откуда списал сказать трудно.
Aleksandrhunteromsk
http://www.kalibr.tv/list/2003/#/450-451/zoomedФорма пули патрона определяет 0,240
roadfrog
Помнится, был метод практического определения понижения траектории. Оружие на сошки и задний мешок, на ствол уровень, высота ствола до земли - скажем, полтора метра. Перед каждым выстрелом - ствол выравнивать по уровню.

Мишени - с интервалом 50 метров, высота определена. Полагаю - в нашем случае можно начать с дистанции 100 метров - и вполне себе получить данные на практике - насколько просаживаются пули из патронов какой ни то партий.
А в качестве мишени - хоть обрывок рулона обоев. Соответственно, горизонт на мишени - можно вывести с помощью дальномера в режиме угломера. Поймать ноль, провести черту на той же высоте - полтора метра. И от нее мерить просаживание пули на траектории с помощью обыкновенной рулетки. И пёс с ним, с БК.

SVIREPPEY
Помнится, был метод практического определения понижения траектории.

Не канает, если требовалось только лишь сравнить баллистику боеприпасов разных калибров - ибо забодает розовые заготавливать.

roadfrog
Однако, НЗНВА отписал в Гостевой книге - что 9х53 производятся в биметаллической оболочке и полуоболочке SP. Гильза, есесьно, биметалл.

http://www.lveplant.ru/guestbook_ru.php

МБ1
На 100м все отверстия от пуль-5шт закрываются телефоном (5х8см), на 150м также, чего еще надо? Если попал, никто никуда не бежит, лежит. Нынешние цены конечно высоки, но я затаривался по 12 руб., на мой век хватит. В плюс гладкий ствол 12 кал. - комбинаха закрывает все охоты. Еще плюс оба патрона наши, оба имеются в продаже без ограничений(9х54 тоже много наделали недавно, хоть и дороговато, но доступно) в ближайшие 20 лет дефицита не будет. До свидания Европа, привет Китай - да похрену международные отношения, обойдемся своим, на всё.
Peter-pen
По 12 рублей,считай задорма,против сегодняшнего по 75 рубликов. Но мы не плачем .. .
roadfrog
Peter-pen
По 12 рублей,считай задорма,против сегодняшнего по 75 рубликов. Но мы не плачем .. .

В Климовске - 44 рупии и полная оболочка. И полу.

Урал 1
В свое время послушал сам себя и затарился по 10,50 р.
Теперь есть боеприпас и для Медведя и для Тикки.
roadfrog
А Тикка - тоже в Антикризисном?О_О
Z_A_V
Урал 1
и для Тикки.
Тикка есть в таком калибре??
Или перепуливаете в 62ю гильзу?
Урал 1
Совершенно верно.
Z_A_V
Урал 1
Совершенно верно.
Понравилась мне эта пулька. Кладет кабанчиков - только в путь! 😊
Мне знакомый из старых запасов подогнал, еще не в биметаллическом исполнении, которые не магнитятся. Минутная кучность достижима.
Только диаметр не совсем под 9,3-62, но стабилизируется хорошо. 😊
МБ1
Только диаметр не совсем под 9,3-62, но стабилизируется хорошо.
То есть Блюм не совсем плохой был оружейник получается? Ну и если это признать - ГОСТы и нормативы СССР (несоблюдение которых в свое время преследовалось по Закону) были не хуже ныне срисованных с запада техрегламентов, которые кстати были слизаны западом с наших ГОСТов. Про Высшую Школу СССР, дававшую образование всем способным к обучению,совершенно за счет Государства и обеспеченный этим дискретный шаг в будущее, до которого те, на кого нам предлагают равняться пока добежать не в состоянии, промолчу.
Z_A_V
Отличный стоппер.
Вся беда в том, что возможности мосинской гильзы, вероятно, не позволяют до конца раскрыть весь потенциал пульки.
Видимо, в союзе не стали раскошеливаться на новую гильзу и конструктору пришлось пхать эту пулю в мосинскую гильзу.
В 62й гильзе летит со скоростями, аналогичными Ориксу и Вулкану 232гн, на 50-80м пробивает среднего кабанчика, раскрываясь, но не распыляясь на фрагменты.
У меня опыт по ней невелик. Два наблюдения, оба до 100м. Если сравнивать с импортными аналогами, то что то среднее между мягким Вулканом и тверденьким Ориксом. ИМХО.
roadfrog
МБ1
То есть Блюм не совсем плохой был оружейник получается? Ну и если это признать - ГОСТы и нормативы СССР (несоблюдение которых в свое время преследовалось по Закону) были не хуже ныне срисованных с запада техрегламентов, которые кстати были слизаны западом с наших ГОСТов. Про Высшую Школу СССР, дававшую образование всем способным к обучению,совершенно за счет Государства и обеспеченный этим дискретный шаг в будущее, до которого те, на кого нам предлагают равняться пока добежать не в состоянии, промолчу.

http://feldgrau.info/waffen/1443-2011-03-13-21-50-37
а вы почитайте про Блюма, почитайте 😛

МБ1
http://feldgrau.info/waffen/1443-2011-03-13-21-50-37
а вы почитайте про Блюма, почитайте
Почитал, спасибо, надергано с разных источников, все в кучу свалено.
Видимо, в союзе не стали раскошеливаться на новую гильзу и конструктору пришлось пхать эту пулю в мосинскую гильзу.
Где-то читал, что Блюм предлагал этот патрон в 6-ти вариантах снаряжения с разными пулями. Все они прошли испытания, но в ГОСТ попали 15г полуоболочка и оболочка, производить-же стали только ПО.
Yura krsk
МБ1
Где-то читал, что Блюм предлагал этот патрон в 6-ти вариантах снаряжения с разными пулями.
Тут один дядька, пока Медведь спецсвязью к нему ехал, успел нарыть матрицы интересные. Опыт снаряжения девятки, немного в другом калибре, у человека есть. А то Блюм, Блюм...

Peter-pen
Точно так Юрий.Есть ,и для себя и для нуждающихся.Цена такая из за давольно геморного заказа и пути.https://forum.guns.ru/forummessage/12/891764-10.html С уважением Петр.
Андрей69-1
МБ1
Где-то читал, что Блюм предлагал этот патрон в 6-ти вариантах снаряжения с разными пулями. Все они прошли испытания, но в ГОСТ попали 15г полуоболочка и оболочка, производить-же стали только ПО.

В одной из статей прочитал,что сын Блюма создал патрон 9Х53 с 13 граммовой пулей,она имела лучшую настильность и характеристики,что впрочем и понятно,гильза то для патрона была взята от 7.62х54,возможно она лучше соответствовала именно этой гильзе!

Yura krsk

Плохо, когда уходят люди которых знаешь, общался.
mokus
Очень жаль Юру - отличный компанейский мужик, жаль, очень жаль. Царствие ему небесное.
friend
Z_A_V
Отличный стоппер.

Как иллюстрация: выстрел из 308win (слева и вверху) и моей девятки (снизу от центра), расстояние 102 м по дальномеру, жалко не сфоткал сзади березу

DmL
Где-то было в теме про порох в патроне и его количество. Если не ошибаюсь - порох ВТ, вес 3,15 г. Или ошибаюсь?
US AL NK
Подскажите на какое расстояние надо пристреливать 9х53 что-бы остаться в пределах "убойной зоны" как на малых так и на дальних(для этого калибра)дистанциях?
Весь интернет перерыл: чего только не пишут начиная от 100м и заканчивая 300-ми
Можно конечно и самому поэкспериментировать, но патроны сейчас дорогие(в магазинах по 1200р за пачку)
Поэтому прошу владельцев карабинов в данном калибре: поделитесь пожалуйста опытом пристрелки, тем более что практически все стреляют одними и теми-же новосибирскими патронами ибо другие "мега эксклюзив"
ИгорьМ
Набери данные в баллистический калькулятор он выдаст таблицу снижения траектории пули, выбери первый ноль и второй. Что понравится так и пристреливай. ИМХО

С уважением ИгорьМ

US AL NK
ок!
DmL
поделитесь пожалуйста опытом пристрелки
Я пристрелял коллиматор "в ноль" на 120 м.
МБ1
150-160м
impeller
150 в ноль, с промежуточным отстрелом после пристрелки на 50 и 100.
impeller
KorgevUG
Говорили-Если надо полуоболочку-отверстием вперёд, если оболочку-''задом наперёд''.Шутили наверное?

Вовсе нет. Полуоболочку и оболочку льют в один стакан. Томпаковый тогда, биметаллический сейчас.

Дядя Леша
DmL
Где-то было в теме про порох в патроне и его количество. Если не ошибаюсь - порох ВТ, вес 3,15 г. Или ошибаюсь?

Именно так. У финнов - 3,3 г. VV N140

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL
А какой Вихте соответствует ВТ? 140-й? В старых и новых патронах один и тот же порох?
mixmix
US AL NK
Подскажите на какое расстояние надо пристреливать 9х53 что-бы остаться в пределах "убойной зоны" как на малых так и на дальних(для этого калибра)дистанциях?
Весь интернет перерыл: чего только не пишут начиная от 100м и заканчивая 300-ми
Можно конечно и самому поэкспериментировать, но патроны сейчас дорогие(в магазинах по 1200р за пачку)
Поэтому прошу владельцев карабинов в данном калибре: поделитесь пожалуйста опытом пристрелки, тем более что практически все стреляют одними и теми-же новосибирскими патронами ибо другие "мега эксклюзив"

Сайга-9 по планке пристрелка на 100м. 200м планка 300, 300м планка 700.

New
vovgun
Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.
Сегодня немного покопался в запасниках - нашёл Артемиду под 9,3х74. Под нашу девятку искал - говорят, никогда не было такой.
Но у меня в планах есть 😛
Андрей69-1
New
Сегодня немного покопался в запасниках - нашёл Артемиду под 9,3х74. Под нашу девятку искал - говорят, никогда не было такой.
Но у меня в планах есть 😛

ЕСТЬ СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ АРТЕМИДА мр-221 В 9Х53,производитель кивает на новосибирский патронный завод,мол,что патроны лениться в нужных объёмах выпускать...!!!

New
Андрей69-1

ЕСТЬ СЕРТИФИЦИРОВАННАЯ АРТЕМИДА мр-221 В 9Х53,производитель кивает на новосибирский патронный завод,мол,что патроны лениться в нужных объёмах выпускать...!!!

Вы когда про производителя говорите - кого конкретно имеете в виду? Откуда инфа?

Андрей69-1
New

Вы когда про производителя говорите - кого конкретно имеете в виду? Откуда инфа?

С выставки охотничей прошлогодней осенью была в Москве,про неё ещё в "Российской Охотничий Газете" писали,там в статье есть и упоминание о сертифицированной МР-221 Артемида в 9х53!

New
Андрей69-1

С выставки охотничей прошлогодней осенью была в Москве,про неё ещё в "Российской Охотничий Газете" писали,там в статье есть и упоминание о сертифицированной МР-221 Артемида в 9х53!

Ну, раз у Вас ТАКИЕ источники - тогда да, конечно 😊
Куда уж мне до них.

Андрей69-1
New

Ну, раз у Вас ТАКИЕ источники - тогда да, конечно 😊
Куда уж мне до них.

Факт,что МР-221 сертифицирован в калибре 9х53,он есть и на выставке этот штуцер присутствовал!Есть он и в ИЖ-94,ах да,теперь МР-94 Экспресс и тоже в калибре 9х53,вот ссылка на производителя-Ижевский Механический Завод: http://edwood.h17.ru/ru/company/69.html

Han no mag
New
Ну, раз у Вас ТАКИЕ источники - тогда да, конечно
Куда уж мне до них.

Евгений, а вот не хорошо смеяться над теми кто всё знают 😛
Как там с 9Х53R дела обстоят?

New
Han no mag

Евгений, а вот не хорошо смеяться над теми кто всё знают 😛
Как там с 9Х53R дела обстоят?

Потихоньку двигаемся. Горизонталки (в том числе Артемида) - у нас в планах модернизации ближе к середине года (просто физически не успеваем). Но я про нее не забыл!

New
Андрей69-1

Факт,что МР-221 сертифицирован в калибре 9х53,он есть и на выставке этот штуцер присутствовал!Есть он и в ИЖ-94,ах да,теперь МР-94 Экспресс и тоже в калибре 9х53,вот ссылка на производителя-Ижевский Механический Завод: http://edwood.h17.ru/ru/company/69.html

С учетом того, что я тоже был на выставке и даже формировал список выставочного оружия - не совсем ясно, как и кто пронес тайком на стенд этот таинственный штуцер.

СевУр
Потихоньку двигаемся.

А МР-18 мн в 9х53 случайно не собираются? Патрон хороший, штуцер тоже, а поженить их никак не могут, хотя в линейке заводского сайта вроде как значится.

Seregka

New
Потихоньку двигаемся. Горизонталки (в том числе Артемида) - у нас в планах модернизации ближе к середине года (просто физически не успеваем). Но я про нее не забыл!
Удачи Вам! Интерес к этому калибру не мал. А учитывая отсутствие (по вменяемым ценам) импорта в 9-ке, есть шанс застолбить за собой немалую часть рынка. А еще что-нибудь в 9*53 планируете?
New
СевУр

А МР-18 мн в 9х53 случайно не собираются? Патрон хороший, штуцер тоже, а поженить их никак не могут, хотя в линейке заводского сайта вроде как значится.

В плане есть, но пока обещать не можем.

СевУр
В плане есть

Ну хорошо хоть так, надеюсь соберетесь, и вообще, 9х53 надо активней вводить, в лесной зоне он выигрышней 308 и 30-06 которые с избытком присутствуют. А вообще, идеальным бы была МР-18мн с тремя стволами: 9х53/7,62х54/гладкий 12к или 20к.

nikiv61
9х53 надо активней вводить
А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.
Комбинашка или экспресс в этом калибре для нашей страны вполне пригодны, разве только для любителей гор и дальней стрельбы по суркам не подойдет, но там и ИЖ-94 не используют.
СевУр
А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.

Согласен, очень универсальная ружбайка получится.

Андрей69-1
nikiv61
А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.
Комбинашка или экспресс в этом калибре для нашей страны вполне пригодны, разве только для любителей гор и дальней стрельбы по суркам не подойдет, но там и ИЖ-94 не используют.

Тогда нужно вернуть Лося и Медведя в этом калибре,но несмотря на их отсутствие есть или были-Беркут,ВПО-103,МЦ,МР-94 Экспресс,МР-221(сертифицирован),МР-18МН,Сайга-9х53,солидное количество для "бесперспективного" патрона,почему вернуть Лося и Медведя,да потому что Блюм в комплексе оружие-патрон создавал их,а если ещё начать производить патрон 9х53 сделанный сыном Блюма,который оказался по своим ТТХ интересней...да,мечты,мечты...!!!

nikiv61
Блюмовским, Мосинским и Калашниковским патронами за годы их применения дичи набито гораздо больше, чем всеми остальными вместе взятыми.
Есть у товарища Сайга под этот патрон которая в сейфе стоит, вот думаю уговорить продать или не надо ведь есть Тигр-9.
Вот комби бы взял с таким патроном.
ИгорьМ
На мое ИМХО если хотя бы МР-18МН сделали в кал, 9х53 и 22lr это был бы большой подарок охотникам. В отличии от комбинированого варианта 9.3/22lr раздельные стволы будут много бюджетнее. Сострелка стволов будет стоить очень дорого а современная квалификация слесарей сборщиков сведет на нет хорошую идею. Без хорошей сострелки стволов будет проблематично пользоваться оптикой. В оличие от пары гладкий/нарезной где гладкий - открытый прицел, нарезной - оптика в случае двух нарезных с одной оптикой да еще не состреляных стволов будут муки. Думаю не так тяжело будет брать в лес пару этих стволов что бы перекрыть большинство охот. Один "голый" ствол в рюкзаке за спиной не такая уж большая ноша. Гораздо лучше чем цена под 100 т.р. и более. Пары 9х53 и 22lr; и/или 7.62х54 и 22lr на одну лицензию будет незаменимый комплект для очень многих не богатых охотников. ИМХО Хотя совместить центробой и патрон бокового боя та еще тема. Тогда вместо 22lr Блюмовский 5.6х39 с переходниками под 22lr. Но это надо очень сильно любить своих граждан. 😊

С уважением ИгорьМ

Han no mag
New
С учетом того, что я тоже был на выставке и даже формировал список выставочного оружия - не совсем ясно, как и кто пронес тайком на стенд этот таинственный штуцер.

Только, т-с-с-с-с! Это всё враги... 😊

Андрей69-1
Тогда нужно вернуть Лося и Медведя в этом калибре

Это, конечно, да... Но так хочется чего-то нового! Ну неужели ижевцы уже не способны? А вот русский левер в 9х53R это не реально? (фантазирую, знаю-знаю)

ИгорьМ
...хотя бы МР-18МН сделали в кал, 9х53 и 22lr это был бы большой подарок охотникам.
...Но это надо очень сильно любить своих граждан.

Евгений, нужны вкладные стволы.
https://guns.allzip.org/topic/306/1589855.html
Нужны в .223 и переходники для них в .22lr, а если КСПЗ разродится, то и в .22wmr Да и если не разродится - тоже нужен .22wmr
Если возможен, вкладной под 7,62Х54R Ну и совсем блажь 6,5Grendel надо развивать перспективный калибр, лучше конечно в нём Сайгу, но с ней не к Вам, знаю.

С уважением,
Павел.

New
Han no mag
Евгений, нужны вкладные стволы.
Это точно не в ближайших планах. Рынок ничтожен, поэтому вначале разберемся все-таки с более насущными потребностями.
New
nikiv61
А если его еще с мелкашечкой соединить на одном блоке, вообще красота для леса.
Комбинашка или экспресс в этом калибре для нашей страны вполне пригодны, разве только для любителей гор и дальней стрельбы по суркам не подойдет, но там и ИЖ-94 не используют.

А сколько мы их продадим? Пять штук?

New
ИгорьМ
На мое ИМХО если хотя бы МР-18МН сделали в кал, 9х53 и 22lr это был бы большой подарок охотникам. В отличии от комбинированого варианта 9.3/22lr раздельные стволы будут много бюджетнее. Сострелка стволов будет стоить очень дорого а современная квалификация слесарей сборщиков сведет на нет хорошую идею. Без хорошей сострелки стволов будет проблематично пользоваться оптикой. В оличие от пары гладкий/нарезной где гладкий - открытый прицел, нарезной - оптика в случае двух нарезных с одной оптикой да еще не состреляных стволов будут муки. Думаю не так тяжело будет брать в лес пару этих стволов что бы перекрыть большинство охот. Один "голый" ствол в рюкзаке за спиной не такая уж большая ноша. Гораздо лучше чем цена под 100 т.р. и более. Пары 9х53 и 22lr; и/или 7.62х54 и 22lr на одну лицензию будет незаменимый комплект для очень многих не богатых охотников. ИМХО Хотя совместить центробой и патрон бокового боя та еще тема. Тогда вместо 22lr Блюмовский 5.6х39 с переходниками под 22lr. Но это надо очень сильно любить своих граждан. 😊

С уважением ИгорьМ

Под девятку - есть в планах (как раз вместе с молификацией МН - перейдем на верхнее шептало, спуск станет совсем другим (уже есть прототип, разница - разительная).
22LR - возможно, но не просто.
7,62х54 - есть в магазинах
5,6х39 - точно нет, патрон мертвый. Кстати, не забывайте, что если использовать переходники - то сразу встанет проблема с твистом - оптимум у них разный, и кучность получается либо с одним, либо с другим патроном весьма неважная, как правило.

СевУр
Под девятку - есть в планах (как раз вместе с молификацией МН - перейдем на верхнее шептало, спуск станет совсем другим (уже есть прототип, разница - разительная).

И когда это реализуется?

Pulsar N
подержал как то в Бисерово Артемиду одного чела под 45-70 gov. Прикольная машинка. и сразу задумался, что не плохо было бы для лесных загонов такую же Артемиду, только в девятке нашей. Если бы цена была приемлемой, я бы такое для загонов точно купил бы. Ну и если спуск бы сделали чуть менее ружейным.
New
СевУр

И когда это реализуется?

МН с новым стволом (там сделан длинный конусный переход муфты в ствол) и длинной планкой пикатини - уже готова. Работы по шепталу требуют изменений в коробке, поэтому они еще ведутся.

New
Pulsar N
подержал как то в Бисерово Артемиду одного чела под 45-70 gov. Прикольная машинка. и сразу задумался, что не плохо было бы для лесных загонов такую же Артемиду, только в девятке нашей. Если бы цена была приемлемой, я бы такое для загонов точно купил бы. Ну и если спуск бы сделали чуть менее ружейным.

Вначале модернизация коснется самой 43-й - как базово модели. После этого перейдем на Артемиду. Там много интересных новшеств планируется - в том числе и паяный блок.

Pulsar N
New

Вначале модернизация коснется самой 43-й - как базово модели. После этого перейдем на Артемиду. Там много интересных новшевст планируется - в том числе и паяный блок.

а сколько расчетно времени на это уйдет? я имею в виду когда начнутся массовые продажи? этот год или нет?

СевУр
МН с новым стволом

А ствол будет как и на предыдущих МН? С винтовой ковкой?

И еще, хорошо бы еще предохранитель поменять, сделать как на 2-х стволках вперед-назад, а то этот не очень надежный по моему мнению.

nikiv61
А сколько мы их продадим? Пять штук?

Не думаю. Среди моих знакомых в ХМАО и ЯНАО много охотников которые охотятся весь сезон. Всю пушную мелочь и боровую можно не торопясь добывать мелкашкой. Зверовой патрон нужен и осенью и зимой.

СевУр
Не думаю.

Но согласитесь, проблема с сострелом актуальна, тем более с 5,6 lr, уж лучше к 9-ке добавить дробовой ствол.

New
Pulsar N

а сколько расчетно времени на это уйдет? я имею в виду когда начнутся массовые продажи? этот год или нет?

Думаю, что в этом году не успеем.

New
СевУр

А ствол будет как и на предыдущих МН? С винтовой ковкой?
.

Да, ствол пока будет такой же, как и был - со следами радиального обжатия

МБ1
А еще желательно стволы ИЖ18МН под рантовые 7,62х54 и 9х53 патроны делать с эжектором, тем более, что он отработан на гладких ИЖ18, и особо рожать ничего не придется. Скорострельность будет повыше.
Заблудился в лесу
Долгое время искал баллистический коэффициент пули 9Х53
Нашел тут http://www.kalibr.tv/list/2003/#/28-29/

Указанный БК равен 0,390

Так какой на самом деле данные в интернете от 0,245 до ХЗ

SVIREPPEY
Вообще-то, насколько помню, 0,24 коэффициент вывели именно на основании практического отстрела. kalibr.tv - обычные журналисты, что с них взять.


Для примера, вот полуоболочка, напоминающая формой пулю от 9х53, но с тупым носом, и чуть тяжелее. БК у нее 0,267, что является достаточно близким показателем.


http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50

СевУр
Указанный БК равен 0,390

Для той что в 64-й гильзе может и подойдет, но 0,316 для пули из 9х53 явный перебор.

Заблудился в лесу
СевУр

Для той что в 64-й гильзе может и подойдет, но 0,316 для пули из 9х53 явный перебор.

Перебор это 0,24, что по мне является БК кирпича. Шутка
Я ни с кем не спорю но где же она правда

Заблудился в лесу
Конечно дистанции уверенного выстрела из 9х53 вообще не предполагают заморочек за БК, просто хотелось бы знать.
Заблудился в лесу
SVIREPPEY
Вообще-то, насколько помню, 0,24 коэффициент вывели именно на основании практического отстрела. kalibr.tv - обычные журналисты, что с них взять.


Для примера, вот полуоболочка, напоминающая формой пулю от 9х53, но с тупым носом, и чуть тяжелее. БК у нее 0,267, что является достаточно близким показателем.


http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50

0,245 я в калькуляторе тоже использовал, взяв его из вашего кстати поста давнишнего, но потом начал натыкаться и не другие значения статья в "Калибре" была последней каплей после которой я решил обратится к сообществу.

SVIREPPEY
Дык зачем мучиться-то? Отмеряйте 150 - 200 - 250 - 300, да прямым выстрелом по большому листу бумаги определите реальные величины снижения траектории на этих дистанциях, и пользуйтесь ими.
МБ1
Конечно дистанции уверенного выстрела из 9х53 вообще не предполагают заморочек за БК
Озвучте пожалуйста предполагаемые вами дистанции уверенного выстрела.
Заблудился в лесу
до 150 метров пуля 9Х53 не выходит из коридора убойной зоны уверенного поражения крупного зверя
МБ1
до 150 метров пуля 9Х53 не выходит из коридора убойной зоны уверенного поражения крупного зверя
Убойная зона у крупного зверя общепринято имеет диаметр от 30 до 40 см. У вас имеется 9х53 в наличии и вам удалось это выяснить путем отстрела на данную дистанцию, или вы это где-то прочитали?
IRMA&
На сто метров снижение пули около 3-4 см,на двести уже примерно 10-12 см.Если пристрелять оружие на 150 метров то "убойная зона" без всякой корректировки будет около тех же 10-15 см на расстоянии от 50 до 200 метров.У меня к примеру пристрелян на сто метров и тоже получается снижение на 150 около 3-5 см.
СевУр
Для лесной зоны настильности достаточно, не думаю что кто-то будет стрелять в лесной зоне дальше 150-ти метров.
Заблудился в лесу
Да ладно вам, комрад МБ1 просто жаждет услышать о расстоянии эдак в метров 300-500. Но... Не услышит)))
ИгорьМ
Мифы о минометной траектории 9х53. 😊
На крайней охоте ноябрь 2015 года был стрелян лось 200-240 кг. живого веса с 9х53. Дальномер, лейка, показал 212 метров . Снижение точки попадания от точки прицеливания не больше 30 см.. Карабин Лось 1, прицел ПО х4 крат, температура -20, время - сумерки. Стрельба стоя облокотившись на корягу. Карабин пристрелянная на 100 метров, пуля оболочка вышла на вылет, объект охоты стоял боком.

С уважением ИгорьМ

СевУр
На крайней охоте ноябрь 2015 года был стрелян лось 200-240 кг. живого веса

пуля оболочка

А зачем оболочкой стрелять, да еще на такое расстояние? И очень интересно, что случилось после выстрела?

ИгорьМ
Оболочка лучше работает через кусты и по костям, при поподании раневой канал большой, поэтому предпочтение за оболочкой как более универсальной. ИМХО После попадания по легким, пуля вошла в первую половину левой лопатки и вышла в10-15 сантиметрах сзади правой, в тридцати сантиметрах ниже хребта. Лось прошел метров тридцать, лег. При подходе к нему на расстояние 80 метров встал, был добран вторым выстрелом. Бегать у него не было сил. Было уже почти темно, крепчал мороз, разделывали утром. Второго выстрела можно было не делать. Добрали что бы не мучать . Утром замерили точное растояние дальномером. В сумерках точно определить расстояние было затруднительно, поэтому целился по хребту.
Стрелял не я, таежник.

С уважением ИгорьМ

СевУр
разделывали утром

И не стух за ночь?

ИгорьМ
Нет, даже ребра не подпалились.

С уважением ИгорьМ

Урал 1
Нет, даже ребра не подпалились.
Чуднооо...
ИгорьМ
Ладно Вам знатоки, привязались 😊 тема не про это. Был небольшой запашек на ребрах, на любителя так сказать 😊 но ничего криминального. С усилителем вкуса все пошло на ура. 😊 Можно было до утра не добитым оставить, но ведь сказал, не стали зверя мучать.
Как бы поступили Вы? Время 20:00, мороз начинал давить опускаясь к - 30ти, снег по колено, темно, дров сухих нет и весь день на свежем воздухе, замерзли как черти (крайние два часа без движения). Одеты были на ходовую а пришлось стоять. До зимовья 7 км., до деревни 44 км..

С уважением ИгорьМ

Урал 1
Как бы поступили Вы?
Ливер вытряхнуть и оставить до утра.
ИгорьМ
Ночью, по темноте, замерзшими руками?
1.Легко полоснуть по ливеру и испортить мяса не меньше а даже по более.
2.Без ливира к утру туша превратилась бы в камень. Как шкурать и разделывать? Камус снимали в деревне предварительно отогрев в бане.
Выбрали меньшее из зол, рисковали потерять только ребра (для собак), обошлось, съели сами. 😊
На мой ИМХО, Таежник поступил мудро, по ситуации.

С уважением ИгорьМ
P.S. Народная мудрость. Морякам не бывает холодно, им бывает СВЕЖО.
Когда им ОЧЕНЬ СВЕЖО они как правило погибают. Состояние в тот момент было промежуточным. 😊

МБ1
Да ладно вам, комрад МБ1 просто жаждет услышать о расстоянии эдак в метров 300-500. Но... Не услышит)))

От вас точно не прочитаю. Как владелец оружия в этом калибре могу поделиться, при пристрелке на 150 м в ноль до 250 стреляю по зверю уверенно, будет 300 - тоже попаду. До 9х53 был 9,3х64, тем доводилось и на 500м добывать.

МБ1
Выбрали меньшее из зол, рисковали потерять только ребра
Рисково, если газы в мясо пойдут даже если вымочишь при готовке воняет. Я бы вскрыл как минимум, а шкуры мало кто берет, обычно бросают или рубят на приманку соболям. Ну и костер можно, чаю попить печенку или почки, или мослы на мозги пожарить, один хрен уже темно и до зимухи все равно по темноте идти, в тайге часто приходится по ночи возвращаться.
ИгорьМ
Да шкуру мы и не брали. Её, шкуру, хрен снимешь с околевшего на морозе мяса.
Писал же что камусы пришлось в деревню везти, за ночь замерзли.
До зимовухи на снегоходе, дикие но не настолько же. 😊
Да все правильно говоришь, было бы теплее так и сделали бы. Это не лень была а обстоятельства. Утром по темному, попили чайку и в лес. Дрова для растопки костра с собой взяли, разожгли старый пень только потом сырые валёжины подбрасывали. Утром, все аккуратно и быстро ошкурали, разделали, даже чай у костра сварили. Свеженину уже в деревне, в том числе и те самые ребра. 😊
Опытный он, таежник, все просчитал. Ладно, разговор ушел в другую плоскость. 9х53 замечательный патрон.

С уважением ИгорьМ

nikiv61
До 9х53 был 9,3х64, тем доводилось и на 500м добывать.
Можно поподробней? В чем причина перехода?
Интересуюсь как владелец 64-го посматривающий в сторону 53-го...
МБ1
Можно поподробней? В чем причина перехода?
Приобрел МЦ7-19 12/9х53, потому Лось9-1 9,3х64 оказался невостребован и впоследствии нашел себе нового владельца, карабин был фартовый, патрон по всем нашим животным работает великолепно, ни одного подранка за 6 лет охоты с ним. МЦ комби и классом выше, таежные охоты закрывает, для гор есть блазер в 300-м, вот и все причины.
Заблудился в лесу
МБ1
Да ладно вам, комрад МБ1 просто жаждет услышать о расстоянии эдак в метров 300-500. Но... Не услышит)))

От вас точно не прочитаю. Как владелец оружия в этом калибре могу поделиться, при пристрелке на 150 м в ноль до 250 стреляю по зверю уверенно, будет 300 - тоже попаду. До 9х53 был 9,3х64, тем доводилось и на 500м добывать.

Как к владельцу Blaser в 300 WinMag, у меня вопрос а нахуа вы с 9х53 стреляете на 300 метров, да даже на 250? Blaser в вашем калибре на порядок лучше сработает на этом расстоянии.

ИгорьМ
Имея мало возможностей для охоты, живу в городе, сверяю часы по Таежнику.
В этом зимнем сезоне им добыто 8 зверей. Почти все объекты охоты стрелялись на дистанции до 150 и меньше метров и только два случая на дистанции более 200сот.
Первый на 212 м. описал выше, второй на 400 м. . Во втором попытка добыть зверя закончилась прогнозируемым промахом.
Я к тому, что даже у профессиональных охотников в лесу не так много случаев стрельбы далее 200м..
Для себя делаю вывод: 9х53 для абсолютного большинства охотников вполне самодостаточен. ИМХО

С уважением ИгорьМ
P.S. Стрелял и из 7.62х54 его вывод: преимущество 9х53 стрельба через кусты и по костям. Говорит что в 30% случаев не имел бы возможности стрелять и не стрелял бы из 7.62х54 из за рикошетов о кусты. Стрельба по суставам (костям) тяжелой оболочкой пулей 9го калибра гарантировано приводила к добыче зверя. Один случай стрельбы по медведю полуоболочкой Привел к уходу подранка. С его слов, пуля не сработала по костям. У медведя как известно они очень крепкие.

МБ1
Как к владельцу Blaser в 300 WinMag, у меня вопрос а нахуа вы с 9х53 стреляете на 300 метров, да даже на 250? Blaser в вашем калибре на порядок лучше сработает на этом расстоянии.
Да как то неудобно весь арсенал с собой таскать, потому каждому свое применение. И почему нельзя с 9х53 на 300 м, что может помешать кроме торопливости, косоглазия и рукожопости?
Заблудился в лесу
Соглашусь с вами, и руки из жопы и глаз не видит. Поэтому больше 150 мне не надо, и это с запасом.
Заблудился в лесу
А вы крайне абсолютизируете это вы решили а не я сказал, что нельзя стрелять на 300 метров, можно, только нахуа.
Lis-biker
Урал 1
И?
Старая партия 9,3х64 и новая 9х53.
Будем посмотреть.
Кто предвидел повышение, тот ещё по 9-11 р. закупился.
СевУр
С его слов, пуля не сработала по костям. У медведя как известно они очень крепкие.

Крепче чем у лося, и мясо плотнее, но вот как он сделал вывод что пуля не смогла сломать кость? Я видел кости медведя которые остановили полуоболочку 8 гр. из 7,62х39, был очень большой медведь, но меня берут сомнения что полуоболочка 15 грамм не смогла сломать кость медведю, что с 9х53 добывают лосей на 300 метров, случаи мне знакомые, но вот тут я не согласен с выводом вашего товарища по поводу полуоболочки и медведя.
Кстати, для меня основной критерий предпочтения 9-ки это не стрельба через кусты, а лучшее останавливающее действие.

СевУр
И?
Старая партия 9,3х64 и новая 9х53.

Кроме того, еще и производители разные, новосиб всегда вдвое дороже барнаула.

ИгорьМ
СевУр
не согласен с выводом вашего товарища по поводу полуоболочки и медведя.
Не спорю, у каждого есть свои предубеждения. У него тоже. Пишу как разговаривали в зимовье, без приукрас.

СевУр
Кстати, для меня основной критерий предпочтения 9-ки это не стрельба через кусты, а лучшее останавливающее действие.
Дело в том что на открытом пространстве и 7.62 уверенно работает по зверю.
Он же подчеркнул достоинства 9ки в тех случаях когда бы он с его опытом из 7.62 стрелять на стал бы а 9ка справилась с этой задачей. Это его мнение он не навязывает, у каждого свой опыт. К стати когда появилась 9ка все ждал восторгов по останавливающему действию? Он почему то эту сторону в разговоре никогда не поднимал. На вопрос, ну как здорово сработал, сразу лег? Спокойно: ну да, прошел чуть меньше.

С уважением ИгорьМ

СевУр
На вопрос, ну как здорово сработал, сразу лег?

Не удивительно, если он в основном стреляет оболочкой.

SVIREPPEY
вы решили а не я сказал, что нельзя стрелять на 300 метров, можно, только нахуа.

Зачем тогда задавать вопросы про БК? До 150 метров ваще пофиг, чему равен БК - хоть 0,4, хоть 0,2, один хрен.

Заблудился в лесу
Заблудился в лесу
Конечно дистанции уверенного выстрела из 9х53 вообще не предполагают заморочек за БК, просто хотелось бы знать.

Я об этом после вопроса о БК и указал

ohotnick
Интересно какой точно БК у 9х53
СевУр
0,245 общепринято.
ohotnick
Спасибо!!!!
nikiv61
Жаль, что ИЖ-94 не производят в данном калибре.
Андрей69-1
nikiv61
Жаль, что ИЖ-94 не производят в данном калибре.

А на их сайте он есть-МР-94 Экспресс в технических характеристиках данный калибр указан,хотя если верить их сайту,то на МР-221 Артемида нет сертификата на калибр 9х53,а он между тем есть...!!!
http://www.baikalinc.ru/ru/company/69.html

nikiv61
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...Вы "в живую" встречали ИЖ-94 с данным калибром, если да, дайте адрес, поеду уговаривать владельца.
Ружья МЦ не с счет, там другая ценовая категория.
Андрей69-1
nikiv61
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...Вы "в живую" встречали ИЖ-94 с данным калибром, если да, дайте адрес, поеду уговаривать владельца.
Ружья МЦ не с счет, там другая ценовая категория.

А заказать у них в данном калибре никак или у них информация на их сайте не является официальной офертой...такого упоминания на их сайте тоже нет,тогда пусть пишут официальный отказ и с ним в суд-вы выигрываете 100% дело,не ствол,так денег получите в качестве моральной компенсации...?!Похоже КК конкретно болт забил на потребителей и правда на кой мы ему сдались,когда они почти на 100% на госзаказе сидят...!!!

СевУр
А заказать у них в данном калибре никак

Никак, я узнавал, хотел МР-18мн в 9х53, говорят пока только в планах.

impeller
nikiv61
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...Вы "в живую" встречали ИЖ-94 с данным калибром, если да, дайте адрес, поеду уговаривать владельца.
Ружья МЦ не с счет, там другая ценовая категория.

Насколько знаком с темой, 94 в 9х53/12х70 вживую существует только в выставочных экземплярах, числом три или четыре единицы. ТОЗ 55 в таких же калибрах. Найти несравненно проще. Да и цена 50-80 тысяч более адекватная. Вживую видел, такой комбинах есть у соседа по дому. Но он пока не созрел для продажи. И еще. Обыкновенный 94 под 7,62х54 мне представляеся более универсальным в качестве ружья для бродилок. Для чего нужна девятка в таком же виде. Не очень представляю. Разве что навертеть свинца безоболочечного для небольших целей.

Han no mag
nikiv61
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, Андрей69-1, но на заборе тоже написано...

А у вас ничего не получится. Ему уже писали что всё это (вместе с Артемидой в 9Х53R) ему померещилось...
Почитайте: пост #1557 в этой теме и далее 😊

Андрей69-1
А заказать у них в данном калибре никак или у них информация на их сайте не является официальной офертой...такого упоминания на их сайте тоже нет,тогда пусть пишут официальный отказ

Эпическая глупость!
Андрей, где вы прочитали что можете заказать оружие в том калибре который нарисован на сайте по вашей ссылке?

ohotnick
Привет всем, а какая длина пули 9х53(полуоболочка)?
Андрей69-1
Han no mag

Эпическая глупость!
Андрей, где вы прочитали что можете заказать оружие в том калибре который нарисован на сайте по вашей ссылке?

Вы родились ещё в СССР,поэтому слово "дефицит" вам знакомо...именно им веет от ваших слов...ещё раз если информация на официальном сайте является публичной офертой,противное должно быть указано,то по закону о защите прав потребителей вас не волнует,может или нет КК изготовить заказанную вами изделие в указанном на их сайте калибре!!!В противовес ваших слов-"А где вы прочитали,что вы не можете и не имеете права заказать в указанном на их сайте на данную конкретную модель оружия калибре?!"

Han no mag
Андрей69-1
Вы родились ещё в СССР,поэтому слово "дефицит" вам знакомо...именно им веет от ваших слов...ещё раз если информация на официальном сайте является публичной офертой,противное должно быть указано,то по закону о защите прав потребителей вас не волнует,может или нет КК изготовить заказанную вами изделие в указанном на их сайте калибре!!!В противовес ваших слов-"А где вы прочитали,что вы не можете и не имеете права заказать в указанном на их сайте на данную конкретную модель оружия калибре?!"

Вот вам сайт АО 'Научно-производственная корпорация 'Уралвагонзавод': http://www.uvz.ru/product/70/88 и можете заказывать там танк "Армата" на основании того что он есть на их сайте, ЗЗПП и ссылаясь на то, что знаете значение слова "дифицит"...
Оферта это - предложение. Где вы видите что вам хоть что-то предлагают? Цену видите? Это информационно-справочный ресурс 😊 Вы ещё на "РОГ" сошлитесь.
И не вводите других в заблуждение безапелляционным тоном произнесения глупостей.

Андрей69-1
Han no mag

Вот вам сайт АО 'Научно-производственная корпорация 'Уралвагонзавод': http://www.uvz.ru/product/70/88 и можете заказывать там танк "Армата" на основании того что он есть на их сайте, ЗЗПП и ссылаясь на то, что знаете значение слова "дифицит"...
Оферта это - предложение. Где вы видите что вам хоть что-то предлагают? Цену видите? Это информационно-справочный ресурс 😊 Вы ещё на "РОГ" сошлитесь.
И не вводите других в заблуждение безапелляционным тоном произнесения глупостей.

Пока глупость про танк читаю вашу...комбинированное оружие,согласно ЗоО,вы имеете право приобрести,если вы считаете,что согласно ЗоО вы можете приобрести танк...это ваше личное горе,а к примеру допствол к той же комбинахе вы как в КК будете заказывать,на основании чего...информационно-справочного ресурса,как вы обозвали официальный сайт производителя или на основании собственных фантазий?!Надо называть вещи своими именами-что производитель КК положил на потребителей в лице граждан РФ,ничего не изменилось,всё тот же советский подход к потребителю-захочу сделаю,не захочу-бери что дают и радуйся...причём искусственно созданный "дефицит",как знакомо по советским временам...немецкие,австрийские,бельгийские,французские,английские производители гражданского оружия с таким подходом к потребителю давно бы разорились уже,они ведь на госзаказе не сидят...!!!

Han no mag

Андрей69-1
Пока глупость про танк читаю вашу...комбинированное оружие,согласно ЗоО,вы имеете право приобрести,если вы считаете,что согласно ЗоО вы можете приобрести танк...это ваше личное горе,а к примеру допствол к той же комбинахе вы как в КК будете заказывать,на основании чего...информационно-справочного ресурса,как вы обозвали официальный сайт производителя или на основании собственных фантазий?!

Я говорил что это бесполезно... 😊
Ваше горе выдавать любую информацию на официальном сайте за публичную оферту.
Фантазия о публичной оферте на чём основана? Вам цену выставили?
https://ru.wikipedia.org/wiki/....80.D1.82.D0.B0
Вы отнесли МР-221"Артемида" в калибре 9Х53R к гражданскому оружию на основании ЗОО?
А может действующую редакцию Кадастра или Сертификат - об этом говорящие, нам приведёте?

Андрей69-1
... на госзаказе не сидят...!!!

"Этот стон у нас песней зовется..." (с)

Вагул
ohotnick
Привет всем, а какая длина пули 9х53(полуоболочка)?

Приветствую,уважаемые!
25мм.

A_NIK_77
Han no mag
Оферта это - предложение. Где вы видите что вам хоть что-то предлагают? Цену видите?
В точку!
Mikhail2590
Отпишусь, нужная тема
MadCat
отмечусь, по случаю стал владельцем 😊
nikiv61
Тонет темка..., а я с товарищем договорился о покупке Сайги в данном калибре. В сегодняшней ситуации с ценами на патроны отечественные калибры рулят.
US AL NK
может и рулят но к сожалению не в этом калибре.
Выбора НЕТ один новосибирск и всё, да и цена на них завышена по сравнению с их качеством. Успокаивает одно, что для "пострелять" есть карабин в другом калибре, а для охоты мне пачки на год хватает, даже остаётся 😊
ИгорьМ
US AL NK
Выбора НЕТ один новосибирск и всё
Как Вас понимаю иногда захожу в "Азбуку" там всегда сортов 40-60 колбас а нужной нету и ЦЕНА - цена качество? Выхожу, иду в "Белоруские колбасы" выбор 2-3 вида и вот оно счастье. 😊

С уважением ИгорьМ

nikiv61
Думаю просто пострелять, мало любителей стрелять из 9-го калибра. Для этого существует масса калибров и более точных и более настильных.
А вот как вы написали для охоты, где пачки хватает как минимум на сезон отечественных вполне хватает.
Трудно требовать от Блюмавского патрона, который он собрал "из того, что было" скорости и точности 300 WM. Но в наших лесах этот патрон себя оправдывает и оружие под этот патрон уходят как "горячие пирожки". Даже ЦКИБовские ружья которые далеко не всем по карману находят своих хозяев.
Andy512
В закладки, потерялась тема
nikiv61
Похоже последние вздохи у темы и патрона)))
nikiv61
Да я темку поднять. Делаю розовую и беру Сайгу .
Патрон 60 лет живет и еще столько же
будет!
impeller
US AL NK
может и рулят но к сожалению не в этом калибре.
Выбора НЕТ один новосибирск и всё, да и цена на них завышена по сравнению с их качеством. Успокаивает одно, что для "пострелять" есть карабин в другом калибре, а для охоты мне пачки на год хватает, даже остаётся 😊

Успокаивает и другое. Что латунная гильза 7,62х54Р легко передавливается в 9х53Р. А у Нормы есть 15 гр. Орикс и Вулкан.

IRMA&
nikiv61
Похоже последние вздохи у темы и патрона)))
Не так пессимистично.Народ пользует этот патрон в свое удовольствие-что тут писать.У меня вот около тысячи в запасе-и старых еще СССРовских ,и новодельных биметаллических-поэтому даже не задумываюсь о патронах-стреляю и все...
zveroboy 1962
не задумываюсь о патронах-стреляю и все...
И я тоже.... " я знаю,- у него запас имеется."
MadCat
Опять тема потерялась.
nikiv61
Опять тема потерялась.
Мужики, фоты выкладывайте с добытыми трофеями. Только не говорите. что космпромат, есть же нормальные фото.
MadCat
Мужики, фоты выкладывайте с добытыми трофеями
Только взял саежку весной, пока даже убитых бумажек нет 😊
Думаю приспособить к вышке в медвежью пору, и на загон.
impeller
IRMA&
Не так пессимистично.Народ пользует этот патрон в свое удовольствие-что тут писать.У меня вот около тысячи в запасе-и старых еще СССРовских ,и новодельных биметаллических-поэтому даже не задумываюсь о патронах-стреляю и все...

Если бы еще не жадность производителей. Мне странно, что .303 бритиш, свежеосвоенный. Стоит вдвое дешевле давно освоенного 9х53. Что пуля и гильза - теперь биметалл. Неужели им латунной фольги надо по карманам рассовать? Почему нельзя выпускать одновременно томпак и биметалл -как в других калибрах.
И совсем уж совсем. Уйти от древнего бердана к внятному боксеру. В некримпованной латунной гильзе. С которыми проще во всем.

impeller
Andy512
Некримпованную новую латунную здесь же на ганзе и барыжат, что ж пропустили такой вариант?

Да мне хватит. Велел раскримповать сотни полторы бутылок от
Экстры из 60х. Там и семерка и 6,5. Насыпали этого добра в одном бывшем ДОСААФе. Лет пятнадцать назад. Они в цветмет гильзы сдавали - килограмм 20 насобирали по углам. Попросил отсыпать -они и насыпали. Двухлитровую бутылку из под пива, под горло.Из гильз хорошие мишени для пневматики получались. Падающие, многоразовые. Особенно, если водой заливать для большей устойчивости.

А поскольку все, которые были. Расстрелять не смог. Что-то осталось в живом, неповрежденном виде.

Lis-biker
impeller
7,62х54Р легко передавливается в 9х53Р.
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
impeller
Lis-biker
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55

Почему то несмешно. Эту информацию на сайте уже лет десять, как стоит забыть. Потому что биметаллические/латунные гильзы с томпаковой пулей. Обозначались клеймами "188" и "92". Следующая партия 9х53 в биметалле была с клеймами "LVE" "10" и "11". Других партий не было.

IRMA&
impeller

Почему то несмешно. Эту информацию на сайте уже лет десять, как стоит забыть. Потому что биметаллические/латунные гильзы с томпаковой пулей. Обозначались клеймами "188" и "92". Следующая партия 9х53 в биметалле была с клеймами "LVE" "10" и "11". Других партий не было.

У меня было сотни три новодельных,вот партию не помню к сожалению,так там на пачке было написано что "пуля биметалл"-а на самом деле томпаковые были.А в последних уже "честно" биметалл.И вроде в последних скорость чутка побольше по сравнению с старыми СССРовскими-чуть-чуть повыше ложатся по сравнению с старыми.
Alekso77
impeller

Успокаивает и другое. Что латунная гильза 7,62х54Р легко передавливается в 9х53Р

на отстрел донце шлифовать будете?
гляди доживем до тем "продам гильзы 9х53 по 100 руб/шт"

impeller
Alekso77

на отстрел донце шлифовать будете?
гляди доживем до тем "продам гильзы 9х53 по 100 руб/шт"


Экстру до середины 90х обозначали только цифрами "188".
А так -пачки заводской оболочки. Хватит на 30 лет отстрелов для ПГТ.

impeller
IRMA&
У меня было сотни три новодельных,вот партию не помню к сожалению,так там на пачке было написано что "пуля биметалл"-а на самом деле томпаковые были.А в последних уже "честно" биметалл.И вроде в последних скорость чутка побольше по сравнению с старыми СССРовскими-чуть-чуть повыше ложатся по сравнению с старыми.

ПО4-92, патроны в картонном холдере внутри пачки. В современных пластиковый. И в старые патроны сыпали 3,15 гр. пороха,а в теперешние 3,2.
На пачкенаписано, что гильза латунная, оболочка биметалл. А в пачке все еаоборот.

Кровопиец
Что есть в продаже под этот патрон? Сайга? Лось?
MadCat
Лось дорог и редок 😊 а Саеги периодически встречаются на просторах за вменяемые деньги.
А еще есть МЦ 😊
impeller
Медведи ещё всплывают иногда. Чаще с неот'емным магазином. Но там совсем небюджет. Дешевле 110 не видел.
Черномор
9*53 - еще жив?

Ещё как жив!

Заблудился в лесу
Дайте две!!!
nikiv61
Тема с вопросом, жив ли патрон, а оружие под этот патрон самое редко продаваемое на Ганзе.
Ответ ясен, жив и будет жить.
Кровопиец
Черномор некрофил
Lis-biker
да.. только ижмаш чёто не торопится выпускать, только лося с у..м магазином, и тугим затвором.. посмотрим конечно какой новый лось будет
Черномор
Заблудился в лесу
Дайте две!!!

Она одна.

Черномор
Кровопиец
Черномор некрофил

Гы.
Черномор эстет, в первую очередь.

Alekso77
прицел то какой эээээ, эстет ставил?
Черномор
Alekso77
прицел то какой эээээ, эстет ставил?

Понятия не имею.

ИгорьМ
Alekso77
прицел то какой эээээ, эстет ставил?
Так я и ставил. Научите как ээээз, правильно ?

С уважением ИгорьМ

Alekso77
Тогда я бы хотел понимать сакральный смысл упирания узла ввода поправок в переднее кольцо. Так задумано или прицел сам дополз?
impeller
Alekso77
Тогда я бы хотел понимать сакральный смысл упирания узла ввода поправок в переднее кольцо. Так задумано или прицел сам дополз?

Или ай релиф огромного размера, или дяде прицельчиком в глазик ;-)

Alekso77
Угу, а кольцо вперёд подвинуть что мешает? Место есть, возможность есть... Я не понял если честно.
Черномор
impeller

Или ай релиф огромного размера, или дяде прицельчиком в глазик ;-)

Даже по фото видно, что при нормальной вкладке прицел имеет оптимальное расположение.

Черномор
Alekso77
Угу, а кольцо вперёд подвинуть что мешает? Место есть, возможность есть... Я не понял если честно.

Человеку так нравится, какие вопросы?
Прицел работает отлично, винтовка стреляет прекрасно. Шикарная "девятка" на зверя: лёгкая, точная, под дешёвый патрон, с возможностью быстро сменить или снять оптику.

Как я понял, кроме переднего кольца претензий больше не имеется? Или главная претензия - моё участие, судя по "некрофильным" высказываниям недоумков? 😛

Alekso77
Черномор
Человеку так нравится, какие вопросы?
да никаких, у каждого свой вкус....
Черномор
Прицел работает отлично
не верю, то что в него чего то видно ни разу не показатель.
Заблудился в лесу
Один не верит, второй стреляет.
Так и живем.
MadCat
Немножко оживили тему 😊
Alekso77
Заблудился в лесу
Один не верит, второй стреляет.
Так и живем.

Это нормально, у кого то опыт уже есть, а кто то его получает, игнорировать чужой опыт можно, но не разумно.

ИгорьМ
Ответ эстетам, почему ?
1. Потом у что на скорую руку, партфолио блин. 😊
2. Потому что самые низкие кольца ЭСТ: прицел максимально низко к стволу, не надо дополнительных щек на прикладе. Найду кольца ниже, переставлю. ИМХО
3. Потому что переднее кольцо(стойка) является УПОРОМ для прицела, прицел на клей не ставлю, при сильной затяжке остаются следы на корпусе прицела. Старая школа установок прицела без клея.
4. Потому что пользуюсь защитным чехлом Льюпольд и при выставлении переднего кольца(стойки прицела) вперед, защитный чехол в передней части
топорщится.
5. Потому что при таком расставлении колец, корпус прицела разделен на три одинаковых отрезка что наиболее безопасно при ударах, падении.
6. Потому что при увеличенном на 5-6см удалении окуляра прицела к айрелифу, выбирая "лишнее" расстояние шеей, гораздо меньше шансов получить "метку дурака" при быстрой вскидке\вкладке. Привычка от пользования прицелов ПУ.
7. Потому что мне так удобно и нравится. Кто как хочет, так и дро..т. 😊 ИМХО

С уважением ИгорьМ

Заблудился в лесу
ИгорьМ
Кто как хочет, так и дро..т.

Поддерживаю вас коллега.

Черномор
Ну, вот и поговорили.
А винтарь получился шикарный, единственный и неповторимый.
Черномор
ИгорьМ

Спасибо парни.

С уважением ИгорьМ

Дык не за что, винт-то Ваш, сударь.
Это я так по-белому завидую. 😊
Мой-то коромысло в сравнении. Но сейчас Сергей запилит мне поленко такое же и будет диво дивное, все владельцы Блазеров от зависти утопят свой металлолом в ближайшем водоёме.

Зато у меня Энфилд есть, мечта пуштуна

ИгорьМ
Верхний красавец. ИМХО

С уважением ИгорьМ

Lis-biker
Заблудился в лесу
Один не верит, второй стреляет.
Так и живем.
браво! это просто надо на шапку сайта!
Lis-biker
ИгорьМ
к чему бы это
тайный поклонник походу..
Черномор
ИгорьМ
Думал это только мне показалось. 😊
Юра к Вам неравнодушно дышат, к чему бы это ? 😊

С уважением ИгорьМ

Игорь, это член моего фан-клуба

Alekso77
ну что могу сказать мпльчики, славный у вас курятник... спевшийся))) за сим не прощаюсь 😀 по край ней мере с некоторыми, мне почему то кажется что рано или поздно мы свидимся))))
Lis-biker
Черномор
член
зачем польстил?
Lis-biker
ИгорьМ
ИгорьМ
эх.. её бы в серийное производство!
RAYnew
Черномор
Ну, вот и поговорили.
А винтарь получился шикарный, единственный и неповторимый.

Жаль. Поглядел... подумал... если бы еще ходил на охоту - точно бы такой в этом калибре купил. Это по копыту и мишке поинтереснее 308 будет, так думаю, опять же, система насквозь знакомая - тоже плюс.

Кровопиец
Пушек нет, патроны не везде, нигрофилия карочи
Черномор
Кровопиец
Пушек нет, патроны не везде, нигрофилия карочи

Прям наслаждаюсь результатами деятельности вашего мозга. Пишите ещё!

Кровопиец
Чиромор постит фото дохлых вентовок, тигра смог взять прямого и то побежал вылизывать
impeller
Кровопиец
Пушек нет, патроны не везде, нигрофилия карочи

Завидуйте про себя.

IRMA&
Кровопиец
нигрофилия карочи
Это наверное патологическая любовь к неграм-"нигрофилия"? 😀
Кровопиец
impeller

Завидуйте про себя.

Себе завидую, есть всё. А в магазы захожу и нету пушек, или тупо патроны от одного завода а пушек нет, только в костёр кидать:-)))

Черномор
Кровопиец
Чиромор постит фото дохлых вентовок, тигра смог взять прямого и то побежал вылизывать

😀

Черномор
С 85 года времени прошло немного, патроны должны быть хорошими.
IRMA&
New
Коллеги, полуофф- есть пара цинков патронов 1985 года. В полном сохране,?
А 9х53 что, в металлические ящики тоже запаивали как армейские?Или "пару цинков" это пара картонных коробок больших?

😀

Yura krsk
IRMA&
А 9х53 что, в металлические ящики тоже запаивали как армейские?
Ты не поверишь, но так и было.
New
Andy512
Фотографию упаковки этих патронов из цинка если не сложно поместите

Не могу запостить картинку с айфона. Они точно такие же, как в этой теме. http://eugenph.livejournal.com/192932.html

New
Andy512
Как то не готов согласиться, патрон практически значимый, убедительно работоспособный, количество пользователей и интересующихся не уменьшается.
Вот и изюбря могут в этом калибре вскоре выпустить.

Насчёт Изюбря - откуда инфа?

Yura krsk
New
Не могу запостить картинку с айфона.
У меня сканер под рукой. Которые из правильных комплектующих еще выпускались.

IRMA&
Yura krsk
У меня сканер под рукой. Которые из правильных комплектующих еще выпускались.
У меня таких штук триста с небольшим еще осталось,причем партии разные-ПО-01 и ПО-06,а вот год выпуска на пачках не написан.Стреляю пока только ими-новодел на потом оставляю.Не думал что их в "цинки" закатывали...
New
Andy512
На счет Изюбря в этом калибре, использовался иллюзорный глагол могут , а не должны!
Хотя если слова переставить местами, мне лично больше нравиться, так как будет просто суперхит, как и штуцерок по сноске.

Неужели это ДСП?

Абсолютно никакого ДСП. Просто являясь основным идеологом данного процесса, Изюбря под данный патрон представляю весьма смутно. А вот кое-что иное, тоже самозарядное и недорогое - вполне. Но тут уж инфу не открою до поры.

New
IRMA&
У меня таких штук триста с небольшим еще осталось,причем партии разные-ПО-01 и ПО-06,а вот год выпуска на пачках не написан.Стреляю пока только ими-новодел на потом оставляю.Не думал что их в "цинки" закатывали...

Мне они без надобности - у меня они не летят совсем.

IRMA&
New

Мне они без надобности - у меня они не летят совсем.

Простите-а из чего "не летят"?У Медведя не вижу никакой разницы между старыми и новоделом-СТП абсолютно одинаковая,разве что у старых пуля мягче и больше портит мясо-больше раскрывается при попадании и дырка больше получается.
New
IRMA&
Простите-а из чего "не летят"?У Медведя не вижу никакой разницы между старыми и новоделом-СТП абсолютно одинаковая,разве что у старых пуля мягче и больше портит мясо-больше раскрывается при попадании и дырка больше получается.

Вот из этого и не летят: http://eugenph.livejournal.com/210485.html

New
Andy512
Заинтриговали изрядно, ну хоть намекните в каком калибре

В этом самом - 9х53

Заблудился в лесу
А что ижмаш может предложить в самозарядном варианте?
Изюбрь, уважаемый New ответил что не будет.
Медведь, ооооочень сомневаюсь
Лось (МР142), не самозараядный
Остаётся Саега(((
Кровопиец
Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету...
Han no mag
Заблудился в лесу    
А что ижмаш может предложить в самозарядном варианте?
Изюбрь, уважаемый New ответил что не будет.
Медведь, ооооочень сомневаюсь
Лось (МР142), не самозараядный
Остаётся Саега(

Логично. И от того печально.
А ведь могут Тигра короткого сделать! Только чтобы с ценой не перемудрили.

Кровопиец
Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету

Патроны-то есть, загляните в климовский Темпган. А вот с оружием, одно ожидание.

Han no mag
Предположим сделает Ижмаш вот такой Тигр в 9,3Х53R, тысяч за 50-60 минимум:

В продажах он не "выстрелит", ценник высоковат.
А вот Вепрь в охотничьем контуре тысяч за 35 был бы интереснее.

Я лично жду от КоКа "Артемиду" в 9,3Х53R и Сайга в 6,5Grendel интересна.

Кровопиец
Понятно. Никто и ничего не сделает нам:-((((
Заблудился в лесу
Тигр в 9х53 было бы интересно, я бы предпочёл по принципу полного соответствия СВДС с стволом 565 родным коротким пламегасителем аля варонка и рамочным складным прикладом. Ммм.
Yura krsk
Andy512
Сомнительно,потому как есть уже тигр-9 по этой цене.
Да нет их нигде.
IRMA&
New

Вот из этого и не летят: http://eugenph.livejournal.com/210485.html

Весьма странно...Это оружие делалось исключительно в расчете на отечественный патрон 9х53 и должно стрелять им отлично...
nikiv61

Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету..

ИМХО, это и есть ответ на вопрос, жив ли патрон.
Владельцы не спешат с оружием под этот патрон расставаться и патники по мере поступления раскупают в прок. В продажах нет даже всеми охаянных Саег, про Лосей, Медведей и МЦ не упоминаю даже.
Будет ли в обозримом будущем что то новое покажет время, а охотники берегут что есть.

New
IRMA&
Весьма странно...Это оружие делалось исключительно в расчете на отечественный патрон 9х53 и должно стрелять им отлично...
Я не могу сказать, к сожалению, как и под какой патрон делалось это оружие, могу только предполагать 😊
Вероятно, в 1974 году была иная партия патронов, нежели в 1985, 1992 году и последующих. Посему вопрос был решен мной иным способом.
Заблудился в лесу
Ну, что по страдали, по мечтали о новом оружии под 9х53, теперь у кого есть стволы под 9х53 пойдёт радоваться, у кого нет грустить. Расходимся)))
New
Заблудился в лесу
Ну, что пострадали, помечтали о новом оружии под 9х53, теперь у кого есть стволы под 9х53 пойдёт радоваться, у кого нет грустить. Расходимся)))

Сильно не грустите и очень далеко не уходите. Будет в железе - расскажу подробно. Пока только тизер 😊

Черномор
nikiv61
Брожу по магазинам... Нет оружия под этот патрон, да и патронов уже нету..

В продажах нет даже всеми охаянных Саег

В Сочи Сайга под 9,3х54 висит давно. 24 тыс

Заблудился в лесу
New

Сильно не грустите и очень далеко не уходите. Будет в железе - расскажу подробно. Пока только тизер 😊

Я из радующихся слава богу)))

Andy512

Из закромов, вроде про такие обсуждение было? Или есть еще более ранние версии?
Yura krsk
Andy512
Из закромов, вроде про такие обсуждение было? Или есть еще более ранние версии?
Должны быть, писал ранее.
Yura krsk
Посмотрел свои закрома, гильзы имеют различный способ нанесения кода завода и года изготовления, цифры выпуклые или заглубленные. Но все патроны 74, 78, 84, 85 и естественно 1992 года изготовлены на 188 заводе, Новосибирск. Партии 1992 года, ПО 01 и ПО 04-92 по методу нанесения маркировки на гильзах разные.
Кровопиец
Черномор

В Сочи Сайга под 9,3х54 висит давно. 24 тыс

Фотки давай, на фоне свежей газеты Правда

Yura krsk
Andy512
на донцах этих патронов стоит комбинация цифирь 72 выпуклая. Думаете они уже не стреляют? Должен разочаровать? Зазря чтоль забытый знак качества стоит.Эти то точно из любого штуцера в одну дырку прилетят
Я слова никогда не произносил плохого про старые патроны, чем древнее, тем качественнее. Если только по избушкам и карманам не валялись, берегу такие, не транжирю.
Заблудился в лесу
Кровопиец знатный рукодруг
Поликарп54
Приобрел по случаю вот такие патроны-левая пачка. ТУ от 96го года и пуля биметалл написано на упаковке,по факту гильзы биметалл 92го года,а пули томпаковые.Летят одинаково со старыми советскими.

Кровопиец
а пушек всё нет и нет...
Han no mag
Евгений, не тизирами едиными жив человек!
Одна "розовая" отоварена, вторая руки жжёт.
"Уж вечер близится", а Артемиды-то всё нет...
New
Han no mag
Евгений, не тизирами едиными жив человек!
Одна "розовая" отоварена, вторая руки жжёт.
"Уж вечер близится", а Артемиды-то всё нет...

Согласен, не тизерами едиными 😊
Однако дайте