ТОЗ-16,17,18...
с магазином али без?
однозарядная мелкокалиберная винтовка Тоз 16
Целик градуирован оптимистично 😀
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
Целик градуирован оптимистичноВ условиях безветренной погоды, с корректировщиком, попадал на 250 метров в 5-ти литровую канистру с третьего раза, но практической ценности это не имеет ,так ради интереса пробовали.
BGHРом у моего знакомого была. Ты знаешь точная зараза и на 300 лис вполне могла стрелять, он даже попадал с завидной регулярностью , но патрон конечно слабоват добирать приходилось часто .Пользовался исключительно открытым прицелом.
Целик градуирован оптимистично 😀
серыйЯ б не смог 😊
на 300 лис вполне могла стрелять, он даже попадал с завидной регулярностью
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
BGHРом было это давно и дальномеров тогда небыло. Подтвердить точную цифру в метрах невозьмусь но поверь далеко. Самое интересное было потом бегать ее добирать.
Я б не смог 😊
Спасибо, я так и думал, что 16-я, а на кой хрен отверстия в ресивере напротив извлекателей? Актуально, бо могу проспорить...
имхо, стравливать газы, если патрон рванет
Да, ТОЗ-16. У отца такая была - меня именно из нее стрелять учил в детстве ...
Весчь!!!
Учитывая её видимое на фото состояние - Вам повезло. По доброму завидно. По мне, так это лучшая охот. мк. винтовка.
Целик у неё нормально размечен 😊 , не буду возбуждать форум, скажу только, что метров до 200 для неё цели были.. Кстати на этих мелкашках примерно до конца 50х, хоть планка и размечена через 25 метров, на ней были ещё по 2-3 промежуточные прорези между подписанными дистанциями. К началу 60 уже упростили малость.
Со временем может где в металлоломе 😊 приблуду к магазину найдёте-поставите, хотя и так нормально.
По дырочкам (они есть на всех мк. тех лет), я так всю жизнь считал, что это для того, что бы при срыве зацепов с флянца гильзы при сильном загрязнении, была возможность "наколотить" их выколоткой (гвоздиком 😊 ). Но может версия с газами ближе к истине, тем более, что гильзы обычно просто выковыриваются ножом.
Тоз-16.
Из тех винтовок, что если оптику установить, то становится много хуже.
Стрельба по птичкам надёжная - метров до 75, не больше.
Чтобы установить магазин, нужны три детали: сам магазин, вмещающая его коробка, и вкладыш с прорезью.
Дырочка для того, чтобы можно было через неё нажать на извлекатель, в случае, если он соскакивает. Это бывает, когда рабочая грань зуба поизносилась. Извлекателей два, по одному с каждой стороны, и отверстий, соответственно, два. Действует, нажимать можно хоть спичкой.
Я в набалдашнике своей винтовки изнутри нарезал резьбу и ставил опыты с глушением. У меня не вышло, но с фирменным прибором всё будет очень удобно.
Antti
Тоз-16.
Из тех винтовок, что если оптику установить, то становится много хуже.
Категорично, но зря.
Устанавливаешь оптику, подбираешь патрон и стреляешь в пределах от 0,5 до 1 минуты. Надо все делать правильно - не более того.
С уважением.
Категорично, но зря.
Возможно имелось в виду, что она там просто не нужна. Я лично именно такого мнения. Лёгонькая, приятная в ношении в лесу пукалка. Хороша именно такая как есть.
hollowpointНа одну конкретную дистанцию. Остальное на глазок, ибо на такую кочерёжку дорогого прицела никто не ставит. В то же время открытый можно устанавливать куда требуется и стрелять ту же минуту и менее во всём диапазоне дальности.
стреляешь в пределах от 0,5 до 1 минуты
В общем, оптика - это лишний вес и дополнительный расход патронов, уходящих на вечные пристрелки и перепристрелки.
Впрочем, однажды я получил удовольствие от стрельбы с оптикой. С вечера приехал на косачиный ток, набил колышков на разных дистанциях и направлениях и фломастером на затёсах написал дистанцию в метрах аккуратными цифрами. Утром стрелять было удобно, особенно, когда птица садилась прямо на колышек. 😀
om_babaiИменно.
Лёгонькая, приятная в ношении в лесу пукалка.
Впрочем, однажды я получил удовольствие от стрельбы с оптикой. С вечера приехал на косачиный ток, набил колышков на разных дистанциях и направлениях и фломастером на затёсах написал дистанцию в метрах аккуратными цифрами. Утром стрелять было удобно, особенно, когда птица садилась прямо на колышек.
кардинально ! -)))))))))))))))))))!
Ходили в детстве с такой на лыжах в "Ущелье" стрелять по сосулькам. Ностальгия!
Спасибо всем огромное за информацию!
2 Antti.
"...ибо на такую кочерёжку дорогого прицела никто не ставит."
Это другой вопрос. Я сказал только о том, что этого никто не мешает сделать и иметь результат.
А что касается охоты, то я бы охоту с винтовками 22LR не разрешал. IMHO, естественно, и это уже тема не этого топика.
С уважением.
hollowpointЯ бы тоже. Или ограничивал перечень объектов стрельбы.
я бы охоту с винтовками 22LR не разрешал
К примеру, в Финляндии 22lr разрешён по голубю, рябчику, куропатке и водоплавающим, кроме гусей. Причём, дульная энергия пули должна быть не менее 150 дж.
Trident8
Спасибо всем огромное за информацию!
Саныч где ты подмутил такую весчь?Ась?Не иначе у старой бабушки осталось после дедушки!Раритет конкретный-прошлой осенью такая попадала мне в руки на реставрацию!
hollowpoint
2 Antti.
"...ибо на такую кочерёжку дорогого прицела никто не ставит."Это другой вопрос. Я сказал только о том, что этого никто не мешает сделать и иметь результат.
А что касается охоты, то я бы охоту с винтовками 22LR не разрешал. IMHO, естественно, и это уже тема не этого топика.
С уважением.
А чего так?Чем Вам 22LR не угодил?
Antti
Я бы тоже. Или ограничивал перечень объектов стрельбы.
К примеру, в Финляндии 22lr разрешён по голубю, рябчику, куропатке и водоплавающим, кроме гусей. Причём, дульная энергия пули должна быть не менее 150 дж.
Добавил бы еще косача сюда!По водоплавающей все нравиться-но рикошет блин крепкий от воды!
Guns-75А я ни в коем случае не добавил бы. Именно исходя из собственного опыта.
Добавил бы еще косача сюда!
Я своих подранков практически всегда находил, поскольку стрелял по снегу (ну, или на току, там всё понятно). И если отлетел какой помирать, то я ходил по спирали до тех пор, пока не наткнусь. Но ведь стреляют и по чернотропу. Да и все ли по два часа ищут? Потом, приходилось мне читать, что косач до 1.5 км может пролететь при том, что полученная им рана всё-таки смертельна. Может, и моих потом лиса собирала. Не, на фиг.
Guns-75У нас по этой причине в первую неделю после открытия стрелять из нарезного на море можно только в сторону Швеции 😊. Потом, когда страсти улягутся, и народу по заливчикам меньше, можно без разбору палить. На островах, что недалеко от берега, всегда только в сторону моря.
рикошет блин крепкий от воды
Обычные рикошетят от воды очень, а вот экспансивки ("Сурок") нет. Они как "ныряющие снаряды", постоянно их пользую, люблю проспо по воде, по травинкам, сучкам пострелять, никаких рикошетов, хотя разброс больше.
И по подранкам тоже: в глухаре выходная дырка с два пальца - с такой не улетают! Но это только мои впечатления. В этом году взял "Лапуа" для пострелушек и поразился рикошетам. Т хотя вокруг километров на 20 никого точно нет, пришлось все в мишень на крутом крае сопки перевезти. Убойность только по рябчикам и это "жжжжжж" после выстрелов принуждают так поступить. Хотя и кучность и целкость!
LoparУ нас разрешены с энергией от 150 дж. Пробовал Lapua ScoreMax. Летят - куда хотят. Оружие засирают, автоматику размолачивают. Ещё и осечки.
разброс больше
LoparЕсли по пузу - улетают. Проблема мелкашки больше не в силе пули, а в трудности точного выстрела из-за крутизны траектории. Если стрелять только в голову, и то бывает: летит птица, а нижняя часть клюва у неё на соплях болтается. А по корпусу - чисто на удачу, много такого, что не на месте падает. Или падает, оттого что крыло побито, и бегает потом. Глухари как раз большие мастера по этой части.
в глухаре выходная дырка с два пальца - с такой не улетают
Было: отобрал у собаки, а он вскочил и бежать! Пришлось кричать "Взять его". С ляйкой не убежит. Этот правда бит дробью, как раз для верности.
Antti
Я бы тоже. Или ограничивал перечень объектов стрельбы.
К примеру, в Финляндии 22lr разрешён по голубю, рябчику, куропатке и водоплавающим, кроме гусей. Причём, дульная энергия пули должна быть не менее 150 дж.
Да вам там в Финляндии-просто жить -намного проще ! 😊
Guns-75???
вам там в Финляндии-просто жить
Guns-75А чего так?Чем Вам 22LR не угодил?
Не хочется мусорить в чужой теме.
Почитайте это, к примеру, http://guns.allzip.org/topic/14/193355.html и вообще обратитесь к поиску.
hollowpointНе хочется мусорить в чужой теме.
Почитайте это, к примеру, http://guns.allzip.org/topic/14/193355.html и вообще обратитесь к поиску.
Спасибо!Очень интересно!Изучаю!
Antti
???
Читал про поголовье лося!
:super:
Мда... Ностальгия...Один в один.
Но все таки у моей такого надульника не было. Была цилиндрическая муфта по срез ствола, диаметром чуть более конца конического ствола, на ней такая же мушка. На ней, а не из неё. Детская любовь, вырос с такой.
Вопрос владельцу... Посмотрите количество нарезов и шаг. До сих пор в памяти, стреляла исключительно точно и в отличии от Тоз 8 и Тоз 12 всегда колола изоляторы от высоковольтки. В те времена было непонятно. Сейчас думаю что шаг нарезов отнюдь не одинаковый.
Хорошие фотки винтовки. Стащил себе в архив. А нельзя ли ещё заднюю часть затвора крупно?
Сам владею ТОЗ-18. Очень нравится. Прекрасное развитие идеи ТОЗ-16. Но 16-я - действительно ностальгия по детству.
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=42241
:super:
Кто то обещал шаг нарезов померить.... Кто бы это мог быть?
Я? Обещал??? Впрочем, могёт быть... Только как-то недосуг было. Попробую сегодня не забыть.
Abu George
ветеран posted 13-5-2009 10:54
Я? Обещал??? Впрочем, могёт быть... Только как-то недосуг было. Попробую сегодня не забыть.
Trident8 обещал... Но ты тоже померяй. Просто у меня с тех пор не выходит вопрос из головы-почему Тоз 16 била изоляторы от высоковольтки, а Тоз 8 и Тоз 12 НЕТ. Странно.Шаг нарезов?
Просто у меня с тех пор не выходит вопрос из головы-почему Тоз 16 била изоляторы от высоковольтки, а Тоз 8 и Тоз 12 НЕТ. Странно. Шаг нарезов?Иная развесовка, крайне неудобная для стрельбы без упора. Особенно для подростка. Шаг нарезов должен быть не при чём. Если только у ТОЗ-8 нарезы вообще были...
Originally posted by Abu George:
Иная развесовка, крайне неудобная для стрельбы без упора. Особенно для подростка. Шаг нарезов должен быть не при чём. Если только у ТОЗ-8 нарезы вообще были...
Это ты о чем? Да и нарезы у ТОЗ 8-12 куда деться могли? :super:
Это ты о чем? Да и нарезы у ТОЗ 8-12 куда деться могли?Пытаюсь объяснить причины непопадания из ТОЗ-8 и ТОЗ-12 по мишеням "практического типа" на дистанциях до 50 метров.
Про нарезы ТОЗ-12 ничего не скажу, и не упоминал их даже. А вот расстрелянных в хлам "восьмёрок", с изуродованным дульным срезом, видел предостаточно. Рассеивание из них бывало чудовищное. Ты ж не говоришь, КОГДА, ИЗ ЧЕГО и ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ ставил такие эксперименты. Вот я и предполагаю. Тем более, что стрельба по изоляторам ЛЭП более всего присуща подросткам.
Была такая игра "Зарница". ЛЭП старая, потому и стреляли. Занимался и стреляю с детства. Что 8-я,что 12-я одна байда. Попадания от промаха отличаю. И по звуку и визуально.
Все стволы в идеальном состоянии. Разницы по мишеням никакой. ТОЗ 16 "домашняя" изоляторы била, 8я-12я нет. Про то и был вопрос. :super:
Думаю, что дело в субъективных факторах.
ну наконец то здесь есть люди которые хоть что-то слышали о ТОЗ-12, мне предлагают ее приобрести, состояние отличное, но однозарядная. Всю голову уже себе сломал, может здесь кто-нибудь подскажет стоит такую брать или нет. Буду очень благодарен за любые советы.
ТОЗ-12? Смотря для чего... Для бумаги - вполне. Для охоты - малопригодна из-за избыточного веса. Если только для "малокалиберного варминтинга"...
Смотря для чего...
наверное все таки для "получения первоначальных навыков стрельбы из нарезного оружия" 😊, т.е. для бумаги т.к. первым нарезным однозначно хочу мелкан.
Ну тогда нормально. Поставьте оптику хотя бы 4х, но лучше переменник 3-9х, 4-12х, 4-16х и обязательно с тонкими нитями марки. Тактические барабанчики поправок тоже не помешают. Или сетка с несколькими марками. Простейшая - по типу ПСО. Можно МилДот, Баллистик Плекс и им подобные. Тогда тактические барабанчики не нужны. Самый бюджетный вариант - белорусский ПО 4х24.
Тут вам всё в одном флаконе:
- и простота с надёжностью;
- и дешевизна:
- и приемлемая сетка с несколькими марками и даже с дальномерной шкалой;
- и тактические барабанчики (правда не особенно точные);
- и подсветка сетки.
Освоите - можно будет переходить к более серьёзной оптике.
Как устанавливать оптику на ТОЗ-12 знаете?
огромное человеческое спасибо!!!!!!!!!!!!!!!! Будем брать(с)
А для охоты сделайте себе вот это:
http://guns.allzip.org/topic/97/353020.html
Правда у меня сейчас стоят не липучки, а магнитные застёжки.
Можно сделать и повместительнее, и попроще:
http://guns.allzip.org/topic/97/353020.html
Как устанавливать оптику на ТОЗ-12 знаете?
Кстати нет, разглядывал фото винтовки с диоптром и всю голову сломал, но так ничего и не придумал.
Диоптр снимают, а на коробку затворную сверху закрепляют планку специальную. На холодную сварку и винты. Можно её изготовить самому, на любой вкус, но можно и купить стандартную ТОЗовскую.
http://tula-est.ru/download/cat/32_file.pdf
http://tula-est.ru/cat/10
ГИМЭКС торгует их по 600-700 р. http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm
Но я бы заказную планку Вивера сделал. Она удобнее. Правыда получится чуть выше ТОЗовской. Зато номенклатура колец для оптики гораздо обширнее. И решать проблему упора противоотдачи не понадобится. Правда на мелкане это не актуально.
спасибо "Будем искать"(с)
На здоровье. 😛
Yura krsk
Мда... Ностальгия... Один в один.
Но все таки у моей такого надульника не было. Была цилиндрическая муфта по срез ствола, диаметром чуть более конца конического ствола, на ней такая же мушка. На ней, а не из неё. Детская любовь, вырос с такой.
Вопрос владельцу... Посмотрите количество нарезов и шаг. До сих пор в памяти, стреляла исключительно точно и в отличии от Тоз 8 и Тоз 12 всегда колола изоляторы от высоковольтки. В те времена было непонятно. Сейчас думаю что шаг нарезов отнюдь не одинаковый.
А не в этом ли причина... Твист старых и твист после 70-х годов... У моей, просто Тоз 16 нарезы конкретно крутые были..
:super:
корвин
спасибо "Будем искать"(с)
Так вы решили что? ТОЗ-12 или БИ-7-2КО?
Так вы решили что? ТОЗ-12 или БИ-7-2КО?
тоз-12 возьму по любому, т.к. дешево отдают, а сейчас типа кризис 😛, но мне не слишком импонирует, что она однозарядная, поэтому попозже возьму БИшку плюс к тому же очень нравится ее затвор и спортивное ложе, плюс, как мне кажется, стоя стрелять с БИшки удобнее, а мелкашка это все-таки в первую очередь тренировка перед "охотничьим" калибром 😊
БИшка - самодостаточный девайс. Навыки, отработанные с ним, вам мало помогут для охоты с "серьёзным" нарезняком. А вот ТОЗ, несмотря на его однозарядность, будет очень полезен. Помяните ещё мои слова.
БИшка - самодостаточный девайс.
а поподробнее насчет самодостаточности?
А я вот такой странный ТОЗ в комке за 1000 рублей прикупил лет 5-6 назад.
Долго думал на что деньги выкинуть. Смотрел Браунинги и CZ, а в итоге увидел в комке его за 1000р!!! и купил)))) На хорошую винтовку или полуавтомат всегда смогу при желании деньги выбросить, а за 1000р. вполне приличная вещь!
Вот только в ней одна странность имеется: по паспорту это ТОЗ-18 и номера все сходятся на оружие и в паспорте, а вот на ствольной коробке красуется надпись ТОЗ-16!!!!!! Что это такое, кто может просветить?!
Вот краткое описание различий карабинов ТОЗ приведенное в книге Устинова А.И., «Охотничье огнестрельное оружие отечественного производства», Москва, 1969.
Карабин модели ТОЗ-16
с 1956 г,
Однозарядный охотничий карабин ТОЗ-16 предназначен для охоты на мелкого зверя и птицу.
Карабин модели ТОЗ-17
с 1956 г.
Пятизарядный охотничий карабин TO3-17 предназначен для охоты на мелкого зверя и птицу.
По конструктивным данным этот карабин отличается от карабинаТОЗ-16 наличием сменного коробчатого магазина на 5 патронов. В связи с наличием магазина в карабине ТОЗ-17 в его ствольную коробку введены некоторые конструктивные изменения.
Карабин модели ТОЗ-18
с 1957 г.
Пятизарядный охотничий карабин ТОЗ-18 предназначен для охоты на мелкого зверя и птицу. Он отличается от карабина ТОЗ-17 наличием оптического прицела.
Затворный, ударный, спусковой и предохранительный механизмы такие же, что и у карабина ТОЗ-17.
ИМХО: На заводе под рукой остались только маркированные коробки от ТОЗ-16, профрезеровали пазы под оптику, установили магазин и продали как ТОЗ-18.
ИМХО: На заводе под рукой остались только маркированные коробки от ТОЗ-16, профрезеровали пазы под оптику, установили магазин и продали как ТОЗ-18.
интересно а при перерегистрации в ЛРО не возникнет вопросов 😊
ИМХО: На заводе под рукой остались только маркированные коробки от ТОЗ-16, профрезеровали пазы под оптику, установили магазин и продали как ТОЗ-18.
Я то же к этому склоняюсь, так как другого объяснения нет. Продажа числится в паспорте 92г и это может объяснять, что собирали уже из чего под руку попадалось)))Хотя могли бы перебить на -18, так как все-таки на продажу шло! На вид изготовление всех деталей исключает кустарную переделку.
корвининтересно а при перерегистрации в ЛРО не возникнет вопросов 😊
Репу они чесали долго, на предмет того, как записать его в разрешение))) В паспорте тоз-18, а на стволе тоз-16))) В итоге написали просто ТОЗ)))))
:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Магазинный ТОЗ-16 это что-то!
ТОЗ-12 все-таки купил, сейчас все на стадии оформления, а руки уже чешутся 😛 😛 😊 😊
горецкардинально ! -)))))))))))))))))))!
Да ужжж...
Радикальное решение проблемы 😀
zukhra
Репу они чесали долго, на предмет того, как записать его в разрешение))) В паспорте тоз-18, а на стволе тоз-16))) В итоге написали просто ТОЗ)))))
Нафига вообще паспорт им показывать? Нету паспорта и всё тут! 😊
Проверять оружие ведь будут в натуре, а не по папорту 😛
Подскажите, это ТОЗ-8 или 12 или 16? Не знаю чем они отличаются, и отличается ли у них дерево.
Хочу сделать страшему товарищу подарок - обновить на ней дерево.
А разве можно на тоз 16 установить магазин?(изначально-однозарядный)
Подскажите, это ТОЗ-8 или 12 или 16? Не знаю чем они отличаются, и отличается ли у них дерево.
Тоз-8 -12 - спортивные винтовки, начального уровня Тоз-16 - охотницкая
Это тоз-16
Деревяшки у тоз-8-12-16 по посадочному месту под рессивер затвора одинаковые.
В остальном есть отличия:
тоз-16 - оно понятно, ложа "охотничья"
тоз-8-12 - диаметр ствола больше, соответствено больше и вырез в ложе. У тоз-12 ложа длинней, т.к. передняя антапка перекручивалась под "стоя""лёжа", и сзади есть вырезы под установку диоптра.
Антапки у тоз-16 были под узкий ремень, на тоз 8-12 - под широкий (как задняя на СКС)
Нафига вообще паспорт им показывать? Нету паспорта и всё тут!- Угу 😊
Я когда свою тоз-12 регистрировал, выкупив её с ведомственной оружейки, меня спрашивали - что это??? Что сказал, то и написали.