Всем привет! Подскажите, есть вариант приобретения *Медведь-4* 80-ых годов, всего за 1500 рэ, ствол изнутри визуально в идеале, снаружи конечно потерт конкретно, вопрос вот в чем - какими патронами из него стрелять? В паспорте прописанно 7,62*51 (тип А или тип Б), выпускают их или нет?
vll.69Откуда? Редчайший патрон! В любом магазине спросите....
7,62*51 ... выпускают их или нет?
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
значит я правильно Вас понял? 308win в российском исполнении можно применять в старом медведе? А вообще если без иронии, брать не брать, этот медведь?
С Ув. Леонид
vll.69Для чего он Вам нужен?
брать не брать, этот медведь?
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
нужен для охоты разумеется, от куропатки до медведя, пешком мало, лодка, машина чаще, и по мощнее того что у меня уже есть.
vll.69
нужен для охоты разумеется, от куропатки до медведя, пешком мало, лодка, машина чаще, и по мощнее того что у меня уже есть.
Цена смешная. Я б задумался. Карабин хороший.
BGH
Откуда? Редчайший патрон! В любом магазине спросите....
Могу ошибаться, но именно 7,62х51(СССР) отличался от 308Win.
У одного участника наших коллективных охот имеется карабин "Медведь" под этот патрон. Он использует исключительно патроны 7,62х51 Советского производства, игнорируя 308Win.
С уважением Алексей.
lelik76
но именно 7,62х51(СССР) отличался от 308Win.
А чем?
Длиной в сборе и ослабленым зарядом.
Очень содержательное название темы. 😞 Правлю.
Док
Карабин хороший, где-то встречел описание, что автоматика по типу СВДшной, но могу ошибаться. С патронами-гемор, найти тяжело, по крайней мере в наших краях(у моего знакомого "Лось4").Цена Вашего предложения уж больно странная, как про сыр в мышеловке.
huntsv
Карабин хороший, где-то встречел описание, что автоматика по типу СВДшной, но могу ошибаться. С патронами-гемор, найти тяжело, по крайней мере в наших краях(у моего знакомого "Лось4").Цена Вашего предложения уж больно странная, как про сыр в мышеловке.
Да вот это и настораживает. Там ствол хромированный, есть смысл глядеть очень внимательно.
но именно 7,62х51(СССР) отличался от 308Win.там ещё угол ската плечиков отличный от 308...
Я просто отфулсайзил и все нормально полезло.
Док
У приятеля лось 4 под 7,62*51,пострелял недавно 308 патронами, больше не хочет. Затвор плохо открывался, из гильз капсуля вываливались.
Если карабин нравится однозначно брать, если неисправен можно ведь на завод в ремонт сдать.
mobidik12
У приятеля лось 4 под 7,62*51,пострелял недавно 308 патронами, больше не хочет. Затвор плохо открывался, из гильз капсуля вываливались.
Если карабин нравится однозначно брать, если неисправен можно ведь на завод в ремонт сдать.
К сожалению, там возможна всего одна неисправность - ствол. Вот его бы я проверил на наличие хрома и порогнал калиберными наборами.
там ещё угол ската плечиков отличный от 308...Во, во точно и другие малозаметные отличия. Я читал что этот патрон как экспериментальный, создавался не по ремовским чертежам, а по "живому" патрону 308 Win путем банального обмера. Интернета то не было))).
на наличие хрома и порогнал калиберными наборами.Местами в стволе небольшая сыпь( долго стоял у разрешителей).А калибры зачем ? Ствол лося 4 меньше по диаметру 308-го?
Может быть такая фича - если карабин был в руках не у форумчан Ганз. ру и его чистили через дульный вход без надульника, в канале ствола может образоваться обратный конус. Этот конус не ловится органолептически. А ружжо в бочку на 100 м не попадет.
Довольно распространенная фича у оружия, бывшего в обращени долгое время.
брать не брать, этот медведь?Если нравится однозначно брать, но желательно заранее посчитать во сколько обойдется ремонт, например перествол под 308-й.Если не ошибаюсь новый медведь стоит 1,5-2 цены браунинга бара, арго.
Больше, т.е Ширее.
Если брать, то с надеждой замены ствола. Если уж полез хром (а других, увы, не видел, т.к. почти все старые Медведи были в общественном пользовании), то только замена.
Я в 1992 году поступил также.
Неманский
Больше, т.е Ширее.
Если брать, то с надеждой замены ствола. Если уж полез хром (а других, увы, не видел, т.к. почти все старые Медведи были в общественном пользовании), то только замена.
Я в 1992 году поступил также.
Но из моих знакомых этот финт удался только у Вас...
Этот *МИША* с рождения находился в институте биологии, калибром мерять конечно не мешало бы, но за эту цену, все равно что даренному коню в рот заглядывать, наш российский 308-ой будет кушать этот *МИША* без проблем или порвет его? Его ствол расчитан на 3400 бар максимально а 308-вин в среднем 3600 бар, вот в чем интерес. На счет хрома... не заметил каких либо раковин и сколов в стволе. А продают его по причине отсутствия условий хранения, нет оружейной комнаты. Еще у них три СКС-а, 49-го, 52-го и 54-го года выпуска, так вот в СКС-е 49-го года как будто вермишель в канале ствола приклеена (не в смысле мягкости а в смысле яркой вы
раженности нарезов), во какие нарезы бывают!!!
lelik76 спасибо, судя по этой ссылке медведя надо брать!
vll.69
Этот *МИША* с рождения находился в институте биологии, калибром мерять конечно не мешало бы, но за эту цену, все равно что даренному коню в рот заглядывать, наш российский 308-ой будет кушать этот *МИША* без проблем или порвет его? Его ствол расчитан на 3400 бар максимально а 308-вин в среднем 3600 бар, вот в чем интерес. На счет хрома... не заметил каких либо раковин и сколов в стволе. А продают его по причине отсутствия условий хранения, нет оружейной комнаты. Еще у них три СКС-а, 49-го, 52-го и 54-го года выпуска, так вот в СКС-е 49-го года как будто вермишель в канале ствола приклеена (не в смысле мягкости а в смысле яркой вы
раженности нарезов), во какие нарезы бывают!!!
lelik76 спасибо, судя по этой ссылке медведя надо брать!
Да, тогда это удачное дело. С патронами придумаете что-нить...
Оба-на!
В Институте биологии уже оружейную комнату закрыли? Надо же... У нас в ИБПС мы долго хранили оружие в оружейке какого-то банка.
kiowaЧего тут придумывать, релодить. http://guns.allzip.org/topic/56/92474.html например.
С патронами придумаете что-нить...
Док
В Институте биологии уже оружейную комнату закрыли?ее там и не было как таковой, в кассе оружие хранилось
vll.69, попробуйте, узнать у тех кто продает карабин про наличие патронов, может у них запасец какой имеется.
Патроны изображенная на моей фотографии, в свое время имелись у начальника охотхозяйства, попрубуйте у них поспрашать.
С уважением Алексей.
Патроны 7,62х51А выпускались в Климовске, если есть там связи, имеет смысл поискать там остатки. Не смотря на неказистый внешний вид и дешевую упаковку, по зверю патрон работает очень прилично.
Заменить ствол, думаю, будет не реально. На выставке в Гостинном 2 года назад спрашивал у представителей Ижмаша про перестволку на .308, ответили, что возможно, если найдутся в старых остатках, т.к. завод их больше не производит. Но в любом случае, предполагаемая цена перестволки выглядела совершенно не гуманной. Для справки: за новый "Медведь 5" под заказ Ижмашевцы просили от 60 т.р.
User 77
Патроны 7,62х51А выпускались в Климовске, если есть там связи, имеет смысл поискать там остатки. Не смотря на неказистый внешний вид и дешевую упаковку, по зверю патрон работает очень прилично.
Заменить ствол, думаю, будет не реально. На выставке в Гостинном 2 года назад спрашивал у представителей Ижмаша про перестволку на .308, ответили, что возможно, если найдутся в старых остатках, т.к. завод их больше не производит. Но в любом случае, предполагаемая цена перестволки выглядела совершенно не гуманной. Для справки: за новый "Медведь 5" под заказ Ижмашевцы просили от 60 т.р.
На последней выставке он, вообще-то за 100 висел. И это - следствие гуманной ценовой политики ИжМаш, ибо три года назад он стоил 120 и за заказ его не очень брались - делали козью морду и говорили, что всё на годы вперёд расписано.
mobidik12
У приятеля лось 4 под 7,62*51,пострелял недавно 308 патронами, больше не хочет. Затвор плохо открывался, из гильз капсуля вываливались.
А почитать рекомедации по использованию патронов, у приятеля тяму не хватило? 😀
А почитать рекомедации по использованию патронов, у приятеля тяму не хватило?
Не все так просто. Патрон для "Медведя 4" обозначается 7,62х51. .308win это тоже 7,62х51, а о существующих нюансах могут знать только специалисты и те, кто читает подобные форумы. Лично знаю одного владельца "Медведя 4", который стрелял .308 даже не догадываясь о том, что "русский" 7,62х51 и .308 не одно и то же, ему это в голову не могло придти. После покупки (относительно недавно)"Медведя 4" он просто пошел в магазин и попросил патроны 7,62х51 ...
Ну а я пока собираю гильзы ...
kiowaИскреннее недоумение... ПОЧЕМУ???
Но из моих знакомых этот финт удался только у Вас...
Есть мощности, есть опыт, есть материал, есть (должны быть) спецы. Создайте при заводе мастерскую, которая будет (пусть на основе личных контактов или родственных связей) принимать заказы сумашедших типа меня, готовых за любимый ствол выложить непомерные благодарности, и - в путь!
"Рынок" не только из старых Медведей состоит. Были ШИКАРНЫЕ Лоси, не чета кондовым Лось-4 и, тем более, Лось-7. Перестволивайте. Да и посыпавшиеся Тигры и пр. - почему нет???
Это в любом случае должно быть дешевле, чем покупка нового карабина.
НеманскийНа ИЖМАШе (точнее на ИОЗ), давно существует Бюро ремонта. В большинстве случаев, они идут навстречу владельцам и перестволивают карабины. Однако, проблемы с получением направления на ремонт, стоимость спецсвязи (туда-обратно) плюс стоимость работ, часто делают нелогичной подобную процедуру.
Искреннее недоумение... ПОЧЕМУ???
- почему нет???
карабин - хороший. Цена - смешная. Если нормальное состояние - брать. 7,62-51А - у меня на Лось4. Патрон не 308-й.
Есть у меня немного таких патронов. Давно ищу карабин "Медведь",,все равно под 51А или 9х53.Пока без результатно.. увы.
Скушает "медвед" "русский 51" и .308 и не подавиться, вот наоборот "вепрь" не кушает из магазина. Так что сравните скорости и не говорите что "русский" слабее. Мощнее и длиннее. Пулю весом в 9.7 гр разгоняет до 880м\с.
Всем спасибо! Буду брать, а там посмотрим, 1,5 т деревом не 1,5 т зеленых!!! Пошел бумаги собирать!
mixmix
Скушает "медвед" "русский 51" и .308 и не подавиться, вот наоборот "вепрь" не кушает из магазина. Так что сравните скорости и не говорите что "русский" слабее. Мощнее и длиннее. Пулю весом в 9.7 гр разгоняет до 880м\с.
[][/URL]
Вепрь кушает из магазина, только шум стоит. У меня их много, когда-то специально собрал по промхозам. Из-за их более высокой мощности. Стреляю постоянно, убивает отлично.
vll.69
Всем спасибо! Буду брать, а там посмотрим, 1,5 т деревом не 1,5 т зеленых!!! Пошел бумаги собирать!
Удачи Вам!
kiowa спасибо, как приобрету, отстреляю, отпишусь!