помогите решить проблему сайга МК-03

g@nss

Добрый вечер
собственно проблема у меня сайга мк 03 из коробки изначально была пристрелена в 0 на 100 м я стрелял с планки на 70 м сбивал банки от тушенки!!!
но черт меня дернул поставить обвес от стк тут то все и начилось!!!
поставил я Цевье к СОК "Сайга" (АК), Рукоятка стационарная,
Рукоятка пистолетная ,я так понимаю что рукоятка не причем
поехал на охоту и стрелял по козлу метров за 70 раз 10 результат молоко вначале не растроился списал все на кревые руки и усталость)))
позднее поехал на стрельбище на 100м в грудную мишень молоко каково было удивление ппс пристреляли выкрутив целик(мушку) на 6.5 оборотов в верх, все вроде норм
стрельба велась только по планке
тут на днях ездил на охоту на козла на реву козел вышел на меня метров в 50 я стрелял по стоящему потом по бежащему результат молоко
было желание просто сайгу утопить разозлился ужас как((( 100 раз пожелел что не взял мосина )))
днем решил проверить пристрелку на расстоянии 100м если целить в голову то низит ужасно в пятку не попасть (
настрел всего 200 выстрелов ато и того меньше патроны барнаул
у меня догадки может ручка смещяет боланс оружия или цевье что то делает неимоверное
обьясните пожалуйста что может произходить изначально все было отлично
извените за орфографию правописание не проверяет какуюто хрень пишит
с уважением

vano-sha

может пуля чиркает отб ДТК, было тут недавно о качестве ствола 😞

pakon

Не могет такого быть. Что то здесь не так.

g@nss

vano-sha
может пуля чиркает отб ДТК, было тут недавно о качестве ствола
нет не чиркает дтк стоит от ак калибра 7.62 100 раз проверял
pakon
Не могет такого быть. Что то здесь не так.
я и прощу помочь разобраться
уже нервов никакох не хватает

vano-sha

сдайте ее нафиг в лабаз и купите тигр

WS

Я что-то не очень понял.
------------------------
Цитирую:
каково было удивление ппс пристреляли выкрутив целик на 6.5 оборотов в верх
все вроде норм
--------------------------
Если Вы называете целиком мушку, то при ее повышении на такую значительную величину, смещаете очень существенно точку попадания вниз.
----------------------------------------
Цитирую далее:
днем решил проверить пристрелку на расстоянии 100м если целить в голову то низит ужасно в пятку не попасть
----------------------------------------
Если следовать Вашим действиям, то, сильно занижая точку попадания, Вы и реализуете то, что было изначально заложено Вашими действиями в самом начале.

Я, во всяком случае, не вижу пока причин волнений, если, конечно, под понятием "выкрутить целик" автором не подразумевается что-то еще. Прицельную планку у Сайги не выкрутить на какое-то количество оборотов...

g@nss

Я под целиком имел в виду болтик с резьбой на самом начале карабина ))))

g@nss

самое интересное что показатили плавают когда престрелял 1 раз все стало нормально но когда начел пристреливать 2 раз вообще ничего не понимаю показатели просто плаваю если я пристреляю в 3 раз просто нет надежды на карабин (

DC

Да нечему там плавать. Если пуля ДТК не задевает, если ДТК докручен до конца и зафиксирован, если положение целика не менялось - смотрите в сторону патронов. Что-то с ними не то.

Васёк

Передняя рукоятка на Саёге - не очень-то охотничий девайс.
Другое дело - зомбей в городе валить пачками 😊
Для охоты пристеляли бы с родным цевьём, а лучше деревянным - оно к охотничьей стилистике ближе.

DC

Что поставь рукоятку, что сними - недоавтомат-коротышка более охотничьим оружием от этого не станет. С дервянным цевьём в том числе.

VVal

ну на 70-то метров и коротышка как Тигр. свои плюсы у коротышки. и вполне она охотничья. рукоятку конечно не надо 😊
по теме- снять ДТК и пострелять. потом то же с родным цевьем. хотя от рукоятки уходить не должно. от патронов настолько кстати тоже, явно сам что-то накрутил. и скорее всего таки ДТК не на месте.

savchenko777

Верните все в зад или хотя бы примерно как было и пробуйте с малых дистанций пристрелять.
Согласен с коллегами, что ДТК может быть причиной, попробовать без него.
И от патронов много зависит, могли попасться совсем дерьмо, даже в одной и той же партии.
200-ти выстрелов для Сайги - пть-фу)))! Если только не угробили ими ствол при определенных обстоятельствах,
проверьте и его на всякий случай.
А так у Сайги еще не могло испортиться настроение 😊.
С уважением Виктор.

Джиин

Вопрос автору - а куча, где бы она не была - нормальная? Ну,более или менее. Или сеет по всему листу?
Положение целика нормальное?Планка не болтается?
Ну, и как тут уже писали - ДТК. Он может быть от чего угодно, но если есть несоосность - пули могут СЛЕГКА задевать за него и ложиться где угодно. И куча отсутствует как класс 😊

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

g@nss

Дааа сейчас сидел смотрел в чем может быть дело и скарее склоняюсь ктому что проблема может быть в дтк но меня смушает лищь одно что на дтк нет никаких следов зацепа только гарь от пороха и все.
дульный выход нормальный пуля нелезит )
подскажите пожалуйста каков должен быть диаметр дтк для прохода пули???
и если проход немного увеличить диаметр как повлияет на работу???
да еще вопрос нужна ли пристрелка призамене цевья ???
с уважением

Джиин

по диаметру-при условии точной соосности и 8,5 хватит.
А по следам - внимательно присмотрись к первой камере, расщирительной.Возможно следы там найдутся. Полоски красного цвета.
У себя при замене цевья не заметил никаких отклонений.
При увеличении отверстия работать будет хуже, но не намного.
Так что там про планку прицельную? Не болтается?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

DC

8,5 - это диаметр шайб ДТК от 5,45. Если всё идеально соосно, действительно, можно не рассверливать, не цепляет. На Сайги 7,62 обычно ставят ДТК с шайбами диаметром 10, у меня такой был. Автоматных ДТК под 7,62 не видел, к сожалению. След от чирканья можно ещё и под копотью глянуть.

g@nss

Джиин
Так что там про планку прицельную? Не болтается?
нет неболтается
все изменения случились когда поставил цевье, ручку на цевье и дтк !!!
без дтк стреляли куча уходит на в лево не намного на 9 часов ставили дтк приходила в 10ку
с уважением

FRAG

когда стреляете, где левая рука?
если на ручке станционарной тактической-попробуйте стрелять классическим хватом на цевье, держа руку впереди или сзади рукоятки.

FRAG

скорее всего, вы просто "сдергиваете" выстрел, ручка усугубляет эффект ввиду изменившейся моторики

g@nss

FRAG
вы просто "сдергиваете" выстрел
как раз я за ручку и не держусь, держусь за цевье
с уважением

FRAG

тогда не знаю 😊

bombardierr

У меня АКС74У...я доволен стрельбой..., правда пришлось поставить коллиматор(правый глаз сталь немного дальнозоркий и прицельная планка расплывается). Об компенсатор пуля цеплять не может физически - там большое отверстие. Может действительно - данный обвес нарушает балансировку оружия при выстреле?... Тем-более такой разлёт....Я то же пользуюсь Барнаульскими... работают как часы... А с доработками надо поаккуратнее... я недавно решил компенсатор сделать по типу томпсонского... прорезал вверху щель... - чуть барабанные перепонки не порвал... звенело часа два.... А это мои "помошники"...))


Михалыч.59

g@nss
Хочу озвучить свое мнение по этому вопросу. Даже если не все с этим согласятся.
В большинстве, те, кто ставят ручки на цевье, думают, что, чем крепче удерживать оружие, тем лучше. Не всегда и не для всех так. Можно держать оружие за ручку, целиться и спускать вхолостую курок, млея от счастья, наблюдая, как мушка в прорези словно привязана к цели, но при реальной стрельбе все может быть и не так как ожидалось. Там и неконтролируемая игра мышц, помимо вашей воли, и рефлекторное (звук, отдача) сдергивание оружия, моргание и.т.д. Сдергивание тем больше (и практически неконтролируемо), чем с большей силой притягивается к себе оружие за переднюю рукоятку. Просто человек не железобетонная колонна весом под 3-4 тонны и руки у него не тиски.
Есть еще один нехороший момент у АК- образных, очень тесный предохранитель мушки. При прицеливании, дуги предохранителя мушки проецируются очень близко к краям прорези гривки прицельной планки и если при пристрелке оружия сдвинуть мушку в любую сторону или много ввернуть или вывернуть, то стабильной стрельбы не получить и возрастает рассеивание. Вид ровной мушки в Наставлении по стрелковому делу очень отличается от реального вида ровной мушки на АК-образном. Бывает даже, при быстрой стрельбе, прицеливаниеи непроизвольно производят по одному из предохранительных щитков (левым-правым) мушки. Такое неверное прицеливание невозможно осуществить стреляя из СКС или Тигра, а на АК-образных- запросто.
Не думаю, что вам достался плохой ствол или стреляли плохими патронами.

Возможно поможет:
1. Не тискайте к себе чрезмерно сильно оружие за переднюю рукоятку или за цевье.
2. При стрельбе, нажимая на спуск, заставте себя не сжимать резко всю кисть, а просто плотно держать рукоятку и давить спуск только пальцем.
3. Если у оружия (АК-образного), приведенного к нормальному бою конкретно под вас, мушка значительно смещена от центра в любую сторону или вверх-вниз, то это клиника, стрелять нормально не получится. В этом случае, так и просится переделка предохранителя мушки, сделать его шире и закольцевать. Что я в свое время и сделал.

g@nss

Михалыч. 59
так и просится переделка предохранителя мушки, сделать его шире и закольцевать. Что я в свое время и сделал.
Добрый вечер
а возможно фотку увидеть (как это сделать)
с уважением

g@nss

а может есть у кого фотка как на дтк пуля оставляет следы
выложите если не трудно пожалуйста!!!
с уважением

g@nss

да еще вопрос
что предпочтительней на сайге коллиматор или прицел???
что лучше коллиматор устанавливать на газоотводной трубке или на кроне
я в принципе крон не хочу потому что теряется смысл складного приклада
у меня сумка с двойным дном для перевозки непреметно) и кто не знает тот и не поймет что за суммка
с уважением

DC

:)

При желании быстросъёмный крон с увеличилкой-магнифиром на 3-4 крат.
Вот только при установке прицелов уже не хватает щеки на прикладе. Нужно ставить щеку, а тут уже возможны проблемы со складыванием приклада.

bombardierr

У меня стоит боковая планка, - купил в магазине и сам приклепал... Она так хитро сделана, что прикладу складываться не мешает и данная "Кобра" становится на АКСУшку как родная... С газоотводной трубкой немного сложнее... На АКМе она фиксируется флажком жёстко, а на "малыше" имеет конкретный люфт.
Можно конечно доработать, но тогда надо изменить немного конструкцию выдвижного пальца.
Купил специальный кейс (на фото) - в него входят 2 шт. АКСУ и в дополнительном отделении карманы под магазины - очень удобная штука...
На фото АКМ, или АК74М? Магазин, вроде от 7,62?

DC

На АКМе она тоже болтается как г...в проруби. Нужно менять трубку на правильную, с доп. фиксацией. На такую, например -

На АКСУ подобные вещи тоже есть. Дорого, правда.

DC

На фото Сайга М3 ЕХР-01.

Михалыч.59

Добрый вечер
а возможно фотку увидеть (как это сделать)
с уважением
С фотоаппаратами я не дружу, но появится возможность-сфотографирую и покажу.

g@nss

DC
(На Сайги 7,62 обычно ставят ДТК с шайбами диаметром 10,)

тоесть если диаметр выходного отверстия расверлить на 10мм диаметром
то можно решить проблему с дтк???
а что еще измениться ??? кроме как не будит чиркать пулей
с уважением

savchenko777

g@nss
тоесть если диаметр выходного отверстия расверлить на 10мм диаметром
то можно решить проблему с дтк???
а что еще измениться ??? кроме как не будит чиркать пулей
Я от АК-74 с 8.5 мм до 9-ти на всякий случай рассверлил, хотя он очень плотно сидит и соосно и стрелял с ним без проблем, а позже нашел от АК-103 там обе шайбы по 10-ть мм.
Короче, что с 8.5, что 9-ть, что 10-ть, что вообще без шайбы - стреляю одинаково.
Да и не должно быть разницы, если и есть то мизерная.
АКашный ДТК(с шайбой) - рулит только при стрельбе очередями, вот там сразу чувствуется с ним и без него.
А для Сайги Я даже не питал иллюзий, поставил с шайбой чисто для аутентичности и успокоения души.
С уважением Виктор.

Tallervo

Попробуйте предварительно сделать 'холодную пристрелку'

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Джиин

Да и не должно быть разницы, если и есть то мизерная.
АКашный ДТК(с шайбой) - рулит только при стрельбе очередями, вот там сразу чувствуется с ним и без него.
Поозвольте с вами не согласится. Измерения показывают разницу между ними -
http://guns.allzip.org/topic/54/324647.html ,примерно три процента.

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

g@nss

я похоже и наверно точно понял почему такая херня получилась
я тут померил свой дтк выход 8,7мм так получается это от 5,45
слов просто нет какой я олень ) а должно быть 10,3 10,4 мм нашел у джиин в ветке про испытания дтк )
всем огромное спасибо за высказывания, очень много нового узнал
как отстреляю сообщу результаты
с уваженим

inozemec

я вот тут недавно с обычным 5,45 отстрелял на пробу-ну кроме чуть большего толчка в плечё и при выстреле ствол сильнее поддавливает вниз, ощутил реально и точно это, а так если нецепляет пулю с этим можно и привыкнуть,, да чуть незабыл если у вас трубка без отверстий и газкамера тоже,, лучше нестрелять,, рама летает,,,

Джиин

не пугайте людей. Ничего никуда не улетает.
И,судя по вашим словам, отдача возросла? С ДТК от АК такого быть не может.
Еще раз для всех, кому интересно, повторю - субъективные ощущения от воспринимаемой отдачи далеки от реальности. Особенно, если разница не превышает примерно 30-40 процентов.

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

g@nss

у меня дтк от 5,45 отдача большевата и почему то мне прикладом всегда достается хоть прижимай его хоть нет, стрелять желание пропадает бьет в нос )))
с уважением

inozemec

Джиин
posted 28-9-2008 18:09

не пугайте людей. Ничего никуда не улетает.
И,судя по вашим словам, отдача возросла? С ДТК от АК такого быть не может.
Еще раз для всех, кому интересно, повторю - субъективные ощущения от воспринимаемой отдачи далеки от реальности. Особенно, если разница не превышает примерно 30-40 процентов.
------------------


я никого непугаю,,, а пишу реал то что мы на стрельбах проверяли, Вы внимательно читали???так вот ещё раз откат рамы у саёг без дырок в газ камере быстрее и если дырка в ДТК меньше то особенно,,,