Прицельная планка ПКМ на Сайгу МК

алар

Здравствуйте все владельцы Саёг МК и все остальные!!!
Собственно, вопрос в заголовке. У меня немного завалена стойка мушки (против часовой стрелки). Так вроде незаметно (когда покупал),а после трех поезок на стрельбище убедился, что завалена. Соответственно, долго не мог вообще попасть в мишень, извел кучу патронов. Пули уходят сантиметров на 40 вправо за пределы мишени (на 100 метров). Пока не повесил 2 листа 22 формата, только тогда понял, куда летит. Мушководом сдвинул мушку и она оказалась почти у края защитного полукольца. И все равно летит вправо((((. Лежит у меня пулеметная прицельная планка с регулируемым целиком. Но она по ширине толщине и длине отличается от штатной автоматной. Естественно, если ее ставить, укорочу, подпилю и т.д. Но все равно-она она будет длиннее и планка с прорезью будет выше, т.е. линия прицеливания будет как на дальнюю дистанцию. Но плюс-быстрая регулировка без двигания мушки мушкодавом!!!
ВОПРОС: Стоит ли ставить планку? Как измениться линия прицеливания (на какую дистанцию, если не выкручивать мушку)?

И второй вопрос, навеянный первым. Колодка мушки закреплена на стволе двумя штифтами. Наверняка они посажены на горячую и снимать самому в домашних условиях не хочется, тем более что надо и пазики на стволе подрезать. В общем, без станков не получится. А хочется стойку нормально поставить((((. Кто знает, есть ли мастерские в Москве или области, где это могут сделать НОРМАЛЬНО??

Serjant

эта.. от ПКМ то зачем?? да и как её туда затолкать??
чем от РПК то не устраивает?? вот я себе на МК поставил, зело приятно. заняло это минуты поторы, пока туды суды, отвертку нашол.. заковыряли и отковыряли...http://img.allzip.org/g/2/orig/187816.jpg

Купить мона тут http://www.akstore.biz/product_info.php?cPath=57_67&products_id=146


Наверняка они посажены на горячую и снимать самому в домашних условиях не хочется,
посажены они с натягом. выколодка и молоток. вылетают только в путь. ничо сложного.

алар

Пардон. Конечно РПК))))) Только у меня планка длинная, размечена до 1500 м, и размеры отличаются. Ширина оной 13 мм, а штатная 12 мм., не влезает она в цапфы. Толшина разная и особенно длина. Придется отрезать, пилить и строгать)).

Дык на стволе же сделаны пазы под штифты. А их без фрезерного станка нормально не сделаешь. Они же Должны быть строго перпендикулярно горизонтальной оси ствола. На глазок не сделаешь. А у меня уже давно нет возможности добраться до станочного парка.

Serjant

А их без фрезерного станка нормально не сделаешь
от те новость... от те раз...
Они же Должны быть строго перпендикулярно горизонтальной оси ствола.
откуда и с чего???
На глазок не сделаешь
да ну?? расвёртку чтоль не купить?
А у меня уже давно нет возможности добраться до станочного парка.
дрелью в принципе возможно...

Khamsin

Штифты можно выбить обломком сверла например или бородком.
А колодку мушки повернуть на стволе ударами резиновой киянки среднего веса до правильного положения.

алар

Други, поясните мне, если не понимаю.
А понимаю я так. Стойка мушки надевается на вал (ствол), на поверхности которого профрезерованы два перпендикулярных пазика, в которых входят два штифта колодки, и фиксирующие ее от поворота вокруг своей оси, то бишь вокруг ствола, и перемешиния вдоль ствола. Соосность отверстий в колодке с пазами на стволе и мешает провернуть ее до нужного положения. И непараллельнось осей пазиков горизонтальной оси отверстия ствола как раз и есть причина завала колодки. (То-ли на заводе приспособа старая и разболтанная, то-ли так халтурно делают). А если выбить штифты, потом выровнять колодку вертикально, то потом будет проблематично засверлить новые пазы,, т.к., думаю, там посадка с натягом, и на коленке не сделаешь, тем более дрелью. Тогда надо сначала жестко зафиксировать чем-то на стволе колодку, и только потом сверлить.
Или что-то я не так написал???

Serjant

на поверхности которого профрезерованы
просверлены в сборе. напяливают втулку на вал и сверлят в сборе. контрят штифтами с пасадкой в натяг.
Соосность отверстий в колодке с пазами на стволе и мешает провернуть ее до нужного положения.
простите, но вы вообще хоть чтото понимаете в механике и конструировании механизмов??
чесноговоря всё что написано это откровенная глупость с точки зрения конструктора и технолога.
то потом будет проблематично засверлить новые пазы
почему?? металл не калёный сверлиться ну очень хорошо.
посадка с натягом
ну и что?? развёртки рулят нужного диаметра. сверлим отверстие, разворачиваем и загоняем штифт. работа для школьника...

алар

Соосность отверстий в колодке с пазами на стволе и мешает провернуть ее до нужного положения.

простите, но вы вообще хоть чтото понимаете в механике и конструировании механизмов??
чесноговоря всё что написано это откровенная глупость с точки зрения конструктора и технолога.

Ну неправильно Я выразился. Хотел сказать, что штифты и фиксируют стойку от поворота вдоль оси ствола и перемещения вдоль по нему. Вот и все))))

В общем, не буду я сам снимать стойку. На коленке такие работы не делают. Спасибо за ответы.

Serjant

Соосность отверстий в колодке с пазами на стволе и мешает провернуть ее до нужного положения.
штифты выбить, повернуть как надо стойку, просверлить другие отвертия, штифты загнать в новые отвертия.

inozemec

Биджо делал на Сайге МК223 такую операцию,,,

Khamsin

Есть некоторая проблема просверлить новые отверстия, или канавки на стволе.

Поскольку сверло используется тонкое, оно гнется в сторону наименьшего сопротивления и вместо вырезания на стволе новой канавки начинает выедать эллипс в ушах колодки.

Новые отверстия легко сверлятся при замене колодки. Одеваешь на ствол, на станке сверлишь новые дырки в ушах колодки, сразу и канавки прорезаются где надо.

алар

Khamsin
Есть некоторая проблема просверлить новые отверстия, или канавки на стволе.

Поскольку сверло используется тонкое, оно гнется в сторону наименьшего сопротивления и вместо вырезания на стволе новой канавки начинает выедать эллипс в ушах колодки.

+1, поэтому я не стал спорить с Сержантом по поводу его утверждений о легкости такой операции с помощью дрели. А новую колодку надо еще купить. В общем, пока отложу это дело в долгий ящик.

inozemec

А вот точечно прессовая посадка как на АК74М подругому садит клодку и газовую камеру, без штивтов,, у меня так Сайга МК223 сделана,,,,

inozemec

и чтото у биДЖО ВСЁ БЕЗ ПРОБЛЕМ ВЫШЛО,,

алар

А что если... такая шальная мысль.... В общем провернуть колодку и залить отверстия ПОКСИПОЛОМ. Или еще какой прочной композицией. Будет держать если особо колодку не крутить и ствол не ронять? Дешево и сердито-сверлить не надо, и если надо - поксипол высверливается на раз бормашинкой.

Serjant

Читаем внимательно.
1. выбить штифты.
2. повернуть на необходимый угол колодку .
3. Засверлить НОВЫЕ отверстия в колодке и как следствие в стволе.
4. забить штифты на мсето.
5 пользоваться.
6 . не надо ничо придумывать, всё за вас придумали и более грамотно.

А вот точечно прессовая посадка как на АК74М подругому садит клодку и газовую камеру
А теперь на нормальный русский переведите.
а то с технической точки зрения это бред.
что такое "точечная" прессовая??
бывает либо прессовая посадка, либо с зазором, либо ходовая. иного не дано.

Khamsin

Читаем внимательно.
1. выбить штифты.
2. повернуть на необходимый угол колодку .
3. Засверлить НОВЫЕ отверстия в колодке и как следствие в стволе.
4. забить штифты на мсето.

Что то у меня не получилось засверлить новые отверстия, сверло тонкое, отклоняется в сторону наименьшего сопростивления и вместо сверления на стволе новых канавок выедает на эллипс отверстия в ушах долодки.

Сверло в шпиндель утапливал максивально, все равно отклоняется

Serjant

острое твердосплавное сверло на малой подаче и оборотах в районе 300 в минуту надо попробовать.

Khamsin

Пробовал новое немецкое твердосплавное сверло на малых оборотах

Khamsin

Рекомендую Вам попробывать это сделать самому, потом можно и советы давать.

inozemec

Serjant
а то с технической точки зрения это бред.
что такое "точечная" прессовая??
бывает либо прессовая посадка,
БРЕд,, ну писать такое тож бред,,, а вот вы видели например как стоит колодка на АК74м,на АК103??так -рассказываю-Штифтов с низу НЕТ!!на колодке с боку стоят две точки, с лева, две справа, вот это и есть точечно -прессовая посадка, прессом,,,так и на некоторых правельных саёгах делают,,, предлогаю ещё снять колодку самому,,, на разных стволах,,, на том где колодка на штифтах и на которых под прессом,,, ВЫ будете сильно удивлены,, технология разная,,,,

Serjant

Штифтов с низу НЕТ!!на колодке с боку стоят две точки, с лева, две справа, вот это и есть точечно -прессовая посадка,
да хрен с ними с штифтами это тупо стопора, чтоб никуда и ничо не уползло.
вот это ,точечно -прессовая посадка, бред сивой кобылы. эти точки могут быть чем угодно, хоть от контактной сварки следы, хоть следы кернов, хоть следы от матриц пресса после опрессовки. Хоть от чего угодно. Но не "точечной" посадки, её не существует в в природе. откройте учебник по конструированию деталей машин(хотябы Соловьёва или любой учебник для ВУЗов) и курите его, может дойдёт. У меня профессия конструктор, так что ваши бредни про термин ,точечно -прессовая посадка вызывают здоровый смех.
так и на некоторых правельных саёгах делают,,,
новый научный технический термин???
предлогаю ещё снять колодку самому,,,
простите брезгую. не моя работа. я всё больше в другой области.

Андрей К

Serjant, не вижу смысла цепляться к словам. Во-первых, если кто-то чего-то не знает (забыл или недоучил), то это не означает, что этого не существует. Во-вторых, как Вам известно посадка может быть, как прессовая, так и иная другая с последующей фиксацией детали за счёт деформации технологических углублений в сопрягаемых элементах (деталях). На обычном разговорном сленге, она имеет право именноваться как "точечно-прессовая фиксация" (именно в кавычках).
Почти уверен, что Вы изначально понимали о чём идёт речь.. 😛

inozemec

Serjant
и курите его, может дойдёт. У меня профессия конструктор, так что ваши бредни про термин ,точечно -прессовая посадка вызывают здоровый смех.

quote:


Курите ВЫ сами,, Вы же конструктор,,, заодно и на сивой кобыле покатайтесь)))Никаких контактных сварок на колодке мушек не бывает и это бред Вашей кобылы((Вашими словами комне,, незабыли??)),Я ВАм написал просто, а ненаучно, ВЫ должны понимать это ,а пошли на меня в Занос, фиксируют колодки двумя способами, Андрей писал уже в теме одной про это и тут пишет, я вот снимал несколько колодок и газовых камер сначала от ММГ, потом на Сайге МК и знаю о чём пишу, точки эти от пресса ,,и вообще можно и нормально обьяснять людям в чём они неправы по Вашему мнению, я же ВАс по бреду, кобылам не заносил -так??почему ж ВЫ решили мне это кинуть??

алар

Коллеги, что-то обсуждение пошло не туда... С Иноземцем согласен по поводу фиксации колодки на стволе прессом без штифтов. Видел такие образцы. А по поводу технологии фиксации довернутой колодки-тут немного укорю Сержанта. Не всегда конструктор знает тонкости того, как это сделать руками. Он знает в теории. Почитайте мемуары Грабина "Оружие победы". Очень сильные есть моменты, когда он описывает, как изготовление опытных артиллерийских орудий останавливалость из-за того, что рабочие просто не могли сделать то, что изображено на чертеже в силу технологических причин. И приходилось заново проектировать узел или деталь, советуясь с рабочими. Я около 10 лет работал на производстве в инструментальном цехе, и кое-что умею делать руками. И повторюсь - я не буду делать на коленке, а тем более дрелью операцию по засверливанию ствола со старой колодкой. Если кто-то хочет-ради бога. Я привык все делать НОРМАЛЬНО. Одно дело советовать по своему разумению, другое дело рассказать, как сделал САМ (разница между "Делай как я и делай как я сказал" все же есть). Вы делали это сам?. Пишете что брезгуете. Это Ваше право. Без обид...