Замена ствола

DocFly

Начал мозговой штурм вопроса замены ствола.
Имеется карабин AZ 1900 в калибре 7mm RM. Используется для охоты в горах и пострелялок. Вещица неплохая, но хочется сделать её лучше. Изучаю вот эти сайты http://www.montanarifleman.com/barreltechinfo.htm , http://www.shilen.com http://www.riflebarrels.com/product на предмет возможного заказа.
Но сперва хочу получить советы, уговоры и отговоры. Одним словом, взвесить все "за" и "против".

Идея моя в двух словах такова - заказать ствол (поглядываю с интересом на номер 5 в этом списке http://www.shilen.com/contours.html Получается практически готовый ствол (Prethreaded and Chambered Barrels), но по получении оружейнику необходимо будеть правильно его посадить на коробку.

Хотел бы так же получить совет по материалу - нержавейка или чёрный?

Длину я предполагаю 61-62 см.

Жду ваших отзывов.

gron525

нержавейка. по мнению специалистов стволы лучше обработаны.

ЮГРА

Но якобы нержавейка мягче стали, и в следствии этого происходит быстрый износ нарезов. Но 100 % подтвержения этого утверждения я лично не где не нашол. Если кто знает дайте ссылку на эту инфу.

vano-sha

нарезы мягче это точно, и такой тяжелый ствол в горах разве нужен ?, проще купить что-нибудь еще более точное

DocFly

vano-sha
нарезы мягче это точно, и такой тяжелый ствол в горах разве нужен ?, проще купить что-нибудь еще более точное

Ну, ствол-то как раз не из шибко тяжёлых. Так, средненький.
А всё, что поточнее, будет автоматически - потяжелее.

Мне бы тут кого найти, кто уже так менял.

SerVS

Интересно, а каким образом Вы хотите ввезти готовый ствол в Россию???


Ошибку понял, в Россию везти не нужно 😊

------------------
С ув.Сергей

DocFly

Может у варминтёров вопрос вывесить. Они там больше опыта в этом деле имеют.

дмитрий А

Егор Николаевич а почему вы Золи перестволять решили, чего не Рем 700?
с ним проще... для тюнинга выбор больше...

держите в курсе, как оно, где, да и отстрел интересно посмотреть будет...

просто я первый раз на этом форуме вижу что кто то золи решил перестволить...

DocFly

дмитрий А
Егор Николаевич а почему вы Золи перестволять решили, чего не Рем 700?
с ним проще... для тюнинга выбор больше...

держите в курсе, как оно, где, да и отстрел интересно посмотреть будет...

просто я первый раз на этом форуме вижу что кто то золи решил перестволить...

так оно понятно, что с Рем 700 проще, ну да гдеж я его возьму? Что имею с тем повозиться и решил.
А что, группа затворная у винтовочки очень даже ничего. Если нужный ствол правильно подогнать, то недовольных наблюдаться не должно.
Но это пока в теории.

pakon

Егор Николаевич а почему вы Золи перестволять решили, чего не Рем 700?
Она дорога ему как память наверное)))Зарубками на ложе)))


Albert3243

дмитрий А
просто я первый раз на этом форуме вижу что кто то золи решил перестволить...

ИМХО - один хрен почти что перестволять. был бы спец и деньги. Но концепция дзоли - это охота а не стрельба по бумаге

дмитрий А

DocFly
А что, группа затворная у винтовочки очень даже ничего.

в принципе согласен...

не советую перестваливать под короткие патроны, типа 308, патрон в магазине болтается как г. в проруби...

DocFly

дмитрий А

в принципе согласен...

не советую перестваливать под короткие патроны, типа 308, патрон в магазине болтается как г. в проруби...


Да нет, калибр я оставляю тот же - 7мм RM. Я им очень доволен, да и хозяйство зарядное под него подстроено. А вот ствол покачественнее и потяжелее заиметь желание есть. Вот и не знаю как быть - дать чувствам волю или убить в зародыше.

DocFly

Ребят, а кто на форуме спец по вопросу? Чай есть такие персоналии?

дмитрий А

В высокоточную стрельбу вам...

дмитрий А

ветка так называется...

DocFly

Я там уже маячок вывесил. Буду ждать.

flint

DocFly
Ребят, а кто на форуме спец по вопросу? Чай есть такие персоналии?

Ну, допусим, я - одна из таких персоналиев 😳

Из трех Ремов два перестволялись трижды.
Вот такая высшая математика 😛.

Таперича мой угляд на страсти сии.

Насколько я понимаю, у Вас охотничья винтовка. И Вам, похоже, не нравится ея точность. Знакомое дело 😞.

Вот несколько мыслей по ходу дела...


Мысля #1

Насколько я понимаю, перестволка в России и перестволка в наших Альбертянских палестинах - две большие разницы. И, как я далее понимаю, не в Вашу пользу. Мне оно встанет долларов в 400 со стволом, работой, action trueing, тонким напильнимгом болта (подгонкой боевых упоров) и т.д. А с беддингом, 500-550 канадских целковых. Не хочу зарекаться, но Вам оно встанет легко в нашу цену нового винтаря.

Т.е., -1...


Мысля #2

Делает ли у нас это кто-нить на охотничьих винтовках?
- Нет.
Разве что если от Рема остается одна затворная группа, а далее замена ствола, ложи и т.д. на варминтерскую или тактическую.

А перестволив в ту же ложу, и в такой же тонкий контур?.. Думаете, будет типа небо и земля? Не-а! не будет.

-2...


Мысля #3

7 мм Рем Маг, ну как это помягче выразиться, не пострелушный калиберец.
И патронник сожжете быстро. И кайфа словить не успеете. И в плечо насандалит, мама не горюй!

Перестволять в калибр поменьше с этом bolt face не удастся. Зев у этого болта только под магнумы. Значит только в такой же. Или во что-то того же семейства "плечеломов".

В особой сверхточности точности 7 мм Рем Маг как-то замечен не был. Его коронка настильность. Вот на горной охоте ему и место.

-3...

Мысля #4

Перед тем как перестволять, я бы попробовал еще релоадить.
Найти свою пулю и навеску.
Так вы полностью раскроете потенциал винтовки.

-4...

Мысля #5

Не проще ли и не целесообразнее купить/слепить новый винтарь, скажем заточеный под бумагу или варминтологию, сразу задав нужные вводные: толстый вывешенный ствол, ложа - ракетная установка и т.д.?
А 7 мм Рем Маг оставить for hunting purposes only 😛.
Так и ствол дольше проживет, и вам спокойнее будет.

-5...

Вот такие минусы без плюсов.


Так,.. голос с галерки


флинт

Mess

flint тему не прочитал, где автор живет не посмотрел 😛... но советов надавал 😊

flint

O-o-ops 😳
Егор Николаевич!
Пардоньте!
Действительно не заглянул.
Но суть выводов врядли меняется.
Отбросим #1.
В сумме -4 😛

Mess

угу -еще "отбросим"(с) про релод 😛 N4 - человек же написал - у него под этот калибр целое хозяйство 😛
и N2 про контур - человек желает медиум варминт.

Используется для охоты в горах и пострелялок
разносит N3
остается мысля N5 - еще один карабин завсегда лучше!!!я - за 😊 но выбирает то хозяин 😛


ЗЫ ни в коем случае не проффессионал в деле перестволов 😊

DocFly

flint

Ну, допусим, я - одна из таких персоналиев

Из трех Ремов два перестволялись трижды.


[b]Мысля #2

Делает ли у нас это кто-нить на охотничьих винтовках?
- Нет.
Разве что если от Рема остается одна затворная группа, а далее замена ствола, ложи и т.д. на варминтерскую или тактическую.

А перестволив в ту же ложу, и в такой же тонкий контур?.. Думаете, будет типа небо и земля? Не-а! не будет.

-2...

[/B]

Уважаемый Флинт, спасибо за отзыв! Пункт два заставляет задуматься.
Что, действительно не удасться хорошо врезать новый ствол в старое ложе?

DocFly

Ну и насчёт нового карабина - я как раз хотел рассмотреть вопрос перествола как альтернативу покупки нового райфла.
Вот , например, у меня слюни текут на эту штуку глядя http://www.frankonia.fr/shop/Carabine_700_Police/_/bid/42886/cpage/0/tf/landscape/productdetail.html

Но стоит она намного больше "кц", чем перествол.

gron525

DocFly
Вот , например, у меня слюни текут на эту штуку глядя
его перестволять не надо - там вроде кригеровский ствол идет с завода

pakon

А если с новым стволом пульки будут лететь как и со старым? Вот обидно то будет.. (((Ведь винтовка это не только ствол. И мастера-оружейники разные бывают.

DocFly

pakon
А если с новым стволом пульки будут лететь как и со старым? Вот обидно то будет.. (((Ведь винтовка это не только ствол. И мастера-оружейники разные бывают.

Конечно, обидно будет. Но я тут с варминтёрами беседу поддерживаю, они на это дело плёво смотрят - мол, подумаешь, невидаль, ствол поменять.
Логически рассуждая, почему ружжо длжно потом стрелять хуже?
Ведь стаол поставим лучших параметров, касаться ложа этот ствол не будет, приёмник и затвор остаются прежними, параметри усадки ствола (тут конечно мастер должен работать) остаются в норме.

Так почему пульки не полетят лучше?

DocFly

gron525
его перестволять не надо - там вроде кригеровский ствол идет с завода

Перестволять Рем 700? Конечно не надо. Но его покупать надо за 1500 европейских тугриков.

pakon

Но его покупать надо за 1500 европейских тугриков
В нашей стране за такие деньги очередь выстроится...)))

Dr. Watson

Обточка наружного контура ствола не менее сложная процедура, чем резьбонарезание. Испортить на ней можно безвозвратнее. 😊 Да и цель какова - если убитый валовой ствол поменять это одно, если добиться чудес кучности - совсем другое.

Док

DocFly

Dr. Watson
Обточка наружного контура ствола не менее сложная процедура, чем резьбонарезание. Испортить на ней можно безвозвратнее. 😊 Да и цель какова - если убитый валовой ствол поменять это одно, если добиться чудес кучности - совсем другое.

Док

Ну, может и не чудес кучности, но её заметного улучшения.
Не стоит надеяться?

Dr. Watson

Ссылки только что повесил в вашей параллельной теме.

Док

OllBY

DocFly
Хотел бы так же получить совет по материалу - нержавейка или чёрный?

Ваш калибр, как мне кажется, сам определяет материал. Нержавейка. Она более устойчива к выгоранию пульного входа по сравнению с хром-молибденовыми стволами. Нержавеющая сталь более устойчива к тепловой эррозии. Да и обработка внутренней поверхности на них лучше делается, если ствол штучный.
Нержавейка дольше проживёт в плане разгара.
Удачи.

DocFly

Dr. Watson
Ссылки только что повесил в вашей параллельной теме.

Док

Спасибо за ссылки.
Итак, дорогие товарищи, ствол менять я передумал. Буду думать о покупке чего-то нового и более точного. Всем спасибо за участие.

Один глупенький вопросик напоследок о шаге нарезов.

Когда шаг нареза выражается в рацио 1:10 или 1:12 например, то как это переводится в те же дюймы?

huntsv

DocFly

Спасибо за ссылки.
Итак, дорогие товарищи, ствол менять я передумал. Буду думать о покупке чего-то нового и более точного. Всем спасибо за участие.

Один глупенький вопросик напоследок о шаге нарезов.

Когда шаг нареза выражается в рацио 1:10 или 1:12 например, то как это переводится в те же дюймы?

1:10-один оборот на десять дюймов и т.д.

DocFly

huntsv

1:10-один оборот на десять дюймов и т.д.


тут http://stevespages.com/ftwist_230_to_308.html один американский дядя таблицы вывешивает. Так моих 9 инчей у него даже не стоит.
Что за происки врагов?

Mess

только при выборе рем700полис не расчитывайте, что там будет кригер. Поисчите на форуме, насколько помню, кто-то(уж не гыруд ли??) задавал такой вопрос на фирму ремингтон и пришел категоричный отказ в этих измышлениях - стволы для рема - только ремовские, никакихе кригеров.

DocFly

Mess
только при выборе рем700полис не расчитывайте, что там будет кригер. Поисчите на форуме, насколько помню, кто-то(уж не гыруд ли??) задавал такой вопрос на фирму ремингтон и пришел категоричный отказ в этих измышлениях - стволы для рема - только ремовские, никакихе кригеров.

Ок. Мне и ремовского ствола хватит.

OllBY

DocFly
моих 9 инчей у него даже не стоит.
Что за происки врагов?

Вы не на ту страницу смотрите.
У Стива твисты разбиты по скоростям. Смотрите тут http://stevespages.com/twist_230_to_308.html
Удачи.

DocFly

Благодарствую.