Интересная и правильная САЙГА

Андрей К

Попалась на глаза, вот такая действительно интересная и правильная САЙГА 7.62х39. Что удивительно, все "нужные" 😛 детали УСМ изначально на месте, а главное - ствол с родным шагом нарезов, да ещё и удлинённый!
Как говорится, именно из такой Сайги и надо стрелять по рельсам "правильными" патронами... 😊


vano-sha

думаете это то ???

Андрей К

Кстати, если у кого на глаза попадутся, также интересные и редкие варианты Сайги (опытные, экспериментальные, заказные и пр.), добро пожаловать в тему 😊.

Андрей К

А есть и прямо противоположный вариант, но это уже из-за океана.. 😊

Андрей К

Правда по умешьшению длины, мы их всё же переплюнули, хотя и не Сайгой.. 😛

Андрей К

Это две 308-е, также можно причислить к интересным и редким моделям.


mixmix

На нижней 308 почти правильный переводчик. 😊 Еще такие есть? 😛

Джиин

Андрей! А вот скажите пожалуйста - возможно ли на заводе поменять ствол на Сайге на более толстый... миллиметров так 20ть...?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Андрей К

mixmix
Еще такие есть?
На "вражеских" сайтах, есть! 😊

Андрей К

Джиин
Андрей! А вот скажите пожалуйста - возможно ли на заводе поменять ствол на Сайге на более толстый... миллиметров так 20ть
Теоретически возможно, но практически, к сожалению нет..

mixmix

Андрей К
На "вражеских" сайтах, есть! 😊

А еще газ камера нужна с мушкой от .308, она делалась. 😛 Молотовскую ставить нехочется, придется цевье подгонять 😀

Андрей К

О!.. Про "Практику" совсем забыл.. 😊

Андрей+

На "вражеских" сайтах, есть!

Мало вероятно... Если не ошибаюсь эта Сайга для практической стрельбы и "автор" живёт в Челябинске.. 😊

Андрей К

mixmix
с мушкой от .308
Вот эта, что ли?

Андрей К

Андрей+
Мало вероятно...
Ещё как вероятно! Недавно видел пару вариантов, в качестве деталей для тюнинга.

mixmix

Андрей К
Вот эта, что ли?
http://img.allzip.org/g/2/orig/979466.jpg от молота.
а желательно вот эту http://img.allzip.org/g/2/orig/891530.jpg

mixmix

Андрей К
Ещё как вероятно! Недавно видел пару вариантов, в качестве деталей для тюнинга.

Чего видел, переводчик..... дайте два 😊

Андрей К

mixmix
а желательно вот эту
Это всё к Корчину, но объяснять надо тщательно.. 😊

Джиин

Теоретически возможно, но практически, к сожалению нет..
Вот, блин, всегда так...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

mixmix

Андрей К
Это всё к Корчину, но объяснять надо тщательно.. 😊

Он чего то опасается 😛 А "молот" это все шлет. Придется сломать сайгу 308, все поснимать(и затыльник коробки под приклад) и отправить ему 308 на ремонт. А высвободившиеся детали, использовать на тюнинг сайги-9 😀
Или кто-то, может его уговорить 😛

Васёк

Джиин
возможно ли на заводе поменять ствол на Сайге
Как-то я попросил на заводе поставить мне на МКшку ЗЗ.
Заломили что-то совсем не по детски. На моё удивлённое "За чо стока?" ответили: "Ну, коробку менять, то, сё...."
И это при установке ЗЗ!!!!
В результате ЗЗ мне принесли за 200 рупий, ещё столько же потратил на пиво для друга-конструктора КОЦа.
За вечер неспеша поставил мне камрад эту ЗЗ.

А теперь все вместе подумаем, как длинна дорога по смене ствола на нарезном оружии.....

Джиин

Ну ить... ствол-не ЗЗ...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Васёк

Я это всё к тому нафлудил, что ИжМаш работает крайне неповоротливо в плане сервиса.
Хорошо мне - завод рядом 😊 а вы - мучайтесь! 😀

FORESTER

детали УСМ изначально на месте, а главное - ствол с родным шагом нарезов,
Вот обьясните мне плизз, какой родной, какой не родной, и какой на СКС шаг???
И про УСМ я не понял...

mixmix

шаг 240 родной, против 305. УСМ трех осный, ну типа очередями могет.

UDAnarxist

Андрей+

Мало вероятно... Если не ошибаюсь эта Сайга для практической стрельбы и "автор" живёт в Челябинске.. 😊

Автор буковой рукояти (копия тюнинговой пластиковой для G3) из Челябинска. Шильдик металлический - его знак.
Сама Сайга тож местная.

Slava Tatarin

mixmix
шаг 240 родной, против 305. УСМ трех осный, ну типа очередями могет.

у меня три оси и он очередями не лупит, при чем тут оси? Наверно главное если ли дырка на правом направляющем ствольной коробки, и есть ли прилив на раме с правой стороны, вот тогда все будет правильно, а сели этого нет тогда сними шептало одиночного огня и будет типа очередями не надолго правда, потом в ремонт или на свалку.
С уважением,

mixmix

Slava Tatarin

у меня три оси и он очередями не лупит, при чем тут оси?

Slav без обид, учи матчасть. Зачем нужна третья ось в коробке для УСМ 😊 А то что ты предлагаешь, чревато вылетом затворной рамы в лоб. 😛

Slava Tatarin

mixmix

Slav без обид, учи матчасть. Зачем нужна третья ось в коробке для УСМ 😊 А то что ты предлагаешь, чревато вылетом затворной рамы в лоб. 😛

Я же написал главное дырка и прилив если этого нету то и 3-я ось не поможет.
С уважением,

Sergey13

Андрей К
Попалась на глаза, вот такая действительно интересная и правильная САЙГА 7.62х39. Что удивительно, все "нужные" 😛 детали УСМ изначально на месте, а главное - ствол с родным шагом нарезов, да ещё и удлинённый!
Как говорится, именно из такой Сайги и надо стрелять по рельсам "правильными" патронами... 😊


И нафига такой девайс? К чему эта аутентичность при неаутентичном стволе?
А не приходил заводчанам в голову гораздо более очевидный путь?

Тера

По стволу длинному, тогда уж Тигра (Вепри) ИМХО лучше.

И нафига такой девайс? К чему эта аутентичность при неаутентичном стволе?

+1

Slava Tatarin

Тера
По стволу длинному, тогда уж Тигра (Вепри) ИМХО лучше.

+1

а что Тигр или Вепрь с правильным шагом? ну Тигр ладно туда сюда а вот Вепрь и не память о минувших днях и не охотничья дудка а так..
С увжением,

Следующий СТРЕЛОК

Андрей К
Попалась на глаза, вот такая действительно интересная и правильная САЙГА 7.62х39. Что удивительно, все "нужные" 😛 детали УСМ изначально на месте, а главное - ствол с родным шагом нарезов, да ещё и удлинённый!
Как говорится, именно из такой Сайги и надо стрелять по рельсам "правильными" патронами... 😊


Это Сайга М3, у меня точно такая же 😊 Ствол чуть толще стандартной МК, длиной 520мм, блокиратора нет, шаг нарезов помоему 320мм. Вариант доработанный, установлен штатный ДТК вместо пламегасителя.

Она первая сверху, далее в сравнении МК.. МК нравится больше.

Тера

а что Тигр или Вепрь с правильным шагом?

Будете удивлены, но да. Тигр(шаг 320) гражданский СВД, а в СВД дважды менялся шаг нарезов (240-320). Прародитель Вепря РПК 7,62х39 (шаг 240) Вепрь Пионер в том же калибре имеет шаг 240.

ну Тигр ладно туда сюда а вот Вепрь и не память о минувших днях и не охотничья дудка а так..

Зря вы категорично.

Андрей К

FORESTER
Вот обьясните мне плизз, какой родной, какой не родной, и какой на СКС шаг???
Так называемый "родной", это автоматный шаг нарезов 240мм, "не родной" - это Сайговский 310+/-5мм. У СКСа - 240мм.
Sergey13
И нафига такой девайс? К чему эта аутентичность при неаутентичном стволе?
Как для чего?..Для увеличения Огневой мощи! 😊
Чтоб ни у одного владельца СКСа, не повернулся язык сказать, что его СКС "помощнее" будет.. 😊
Sergey13
А не приходил заводчанам в голову гораздо более очевидный путь?
Не-е не приходил.. Помогайте 😊
Slava Tatarin
а что Тигр или Вепрь с правильным шагом?
Вот как раз на Вепрь 7.62х54R, шаг нарезов правильный под тяжёлую охотничью пульку, т.е. 240мм
Следующий СТРЕЛОК
Это Сайга М3, у меня точно такая же
Да ладно Вам, насчёт "точно такая же". Всё другое, хотя согласен, из далека немного похожа.. 😊
Визуально и диаметр ствола обычный, может если только до основания газовой камеры.

Андрей К

Тера
а в СВД дважды менялся шаг нарезов

Не-е.. Всего едИножды... с 320-го на 240-й и всё.

Тера

Тогда только пружина ударника и стойка штыка на ДТК. (Шаг нарезов СВД менялся дважды)(с)
Док

http://guns.allzip.org/topic/2/80529.html

--------------------------------------------------------------------
Может я что перепутал, исправляюсь:

Однако по непонятным причинам в конце концов решили в дальнейшем СВД выпускать с шагом нарезов 240 мм, хотя это увеличивало рассеивание пуль снайперских патронов на 25%. В связи с этим в конструкторской документации на патрон стало два норматива по кучности стрельбы: при стрельбе из стволов с шагом нарезов 320 мм R100cp. не более 8 см, а с шагом нарезов 240 мм R100cp. не более 10 см.(с)

Sergey13

Помогаю. Делать Сайгу с автоматной коробкой, стволом 415 мм, шагом 240. Сборку делать без косяков, на експорт делать без етих дурацких меток в патроннике. ДТК без штифта и с шайбой.

------------------
Але втiм я вважаю, що paradox то е мудакувата придурь.

Следующий СТРЕЛОК

Андрей К
Да ладно Вам, насчёт "точно такая же". Всё другое, хотя согласен, из далека немного похожа.. 😊
Визуально и диаметр ствола обычный, может если только до основания газовой камеры.

Все другое - это обвес и дтк... изначально она выглядела точно также. + коробка у меня не автоматная, без выштамповки под магазин. Остальное тоже самое 😊 Слегка нетипичная М3.

Андрей К

Следующий СТРЕЛОК
изначально она выглядела точно также
Хм..
Итак по полочкам:
-На Вашей Сайге складной приклад
-Другая ствольная коробка (полностью со всеми элементами)
-Отсутсвуют (и вообще другие) всё детали УСМ
-Иной ствол
-Иной ДТК
-Иные цевьё и накладка
-Иная рукоятка

А теперь вопрос, так что на них одинакового?
Попробую ответить сам:
Возможно, прицельная планка.. 😀

Андрей К

Sergey13
Помогаю. Делать Сайгу с автоматной коробкой, стволом 415 мм, шагом 240. Сборку делать без косяков, на експорт делать без етих дурацких меток в патроннике. ДТК без штифта и с шайбой.
Ну так делают ведь!.. Правда АК103 получается постоянно.. 😀

Следующий СТРЕЛОК

Андрей К
Хм..
Итак по полочкам:
-На Вашей Сайге складной приклад
-Другая ствольная коробка (полностью со всеми элементами)
-Отсутсвуют (и вообще другие) всё детали УСМ
-Иной ствол
-Иной ДТК
-Иные цевьё и накладка
-Иная рукоятка

А теперь вопрос, так что на них одинакового?
Попробую ответить сам:
Возможно, прицельная планка.. 😀

Хорошо 😊 по полочкам

А на вашей не складной ? Я говорю о том, что изначально было тоже самое - такой же полиамидный складной приклад 😊
Ствольная да, другая, одноко оси все на месте 😊
Иной ствол - вы параметры своего ствола так и не описали, хотя я мне кажется, что отличий маловато 😊
Иной ДТК - ГОВОРЮ ЖЕ, МЕНЯЛ Я СТАНДАРТНЫЙ АК на другой, изначально стоял такой же (с шайбой или нет - не суть)
ЦЕВЬЕ и рукоять естественно заменены.

Но суть таже - сайга М3 7,62х39

Андрей К

Следующий СТРЕЛОК
А на вашей не складной ?
Нет не складной! 😊
Следующий СТРЕЛОК
Ствольная да, другая, одноко оси все на месте
Она не просто другая, она ПОЛНОСТЬЮ другая включая все мелкие и крупные винтики-шпунтики.. 😊
Следующий СТРЕЛОК
вы параметры своего ствола так и не описали, хотя я мне кажется, что отличий маловато
Ствол длиной 520мм (а Ваш, вроде 555мм), плюс полное различие по внешней и внутренней геометрии, как по патроннику, так и по шагу и профилю нарезов.
Следующий СТРЕЛОК
Но суть таже - сайга М3 7,62х39
И даже название карабинов разное, у Вашей "Сайга-М3", а на фото модель "Сайга 7.62" 😊

Следующий СТРЕЛОК

Спорить не буду, хотя ствол именно 520мм. Вот по поводу качества ствола и внутренней геометрии - большой сомнений, потому как ствол отдельно отбирался еще на этапе изготовления.
Ну да ладно.

mixmix

Сайга 7.62 и счас есть на руках, тут одну упустил из за разрешителей(долго лицуху делали). Все в ней правильно было(и даже прилив). Тока замедлителя не было.

Андрей К

Следующий СТРЕЛОК
Спорить не буду
Так вот с этого и надо было начинать 😛.
Достаточно было глянуть (внимательно) на фото.
На Вашей, в стволе и профиль нарезов другой и шаг и крим/метка в патроннике присутствует (как минимум) 😛

Sergey13

Андрей К
Ну так делают ведь!.. Правда АК103 получается постоянно.. 😀
Ну и как, граждане приобрести могут на законных основаниях? 😊 Изуитская логика у завода.

Андрей К

Sergey13
Ну и как, граждане приобрести могут на законных основаниях?
Ни как!
Только если ранние варианты в бюро ремонта "модернизировать". И то, по большому знакомству и договорённости.

inozemec

А на базе АК103 все Саёги с 320 шагом? и как замерить это дело,,, попроще,,

Следующий СТРЕЛОК

inozemec
А на базе АК103 все Саёги с 320 шагом? и как замерить это дело,,, попроще,,

Шомполом с надетым вишером или ершиком латунным. Вставляете в патронник, продвигаете, пока ерш не покинет пульный вход (усилие движения возрастет), отмечаете на шомполе меточку и далее вводите шомпол до тех пор, пока метка (точнее ее проекция, сама метка в стволе уже будет) снова не окажется в зоне вашей видимости, сделав полный оборот... Отмечате снова - и после замеряете расстояние между метками. Только шомпол нужен нормальный, без фиксации в рукояти.
Примерно шаг нарезов вычислить можно.
С уважением.

inozemec

Следующий СТРЕЛОК
Шомполом с надетым вишером или ершиком латунным. Вставляете в патронник, продвигаете, пока ерш не покинет пульный вход (усилие движения возрастет), отмечаете на шомполе меточку и далее вводите шомпол до тех пор, пока метка (точнее ее проекция, сама метка в стволе уже будет) снова не окажется в зоне вашей видимости, сделав полный оборот... Отмечате снова - и после замеряете расстояние между метками. Только шомпол нужен нормальный, без фиксации в рукояти.
Примерно шаг нарезов вычислить можно.
С уважением.
Спасибо, это единственный метод?

Sergey13

Вам методы неразрушающего контроля? \ 😊

inozemec

Мне верный метод нужен, а не загадки в ответах,,,

Следующий СТРЕЛОК

inozemec
Мне верный метод нужен, а не загадки в ответах,,,

Это самый простой метод, причем ошибка будет в пределах сантиметра. А типоразмеры нарезов известны. АКМ/АК013 - 240мм, Сайга-МК - 380мм.
В моей М3 - 320 почему то 😊

Андрей К

Следующий СТРЕЛОК
Сайга-МК - 380мм.
В моей М3 - 320 почему то
Интересно, сколько ДЕСЯТКОВ раз, надо повторить шаг нарезов Сайги, чтобы его наконец увидили или запомнили.. 😊.

Sergey13

inozemec
Мне верный метод нужен, а не загадки в ответах,,,
Это уточнение. Ибо можно распилить ствол и штангелем замерять. Метод верный, точность высокая, но есть один недостаток 😊
Парафином залей, шомполом выбей и померяй.

inozemec

Sergey13
Парафином залей, шомполом выбей и померяй.
Я вот мерял-240мм вышло,,,,

Андрей К

inozemec
Я вот мерял-240мм вышло
Ну мы верим, конечно же.. 😀

inozemec

Андрей К
Ну мы верим, конечно же..
Андрей любит провокации пускать переодически,,, шум,волна,,,, я незнаю может ине так мерял, по книге, попробу сделать фото, с замерами а там смотрите,, но 320мм у меня и близко не выходило и это факт,,,

Андрей К

Да Вы сфотографируйте нарезы со стороны дульного среза, я Вам и без замеров скажу шаг нарезов. К патроннику, вставьте кусок белого листа и чик со стороны дульного среза (если ДТК откручивается, то разумеется без него).

Sergey13

Я вообще с удивлением узнал что шаг 240 изменили 😊

inozemec

Андрей К
Да Вы сфотографируйте нарезы со стороны дульного среза, я Вам и без замеров скажу шаг нарезов. К патроннику, вставьте кусок белого листа и чик со стороны дульного среза (если ДТК откручивается, то разумеется без него).

Дтк откручивается 😛 так что всё окей, и стоит правельный,,, но фото сделаю, чтоб посмотрели, а вот шаг нарезов изменён,это кто что пишет,,,

savchenko777


--------------------------------------------------------------------------------
Следующий СТРЕЛОК

Шомполом с надетым вишером или ершиком латунным. Вставляете в патронник, продвигаете, пока ерш не покинет пульный вход (усилие движения возрастет), отмечаете на шомполе меточку и далее вводите шомпол до тех пор, пока метка (точнее ее проекция, сама метка в стволе уже будет) снова не окажется в зоне вашей видимости, сделав полный оборот... Отмечате снова - и после замеряете расстояние между метками. Только шомпол нужен нормальный, без фиксации в рукояти.
Примерно шаг нарезов вычислить можно.
С уважением.


---------------------------------------------------------------------
-----------
inozemec

Спасибо, это единственный метод?

Родион, это самый простой но довольно точный метод.
Я так мерил на своей Сайге МК 7.62х39 с автоматной коробкой, с мизерной надеждой - а вдруг, но чудо не случилось 😞
Делал совсем просто: взял АКашный шомпол (55 см) с его же протиркой, намотал полоску ветоши как при чистке (заодно и почистил 😊), что бы шло умеренно туго, загнал протиркой в патронник и для ориентира совместил начало шомпола со срезом патронника, сразу отмерял 320 мм и поставил на шомполе точку.
Ладонью, через тряпку, толкал шомпол в ствол, если там есть нарезы, то по сухой ветоши торец шомпола прекрасно скользит и проворачивается.
Вот моя отметка в аккурат перед патронником и вывернулась с погрешностью в пол сантиметра - надежда умерла окончательно.

С уважением Виктор.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

mixmix

А у меня надежда не умерла, все как есть, шесть нарезов шаг 240мм Ух ты! Тоже сайга, но 9 😀

savchenko777

А на "Сайга М3 EXP-01". тоже 240 или уже с нее начали гнать 320 ?

Sergey13

Разве ж знаешь что может прийти в голову этим пчелам???

savchenko777

Sergey13
Разве ж знаешь что может прийти в голову этим пчелам???
"Особенно если это не "правильные" пчелы!"
--------------------------------Винипух- 😊

cccp67

шутка 😊 😛

captain33

Ради интереса замерял нарезы с помощью шомпола, 240+-10мм,(плиз без табуретов , у меня не сайга - ейный Папа)- метод интересный. 😊

savchenko777

captain33
Ради интереса замерял нарезы с помощью шомпола, 240+-10мм,(плиз без табуретов , у меня не сайга - ейный Папа)
Все же если у Вас Сайга, я бы уточнил - у нее ПапиН 😊
А какая Сайга, если не секрет?

С уважением Виктор.

captain33

Пан Виктор, Вы, однофамилец Нашего Великого! О! Не, у меня не Сайга, у нас кастрируют боевые АК, а тут поменял, вот и замерил...
С Ув. Дмитрий. http://guns.allzip.org/topic/56/62762.html

savchenko777

Дмитрий, пардон, написанные в скобках прочитал как предположение, а ни как информацию.
С ув. Виктор.

captain33

Скобок не писАл, чистая информация, В п.м.

Slava Tatarin

у и я вставлю свои 5 копеек: у Саёг МК для экспорта напримере Казахстана есть 240 и 320 проверено!
С уважением,

Андрей К

Итак продолжим:

Сайга-308-1 исп. 32

Сайга-308-1 исп. 06

Сайга-308-1 исп. 34

mixmix

Сайга-308-1 исп. 34
Нужна запчасть

inozemec

mixmix
Сайга-308-1 исп. 34
Нужна запчасть
Ствол от АК))))

inozemec

savchenko777

Родион, это самый простой но довольно точный метод.
Я так мерил на своей Сайге МК 7.62х39 с автоматной коробкой, с мизерной надеждой - а вдруг, но чудо не случилось
Делал совсем просто: взял АКашный шомпол (55 см) с его же протиркой, намотал полоску ветоши как при чистке (заодно и почистил ), что бы шло умеренно туго, загнал протиркой в патронник и для ориентира совместил начало шомпола со срезом патронника, сразу отмерял 320 мм и поставил на шомполе точку.
Ладонью, через тряпку, толкал шомпол в ствол, если там есть нарезы, то по сухой ветоши торец шомпола прекрасно скользит и проворачивается.
Вот моя отметка в аккурат перед патронником и вывернулась с погрешностью в пол сантиметра - надежда умерла окончательно.
С уважением Виктор.


Ну зачем же Виктор так печально,, Особо это кстати невлияет-легкие, тяжолые пули,,, всё летает и непадает,, кроме мишени,,, Паника я уже писал зря замучена,,,

savchenko777

inozemec
Ну зачем же Виктор так печально,, Особо это кстати невлияет-легкие, тяжолые пули,,, всё летает и непадает,, кроме мишени,,, Паника я уже писал зря замучена,,,
Да это Я конечно с долей иронии.
Раньше поддавался общей "СтволаКалашникоМании", а сейчас уже пофиг.
Если бы, только была возможность приобрести конкретно Калаш, пусть и со сточенным шепталлом, но официально, тогда Я бы подорвался... .
А Сайга, она и есть Сайга - Я своей, для определенных целей, доволен.

С уважением Виктор.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

inozemec

savchenko777
А Сайга, она и есть Сайга - Я своей, для определенных целей, доволен.
Да вот то и дело, Сайга МК-Михаила Калашникова!!!

mixmix

Андрей К
Итак продолжим:
[/URL]

Как эту обзовем 😛

DC

9-ка 😛

mixmix

:P