Комбинашка, с тремя парами стволов, рабочая лошадь охотника.

перемещено из Винтовка глазами владельца

В принципе, если перед охотником не стоит задачи горной охоты, то такая комбинация была бы очень универсальной.
Во первых всё добро по одной лицензии, во вторых привычка стрелять из одного и того-же оружия дорогого стоит. В комбинации с двумя гладкими, да ещё если с ввёртышами, уже хорошо, а комбинация два нарезных вертикальный штуцер, для чисто зверовых охот, ну а нарезной+гладкий - пешие прогулки в гордом одиночестве, да ещё и легально, тоже лишнем не будут.
На форуме много охотников, которые используют подобное оружие. Хотелось-бы узнать мнение владельцев по этому поводу.
Позволяет такое оружие отказаться от болтов, полуавтоматов, либо нет?
Конечно нет абсолютно универсальных вещей, которые были-бы не только заменой, но и лучше специального, но как вариант давайте рассмотрим.

Заранее большое спасибо за участие.

Попробую сдесь собрать некоторые ссылки которые найду по комбинашкам, для обобщения и концентрации информации:

1. Оружие с переламывающимся стволом или блоком стволов. Двуствольные штуцеры и комбинированные ружья.
http://www.piterhunt.ru/Library/oleg7/rifle_select/18.htm
2. Неманский. Брно-ZH-101\104 (славянский двойник) http://guns.allzip.org/topic/56/113721.html
3. inserv. Комбинированное оружие Brno ZH ... http://guns.allzip.org/topic/56/68193.html
4. Технострой. Тема: Комбинированное Verney Carron Sagittaire Mixt 12\7*65R глазами владельца http://guns.allzip.org/topic/56/340198.html
5. персик. иж-94 Тайга опыт эксплуатации http://guns.allzip.org/topic/56/20.html
6. серый. Тема: blaser 97 http://guns.allzip.org/topic/56/173775.html
7. lekron. merkel sl iii 12/30-06 первые впечатления. http://guns.allzip.org/topic/56/87284.html
8. Barkov. Тема: Прикупил тут на днях комбинашку БРНО ВО 802.10 http://guns.allzip.org/topic/56/239704.html
9. PKValerich. Тема: ИЖ-94 "Север" 5,6*39/20*76 http://talks.guns.ru/forummessage/56/69374.html
10. Antti. Тема: Комбинированное ружьё Tikka m07. http://guns.allzip.org/topic/56/161636.html
11. Комбинированное оружие http://www.piterhunt.ru/Library/v_pomosh_ohotniku/5.htm
12. Комбинированное оружие. "Пять охот", N1, 2004 г. http://www.sniper.ru/doc/read.php?id=395
13. Алексей Блюм. Комбинированное оружие на охоте http://www.ohotniki.com/new/605.htm
14. nakss.Тема: А вот получите бонбочку...) http://guns.allzip.org/topic/1/361106.html
15. Karl1. Finklassic в теории бываютhttp://www.marocchiarms.com/index.php?menu=55&sprache=0&product_id=15
16. Durnev. Тема: Меркель 96К - тройник. http://guns.allzip.org/topic/56/340455.html
17. explorator. Тема: BLASER D99 -область применения и опыт охоты http://guns.allzip.org/topic/56/286895.html
18. Mart2. Тема: Есть ли владельцы Blaser R99 ? http://guns.allzip.org/topic/56/102672.html
19. александр приморье Тема: комбинированное - сабатти форест http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html
20. Barkov Тема: Прикупил тут на днях комбинашку БРНО ВО 802.10 http://guns.allzip.org/topic/56/239704.html
21. dikiy. Verney Carron Sagittaire Mixt http://www.maksim-guns.ru/?cur=159 http://www.verney-carron.com/ цены: http://interhunt.narod.ru/price.html
22. Larsen. Тема: Комбинированное оружие http://guns.allzip.org/topic/14/128097.html

Если пока не нашол другие интересные ссылки, то кинте в личку, и я здесь их размещу.

В Зверобое: http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/connectingpipe/Finnclassic512S.html

Finnclassic мод. 512S 3 блока стволов 9,3x74R+9,3x74R / 12/76+30-06 / 12/76+12/76 Италия
Я первый раз этого производителя вижу, интересная комбинаха. Про шнеллер ни чего не пишут.
На форуме как-то светились раньше Антошки, и БРНО. Та-же Сабатти из маг. Зверобой. Они похоже официальные дилеры.
Не плохо бы у владельцев узнать про эксплуатацию.

В дагонку, для каких целей горизонталки лучше, а для каких вертикалки?

Финклассик; Блзер; Меркель; Антонио золи; Сабатти; Кригхофф; Мц; ИЖ;

Финклассик 512 есть в Питере. Два 12, две 9-ки, и 12+7.62-54.
Лежит давно, так как заказывалось под конкретного человека, но он ушел...

Не одного отзыва в ин-те, не нашол. Запирание боковая цапфа, а какое запирание самое надёжное?

Финклассик 512 есть в Питере. Два 12, две 9-ки, и 12+7.62-54.

Лежит давно, так как заказывалось под конкретного человека, но он ушел...

Серый про комбинаху блейзеровскую посмотри в нарезном, твоё мнения как владельца не лишним будет.

А ведь у этой комбинации возможности побольше тройника будут, да простят меня владельцы тройников, но я выскожусь так: на загонной охоте лучше два нарезных, чем один, всё равно если дич и встретишь не ту на кого загон, стрелять не будешь, колеги по болезни не поймут и будут правы, поэтому два гладких, как-бы и не нужны, а один нарезной по любому хуже двух. На утку нарезной в тройнике лишний, побродить в лесу если вес не кретичен, то тут уж тройник впереди будет. Выходит по сему, что комбинация о трёх стволах универсальнее тройничка.

По ФинКлассику - ценник около 3000 Евро, по моему.
Там на "нарезных" парах планка под крон есть.
Сейчас не помню всего точно.

Получается своего рода конструктор. Выехал в лес, вечером посидел на лабазе с парой 9-ки, утром на зорьке постоял на уточку, днем просто походил по лесу на рябчика, типа, или что подвернется...
Теоретически - удобно.
На практике получается, что подобных тепличных условий нет.

3000 -это по-божески

ЮГРА
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца
Подскажите, кто знает.
Какие комбинахи производят, в комплектации 12/12;2-нарезных, 1/12+1-нарезной.
N1. Сколько такое богатство стоит?
N2. Какой механизм сострелки стволов на нарезной паре?
N3. Можно или нет поставить тяжёлый прицел, в т.ч. ночник, без ущерба пайке?
N4. Применяется ли шнеллерный механизм в таком оружии?

В принципе, если перед охотником не стоит задачи горной охоты, то такая комбинация была бы очень универсальной.
Во первых всё добро по одной лицензии, во вторых привычка стрелять из одного и того-же оружия дорогого стоит. В комбинации с двумя гладкими, да ещё если с ввёртышами, уже хорошо, а комбинация два нарезных вертикальный штуцер, для чисто зверовых охот, ну а нарезной+гладкий - пешие прогулки в гордом одиночестве, да ещё и легально, тоже лишнем не будут.
На форуме много охотников, которые используют подобное оружие. Хотелось-бы узнать мнение владельцев по этому поводу.
Позволяет такое оружие отказаться от болтов, полуавтоматов, либо нет?
Конечно нет абсолютно универсальных вещей, которые были-бы не только заменой, но и лучше специального, но как вариант давайте рассмотрим.

Заранее большое спасибо за участие.

[/B]

Вот если бы Блейзер делал 97 модель так (а может и делает), то тогда да.. А финка несколько грубовата и напоминает топор горячего финского дровосека..., что бы платить за нее 3 Евро.
За эти деньги уже проглядывается тройник, который по совокупности рулит... Но это всего лишь ИМХО...

За эти деньги можно купить тройник только от Золли. Кстати, не худший вариант.

Larsen
За эти деньги можно купить тройник только от Золли. Кстати, не худший вариант.

Ну так я про это же коллега...

тройник поверь рулит 😛

Я за тройник двумя руками. Причем, считаю, что Золли - хороший вариант. Особенно, если заказывать его сразу со штатным вкладным стволиком.

Не согласен. На загонной бывает так что нарезной ,даже вреден, а вот выстрела картечью очень даже нехватает.

Я за тройник двумя руками. Причем, считаю, что Золли - хороший вариант. Особенно, если заказывать его сразу со штатным вкладным стволиком.

А сколько блейзеровская комбинашка стоит, пусть приблизительно?

braker

Вот если бы Блейзер делал 97 модель так (а может и делает), то тогда да.. А финка несколько грубовата и напоминает топор горячего финского дровосека..., что бы платить за нее 3 Евро.
За эти деньги уже проглядывается тройник, который по совокупности рулит... Но это всего лишь ИМХО...

серый
Какая модель?

12-76-243win в Лачуге 104 тр.+ доп ствол примерно 40тр.

Там на "нарезных" парах планка под крон есть.
Сейчас не помню всего точно.

серый
12-76-243win в Лачуге 104 тр.+ доп ствол примерно 40тр.

ЮГРА
Кобинаха хорошая, но цена за неё дороже. Была б 70 000 + доп пара за 25 000, тогда бы терпимо было.

серый

К выстрелу придёться относиться более ответствено. Да шнелер на комбинашке ненужен. По крайне мере спуску у блазер 97 могут позавидовать многие карабины.

Прежде чем делать выбор между комбинашками, решите для себя вопрос-нужна ли она именно Вам ? Всё зависит от Ваших охот и отношения к ним.

Да шнелер на комбинашке ненужен. По крайне мере спуску у блазер 97 могут позавидовать многие карабины.

:)

Larsen
Я за тройник двумя руками. Причем, считаю, что Золли - хороший вариант. Особенно, если заказывать его сразу со штатным вкладным стволиком.

Нашол ссылку по Antonio Zoli Drilling. http://www.piterhunt.ru/Library/oleg7/rifle_select/19.htm

http://img.allzip.org/g/2/orig/312385.jpg
так выглядит 😊

vano-sha
http://img.allzip.org/g/2/orig/312385.jpg
так выглядит 😊

никак 😞

vano-sha
http://img.allzip.org/g/2/orig/312385.jpg

ЮГРА
Нашол ссылку по Antonio Zoli Drilling. http://www.piterhunt.ru/Library/oleg7/rifle_select/19.htm

Да мля... Ничего не понимаю в издательской оружейной теме... Кого привлекают в "эксперты"... Получил "стрелок" 2,5 МОА (а может отдача ему сильной показалась) 😀 😀 😀 ... Получил гонорар за свой "инфернальный мануспкрипт" и ни х... коптит небо дальше...
А настоящие делают 0,5 МОА на 200м, получают на соревнованях вармитов призы за самый дальний выстрел (привязав скотчем сошки к комбинашке) и считают , что минута на сотке - это дежурная цифра...
Кстати... как то уже пеисал... Два блока в любимых, но разных калибрах на тройнике существенно решат проблему универсальности. А на Золи это можно...

Но а как быть с оптикой?

серый
12-76-243win в Лачуге 104 тр.+ доп ствол примерно 40тр.

А какой у Вас доп ствол?
12-76-243win я, кажется, брал примерно за эти деньги (точно не помню) в исполнении Люксус в "Премиуме".

------------------
С уважением, Олег.

Muhomor1

А какой у Вас доп ствол?
12-76-243win я, кажется, брал примерно за эти деньги (точно не помню) в исполнении Люксус в "Премиуме".

braker

Да мля... Ничего не понимаю в издательской оружейной теме... Кого привлекают в "эксперты"... Получил "стрелок" 2,5 МОА (а может отдача ему сильной показалась) 😀 😀 😀 ... Получил гонорар за свой "инфернальный мануспкрипт" и ни х... коптит небо дальше...
А настоящие делают 0,5 МОА на 200м, получают на соревнованях вармитов призы за самый дальний выстрел (привязав скотчем сошки к комбинашке) и считают , что минута на сотке - это дежурная цифра...
Кстати... как то уже пеисал... Два блока в любимых, но разных калибрах на тройнике существенно решат проблему универсальности. А на Золи это можно...

Ёпсель мопсель, ещё и тройники оказывается со сменными блоками бывают. По истине форум, кладезь знаний. 😀

Ёпсель мопсель, ещё и тройники оказывается со сменными блоками бывают.

серый
Вот где фантазии по калибрам разыграются

Вообше атас! 😀

ЮГРА

Вообше атас! 😀

Вы чо меня старого в кому вгоняете... Все такие продвинутые... Как будто первый раз об этом слышите... 😀 😀 😀

braker

Вы чо меня старого в кому вгоняете... Все такие продвинутые... Как будто первый раз об этом слышите... 😀 😀 😀

Ей Богу, первый раз. Вообще тройников мало, и дорогие они, но что б с доп. блоком, такой оркестр дорого обойдётся. Век живи, век учись. Чего только люди не придумали. 😉

Вообще если задатся целью понять, чего охотнику первым из нарезного себе покупать, и отталкиватся от того, что бы с этим первым нарезным и практически везде охотится можно было, в т.ч самостоятельно одному скрадывать, то хорошая комбинашка с мягким и коротким спуском, ну наверное в 12/308 калибрах, и будет тем дисциплинирующим оружием, концепция которого заставит либо вообще охладеть к охотам, либо настегатся до неплохого уровня. Поняв и оценив прелесть такого оружия, уже дальнейший выбор будет осмыслен и выстрадан самостоятельно. В ссылках, которые я подабрал в начале ветки, люди пишут, что имея на руках несколько других стволов, в т.ч нарезных, продолжают охотится именно с комбинированными. У кого тройники, кто с двойниками. Возможно, что большая часть владельцев комбинашек, индивидуалисты, не любящие зависить от других, охотящиеся в одиночку. Не прав поправьте.

ЮГРА
Возможно, что большая часть владельцев комбинашек, индивидуалисты, не любящие зависить от других, охотящиеся в одиночку. Не прав поправьте.

Скорее зависит от условий охоты.
На море я комбинашку не возьму. Обычная двустволка предпочтительнее на гуся/утку.
На ходовую возьму карабин. Гладкий ствол использовать скорее всего не прийдется никогда.
Не получается у нас охота на все сразу.
Остается загон.
Так что у меня с точностью наоборот.

Karl1

Скорее зависит от условий охоты.
На море я комбинашку не возьму. Обычная двустволка предпочтительнее на гуся/утку.
На ходовую возьму карабин. Гладкий ствол использовать скорее всего не прийдется никогда.
Не получается у нас охота на все сразу.
Остается загон.
Так что у меня с точностью наоборот.

А если нет карабина?

В ссылках, которые я подабрал в начале ветки, люди пишут, что имея на руках несколько других стволов, в т.ч нарезных, продолжают охотится именно с комбинированными. У кого тройники, кто с двойниками.

У меня был Финклассик в трёх парах. Качество достаточно среднее изделия.
Устал возить с собой "конструктор" по сути. Каждый раз был компромис с самим собой-какую пару брать.
Продал Финклассик и взял тройник, решил вопрос окончательно для себя по калибрам в тройнике.
Цена в 3000 евро более чем приятна за Финклассик. Кронштейн кстати весьма прост на него. Вопрос с сострелом стволов скорее всего придётся решать самостоятельно, как правило стволы в наборе состреляны не очень. И кстати на двух комбинашках Финна в калибрах 30-06х12 происходили сдвоенные выстрелы при первом выстреле из 30-06.Одна была моя, вторая моего знакомого.

onemen

У меня был Финклассик в трёх парах. Качество достаточно среднее изделия.
Устал возить с собой "конструктор" по сути. Каждый раз был компромис с самим собой-какую пару брать.
Продал Финклассик и взял тройник, решил вопрос окончательно для себя по калибрам в тройнике.
Цена в 3000 евро более чем приятна за Финклассик. Кронштейн кстати весьма прост на него. Вопрос с сострелом стволов скорее всего придётся решать самостоятельно, как правило стволы в наборе состреляны не очень. И кстати на двух комбинашках Финна в калибрах 30-06х12 происходили сдвоенные выстрелы при первом выстреле из 30-06.Одна была моя, вторая моего знакомого.

На конец хоть один нашолся владелец финклассик, и картина проясняется.

onemen. Какой набор оружия сейчас используете, включая гладкое? Если не секрет. И тройником пользуетесь?
Хочется свои мысли сверить, с воззрениями корефея охот.

Karl1

Скорее зависит от условий охоты.
На море я комбинашку не возьму. Обычная двустволка предпочтительнее на гуся/утку.
На ходовую возьму карабин. Гладкий ствол использовать скорее всего не прийдется никогда.
Не получается у нас охота на все сразу.
Остается загон.
Так что у меня с точностью наоборот.

Тройником пользуюсь достаточно активно, очень приятное, красивое,удобное и функциональное оружие. Как правило использую на охотах с малым количеством участников, т.е. не на "мясных".Прошлую осень охотился с тройником и ночным прицелом. Одним словом, удовольствие.
Всё моё оружие перечисленно в моих данных.
А насчёт корефея-эт Вы загнули.

серый
На равне с полноценным нарезным выстрелом в гладком всегда крупная картечь. Попасть на лету с нарезного не всегда удаёться и если дистанция позволяет ,картечь очень даже незаменима.

серый
Не когда незнаешь что встретишь

Отчего же, точно знаю, что могу встретить.
Наверное в этом все дело.

Поэтому комбинированное ружье несколько проигрывает и карабину и двустволке. Правда совсем немного. В основном в весе или или в точности\скорострельности.

серый
Значит ходишь целенаправлено. За мясом-значит карабин. Прогуляться , на тяге постоять, на уток- дробовой.

серый
Как говорит один из моих друзей, затыкая патрон в одностволку,...

Karl1
Да, есть своя прелесть. http://guns.allzip.org/topic/2/239937.html рассматривал такой вариант, но калибр неподходящий...
Впрочем, тут OFF начинается.
Погонит нас хозяин темы. И поделом.

Ладно, пусть терпит.

серый
А комбинашка ( двойник)по сути и есть две разных одностволки.

я не вижу смысла таскать один лишний ствол, на том основании, что он прикручен к нужному мне.

Я вот в последнее время не совсем себя понимаю... нафига мне полный склад всяких стволов? То есть процесс обратный. Тройник, с которого много постреливашь - вполне заменяет двустволку. А по точности боя с нарезного не уступает болту. Про точность не смейтесь. Это вам не с херовой тучей прожогов стрелять. Тут бывает за день один выстрел. На ночь - чистка полевая. А на следующий день только два выстрела. Посмотрите в моей теме про Меркель, там я экспериментик по чищеный-нечищеный проводил. все достаточно наглядно. Про растягивание групп по горизонту(там видно) это ветер, я его не учитывал, интерес был другой.

Может Вы и правы.
У Вас оно есть, у меня нет.
Наверно до комбинированного надо самому дойти, постепенно.
Я много лет ходил с довольно тяжелым полуавтоматом. 4,3 кг.
(владельцы тигров меня засмеют)
И теперь радуюсь легкой винтовке.
Наиграюсь, буду думать.

серый
Они оба нужны в равной мере. Другое дело не стоит таскать сменный блок стволов.

тогда уж проще и легче таскать стволы от ИЖ-18

vano-sha

тогда уж проще и легче таскать стволы от ИЖ-18

onemen
Тройником пользуюсь достаточно активно, очень приятное, красивое, удобное и функциональное оружие. Как правило использую на охотах с малым количеством участников, т.е. не на "мясных".Прошлую осень охотился с тройником и ночным прицелом. Одним словом, удовольствие.
Всё моё оружие перечисленно в моих данных.
А насчёт корефея-эт Вы загнули.

Как бы и добавить нечего ...Все коротко и ясно... Поддерживаю...

[QUOTE][B]Как бы и добавить нечего ...Все коротко и ясно... Поддерживаю...

Благодарю за понимание.

onemen
Тройником пользуюсь достаточно активно, очень приятное, красивое, удобное и функциональное оружие. Как правило использую на охотах с малым количеством участников, т.е. не на "мясных".Прошлую осень охотился с тройником и ночным прицелом. Одним словом, удовольствие.
Всё моё оружие перечисленно в моих данных.
А насчёт корефея-эт Вы загнули.

Не надо скромничать, охотник Вы бывалый. Хоть и скромность украшает человека.
onemen, а на кой __, Вам сайга в арсенале, и где используте браунинг и р 93. Про два последних нарезных спрашиваю потому, что р 93, как бы карабин быстроперезаряжаемый и мне понять хочется, заменяет прямоходный затвор болта, полуавтомат на загонах, или нет?

Сайга используется исключительно с Викингом 540 в тундре на волках.
Браунинг не пользовал давно(года 2-3 точно),а раньше на утке, гусе,он у меня гладкий-Голд(по моему называется).
Р 93 у меня в 223,300,375ом,соответственно:
-по мелочи и суркам в Рост. обл.(хотя до этого лета тож наверное год в руки не брал)
-горная охота
-Север и загоны по "мясу".
Насчёт полуавтомата или прямоход, честно говоря не знаю, моё личное предпочтение-Блайзер. Долгие годы был обладателем Тигра ,но отдал товарищу в Якутию, ему нужнее.
А про Сайгу-иногда самому смешно, да и не только мне.

onemen
[B]Сайга используется исключительно с Викингом 540 в тундре на волках.
Браунинг не пользовал давно(года 2-3 точно),а раньше на утке, гусе, он у меня гладкий-Голд(по моему называется).
Р 93 у меня в 223,300,375ом,соответственно:
-по мелочи и суркам в Рост. обл. (хотя до этого лета тож наверное год в руки не брал)
-горная охота
-Север и загоны по "мясу".
Насчёт полуавтомата или прямоход, честно говоря не знаю, моё личное предпочтение-Блайзер. Долгие годы был обладателем Тигра ,но отдал товарищу в Якутию, ему нужнее.
А про Сайгу-иногда самому смешно, да и не только мне.

Снегоходы навьюченные волками в тундре, охота знатная, и что не фото, шедевр, то лось как из под фотошопа, а то ещё замануха какая, а ещё скромничаете.
А есть на форуме Ваш рассказ про эту охоту?

Могу ошибиться, но вроде не должен. http//talks.guns.ru/forummessage/14/317307.html.

у него все охоты знатные, глянул сейчас, грусно стало

Насчёт полуавтомата или прямоход, честно говоря не знаю, моё личное предпочтение-Блайзер. Долгие годы был обладателем Тигра ,но отдал товарищу в Якутию, ему нужнее.

Итак:
N РАЗ.
В связи с тем, что по закону первое оружие должно быть гладким, то соответственно двудулка, либо полуавтомат. В моём случае было много разного и наше и импорт, два года назад, остановился на бенелли раф. с доп пулевым стволом, гуси, утки , загон. Пулевой ствол использую с колиматором для загонов, и ночником на овсах.
N 2. После пяти лет владения гладким, приходится выбирать на чем остановится. Что необходимо и достаточно.
А необходим на мой взгляд хороший болтовик, для зверовой охоты. Можно с комбинациями стволов под разный размер дичи, по мне так можно и один ствол но в стоп/ настил патроне, например 8/68, 338. Болт этот желательно с прямоходным затвором, разворотистый и лёгкий, обязательно надёжный, чтоб годился и на загоны и в горы, и на лабазы. Про африку не говорю, там свой калибе-ер.
N 3. Ну и мечта и гордость любого опытного охотника, комбинашка.
Для кого-то комбинашка может заменить всё, но это смекалка, опыт и безудержное желание к охоте. Тройник лучше двойника долнительным третим выстрелом. Я держал пару раз тройники Меркель в руках, других охотников. Как оружие весчь выдающаяся и вызывающее восхищение, но по мне так показалось тяжеловатым оружием, по сему склоняюсь к двойнику. Мягкий спуск, возможность сострелки нарезного и гладкого, ну и лёгкость. Да, нарезной нужен универсальный например 7/62.

В моём понимании этого арсенала более, чем достаточно. ИМХИМО.

Ну а, что дуиаете Вы, соконфятники?

onemen
Могу ошибиться, но вроде не должен. http//talks.guns.ru/forummessage/14/317307.html.

Ссылка глючит.
Волки сказка, шкуры сделали? 😛ipec:

В процессе изготовления ковры, черепа сделали, но почти всё раздал друзьям.
Оставил один ковёр и два черепа.
Я Вам послал на почту, правда пробую это сделать первый раз.

Подтверждённая тема onemen кому интересно: http://guns.allzip.org/topic/14/317307.html

серый
Да на утиных-гусиных охотах комбинашка ненужна ( но попутно стрельнуть вполне ). На ходовой ?- что для Вас ходовая охота? Я бы на ходовую карабин невзял бы никогда. Не когда незнаешь что встретишь ( если только идёшь целеноправлено). Дальше загон и не только. На равне с полноценным нарезным выстрелом в гладком всегда крупная картечь. Попасть на лету с нарезного не всегда удаёться и если дистанция позволяет ,картечь очень даже незаменима. Но опять же надо думать во что стрелять, либо не плодить подранков и не бегать за ними с собаками. Да и что мешает взять комби на лабаз? После того как преобрёл комбинашку полностью отказался от карабина на охоте. На счёт отшельников -незнаю ( больше двух человек для меня уже толпа со всеми вытикающими)
.В основном всегда охотимся в двоём.Один с карабином, другой с гладкой двудулкой. Бывали случаи что разойдёмся- потом друг друга гнобим, мол где ты был с карабином или наоборот с гладким. Теперь проще друг выбирает сам с чем ему идти, что ближе к сердцу, я с комбинашкой. Порой облизываеться со словами , такое ружьё да лет бы 10-20 назад. Также очень люблю бродть один.

Серый, а как Вы состреляли гладкий пулей с нарезным, и может помните случай, на какой дистанции гладкий дополнил выстрел из нарезного до логического конца. Мы просто картечью перестали пользоватся, поэтому интересуюсь.
Да и на загонах у Вас прицел, или коллиматор?

ЮГРА

Серый, а как Вы состреляли гладкий пулей с нарезным, и может помните случай, на какой дистанции гладкий дополнил выстрел из нарезного до логического конца. Мы просто картечью перестали пользоватся, поэтому интересуюсь.
Да и на загонах у Вас прицел, или коллиматор?

А чем 308, не понравился. Вроде в нём тяжелые пули тоже есть. У нормы вулкан 13 гр. Да и до 200 метров они вроде, как ноздря в ноздрю. Скоростёнка у 243 повыше немного, а так универсальный патрончик был-бы. можно второй блок и не брать вовсе. Специально страничку поглядел: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/243Win/compare.htm Да и к пернатой дичи 308 гуманнее. 243 дырокол конкретный. По свину скорость выносит нах. Иль для гор Выбирали?
Для гор 308 сносит ветром чуть поменьше.

У меня был выбор. Мог заказать любой калибр. Данные выбрал целенаправлено. По началу хотел 223 но у комбинашек блазера только 222. В ряде охот мне он показался слабоват. Для меня на охоте приемлем только один блок стволов( некогда их там менять) и 243 позволяет решать задачи как по мелочи ( лисы, глухари, тетерева, и т.д), так в случае стрельнуть того же кабасика, лосика ( небольшого), к тому же очень мягкая отдача ( что не скажешь о 30-06). 30-06 брался для "мяса"- для увереной стрельбы ( ибо брать для этих целей доп карабин тоже незахотел, не так уж много "мяса" стреляю). Девятку брать незахотел так как иногда бывает что стрельнуть приходиться и на 200 метров, опять же более универсальный. Гладкий мне нужен в обоих блоках, так как без него немогу, ту же куничку стрельнуть, зайчика, ну и для подстраховки. После покупки комбинашки от гладкой двудулки отказался ( не охочусь с ней)- на всех охотах только с комбинашкой.

Иль для гор Выбирали?

Скоростёнка у 243 повыше немного, а так универсальный патрончик был-бы.

243 на 100 метров, 12 на 50м. С вторым блоком 12-3006 сейчас мучаюсь 3006 упорно высит ( буду пробовать самую тяжёлую пулю, в принципе мне и нужна самая тяжёлая).Второй блок вообще редко пользую ,он у меня как бы "мясной".

ЮГРА
Серый, а если с гладкого пулей понадобится на 100 бить, сколько выше берёте?
Я так понимаю пули используете не магнум. С весом около 32 грамма, или вообще подкалиберные. Хотя зря Вас распросами мучаю, Вы же сказали, что картечью стреляете восновном.

Магнумом нестреляю ( ни пулей ,ни дробью)-баловство всё это.

Серый, в какой то теме видел фотки Вашего двойника, на сошках. Мне они показались редкими и наглядно показательными. Не затруднит Вас похвастатся, многим будет интересно взглянуть, как хозяин эксплуатироет, столь консервативное оружие.
И все у кого есть комбинахи, не стесняйтесь, выложите для наглядности, т.к оружие редкое и дорогое, у кого нет, но хочется, хоть здесь на охотничьем форуме познакомятся поближе.
Вообще желательно еще отыскать ссылки на руководство по эксплуатации разных комбинах. Возник какой вопрос, сразу глянул по ссылке. И не нужно в личку стукать, владельца лишний раз беспокоить. ( Ссылки про комбинашки, в начале уже есть, по мере поступления сюда, буду в начальную страницу их складывать, со ссылкой на автора ссылки.)

Серый, в какой то теме видел фотки Вашего двойника, на сошках.

серый
Это не сошки-это двупод. Применяю только для стрельбы по мелким малоподвижным целям на дистанциях за 200 метров.

Двупод от сошек чем отличается?

ЮГРА

Двупод от сошек чем отличается?

И все у кого есть комбинахи, не стесняйтесь, выложите для наглядности, т.к оружие редкое и дорогое, у кого нет, но хочется, хоть здесь на охотничьем форуме познакомятся поближе.

серый
Пули ,если по делу стреляю, использую калиберные прогнаные через ствол, самокрут. Иногда когда лень крутить подкалиберные в пластиковом контейнере, но по зверю конечно подкалиберная ,лёгкая пуля хорошого результата не приносит. Магнумом нестреляю ( ни пулей ,ни дробью)-баловство всё это.

Жаль пока нет владельцев зверового тройника Блайзер д 99 дуо, с двумя нарезными и гладой двадцткой. Редкий тройник с очень широкими возможностями. По идее если подобрать нарезные с похожими траекториями, то и стрелять далеко можно, и обьекты охоты от птички до слона (утрированно), механизм сострелки + прицел на пулевом стволе. Надёжность и разворотистость двудулки, быстрый второй выстрел. В 20 калибре есть отличные пулевые патроны от совестр позволяющие стрелять далеко, либо картечь, дробь по птичке. Чем мельче калибр, тем считается резче бой. Согласитесь, неплохая комбинация. Настораживает только, элегантность чтоли, этот тройник кажется нежным созданием. Жалко такой по чапыжникам шарить.

Кто в курсе АУ.

Появится скоро:
- Дима, а какие калибры в D99 ?.....
- 30-06 и две 20-ки.
Взято здесь: http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=10837&postdays=0&postorder=asc&start=75

harley 85
Появится скоро:
- Дима, а какие калибры в D99 ?.....
- 30-06 и две 20-ки.
Взято здесь: http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=10837&postdays=0&postorder=asc&start=75

Я к блазеровскому тройнику с двумя нарезными поостыл... Всё время какой-то ствол , а то и два , лишние ! Да и приобретался он для экспедиций , которых уже давненько не было... По птице и зайцу я не охочусь...

Хороший карабин , правильная пуля - что ещё надо для счастья ?

ruse chat
... Хороший карабин , правильная пуля - что ещё надо для счастья ?

Может... Если нужен...

Мне всегда было интересно почему комбинашку считают либо ружьем промословика или экспедиционным ружьем? Ну не могу с этим согласиться. Комбинашка нужна и простому охотнику и даже городскому .выезжающему на охоту несколько раз в год. Это оружие больше подходит " одиноким бродягам" их к сожелению стало очень мало. В большинстве своих охот( современные) охотники припочитают колективные охоты или выходы так называемыми малыми группами. своего рода " праздник на природе", редко кто вообще топчет угодия своими ножками, препочитая джипы, снегоходы а то и чуть ли не доставку до места со всеми удобствами. Многие в отношении комбинашки высказывались .что лучше иметь карабин или гладкую двудулку, Вот ответьте мне что делать с карабином в глухом лесу да еще одному? Дистанций стрельбы нет, при выходе на просеки и поля прострел из гладкого становиться ограниченым. Допустим добыли кабана, лося- выносить то как? Остаеться только ходить по полям с карабином. И еще многие ли на ходовой ходят исключительно за" мясом" и попутно ничего другого не стреляют?. Лично постоянно охочусь только с комбинашкои и не разу для меня какой то из стволов не казался быть лишним. Даже на тягу беру, чтобы навык стрельбы из нее не терять, хотя на тяге она и не нужна.

Мне всегда было интересно почему комбинашку считают либо ружьем промословика или экспедиционным ружьем? Ну не могу с этим согласиться. Комбинашка нужна и простому охотнику и даже городскому .выезжающему на охоту несколько раз в год. Это оружие больше подходит " одиноким бродягам" их к сожелению стало очень мало. В большинстве своих охот( современные) охотники припочитают колективные охоты или выходы так называемыми малыми группами. своего рода " праздник на природе", редко кто вообще топчет угодия своими ножками, препочитая джипы, снегоходы а то и чуть ли не доставку до места со всеми удобствами. Многие в отношении комбинашки высказывались .что лучше иметь карабин или гладкую двудулку, Вот ответьте мне что делать с карабином в глухом лесу да еще одному? Дистанций стрельбы нет, при выходе на просеки и поля прострел из гладкого становиться ограниченым. Допустим добыли кабана, лося- выносить то как? Остаеться только ходить по полям с карабином. И еще многие ли на ходовой ходят исключительно за" мясом" и попутно ничего другого не стреляют?. Лично постоянно охочусь только с комбинашкои и не разу для меня какой то из стволов не казался быть лишним. Даже на тягу беру, чтобы навык стрельбы из нее не терять, хотя на тяге она и не нужна.

Примерно такие же мысли, правда с вариациями и у меня. Вариации из-за тройника.

Глухой лес или не глухой , а также дистанции стрельбы - это не имеет значения. Имеет значение продолжительность пребывания в этом лесу. Если она короткая , то еды хватит в рюкзаке. Это значит , что стрелять мелочь можно только ради интереса. А такой интерес есть не у всех...

Если в одиночку стреляешь крупного зверя , то обрезаешь всё без костей и несёшь. Лося за один раз не вынесешь , а оленя или кабан можно , если не связываться с мясом третьего сорта...

А если в лесу долго , то это уже экспедиция. Там нужно добывать котловое питание , а это мелочь: птицы , белки там всякие... 😊 Тогда комбинашка , а ещё лучше тройник , в самый раз , но это уже экспедиция.

Но в комбинированном оружии есть два недостатка : мало выстрелов и много веса. Да и угодья часто такие , что с гладкого ствола и стрелять нечего...

Это всё субъективно и очень субъективно. Но такая сторона медали тоже есть...

onemen

Примерно такие же мысли, правда с вариациями и у меня. Вариации из-за тройника.

ruse chat
Глухой лес или не глухой , а также дистанции стрельбы - это не имеет значения. Имеет значение продолжительность пребывания в этом лесу. Если она короткая , то еды хватит в рюкзаке. Это значит , что стрелять мелочь можно только ради интереса. А такой интерес есть не у всех...

Если в одиночку стреляешь крупного зверя , то обрезаешь всё без костей и несёшь. Лося за один раз не вынесешь , а оленя или кабан можно , если не связываться с мясом третьего сорта...

А если в лесу долго , то это уже экспедиция. Там нужно добывать котловое питание , а это мелочь: птицы , белки там всякие... 😊 Тогда комбинашка , а ещё лучше тройник , в самый раз , но это уже экспедиция.

Но в комбинированном оружии есть два недостатка : мало выстрелов и много веса. Да и угодья часто такие , что с гладкого ствола и стрелять нечего...

Это всё субъективно и очень субъективно. Но такая сторона медали тоже есть...

Какие тройники с двумя нарезными сводятся на 35-50 метров ? Блазер уж точно так не сводится... Там стреляй - не хочу , лишь бы попал...

ruse chat
Какие тройники с двумя нарезными сводятся на 35-50 метров ? Блазер уж точно так не сводится... Там стреляй - не хочу , лишь бы попал...

ruse chat
Какие тройники с двумя нарезными сводятся на 35-50 метров ? Блазер уж точно так не сводится... Там стреляй - не хочу , лишь бы попал...

Что касаеться блазера, то " как хочу" не получиться - есть определенные пределы и не всегда они соответствуют нашим желаниям.

В Блазере Дуо система простая: верхний нарезной ствол там неподвижен.
В нашем конкретном случае - это калибр .30-06 , который пристреливался на 180 метров в ноль. Потом под него подводился левый нарезной 9,3х74Р. Подводился при помощи муфты и трёх винтиков на дульном срезе. Подводили так , что девятка попадала вокруг тридцатки : сначала слева ниже , потом ровно и выше , а потом справа ниже. Всё это не дальше 4-5 см от дырки тридцатки на расстоянии примерно 50-160 метров.

А гладкий ствол тоже неподвижен и с ним ничего делать не надо. Он на рабочем для себя расстоянии и так отлично попадал в центр. Как они это делают на заводе я не знаю , но гладкий стрелял точнее всех ! 😊

А гладкий ствол тоже неподвижен и с ним ничего делать не надо. Он на рабочем для себя расстоянии и так отлично попадал в центр. Как они это делают на заводе я не знаю , но гладкий стрелял точнее всех !

Тройник для ходовых охот в полне хороший вариант. Это своего рода гладкая двудулка с возможностью дальнего выстрела из нарезного ( стоит очень большое внимание обратить на качественый быстросьемный крон под оптику). Охотясь с двойником очень , бывали сличаи когда не хватало второго выстрела дробью- например по внезапно взлетевшей птице,

Я выбрал именно этот вариант, попробовав до него несколько других.

ЮГРА
При вашей сострелке, как ложильсь пули из гладкого до 100 метров? Или Вы на коротке первым били из гладкого, пулей или картечью?

До 50 метров стреляли , несколько раз было до 80 м и тогда пуля проседала сантиметров на восемь кажется...

Предусматривалось в случае нападения опасного подранка использовать тройник как горизонтальный штуцер ( в этом случе первым курком стреляет гладкий 20\76 , а вторым девятка) , но таких эпизодов не случалось. А так прямое назначение гладкого ствола - это была добыча котловой мелочи для пропитания.

Я мечтал о комби когда был геологом, нам приходилось карабин таскать, М44 или М38, кому как повезет. Два ружья - много, надо еще и рюкзак камней нести 😊. А была бы комби и питание было бы вкуснее...

ruse chat
Я могу согласиться с Вашей фразой , только если у Вас бывают желания стрелять по крупному зверю дальше , чем 300 метров. У меня таких желаний ни с карабином , ни с тройником не возникает.

Лично меня в д-99 неустраивает только одна вещь-20 калибр ( про равенство 20х76 и 12х70 прошу мне не расказывать). Не люблю я его . Был бы в линейке хотя бы 16 к -наверное я тоже был бы обладателем Д-99.

Надеяться на сведение тройников на заводе думаю будет ошибочно. Сводить нарезные стволы на блазере Д-99 трио занятие думаю бестолковое, потому что пользоваться придеться одним прицелом на различных дистанциях. При этом стрелять будет толком только верхний нарезной ствол на котором установлена оптика, остальные нижнии , мало того что имеют разные характеристики , будут в любом случае начинать крестить на дистанциях свыше дистанции сведения стволов. Держать такую балабурду с поправками в голове ? Именно это я и имел ввиду про " сводит практическое применение на нет"

ЮГРА
С ваших слов получается, что верхний может стрелять в одну дырку, а остальные будут сыпать. Но в принципе если бы хотя бы левый нарезной на расстоянии 150-170 метров постоянно попадал в 5 см., от основного, т.е область попаданий на этих расстояниях была бы 10 см, то в принципе этого достаточно, плюс поддержка гладкого на коротке.

серый
этим я хочу сказать что точно будет стрелять только верхний ствол/ остальные будут стрелять кучно но не туда куда мне надо. Придеться постоянно коректировать право-лево ( причем для правого илевого ствола отдельно)+ добавьте сюда ветер и другие условия, путаница получиться очень сильная. так как к естественному разбросу добавиться еще влияние сведения стволов. Не о какой точности стрельбы и речи не может быть,

Да, в вертикальном штуцере всё гораздо проще, первый куда надо, второй с разницей в сантима 3, ниже. С поправками мозг не сломаешь.

ЮГРА

Да, в вертикальном штуцере всё гораздо проще, первый куда надо, второй с разницей в сантима 3, ниже. С поправками мозг не сломаешь.

серый
Вы не поняли. Вертикалка будет крестить только строго по вертикали. попасть гораздо проще , так же как понять куда летят пули. Горизонталка же напротив по горизонту. На более дальних дистанциях стрельбы ( нежеле чем на которую сведены стволы) стрельба будет очень затруднительна. Стрелять- лишь бы летело в ту сторону лично для меня неприемлемо. В комбинашке мы же стремимся заменить( создать альтернотиву) карабин и точность стрельбы не мало важный фактор. Я не зря высказался что тройники с разными нарезными стволами ни что иное как просто инженерная мысль и способность оружейника свести 3 различных патрона на одну дистанцию- но на охоте стрелять то приходиться на разные дистанции.

ЮГРА
Серый, а если например и верхний, и нижний в одном кал., заряжены патрономи из одной серии? То, что пуля пересекает ось прицеливания дважды понятно.

Я , как пользователь тройника ДУО , где 2 нарезных + 1 гладкий , и эти 2 нарезных расположены не строго горизонтально друг к другу , могу сказать , что там возможность сведения нарезных стволов отличная и вполне в рамках нужной охотнику целкости.

Выстрел из верхнего нарезного ствола , как из карабина. А стрельба из нижнего левого нарезного абсолютно прицельная до 200 метров при едином ОП , естественно... На такой дистанции с руки дай Бог в футбольный мяч попасть , а возможности тройника выше...

Гладкий ствол вообще предназначен для дробовой стрельбы и применение пули для него - это задача третьестепенная. Такая точка зрения завода.

Но при этом на дистанциях гладкой пулевой стрельбы целкость у него отличная и пулей стреляет он в центр , даже при помощи ОП , который пристрелян под верхний нарезной ствол.

ruse chat
Я , как пользователь тройника ДУО , где 2 нарезных + 1 гладкий , и эти 2 нарезных расположены не строго горизонтально друг к другу , могу сказать , что там возможность сведения нарезных стволов отличная и вполне в рамках нужной охотнику целкости.

Выстрел из верхнего нарезного ствола , как из карабина. А стрельба из нижнего левого нарезного абсолютно прицельная до 200 метров при едином ОП , естественно... На такой дистанции с руки дай Бог в футбольный мяч попасть , а возможности тройника выше...

Гладкий ствол вообще предназначен для дробовой стрельбы и применение пули для него - это задача третьестепенная. Такая точка зрения завода.

Но при этом на дистанциях гладкой пулевой стрельбы целкость у него отличная и стреляет он в центр , даже при помощи ОП , который пристрелян под верхний нарезной ствол.

В принципе траектории схожие, и научится, и привыкнуть можно.

30-06 Oryx 13г

Вертикальное отклонение от точки пристрелки, мм

Пристрелка, м

50 100 150 200 300
100 1 0 -49 -152 -549
150 17 33 0 -87 -451
200 39 76 65 0 -321
_________________________________________________________

9.3x74R Alaska

Вертикальное отклонение от точки пристрелки, мм

Пристрелка, м

50 100 150 200 300
100 6 0 - 65 197 -692
150 28 44 0 110 -561
200 56 98 82 0 -397

http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/norma

Тройник это не то оружие , чтобы стрелять "белке в глаз". И даже если тройник ТРИО с тремя нарезными стволами , то его можно свести , например , на 150 метров. До этой дистанции расстояния между траекториями пуль не будут больше , чем расстояния между дульными срезами у тройника , а после 150 м начнёт крестить , но до 200 метров будет абсолютно приемлемо.

Я лично с тройником испытывал проблему совсем из другой области , а именно то , что стволов три , а спусковых крючка два + переключатель спусковых крючков. Получается такое себе пианино... Иногда ошибался и в результате стрелял не тот ствол , которым я предполагал выстрелить.

Как ни странно на первый взгляд , но тренировки эту проблему снимали не так эффективно , как хотелось бы...

У меня есть ещё чешская комбинашка 12 калибр + нарезная восьмёрка. Но я тоже ею давно практически не пользуюсь , так как гладким не стреляю , нарезной выстрел только один , гладкий носишь как балласт...

Вообще-то , я думаю , что проблемы сведения комбинашек и тройников у наших охотников кроются в том , что мы рассматриваем гладкий ствол в первую очередь как пулевой , а завод-изготовитель так не считает.

Вот у меня на чешской комбинашке даже нарисованы фазан и олень ( это стандартный орнамент самого стандартного исполнения оружия ) , что сразу указывает на философию применения комбинашки с точки зрения изготовителя.

Я поначалу пыталя свести два пулевых выстрела (гладкий и нарезной) в кучу , даже мушку пилил... 😊 А потом присмотрелся к этому фазану , успокоился , понял , что гладкий стреляет дробью прекрасно и перестал заморачиваться этим сведением...

ruse chat

К..

Вообще-то , я думаю , что проблемы сведения комбинашек и тройников у наших охотников кроются в том , что мы рассматриваем гладкий ствол в первую очередь как пулевой , а завод-изготовитель так не считает.

Вот

серый
но не могу назвать полноценым ствол для дроби длиной 600мм.

Durnev
Почему? Ведь не дымным порохом стреляем. Меня вполне все устраивает. И резкость боя отменная, а кучность даже излишняя.

серый
Меня не все устроило. Пришлось тчательно подбирать патрон.

А что такое - тщательно... И что он выдавал обычным патроном?

серый
Меня не все устроило. Пришлось тчательно подбирать патрон.

Бракер, правильно отметил, что на комбинашках дробовой ствол, должен чётко бить пулей, пусть на коротке, но зато ты уверен, что на коротке у тебя в наличии быстрый и точный стопер, а если нужно дробовой выстрел, то и дробью, туда, куда целил.

Сейчас на загонах пользую бенелли с коротким пулевым стволом, 54см. С калиматором на 70 метров 5пуль в 10 см кружок с упора, легко, то-же самое и на 100 метров, только мне пристрелка на 70 нужна. Так, что потенциал, короткого дробового ствола комбинашек очень большой, надо только правильно его использавать. Не разу не пробывал сам, но есть хорошие отзывы о стреловидных пулях совестра. Они чутли не до 150 метров уверенно ложат зверя.

20/76 Magnum

Вертикальное отклонение от точки пристрелки, см
Пристрелка, м срез 50 100
92 -4 3.9 -2.1

Характеристики
Вес пули ("стрелы"), г Длина гильзы, мм Длина юбки гильзы, мм Скорость на дистанции, м/с Энергия на дистанции, Дж
срез 50 100 срез 50 100
22.5 76 16 510 422 352 2930 2010 1400
_______________________________________________________________________

12/76 Magnum

Вертикальное отклонение от точки пристрелки, см
Пристрелка, м срез 50 100
107 -4 3.6 1.2

Скорость на дистанции, м/с Энергия на дистанции, Дж
срез 50 100 срез 50 100
580 497 434 4380 3220 2450
////////////////////////////////////////////////////////////////////\

Для сравнения 9.3x74R Oryx

Вертикальное отклонение от точки пристрелки, мм
Пристрелка, м 50 100 150 200 300
100 7 0 -67 -203 -719

Скорость на дистанции, м/с Энергия на дистанции, Дж
срез 100 200 300 срез 100 200 300
720 638 561 491 4797 3761 2911 2228

Хоть стволы в 600 мм., или окло того преимущественно и расчитаны для стрельбы пулей, тем не менее на утиной тяге меркель моего приятеля не олтличается худьшим боем, от стволов с 710 мм. Да уж, не гусятница, но для гуся можно и специальную аркибузу завести с метровым стволом, зато в остальном не хуже, но и поуневерсальее остальных. Пороха сейчас быстрогорящие, дробь разгоняют будь, здоров.

Короткий ствол - говно.... очень похоже на сексуальное неудоволтворение.... да все добывается, если не стеляешь в солнце....

Не сдержусь, скажу.
Было: МЦ 105 с тремя парами стволов-дробью стреляло всё хорошо.
Финн классик-дробью стреляло хорошо.
D-99 тройник-дробью стреляло хорошо.
Меркель К 96 тройник-дробью стреляет хорошо.
Под выражением хорошо я имею в виду выстрел до 50-60 метров.

Durnev
Короткий ствол - говно.... очень похоже на сексуальное неудоволтворение.... да все добывается, если не стеляешь в солнце....

Да мля.. ты уже просто старый 😀 😀 😀 Не можешь сломать в себе мозги и тело после длинных стволов... руками "подыгрываешь" себе и проносишься мимо... Закопай на месяц Бинельку в "подполе" и все пойдет как по маслу 😀 😀 😀 ... А если серъезно, то с короткими тока корпусом все траектории... Ручки включил ... и все не туда... Специфика..

с короткими тока корпусом все траектории...

Дык не только с короткими, а со всеми.

onemen
Не сдержусь, скажу.
Было: МЦ 105 с тремя парами стволов-дробью стреляло всё хорошо.
Финн классик-дробью стреляло хорошо.
D-99 тройник-дробью стреляло хорошо.
Меркель К 96 тройник-дробью стреляет хорошо.
Под выражением хорошо я имею в виду выстрел до 50-60 метров.

Да так и должно быть... Давно это все придумано по бою из коротких стволов, и так скажем... не дешевого оружия... В какой то из веток по обсуждению тройников Д.Леша дал хороший совет, что не стоит увлекаться навесками в коротких, а то стволы могут "заживить", ... Думаю справедливо...

Согласен с Вами и Д.Лёшей полностью. Правда бывает ещё специфика ствола.

braker

Да так и должно быть... Давно это все придумано по бою из коротких стволов, и так скажем... не дешевого оружия... В какой то из веток по обсуждению тройников Д.Леша дал хороший совет, что не стоит увлекаться навесками в коротких, а то стволы могут "заживить", ... Думаю справедливо...

ЮГРА
но распаятся может нах.

braker
Да мля.. ты уже просто старый Не можешь сломать в себе мозги и тело после длинных стволов... руками "подыгрываешь" себе и проносишься мимо... Закопай на месяц Бинельку в "подполе" и все пойдет как по маслу ... А если серъезно, то с короткими тока корпусом все траектории... Ручки включил ... и все не туда... Специфика..

Durnev
Офуеть! немцы то незнають!!!

Немцы знають СтОлЬкооо!

ЮГРА
+1. Не только заживит, от чрезмерных нагрузок, но распаятся может нах.

Да мля... дерево быстрее в щепки разлетится... Ну... на охоте может распаяться... Если в "попу" пьяным, вместе с тройником е.. в костер 😀 😀 😀 ... Но, это надо о-очень технично исполнить, чтобы самому не превратиться в "конгломерат" 😀 😀 😀

ЮГРА
Хоть стволы в 600 мм., или окло того преимущественно и расчитаны для стрельбы пулей, тем не менее на утиной тяге меркель моего приятеля не олтличается худьшим боем, от стволов с 710 мм. Да уж, не гусятница, но для гуся можно и специальную аркибузу завести с метровым стволом, зато в остальном не хуже, но и поуневерсальее остальных. Пороха сейчас быстрогорящие, дробь разгоняют будь, здоров.

Может я слишком придирчивый в выборе но это мой выбор.

ЮГРА
Ваша комбинашка, отличное оружие для своих целей, и лёгкое, и стволы своди как нравится, точность на уровне хорошего болта. Что ещё надо, для отдыха охотника в лесу!

У меня Кригхоф.
2-12+7х65R
Довольно легкое. Бой отличный. Стволы 650 см.
Стоит наверное сейчас дорого

серый
Я неговорил что она плохая ( иначе давно от нее избавился) но сравнивать бой с тем же F3 от того же блазера мативируя применение суперпупер порохов неразумно. Я лишь хотел вскрыть те моменты о которых обязан знать потенциальный покупатель, решивший обзавестись подобным оружием. В дальнейшем это избавит от избыточных илюзий. Что касаеться большой цены- не все дорогущие ружья имеют хороший бой. При мне люди были готовы обменять свою новую берету на старую потрепанную тулку с просто необыкновенным боем. Хозяин тулки растаться с ней не захотел даже с доплатой.

Сергей! Это все от "ощущений"... Лучше же , конечно цифрами. Люди стреляли, на стенде, на охоте... Все устраивает... Лично я никакой ущербности этого оружия по сравненюс с F-3 не ощютил, а так же в сравнении с МЦ-8 и МЦ-21.(о чем писалось неоднократно)

braker

Сергей! Это все от "ощущений"... Лучше же , конечно цифрами. Люди стреляли, на стенде, на охоте... Все устраивает... Лично я никакой ущербности этого оружия по сравненюс с F-3 не ощютил, а так же в сравнении с МЦ-8 и МЦ-21.(о чем писалось неоднократно)

При мне люди были готовы обменять свою новую берету на старую потрепанную тулку с просто необыкновенным боем. Хозяин тулки растаться с ней не захотел даже с доплатой.

Sakhalin75
У меня Кригхоф.
2-12+7х65R
Довольно легкое. Бой отличный. Стволы 650 см.
Стоит наверное сейчас дорого

Надо думать, что весьма недёшего!

pakon
Первый стрелять не умеет, а второй дурак или это типа юмор. Особенно про необыкновенный бой тулки. Она что дробь в виде серпа и молота разбрасывала?

Был сегодня в Лачуге, комбинашку Blaser BBF-97 посмотрел, очень понравилась, просто игрушка, а тройник д 99, внешне категорически непонравился, просто пародия на тройник. Такое кино.

ЮГРА
Был сегодня в Лачуге, комбинашку Blaser BBF-97 посмотрел, очень понравилась, просто игрушка, а тройник д 99, внешне категорически непонравился, просто пародия на тройник. Такое кино.

Что то меня мысль стала посещать часто по поводу того, что бы послать всё на..., да и взять себе комбинашку BBF-97, с парой нарезных в стопере, и с нарезной/гладкий. У меня, что загон засидка, брожения по лесу. Единственно пострадает направление, где нужен точный дальний выстрел. А так нарезной штуцер очень не плох, нечего дёргать не нужно, второй выстрел сразу, с поправкой вроде всё просто. Калибр стопер одинаковый верх низ, на лабазе с ночником, какая нах разница, а в загоне два мало, зарядиш ещё два, хватит. Один знакомый корифей с горизонтальным в загоне. Ну а нарезной + гладкий и так много сказано. Заманчиво, надо думать взвешивать.
Полуавтомат железный бар потискал, машина вещ, но баланс и вес, не по мне, а легкосплавки не нравятся. Хотя несколько вполне опытных человека из числа знакомых, пользуют именно железки. 93 блейзр не чего, но в люксовом исполнении смотрел с магнопортом, а вот с пластиковой ложей уже не то, дерево теплее, да и под мои скрапли, всё равно придётся дерево брать, и наращивать. Буду хейма ещё щупать, понравится, тогда болт и комбинашку, и душа успокоится. Стрельбы, охоты, охоты, охоты.

Буду хейма ещё щупать, понравится, тогда болт и комбинашку, и душа успокоится.

------------------
С уважением, Олег.

Muhomor1
Типичная ганофилия. Не лгите себе, душа успокоится лишь на время. Будет и мелкашка, и снайперка, и о хорошем дробовике будете подумывать.

Дробовики и оба неплохие уже есть, один горизонталка зауэр, второй люксовый бинелли доп. пулевым стволом, с колиматором и ночной оптикой.
Нужен зверовой карабин, либо ружьё для целей, которые дробовику не позубам. Вот и думаю что лучше сгодится штуцер в зверовых, до 200-250 мах. метров + вторая пара гладкий и 308. Либо болт, и комбинашка?
Думать осталось не долго, в первом месяце весны смогу оплатить.

И впрям муки ганофилии. Ситуация когда решаеться что лучше имень в сейфе- а нужно то совсем немного. Хорошая дробовая двудулка ( или полуавтомат- кому что ближе),карабин . и универсальная комбинашка. Вот пожалуй и все- остальное точно лишнее. Главное себя нераспылять.

Либо болт, и комбинашка?

У меня и болт (в двух калибрах), и комбинашка, и мелкашка, и нормальная винтовка, и даже полуавтомат (хотя я им и не пользуюсь, но избавляться жалко почему-то). Была бы возможность, ещё бы кой-чего прикупил 😊.

Muhomor1

Была бы возможность, ещё бы кой-чего прикупил 😊.

Muhomor1

У меня и болт (в двух калибрах), и комбинашка, и мелкашка, и нормальная винтовка, и даже полуавтомат (хотя я им и не пользуюсь, но избавляться жалко почему-то). Была бы возможность, ещё бы кой-чего прикупил 😊.

Не, мне столько много, я часть уже продал, теперь болт хочу правильный, ну для души ещё комбинашку. Рафаэлку не продам, весч, весна осень её сезон.

серый
И впрям муки ганофилии. Ситуация когда решаеться что лучше имень в сейфе- а нужно то совсем немного. Хорошая дробовая двудулка ( или полуавтомат- кому что ближе),карабин . и универсальная комбинашка. Вот пожалуй и все- остальное точно лишнее. Главное себя нераспылять.

Поддерживаю и разделяю. Двудулка мне ненужна, хотя есть зауэр дореволюционный, но я с ним неохочусь, а болт с комбинашкой в самый раз. Болт правда может о двух стволах. Первый универсальный крупнозверовой 8-ка, второй 7.62 тренировочно развлекательный. Комбинашка тоже 7.62, и 12.

серый
А уток с друзьями с чем будешь стрелять?

Поль3ую гладкоствольный полуавтомат 12 кал, на утиной тяге, и на гусиной.
Серый какие пули по тетереву глухарю используешь, то что минимальную скорость выбираешь, это я номню, а вот форма пули нужна скорей всего остроконечная, что бы как шило работала. И куда целишь, что бы по косточке не попасть, в зад?

ЮГРА

Поль3ую гладкоствольный полуавтомат 12 кал, на утиной тяге, и на гусиной.
Серый какие пули по тетереву глухарю используешь, то что минимальную скорость выбираешь, это я номню, а вот форма пули нужна скорей всего остроконечная, что бы как шило работала. И куда целишь, что бы по косточке не попасть, в зад?

серый
Лапуа 243Win B 503 FMJ 885 м/c вс 0.387 90 gr . По заднице не стреляю- грудь или основание шеи. Очень часто попадал по шее. один раз в голову.

Это вот эта: http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/lapua/page_726
Траектория прямая линия, и на сколько пристреливаешь? Бал кал. пользуешь?

ЮГРА

Это вот эта: http://ohotnik.com/catalog/patrons/nareznie/lapua/page_726
Траектория прямая линия, и на сколько пристреливаешь? Бал кал. пользуешь?

Забыл спросить, на чистом стволе по холодному первый отрыв замечал, или нет?
Некоторые пишут про 308, что не только нет отрыва, но на 100 метрах пули разных производителей по стп совпадают. Такой ствол конечно дорого стоит, но редкость большая. В 308 какие пули по птичке лучше будут?

серый
Иногда сверяю с часами 511 для интереса .

Чё за техника, расскажите.

ЮГРА
Забыл спросить, на чистом стволе по холодному первый отрыв замечал, или нет?
Некоторые пишут про 308, что не только нет отрыва, но на 100 метрах пули разных производителей по стп совпадают. Такой ствол конечно дорого стоит, но редкость большая. В 308 какие пули по птичке лучше будут?

ЮГРА

Чё за техника, расскажите.

Часики эти штука удивительная, чего только ненапридумывали. Иногда я ругаю себя за то, что нашол этот форум и, что трачу много времени на него, но сейчас я даволен, потому, что узнаёшь и учишся не отходя от кассы.
Серый спасибо! Продвинутые часы, мне конечно пока совершенно не нужные, но в будущем... Ссылку потомкам, уже сохранил.

В 308 какие пули по птичке лучше будут?

ЮГРА
Иногда я ругаю себя за то, что нашол этот форум и, что трачу много времени на него.

серый
Может Вы и правы и у меня начал развиваться комплекс неполноценности. Но ответьте мне на вопрос -почему F -3 не делают со стволами 600мм ?

Ну.. это легкий вопрос.. Не делают.... F-3 - спортивное ружье на 99% по чашкам там закокы другие и цена промаха другая, а короткими траектории надо выписывать о-очень ювелирно, чуть проскочил ... и ты уже "не там"... Для этого и стали длиннить стволами во всех видах ст.стрельбы, чтобы облегчить монотонность точной работы. С длинными проскочить труднее и тормознуться труднее... Т.е. стрельба предсказуемее... С комбинашками и тройниками можно делать тоже самое (для особо продвинутых), но мля.. в мире появились миллионы "дистрофанов" для которых 3,6 уже тяжело... 3,8 критично, а 4,0 .. ZDEZ неподъемный 😀 😀 😀

braker

Ну.. это легкий вопрос.. Не делают.... F-3 - спортивное ружье на 99% по чашкам там закокы другие и цена промаха другая, а короткими траектории надо выписывать о-очень ювелирно, чуть проскочил ... и ты уже "не там"... Для этого и стали длиннить стволами во всех видах ст.стрельбы, чтобы облегчить монотонность точной работы. С длинными проскочить труднее и тормознуться труднее... Т.е. стрельба предсказуемее... С комбинашками и тройниками можно делать тоже самое (для особо продвинутых), но мля.. в мире появились миллионы "дистрофанов" для которых 3,6 уже тяжело... 3,8 критично, а 4,0 .. ZDEZ неподъемный 😀 😀 😀

серый
F-3 есть и охотничье. ( да и пример был весьма условный. возьмите туже беретуили другое оружие, только не сайгу конечно и не помповики, а именно охотничье ). Версия про дистрофиков конечно интересна но нереальна- металлу получиться столько же как и в нормальной двудулке. Да и разница будет не существенна- но ради отличного боя эти лишние граммы таскать только в радость. Версию про то что стрельба по тарелкам более ценее и трудна чем по дичи считаю абсурдом. Расколоть кусок глины куда проще чем пробить перо птицы.

Так это уже было раньше делали тройники 63-70мм... Тот же Кригхафф делал до середины 70тых дрилл 68ии (да и сейчас можно заказать) и на Хейме тоже... На Золи говорят идут навстречу многим пожеланиям... Но на охоте столько (НО), что эти виртуальные плюсы могут ими и не оказаться...

braker

Так это уже было раньше делали тройники 63-70мм... Тот же Кригхафф делал до середины 70тых дрилл 68ии (да и сейчас можно заказать) и на Хейме тоже... На Золи говорят идут навстречу многим пожеланиям... Но на охоте столько (НО), что эти виртуальные плюсы могут ими и не оказаться...

серый
Так они и стреляют прекрасно. Старый довоеный тройник ( двойник) засунет за пояс современное подобие ( и паять их тоже умели). Насчет идут на встречу то Вы явно не в теме- не идут.

Проверенно подтверждаю, эта старая кочерга и резче, и осыпь ровная, несмотря на 16 кал. http://guns.allzip.org/topic/1/365364.html Честно говоря что это зауэр 16 кал., больше о нём не чего незнаю.
А стволы на нём, не в пример 750 мм.

серый
Так они и стреляют прекрасно. Старый довоеный тройник ( двойник) засунет за пояс современное подобие ( и паять их тоже умели). Насчет идут на встречу то Вы явно не в теме- не идут.

Сергей! Вот, то что Вы написали... Напишите пожалуйста подробнее... Что знаете... У меня сравнение визуальное, 3 Зауэра были в кал 2/16 и 8х57R... Преимуществ не увидел. Хейм 2/16, 7х65 Из за патрона чуть лучше нарезн. Зимсон нашего тренера 2/16 8х57...Преимуществ не увидел... Тройник Ю. Цурвнова Хейм 2/12 6,5х57(подареный чехами) чуть лучше нарез. из за патрона.. Т.к на своем Золи патроны тщательно пока не подбирал

braker

Сергей! Вот, то что Вы написали... Напишите пожалуйста подробнее... Что знаете... У меня сравнение визуальное, 3 Зауэра были в кал 2/16 и 8х57R... Преимуществ не увидел. Хейм 2/16, 7х65 Из за патрона чуть лучше нарезн. Зимсон нашего тренера 2/16 8х57...Преимуществ не увидел... Тройниц Ю. Цурвнова Хейм 2/12 6,5х54, чуть лучше нарез. из за патрона.. Т.к на своем Золи патроны тщательно покане подбирал

серый
Юрий я не понял что Вы спросили.

Я спросил про факты преимущества старого над новым

braker

Я спросил про факты преимущества старого над новым

Я не зря сказал что " и паять при этом умели". так как глубоко считаю что все эти громкие слова по приемущества не паяных стволов лишь болтовня, которая позволяет облегчить производство и поставить массовое производство на поток.

Ну про непаяные я не в курсе... Единственное, что слышал многократно, что на Бл. 99 бой просто отменный

braker

Ну про непаяные я не в курсе... Единственное, что слышал многократно, что на Бл. 99 бой просто отменный

серый
Слышать и маять самому разные вещи. Возмите ружье 710 мм с хорошим боем, загляните в стволы. В них прекрасно просматриваються 3 привычных последовательных кольца сужающих ствол. Взгляните в стволы Д-99 что видите?

Что там, водопровод?

ЮГРА

Что там, водопровод?

braker-у.Юрий Батькович, а заснимитека место крепления ОП, быстросъёмным кронштейном к стволу, на Вашем дрилинге, если не трудно.

ЮГРА
braker-у.Юрий Батькович, а заснимитека место крепления ОП, быстросъёмным кронштейном к стволу, на Вашем дрилинге, если не трудно.

Да все заснято .. Сделаем...

серый
Несовсем. Сверловка отличаеться.

Сергей! про Д99 серъезные ребята Ruse chat и Оnemen и др. держали это оружие, мля... писали, нареканий по бою небыло, тем более как ты жестко озвучил ..."Тока из под ног"... Ну не получилось у кого то 5кой, получится 4кой или 6кой. Не будем смотреть в сторону "сохи". Только вперед и не останавливаться 😀 😀 😀

braker

Сергей! про Д99 серъезные ребята Ruse chat и Оnemen и др. держали это оружие, мля... писали, нареканий по бою небыло, тем более как ты жестко озвучил ..."Тока из под ног"... Ну не получилось у кого то 5кой, получится 4кой или 6кой. Не будем смотреть в сторону "сохи". Только вперед и не останавливаться 😀 😀 😀

Прошу прощения, что встреваю, но на Д 99 и пятёркой бой весьма хорош. Да,это не МЦ 6,106(у меня были только эти)- траншейное, но для леса более чем прилично.

Тока из под ног"...

Хотелось бы понять этот термин.

onemen
Хотелось бы понять этот термин.

Не согласен, как бывший обладатель Д99,и нынешний К 96,это оружие решает уверенно при стрельбе дробью все вопросы до 60 метров.

onemen
Не согласен, как бывший обладатель Д99,и нынешний К 96,это оружие решает уверенно при стрельбе дробью все вопросы до 60 метров.

Безусловно Меркель уступит 682 ой,и на траншею или гуся я поеду не с Меркелем, но для меня Меркель это компромисс между дробовиком и нарезным.

onemen
Безусловно Меркель уступит 682 ой,и на траншею или гуся я поеду не с Меркелем, но для меня Меркель это компромисс между дробовиком и нарезным.

Однозначно массовое производство и экономическая целесообразность ,и полагаю при коротких стволах условная простота сведения на "холодную" стволов. А может быть и дело в нарезных заготовках как Вы говорите.

onemen
Однозначно массовое производство и экономическая целесообразность ,и полагаю при коротких стволах условная простота сведения на "холодную" стволов. А может быть и дело в нарезных заготовках как Вы говорите.

серый
Я бы еще добавил специфику европейских охот, где привыкли стрелять зверя, птицу в " упор".

Durnev
А еще вопрос сохранения нормального баланса для стрельбы "в лет".
А еще пресловутое облегчение тройников. И дофига еще еще конструкторско-потребительских заморочек, которые побуждают пилить стволы тройников до 600 мм. А у некоторых и до 550 мм...

Durnev
А у некоторых и до 550 мм...

Чтобы не было впечатления что все так плохо хочу отметить и плюсы. А именно очень удобно носить в условиях нашего леса с его буреломами и валегами. Ружье очень маневренно ( в сравнении с 710мм) что способствует быстрому выстрелу в стесненых обстоятельствах.

В контексте темы про комбинашки, как универсальное оружие, родился закономерный вопрос.
Бытует мнение, что для того, чтобы хорошо стрелять, нужны переодические тренировки с оружием с которым ты охотишся. Посему хочу задать вопрос Уважаемым участникам, кто, как приобретает навык точной стрельбы, из какого оружия, каким боеприпасом, и с какой переодичностью проделывает это?

С целью тренировок, кто сколько тратит патронов в год?

кто, как приобретает навык точной стрельбы, из какого оружия, каким боеприпасом, и с какой переодичностью проделывает это?

Тренируюсь, если это можно так назвать в основном из пневматики. Раз 5-7 в год езжу спец. стрелять на 300,иногда больше метров. В основном стреляю в процессе охоты.

кто сколько тратит патронов в год?

На траншее ,если езжу, то по 100,раза 2-3 в месяц, но всё реже и реже.

ЮГРА
С целью тренировок, кто сколько тратит патронов в год?

Тренируюсь, если это можно так назвать в основном из пневматики.

Бытует мнение, что для того, чтобы хорошо стрелять, нужны переодические тренировки с оружием с которым ты охотишся.

Раз 5-7 в год езжу спец. стрелять на 300,иногда больше метров. В основном стреляю в процессе охоты.

Тренировки, соревнования,чем больше-тем лучше(простите за банальность.).

серый
Костя- какие номера дроби больше всего по душе твоему Меркелю ( если не ошибаюсь он у тебя 12к)?

Я вообще не очень понимаю, нафига надо делать тройники с 76-м патронником. Получается что на ходовой запас в тридцать патронов я таскаю просто больше на полкило дроби. А мог носить более легкие патроны, но иметь более длинные стволы. В итоге общая моя загрузка осталась бы неизменной. Вот такие мысли.

серый
Ситуация когда решаеться что лучше имень в сейфе- а нужно то совсем немного. Хорошая дробовая двудулка ( или полуавтомат- кому что ближе),карабин . и универсальная комбинашка. Вот пожалуй и все- остальное точно лишнее. Главное себя нераспылять.

Серый, ты и впямь думаешь, что комбинашка с двумя нарезными не способна заменить болт, для среднестатистического охотника?
Просто покупка комдинащки с доп парой нарезных, скажем оба 30-06, по одной лицензии очень заманчиво. Юстировку можно сделать так, что нижний всегда будет чють низить, и проблем-то.

Кто вообще, как считает?

ЮГРА

Серый, ты и впямь думаешь, что комбинашка с двумя нарезными не способна заменить болт, для среднестатистического охотника?
Просто покупка комдинащки с доп парой нарезных, скажем оба 30-06, по одной лицензии очень заманчиво. Юстировку можно сделать так, что нижний всегда будет чють низить, и проблем-то.
Кто вообще, как считает?

ЮГРА
Ну у производителя своя точка зрения по поводу длинны стволов, отличная от других,

Что-то не могу найти информации о том в каких максимально калибрах бывает вариант 2/нарезных., Например оба 30-06 или 9.3на74. На сайте Лачуги в нарезном варианте, все верхние мелкие, крупных нет. Может ищу не там? http://www.kolchuga.ru/production/rifled/Blaser/Blaser97/index.htm

Максимальный 9,3х74 у меня такой.

ЮГРА
Что-то не могу найти информации о том в каких максимально калибрах бывает вариант 2/нарезных.

У Кригхоффа есть 2х500/.416 N.E. - 20 к.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH

У Кригхоффа есть 2х500/.416 N.E. - 20 к.

ЮГРА
Что-то не могу найти информации о том в каких максимально калибрах бывает вариант 2/нарезных., Например оба 30-06 или 9.3на74. На сайте Лачуги в нарезном варианте, все верхние мелкие, крупных нет. Может ищу не там? http://www.kolchuga.ru/production/rifled/Blaser/Blaser97/index.htm

Обратите внимание на Финнклассик, оно есть в разных сочетаниях стволов и калибров. На сегодняшний день это видимо один из бюджетных вариантов. Не так давно что то писал Ларсен о том, что в Питере есть Финнклассик(или был) в трёх парах, и цена, более чем симпатичная была.

серый
Это смотря что Вы ищите? Для начала стоит определиться с производитнлем и моделью оружия . Если блазер 97 то на их сайте http://www.blaser.de/B-95-97-Kaliber-Lauflaengen.327.0.html?&L=4 . Кольчуга привезет под заказ любой вариант.

Кто подскажет, что это такое? Вкладной ствол?
BS 95 und BS 97
Lauflänge: 60 cm
Gesamtlänge: 103 cm
Gewicht ab ca.: 3,4 kg
Kaliber oberer Lauf
Kaliber unterer Lauf
.22 Hornet5,6x50 R Mag..222 Rem.5,6x52 R5,6x50 R Mag..243 Win.5,6x526x62 R Frères.243 Win.6,5x556x70 R6,5x57 R6,5x57 R6,5x65 RRWS.270 Win.7 x 65 R.308 Win..30-06.30 R Blaser8 x 57 IRS.8x75R.9,3x74 R

А здесь похоже на паянный блок.

BB 97 Classic

Lauflänge: 56 cm
Gesamtlänge: 99 cm
Gewicht ab ca.: 2,9 kg (ohne Zielfernrohr)
Kaliber oberer und unterer Lauf
.30-06
.30R Blaser
8x57 IRS
9,3x74 R

Спусковых крючка 2. Есть помоему и с одним.

И за отдельные деньги вот такую фичу, предлагает блазер:

ЮГРА

Кто подскажет, что это такое? Вкладной ствол? [URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1546503.jpg][/URL]

Получается, что если брать комбинашку с механизмом юстировки, или сострелки, кому как больше нравится, то нужно брать то, что на первом фото, длинна ствола в таком случае 60 см, но вес, аж 3,4 kg. А это слишком.
На втором фото стволы с пайкой.
Паянные стволы легче, и весит комбинаха с ними 2.9 кг, но уже нет механизма юстировки. Как они состреляны большой ?
Где начнут крестить? Или паралельно кладут?

ЮГРА
[B. Как они состреляны большой ?
Где начнут крестить? Или паралельно кладут?[/B]

Система сведения стволов очень актуальна при применении разных калибров в верхнем и нижнем стволах.

ЮГРА
Сплошной компромис.
3.4 кг для комбинашки с нарезной парой многовато. Болт легше.

серый
Для серьезных калибров это даже плюс а не минус.

Так, то оно так, но по мне лучше целится с более лёгкого оружия, первый выстрел получается точнее, чем второй.

ЮГРА

Так, то оно так, но по мне лучше целится с более лёгкого оружия, первый выстрел получается точнее, чем второй.

Да и смешно как то обсуждать разницу в 500 грамм-грязь на сапогах порой весит больше.

В пику темы, хотелосьбы поговорить с Уважаемыми форумчанами о том, сколько кому выстрелов потребовалось, для добычи зверя. Естественно ответ нужно сопроводить названием патрона и калибра.
Хорошо бы вообще устроить голосование на форуме по этой тематике, но как это сделать х..., знает. собранная статистика позволила-бы сделать некоторые усреднённые выводы, из этого заключить, что предпочтительней по количеству выстрелов. А подпись из какой оружейной системы добывался зверь, позволит сосчитать, правильно-ли утверждение, что полуавтоматчики тратят больше патронов, для добычи охот/единицы.

Предлагаю ынести на голосование.
Кто исполнит?
Или прежним, малым кол-вом участников, кто уже посещает непосредственно эту тему?

ЮГРА
В пику темы, хотелосьбы поговорить с Уважаемыми форумчанами о том, сколько кому выстрелов потребовалось, для добычи зверя. Естественно ответ нужно сопроводить названием патрона и калибра.
Хорошо бы вообще устроить голосование на форуме по этой тематике, но как это сделать х..., знает. собранная статистика позволила-бы сделать некоторые усреднённые выводы, из этого заключить, что предпочтительней по количеству выстрелов. А подпись из какой оружейной системы добывался зверь, позволит сосчитать, правильно-ли утверждение, что полуавтоматчики тратят больше патронов, для добычи охот/единицы.

Предлагаю ынести на голосование.
Кто исполнит?
Или прежним, малым кол-вом участников, кто уже посещает непосредственно эту тему?

Не далее как вчера стрелял козла, молодого, но крупного, выскочившего иэ под собаки. Не добегая до меня 40м (по дальном. потом) он встал грудью ко мне. Стрелял из дриллинга накрахм. однеркой с 9мм картечиной сверху и в центре... 1ый выстрел... Он резко поворачмвается боком... 2ой и он горбясь ч/з15 м присел на передок, но собака "заставила " его сделать маленький кружок. Он просеочил от меня в 5ти метрах, но стрелять больше не стал. Выжловка была на хвосте, и чз 10 м она его завалила.. Обе картечинв попали. Мяса после обдира 35кг (с рюкзаком),кровь вся в мясе (адренализация трофея 98%... Фоток нет, потому что в суматохе вместо фотика засунул дальномер... Это еще раз подтвердило, что короткие ств. имеют полноценный статус без вариантов...

braker

. Это еще раз подтвердило, что короткие ств. имеют полноценный статус без вариантов...

С полем!

Ваша выжловка- ей и лавры и почет, а не дрилингу. [/B][/QUOTE]

А мне кажется(ИМХО),что здесь результат достигнут комплексом:выжловка, охотник, дриллинг.
Лично я бы стрелял нарезным.

Ой и в правду С Полем! Кстати очень часто в европе используют дрилинги при охоте на коз и лис. Наверно популярны дрилинги на таких охотах.

onemen
С полем!

Ваша выжловка- ей и лавры и почет, а не дрилингу.

А мне кажется(ИМХО),что здесь результат достигнут комплексом:выжловка, охотник, дриллинг.
Лично я бы стрелял нарезным. [/B][/QUOTE]

Александр! Я наверное невнятно написал ... После 2го выстрела он уже ложился, а выжловка "подогрела" его на маленький круг... Нарезным не стрелял т.к еще раз проверил универсальный патрон "от зайца до косули", включая глухаря и гуся...
Сергей! Крахмалю, для того, чтобы маленький заряд др. 28гр(порох 2,3гр.) плюс крахмал не разлетелся на высокой скорости...
Косуля, если наадреналинена, то очень сильно держит рану... В чем десятки раз убеждался... Был даже случай, когда с 3ех метров картечью с прострелеными в хлам лопатками он на адреналине проскакал еще 50м.

серый
Ой и в правду С Полем! Кстати очень часто в европе используют дрилинги при охоте на коз и лис. Наверно популярны дрилинги на таких охотах.

+1 В Швеции у нас так всё и было. Двойники и тройник, дробь N1 и 6,5х55.

------------------
С уважением, Олег.

Чёт все позабыли, со скольких выстрелов зверь обычно падает.

ЮГРА
Чёт все позабыли, со скольких выстрелов зверь обычно падает.

серый
Какой то вопрос не понятный. К сожелению не все зависит от охотника и его оружия.

Да... На этот счет у зверя свои "соображения"

серый
Какой то вопрос не понятный. К сожелению не все зависит от охотника и его оружия.

Хорошо можно переформулировать, так: "Чувствовали бы Вы себя на ходовой или загонной охоте обделённым, имея в руках вертикальный штуцер?", калибры на Ваше усмотрение.

ЮГРА

Хорошо можно переформулировать, так: "Чувствовали бы Вы себя на ходовой или загонной охоте обделённым, имея в руках вертикальный штуцер?", калибры на Ваше усмотрение.

серый
Дмитрий. Для начала не надо сравнивать штуцер с комбинашкой ( сюда же отношу и так называемый горный штуцер). При всей схожести они очень разные , у каждого своя специфика.

Серый, название темы позволяет провести жирную парралель, в виду того, что тот-же лазер 97, выпускается с доп блоком нарезных стволов, опять-же на одну лиценьзию, а это как не крути уже универсальное оружие. Загон нарезная вертикалка, ходовая - пара с гладким и нарезным. Таким пользователям как Вы или ты, запутался, которые имеют комбинашку, болт или полуавтомат, этот вопрос и адресован, в первую голову.

Дмитрий. Я имею и карабин R-93 и Комби BBF97 от блазера. На всех охотах со мной комбинашка ( на загоную не хожу- не люблю)- лично мне хватает. Дополнительную штуцерную пару есть смысл брать если Вы увлекаетесь загоной охотой ( очень вертлявая и разворотистая вещь) или специлизированно идете за мясом при этом не хотите покупать отдельно под это дело карабин. Таскать с собой нарезную пару на ходовых охотах не целесобразно, модульность конечно хорошо но не в условиях самой охоты и именно по этой причине мой сменный ствол 12-3006sp. А хватит ли Вам под это дело 2х выстрелов придеться для себя решить самому, как я понимаю опыт охоты с двустволкой у Вас имеется. Разница только в том что она нарезная с плюсами нарезного ствола.

ЮГРА
Подскажите, кто знает.
Какие комбинахи производят, в комплектации 12/12;2-нарезных, 1/12+1-нарезной.
N1. Сколько такое богатство стоит?
N2. Какой механизм сострелки стволов на нарезной паре?
N3. Можно или нет поставить тяжёлый прицел, в т.ч. ночник, без ущерба пайке?
N4. Применяется ли шнеллерный механизм в таком оружии?

ЦКИБ-овские комбинашки довольно редки, и поэтому информации по ним мало.
Сайт на ЦКИБЕ есть?
Как и где, вообще они себя рекламируют?
Как владелец вышеупомянутого оружия, может быть поделетесь впечатлениями?

ЮГРА
ЦКИБ-овские комбинашки довольно редки, и поэтому информации по ним мало.
Сайт на ЦКИБЕ есть?
Как и где, вообще они себя рекламируют?
Как владелец вышеупомянутого оружия, может быть поделетесь впечатлениями?

ИгорьМ
стопера, девятку

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
ИМХО: стопперы, даже в России, с десятки (.400-е) начинаются.

ИгорьМ
кабанчик до 100 (основной обьект охоты по крайней мере у нас) лось до 150 (больше крайне редко) в самый раз

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

ИгорьМ
Только что приехал из Тулы. Магазин ЦКИБа как некогда оказался полон самых разных моделей. Сайт их переодически мелькает то там то здесь. Вообще сделал вывод. Люди там в основном зрелые и с компом явно не дружат 😊. Так что ожидать от ник продвинутого сайта , утопия. ИМХО Но МЦшки (комбинашки) это болезнь. Кто то любит импортные изделия я например МЦ-ки. Как в любом увлечении надо этим жить, общаться с людьми. Общение возможно только при личном контакте. Хоть собираете марки или тюнингуете внедорожники. С первого вхождения в клуб посвященных к Вам будут относиться с недовереем. 😊 Только позже когда убедяться в Вашей искренности, в тяге к их предмету творчества, возникнут доверительные отношения. Многие вопросы ранее неразрешимые будут решаться гораздо проще. Поверте ,люди там работающие, нормальные душевные люди. Не верте тем кто говорит что приехал прошу а мне через губу не переплюнут. Видел там разных. Да, сразу многие вопросы решаються трудно. Но если есть цель все встанет на свои места. Телефонов ЦКИБа на сайте много и адрес есть (под рукой сейчас не имею, поэтому не пишу). Начните с малого позвоните поговорите а еще лучьше если есть возможность сьездите туда.
С уважением ИгорьМ.
P.S. Сейчас сижу обдумываю заказ четвертого ствола, стопера, девятку. Закажу либо комбинашку или скорее всего штуцер. Это наверное диагноз. 😊

Я имею и карабин R-93 и Комби BBF97 от блазера

Седой_13
ИЖ не устраивает, муки выбора...

серый
ЦКИБ делает прекрасные комбинашки, но преподать себя рынку не хотят или не могут, и из-за этого сидят в тени. Что такое быть посвященым?- посвящать клиента в свою продукцию должен продавец а не наоборот. Для того чтобы стать обладателем МЦ надо пройти ритуал посвящения?- что касаеться доверия так оно прежде всего должно быть у клиента к производителю и заслужить его ох как нелегко. Мне доводилось много общаться с представителями ЦКИБ на выставках- общаться они явно не любят или нехотят. Разьяснить что то немогут. Комбинашки они делать умеют а вот продавать их нет. Что значит вопросы решаються трудно?- может их упрашивать нужно? Сроки заказа у них вообще непонятные- мне как сказали 1,5-2 года я так на жопу и сел.

+1

ИгорьМ
Только что приехал из Тулы. Магазин ЦКИБа как некогда оказался полон самых разных моделей. Сайт их переодически мелькает то там то здесь. Вообще сделал вывод. Люди там в основном зрелые и с компом явно не дружат 😊. Так что ожидать от ник продвинутого сайта , утопия. ИМХО Но МЦшки (комбинашки) это болезнь. Кто то любит импортные изделия я например МЦ-ки. Как в любом увлечении надо этим жить, общаться с людьми. Общение возможно только при личном контакте. Хоть собираете марки или тюнингуете внедорожники. С первого вхождения в клуб посвященных к Вам будут относиться с недовереем. 😊 Только позже когда убедяться в Вашей искренности, в тяге к их предмету творчества, возникнут доверительные отношения. Многие вопросы ранее неразрешимые будут решаться гораздо проще. Поверте ,люди там работающие, нормальные душевные люди. Не верте тем кто говорит что приехал прошу а мне через губу не переплюнут. Видел там разных. Да, сразу многие вопросы решаються трудно. Но если есть цель все встанет на свои места. Телефонов ЦКИБа на сайте много и адрес есть (под рукой сейчас не имею, поэтому не пишу). Начните с малого позвоните поговорите а еще лучьше если есть возможность сьездите туда.
С уважением ИгорьМ.
P.S. Сейчас сижу обдумываю заказ четвертого ствола, стопера, девятку. Закажу либо комбинашку или скорее всего штуцер. Это наверное диагноз. 😊

Игорь, мне кажется Вы счастливый человек, ставите перед собой очень трудные задачи, и решаете их любой ценой. У меня 2 года назад не срослось. Очень хотел заказать сволы комби, общался на выставках, звонил и отправлял факсы на завод, потом плюнул нах, и купил чеха.

Седой_13
Серый, если не сложно, почему комби от блазера, а не другая иномарка? Дело в том, тоже собираюсь покупать комби, ИЖ не устраивает, муки выбора...

taimyr
Игорь, мне кажется Вы счастливый человек, ставите перед собой очень трудные задачи, и решаете их любой ценой. У меня 2 года назад не срослось. Очень хотел заказать сволы комби, общался на выставках, звонил и отправлял факсы на завод, потом плюнул нах, и купил чеха.

ИгорьМ
Для меня намного труднее заказать тот же Меркель или Хейм с конкретными стволами. Причина проста я не смогу общаться с людьми напрямую. Только через посредников (магазин). Да и цена на рядовое (конвеерное) оружие выйдет гораздо дороже чем за МЦ изготавливаемое практически вручную. Попробуйте заказать перепайку (сострелку) стволов Меркеля, Хейма, Блейзера.

С уважением ИгорьМ.

А для чего комби? Durnev на этот вопрос на 5-й странице темы красиво ответил Серый. Я тоже из той породы одиночек, когда больше двух уже много народа... Хожу много, так что вес оружия тоже имеет значение. Часто рябчик садится метрах в 10-ти, из 3006 как-то рука не поднимается...
Серый очень хочется прочитать про применение коллиматора...

Седой_13
А
Серый очень хочется прочитать про применение коллиматора...

серый
Колиматор пока только пристрелял да влет по бутылке попробывал- не попал Думаю себя оправдает в сумеречном лесу. Да кстати стволы на 97 сводяться под оптику а не под открытый как говорил С.В.. Я тут все не мог сострелять 30-06 с 12 - поставил оптику и удивился - почти пуля в пулю на 70 метрах( а если быть совсем точным на 67)- вот вам и пресловутые 35.С дробового через оптику на 45 метров тарелочку воткнутую в грунт 5 кой вдребезги.

Если в дребезги на 45, резкость я считаю отличная.
Стрельба пулей с гладкого и нарезного помоему и не должна состреливатся на 35 метров, как раз начиная от 70 и до 110 в среднем.

Серый, ответь на крамольный вопрос, по твоим ощущениям, что больше лягается при выстреле 30-06, или 12/70?

ЮГРА
Серый, ответь на крамольный вопрос, по твоим ощущениям, что больше лягается при выстреле 30-06, или 12/70?

ЮГРА

Если в дребезги на 45, резкость я считаю отличная.
Стрельба пулей с гладкого и нарезного помоему и не должна состреливатся на 35 метров, как раз начиная от 70 и до 110 в среднем.

Я тарелочку ни когда не ставлю в сравнение с реальной дичью- очень разные вещи.

ЮГРА
На 45 метрах некоторые ружья 12 кал. пятеркой даже не способны поразить дробью цель размером с пластиковую бутылку, хотя в стволе стоит получёк, вот оно как.

Выставляю на обсуждение (по ка что идею) комплекс из 4х пар стволов.

1. Гладкая пара 12/12 на 70 ДС верх. ств. 0.8 ниж ств. 0.5 длина 750(сведены для стрельбы пулей на 50 м). - перо, загонная охота (есть коллиматор DOCTER).(в нвличии)
2. Комбинированная пара 12-70/223 ДС 0.8 , длина 600 - ходовая охота, засидки на токах, бобер, белкование (приглашают на следующий год на 2-3 недели в Сибирь, есть переходник на 22 lr), оптика переменник 2-7. (заказ)
3. Комбинированная пара 12-70/7.62-54R ДС 0.8, длинна 675 - ночная охота с подхода, засидки (вышка, овес), предмет охоты кабан, марал. Оптика DEDAL 450C. (в наличии)
4. Штуцерная пара 9.3-74R/9.3-74R, сведение на 100 м длина 650 - загонная охота, кабан, марал, лось. Оптика коллиматорный прицел Аимпоинт (пока не решил). (заказ)

Все стволы имеют свои прицелы, задачи. Дальность стрельбы до 150 м. Охота Подмосковье. Цель охоты утка, вальдшнеп, тетерев, рябчик, заяц, кабан, марал, лось, может быть когданибуть медведь (не стреляю что не ем 😊 ). На волка имею полуавтомат Беркут 2М.

Могу обойтись уже имеющимися парами, гладкой 12/12 и комбинированной 12/7.62-54R , но потребуеться менять оптику что делать не хотелосьбы.

Итак 4 пары, кто больше? 😊 Что скажете уважаемые коллеги?

С уважением ИгорьМ.

ИгорьМ
Выставляю на обсуждение (по ка что идею) комплекс из 4х пар стволов.

Итак 4 пары, кто больше? 😊 Что скажете уважаемые коллеги?

С уважением ИгорьМ.

серый
Скажу что перебор. Из этих стволов очень много просто не будет задействовано и так и будет пылиться в сейфе. Ваши задачи можно решить гораздо проще и дешевле. На одних прицелах разоритесь.

+1
"Волшебный чемоданчик" весчь конечно красивая. Хорош он когда едешь по приглашению типа просто на охоту, высоко организованную пузатыми дядьками и не понятно на что. Открываешь на глазах изумленной публики, а у тебя на ВСЕ. Если еще и исполнение соответствующее - вообще атас.
Только суета все это и понты. Очередное стремление к универсализму, который не достижим.
Лично я прошел весь путь от одностволки до тройника. Каждое последующее преобретение было универсальнее предыдущего, т.е. давало бОльшие возможности. Потом я понял, что самое универсальное для результата - это гранатомет. Плюнул и купил для души легашачью горизонталочку. А тетеревам, которые из под собаки на березах рассаживаются, рукой помахиваю.
Весь арсенал пылью в сейфе покрывается.
ИМХО.

Мое мнение - тройник. Наиболее универсальный 2+12 и 30-06 либо класический 7х65R

2Х12К и .308

Di Moon

Плюнул и купил для души легашачью горизонталочку. А тетеревам, которые из под собаки на березах рассаживаются, рукой помахиваю.
Весь арсенал пылью в сейфе покрывается.
ИМХО.

Sakhalin75
класический 7х65R

Рулит.

Di Moon

+1
"Волшебный чемоданчик" весчь конечно красивая. Хорош он когда едешь по приглашению типа просто на охоту, высоко организованную пузатыми дядьками и не понятно на что. Открываешь на глазах изумленной публики, а у тебя на ВСЕ. Если еще и исполнение соответствующее - вообще атас.
Только суета все это и понты. Очередное стремление к универсализму, который не достижим.
Лично я прошел весь путь от одностволки до тройника. Каждое последующее преобретение было универсальнее предыдущего, т.е. давало бОльшие возможности. Потом я понял, что самое универсальное для результата - это гранатомет. Плюнул и купил для души легашачью горизонталочку. А тетеревам, которые из под собаки на березах рассаживаются, рукой помахиваю.
Весь арсенал пылью в сейфе покрывается.
ИМХО.

Странно... А что Вас в тройнике не устроило, та же горизонталка, не тяжелая, маневреная, точная с классным дробовым выстрелом... Тем более, что ваш нар. ствол показал 2,5см на 200м... Я тут рискнул взял свой А.Золи на спортинг в 1ый день въе... из него 200, и во второй 250... Ничего не отпало, но мля... чуть не всплакнул от восхищения... Все бьется с муку,... и еще... оно как буд то предназначено для разбития "жаб"... 2 серии прошел по 20, одну 21... Ну были и по 14... Самое главное пристрелялся... Дней 10 назад стрелял косулю из нарезного без оптики за 203м (она стояла ко мне "попочкой") пуля Барнес 11,7гр. взял немного выше... Пуля прилетела в затылок и все вынесла вместе с частью лба... и получилось как будто к шее приставлен кусок трубы... Это я к тому, что по горизотали нар. ствол дает минимальные отклонения в чем не раз убеждался при стрельбе по мишеням. Наверное у Вас в Подмосковье нет работы для нар. ствола, чем и обусловлен выбор легкой горизоталки,... но это пройдет как корь... Надо только пробежать паре зверей в 70ти метрах от дула... 😀 😀 😀

braker

Наверное у Вас в Подмосковье нет работы для нар. ствола, чем и обусловлен выбор легкой горизоталки,... но это пройдет как корь... Надо только пробежать паре зверей в 70ти метрах от дула... 😀 😀 😀

Да уж поменьше, чем у некоторых... 😞
А выбор легкой горизонталки в качестве основного оружия - это не лечится. Это окончательный диагноз. 😀

Прочитал всё... В голове настоящая каша...
О приобритении комбинированного ружья задумывался давно, но до конктеритики дело не доходило. Тут новые правила охоты подтолкнули к ранним мыслям. Вобщем НАСТОЯЩИЕ МУКИ выбора комбинированного ружья в комплекте 12х223. Главное предназначение данного ружья охота с подхода, охота на току, тропление зайчика... Может быть кто-то сейчас озадачен тойже проблемой, приглашаю к сотрудничеству и совместному обсуждению... Как мне видится сейчас покупка такого ружья не дёшево обойдётся, имеется ввиду импортный производитель... Вобщем ошибиться не хочется...

С уважением, Сергей.

Серьга1
Прочитал всё... В голове настоящая каша...
О приобритении комбинированного ружья задумывался давно, но до конктеритики дело не доходило. Тут новые правила охоты подтолкнули к ранним мыслям. Вобщем НАСТОЯЩИЕ МУКИ выбора комбинированного ружья в комплекте 12х223. Главное предназначение данного ружья охота с подхода, охота на току, тропление зайчика... Может быть кто-то сейчас озадачен тойже проблемой, приглашаю к сотрудничеству и совместному обсуждению... Как мне видится сейчас покупка такого ружья не дёшево обойдётся, имеется ввиду импортный производитель... Вобщем ошибиться не хочется...

С уважением, Сергей.

Ружьё такое сейчас сильно стало дороже, тройник ещё дороже.
Лично я находившись по лесу с гончей, (охота на рыжих собак и зайцев), всё ж прихожу к выводу, что тройник для меня предпочтительней. Вес не пугает, да и 3.300, не вес вообще преретерпится.
Каллибр можно 308, или 30-06.
С прицелами, тут зависит от целей, предъявляемых к тройнику или комбинашке, кому что ближе.
Универсальным можно было-бы считать 1.5-6-42, подойдёт и на загон, в какой-то мере может заменить ночник, а далеко это под вопросом, надо попробывать, может и не сгодится. Опять же кому как, мне 150-200 уже далеко, а люди и на 500 стреляют.

По стёклам здесь поговорили: http://guns.allzip.org/topic/14/329384.html

Каллибр можно 308, или 30-06.

С уважением, Сергей.

Серьга1
Встаёт насущный вопрос, вопрос денег...

Серьга1

Всё-таки, лично для меня, думаю, необходимо брать хорошую комбинаху, чтобы взять в руки и чтоб не хотелось отпускать,

С уважением, Сергей.

Блазер BBF-97 144 тыс руб. исполнение стандарт.
Сергей /серый/, а сколько стоил в стандарте блейзер, до кризиса?

ЮГРА
Блазер BBF-97 144 тыс руб. исполнение стандарт.
Сергей /серый/, а сколько стоил в стандарте блейзер, до кризиса?

Серьга1
Для себя вижу только 223 в паре с 12,

С уважением, Сергей.

Ну тады понятно зачем комбинашка, единственное гонного зайчишку трудно бывает за раз уложить.
Если бы выбирать предстояло мне, то скорее всего я остановился бы на Блазер BBF-97, ввиду возможности самостоятельной сострелки стволов, что в некотором смысле расширяет возможности ружья, так-же похвального качества стволов от фирмы Блазер, а так-же чисто внешне это ружьё мне больше остальных приглянулось.
Ну а цены нынче да, приличный тройник теперь будет стоить как новый уазик. Дожили.

Мля, стал замечать последнее время как форум тормозит, и это прогресирует, только набрал сообщение, нажал ответить и уже вылетел.

ЮГРА

Если бы выбирать предстояло мне, то скорее всего я остановился бы на Блазер BBF-97, в

серый
А почему не Кригхофф?

Принято.
Кригхофф? Этот как 7 летний крузак будет стоить.
В среднем два раза в 10-и летку приходится пересматривать свою шкалу ценностей.

Zoli по такой цене очень многим стала вообще недоступна.
И вряд ли цены теперь хоть немного опустятся до приемлимого уровня.

серый
102 тыс руб еще раньше 98 . Золи около 80 тыс руб . Это не Блазер подорожал- это евро подрос

Если мне склероз не изменяет, я за 105 люксус покупал.

------------------
С уважением, Олег.

Muhomor1

Если мне склероз не изменяет, я за 105 люксус покупал.

Сегодня с Севером походил, 6 часов на лыжах, аж 1 раз стрельнул по бегушему зайчику, был бы 223 достал бы (когда он притормозил, чтоб прислушаться)...
Блазер BBF-97 или Zoli? У кого какие предпочтения? А где хорошие отчёты есть? и ещё, я левша, будет ли удобна прикладка, я на фотке Zoli, на прикладе, "щеку" видел для правши...

С уважением, Сергей.

серый
Олег. Ты свою намного раньше брал ( году так 2004-2005).Люкс как правило на 20-25 тыс дороже стандарта. Это цены начало лета 2008. Информация точная . 144 тыс недельной давности- Кольчуга на Волоколамке. Там же висит и Золи

Да, ты прав. Сейчас посмотрел - в 2003-м.

------------------
С уважением, Олег.

Серьга1
и ещё, я левша, будет ли удобна прикладка, я на фотке Zoli, на прикладе, "щеку" видел для правши...

С уважением, Сергей.

Это только на заказ. В магазинах под левшу точно ненайти.

С уважением, Сергей.

Серьга1
Тёска, есть случаи, когда действительно на заказ привозили. В частности под левшу. Я когда себе искал Тикку под левшу - большие трудности испытывал. Вобщем к кому обращаться, кто подскажет???

С уважением, Сергей.

Durnev
Короткий ствол - говно.... очень похоже на сексуальное неудоволтворение.... да все добывается, если не стеляешь в солнце....

Согласен полностью! Ствол на комбинированном ружье должен быть от 650мм и длиннее! То, что порох якобы разгоняет до нужной скорости дробь, это можно получить, но от перегрузки будет деформироваться дробь и не достигнешь нужного эффекта. Я в свое время намучился, подбирая оптимальный заряд и снаряд для короткого ствола "Тайги". Остановился приблизительно на таком снаряжении патрона:
гильза палстиковая, КВ "Жевело", на донышко гильзы о,2 г дымного пороха, чтобы увеличить мощность факела, потом порох "Сокол" массой 1,9 г, картонная прокладка, два войлочных пыжа, контейнер пластиковый, дробь массой 24-26 г, завальцовка. Получилось более-менее, для ДС 0,5мм. Хотя бы несгоревших порошинок не оставалось и кучность чуть получше, чем если взять патрон, купленный в магазине. Звук выстрела тоже хлесткий, что говорит о хорошей баллистике. Настораживало только отпечатывание капсюля вровень с донышком гильзы, видимо давление в патроннике все же было на верхнем пределе... но гильзы не лопались и дробины, извлеченные из уток, зайцев и вальдшнепов не преврашались в "диаманд", а были более-менее правильной шарообразной формы...

[QUOTE][B]Заключаете договор и через 6 месяцев оно Ваше.
Если действитель так, то это просто здорово... 2 года назад предлагал 100% предоплату за Тикку Т3 исполненную под левшу, но мне все (Кольчуга, Охотник, МХМ, Левша )говорили, что у них централизованные поставки, типа жди когда вагон прийдёт...
__________________________________________________________________________
Сегодня разговаривал с директором Центрального оружейного магазина г. Новосибирска (кстати, приятный собеседник)пообещал привезти Zoli, под левшу, срок такой же как указал Сергей (серый), единствеенное, при моём упоминании о BBF-97, сказал, что будет стоить косические деньги (около 300 т.р.), судя по всему ошибся...
С уважением, Сергей.

Серьга1
[QUOTE][B]Заключаете договор и через 6 месяцев оно Ваше.
Если действитель так, то это просто здорово... 2 года назад предлагал 100% предоплату за Тикку Т3 исполненную под левшу, но мне все (Кольчуга, Охотник, МХМ, Левша )говорили, что у них централизованные поставки, типа жди когда вагон прийдёт...
__________________________________________________________________________
Сегодня разговаривал с директором Центрального оружейного магазина г. Новосибирска (кстати, приятный собеседник)пообещал привезти Zoli, под левшу, срок такой же как указал Сергей (серый), единствеенное, при моём упоминании о BBF-97, сказал, что будет стоить косические деньги (около 300 т.р.), судя по всему ошибся...
С уважением, Сергей.

Сергей, спасибо, так наверное и сделаю. Почитал о Блайзере, посмотрел фотографии - нравится, чёрт возьми. Вопрос, сострел стволов делал? Насколько просто и как получилось? Вобще как впечатления после эксплуатации?
Только что отзвонился в Питерский магазин "премиум", блайзер под левшу, 12х223 - 160 т.р.
С уваженим, Сергей.

Серьга1
Вопрос, сострел стволов делал? Насколько просто и как получилось? Вобще как впечатления после эксплуатации?
.

Сергей комбинашка, твоё любимоё ружьё, и похоже больше всего охотишся именно им, а р 93 где используешь? На коллективных?

ЮГРА
Сергей комбинашка, твоё любимоё ружьё, и похоже больше всего охотишся именно им, а р 93 где используешь? На коллективных?

Перечитал всю информацию по комбинированным ружьям (выбираю себе двойник 12/76 х 223)После пристального внимания, изучения имеющихся постов на Ганзе, телефонных разговоров с людьми разбирающихся в оружии, бесед с менеджерами и продавцами центральных оружейных магазинов нашей страны (Охотник, Кольчуга, Премиум, Арсенал, Зверобой). Вобщем две винтовки из которых необходимо сделать выбор:
1. Antonio Zoli Corona;
2. Merkel B3.
Здесь выбор зашёл в тупик. С одной стороны - наименьшая цена Золи, неплохое изготовление, стволы 600 мм, с другой стороны, на мой взгляд, лучшее исполнение Меркеля, но стволы 55 см и ржавеет говорят очень сильно, так как метал изготавливается по каким-то порошковым технологиям, коробка алюминивая... Вобщем нахожусь в тупике. И не хочется ошибиться...
Советуют брать Меркель, говорят на порядок качественнее и проблем меньше с ним, да и как вложение денег предпочтительнее, хотя винтовка нужна для охоты... Думаю... время ещё есть, так как необходимой суммы пока нет.
Кто выскажет аргументиорованное мнение господа и подскажет?

С уважением, Сергей.

PS: толковой информации по Меркелю В3 на Ганзе практически нет, по крайней мере мной не найдено.

Серьга1
Перечитал всю информацию по комбинированным ружьям (выбираю себе двойник 12/76 х 223)После пристального внимания, изучения имеющихся постов на Ганзе, телефонных разговоров с людьми разбирающихся в оружии, бесед с менеджерами и продавцами центральных оружейных магазинов нашей страны (Охотник, Кольчуга, Премиум, Арсенал, Зверобой). Вобщем две винтовки из которых необходимо сделать выбор:
1. Antonio Zoli Corona;
2. Merkel B3.
Здесь выбор зашёл в тупик. С одной стороны - наименьшая цена Золи, неплохое изготовление, стволы 600 мм, с другой стороны, на мой взгляд, лучшее исполнение Меркеля, но стволы 55 см и ржавеет говорят очень сильно, так как метал изготавливается по каким-то порошковым технологиям, коробка алюминивая... Вобщем нахожусь в тупике. И не хочется ошибиться...
Советуют брать Меркель, говорят на порядок качественнее и проблем меньше с ним, да и как вложение денег предпочтительнее, хотя винтовка нужна для охоты... Думаю... время ещё есть, так как необходимой суммы пока нет.
Кто выскажет аргументиорованное мнение господа и подскажет?

С уважением, Сергей.

PS: толковой информации по Меркелю В3 на Ганзе практически нет, по крайней мере мной не найдено.

Если выбор именно между данными моделями- то лучше Золи.

Я в своё время в такой же ситуации выбрал Zoli(правда из тройников) - очень доволен.

Добрый вечер всем. Раз тут начался разговор о комбинашке с дополнительными стволами то хотел бы спросить совета .Есть желание взять Blaser BBF97 с доп. стволами гладкими и нарезными , готов ждать и сделать предоплату. Звонил дилеру 'Ибис' , почему то не хочет связыватся ,стволы не сойдутся. Может через Кольчугу?

Имеется штуцер ВВ 97 9,3х74\9,3х74, классик, один спуск крючек, с завода укомплектован оптикой цейс 1,5-6х40 и пристрелян. После нескольких досадный промахов из верхнего ствола (второй выстрел), таки поехал отстрелять сей девайс - Первая ошибка - не отстрелял на разные дистанции оба ствола!. Номер называется - ЗНАЙ СВОЕ ОРУЖИЕ! Пока было достаточно 1 выстрела из нижнего (он первый) - все в ажуре - все падает и никуда не бегает (месяц проохотился). Вот когда стрелял второй раз - кабанчиков подбрасывало в воздух и целыми они разбегались по кустам.
В итоге отстрела выяснилось:
оптика пристреляна под нижний ствол (50м - почти ноль, 25м - минус 4см, 100м - плюс 3см). При этом на 100м верхний низит на 26см!, на 50м - на 13см и в ноль приходят на 25м оба ствола! Звонок дилеру - выясняется, что так и есть! типа оптика - нижний ствол, а верхний на 70м не должен опускаться относительно нижнего более чем на 15см! - типа норма такая. Меня такая точность после болтовиков не устраивает. Насколько это правда? у кого есть штуцер блейзер?

Доброго времени суток Всем!
Сразу скажу, что всегда мечтал о штуцере, задумывался о трехствольной комбинашке, но сейчас думаю, что наиболее для меня подходящее - это вертикалка (хотя внешне все же больше горизонталка нравиться, но думаю что в таком сочетании или тяжелая будет или не эстетична, ИМХО) с тремя парами стволов: гладкий 725 мм, 12/70(76)-12/70(76). Чек-получек или д/н. 70 мм думаю будет легче - для загона, уток, из под легавой, зайца и т.д.; комбинированные 600-650 мм 12/70 (76)цилиндр или цилиндр с напором или д/н -.308 (по-моему самый универсальный по 18-ПП (мать его)- для загона, засидок, лиса в поле, ходовой и др. Тут вопросы с калибрами вроде решены. Затрудняюсь по третей паре - штуцерной? Честно говоря не уверен что буду пользоваться часто, но предполагаю для «трофейных» охот в России, т.е. нужен мощный, дальний и точный ствол - что посоветуете? + вкладыш в 12 кал. под 22 кольцевого воспламенения, желательно с ячейкой в прикладе для него. Как думаете, все это реально?
И еще вопрос в вдогонку, прочитав не одну ветку по этой теме увидел что в двуствольных комбинашках никто не пользует цилиндр в гладком - почему, ведь калиберная пуля лучше чем подкалибенрая ИМХО.

------------------
Было у матери два сына: один умный, а другой охотник))):.

Легашник
И еще вопрос в вдогонку, прочитав не одну ветку по этой теме увидел что в двуствольных комбинашках никто не пользует цилиндр в гладком - почему, ведь калиберная пуля лучше чем подкалибенрая ИМХО.

а забугорные аналоги "северу" существуют? 12/16/20 - гладкий и 22лр...

Всем огромный привет. Запоем прочитал всю ветку/комп появился недавна/Очень актуальная для меня тема. Больше двадцати лет бегаю по лесам и только сейчас дозрел, что мне нужна комбинашка. Охота, в основном, ходовая по Тверским кушерям. По своему опыту с калибрами опредилился 20/223 и дополнительный блок 9,3-74/9,3-74 ,а вот с маркой прблема. Судя по отзывам, то Блайзер, но мало кто говорит о Саббати ни плохого ни хорошего. Вот живо интересуюсь об этой марке, может кто что скажет, буду очень признателен.

Саббати ни плохого ни хорошего. Вот живо интересуюсь об этой марке, может кто что скажет, буду очень признателен

Про соббати вот тут почитайте, много интересного.

http://guns.allzip.org/topic/56/266349.html

Удачи.

Поищите такое. Стволы комби 650мм.
http://img.allzip.org/g/2/orig/2944410.jpg

Прошу прощения, а это что за руже? Кто производитель? Какие калибры?

Прошу прощения, а это что за девайс? Кто производитель? Какие калибры?

Merkel 210, 12+12, 7x65r +12.

7х65- какойто странный калибр. Можно по подробней.

7x65R - Рантовый патрон (отимал для переломки-имхо), по мощности между 308 и 30-06.

[B][/B]

тоже отмечусь.

В Королевском охот магазине на сайте в прайсе висит Сабатти форест с комбинацыей стволов 20-223 20-30 06 9,3-64 9,3-64 заехал по случаю, говорят давно уж нет. Может кто видел где в таком сочитании, подскажите. с уважением.

Дабы темку оживить.
Rizzini Combo 20/76-.243, длина стволов 600 мм, сужение гладкого цилиндр с напором (0,25 мм), колодка стальная, вес 2,920 кг. Эжекторы. Предохранитель не автоматический. Интегрированный в прицельную планку ластохвост 12 мм под быстросъемный кронштейн МАК. Длина ложи с запасом, убирал 20 мм под рост 179. Немного непривычно по спусковым крючкам, дальний нарезной (нижний), ближний гладкий (верхний).
Нарезной еще не пристреливал. Гладкий пулей "стрела" с 35 метров (40 шагов) с открытого прицела стоя с рук выше точки прицеливания на 80 мм с кучей в минуту с трех выстрелов, отклонение от вертикали на 11 часов примерно 5-10 мм. Дробью пострелял немного, номера надо подбирать по осыпи. Резкость хорошая на 40 м, дальше не стрелял.

.

[QUOTE]Originally posted by Andrey00764:
[B] Гладкий пулей "стрела" с 35 метров (40 шагов) с открытого прицела стоя с рук выше точки прицеливания на 80 мм с кучей в минуту с трех выстрелов, отклонение от вертикали на 11 часов примерно 5-10 мм.
Сказки дедушки Римуса. Вам бы на Олинпмпиаде выступать..
СТОЯ, КУЧЕЙ МИНУТУ(эт на 35метров скоко?),5-10ММ??
Зачем тогда нарезное с таким мега-бластером?Вполне с этого с..дроповика пальнул, СТОЯ и всё..

[QUOTE]Andrey00764
[B]
Сказки дедушки Римуса. Вам бы на Олинпмпиаде выступать..
СТОЯ, КУЧЕЙ МИНУТУ(эт на 35метров скоко?),5-10ММ??
Зачем тогда нарезное с таким мега-бластером?Вполне с этого с..дроповика пальнул, СТОЯ и всё..

Не хорошо завидовать. Просто у Вас нет такого мега-бластера, а вот с этой куйней какая уж стрельба в минуту. http://guns.allzip.org/topic/187/700121.html

Уважаемый, не понял вашего замечания. Вы сами то стоя стреляли?Вот когда дадите свои мишени на этой дистанции, для начала из мелкашки, можно будет разговаривать. С ружья стрельните, возраст вам позволяет, если вы действительно тот ,за кого себя выдали на форуме.
По поводу моей тозовки - я говорю, что она стреляет куда то и куда то попадает. Реально на 50 метров попадает в спичеченый коробок с УПОРА в виде станка. Для промысловика больше и не надо было вероятно, что и понятно при таком стволе 50см.Так что сравнение по меньшей мере не корректно.
И еще. НИкогда не поверю, чтобы комбинашка\тройник с ПАЯНЫМИ стволами положит 3 выстрела из нарезного один за одним в угловую минуту. Потому что нагрев и изгиб стволов никто не отменял. Вопрос в другом - зачем требовать от комбинированного ружья таких характеристик?
P.S А ружье действительно хорошее.. только чудес не бывает. С ув.

Уважаемые, о чем спор. Я же написал, что с нарезного еще не стрелял. А из гладкого пулей действительно практически одна в одну три штуки. Сам охренел от такого счастья. Может случай. Но у меня их всего три штуки оставалось с позапрошлого года. Теперь вот Стрелу Рекордовскую по городу найти не могу. Правда взял патроны с пулей Азота пару пачек и Совестра три пачки, но это уже буду пристреливать на 70-100 м как положено с
упора. Ну и нарезной конечно. Уж какой сострел выйдет, увидим.

Уж какой сострел выйдет, увидим.

------------------
Самурай без меча-подобен самураю с мечом но только без меча!!!Guns-75