калибр(патрон) и длинна ствола

d-alex001

Где то читал, не помню уже где, что для какждого калибра есть своя оптимальная длинна ствола. Для 22лр это 46 см для 7,62х54 и 75 см мало (на сколько помню).
Есть ли где либо таблицы или какие либо данные определяющие параметры длинны ствола?!

mihasic

Нету тут жёсткой связи. Я знаю точно, что в 30-06 бывает от 20 до 30 дюймов - 25см разницы. Да и мосинки, все знают, от пехотной до драгунки. Тут ведь от пороха всё зависит, какой порох насыпете, такую кривую давления и получите. А кроме того, если уж широко смотреть, каждый калибр допускает некоторое разнообразие пуль. Скажем, тот же 30-06 - по крайней мере от 100гран до 220 (т.е. от 6.5г до 14,26г). Вы употребили слово "оптимальная длина" - по какому критерию? Сам критерий достаточно туманен, как тут говорить об оптимуме...

BGH

Оптимальная длина ствола зависит не столько от калибра, сколько от используемого пороха и желаемой скорости пули. Т.е. ствола должно хватать, чтобы порох сгорел, а пуля успела набрать нужную скорость. При этом есть масса примеров, когда из короткого ствола летает не хуже, чем из длинного.

Пока писал не видел ответа Михаила.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

d-alex001

Оптимальная длина ствола зависит не столько от калибра, сколько от используемого пороха и желаемой скорости пули.
Возмём тогда к примеру калибры 308; 7,62х39;45;63 ну и 5,6х39
30 калибры возмём например Барнаульские.

BGH

d-alex001
Возмём тогда к примеру калибры 308; 7,62х39;45;63 ну и 5,6х3930 калибры возмём например Барнаульские.
Указанными патронами не пользуюсь. Есть программа http://www.6mmbr.com/Quickload.html в которой можно все эти параметры вычислять. Попробуйте, где-то на Ганзе даже были ссылки на русифицированную версию.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

techcomfort

d-alex001
30 калибры возмём например Барнаульские.
Интересный подход..... обычно выбирают винтовку под задачи, а под нее патрон. Про порноул могу сказать так - рожденный ползать летать не может.

d-alex001

Есть программа http://www.6mmbr.com/Quickload.html в которой можно все эти параметры вычислять.
какой смысл их вычислять, если длинна сволов идёт стандартная, если 550 то 550 мм а не 552.
Повторюсь
Для 22лр это 46 см для 7,62х54 и 75 см мало
вот и интересно бы услышать мнения тех кто знает и тех кто "знает"

обычно выбирают винтовку под задачи
к сожалению пока приходится выбирать под патрон, ибо кроме барнаула и новосиба в магазинах ничего нет а чешские салье -белло или как они там зовутся ни чуть не луччше барнаула, только дороже в 3 раза

BGH

Как выше отметил Михаил, те, кто знают про 30-е калибры, не пользуются Барнаульскими патронами 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

techcomfort

d-alex001
ибо кроме барнаула и новосиба в магазинах ничего нет
А что винтовок огромный выбор?

d-alex001

А что винтовок огромный выбор?
есть наши и есть дорогие не наши, даже чизеток не стало почему то.

Тартарен

Зачем на человека взьелись? Он же ясно сказал, длина стволов идет стандартная, че тут считать, да еще на иноземной квике.

Хочет человек таблиц, так дайте ему! А то я свои на лапти сменял.

По сути.

В 54 калибре минимальная длина ствола у короткой Тигры, и то дает просадку скорости. Кав карабины расстреляны сильно и факел из них на пол метра.
По 308 - пох, чем длиннее, тем неудобнее таскать.
По 39 - тем более пох.
30-06 - нах, потому дорого.
9на 64 - тоже нах, потому дорого и больно.
9на 54 - не нах, очень хорошь в версии перестволенной Трехи или Сайги.

Но, таки да, кто знает за тридцатые, нашими патронами не палит - скушно.

d-alex001

В 54 калибре минимальная длина ствола у короткой Тигры, и то дает просадку скорости. Кав карабины расстреляны сильно и факел из них на пол метра.
По 308 - пох, чем длиннее, тем неудобнее таскать.
По 39 - тем более пох.
30-06 - нах, потому дорого.
9на 64 - тоже нах, потому дорого и больно.
9на 54 - не нах, очень хорошь в версии перестволенной Трехи или Сайги.
Но, таки да, кто знает за тридцатые, нашими патронами не палит - скушно
Хоть какой то вразумительный ответ))))
но всё же хотелось бы конкретных цифр.

Тартарен

d-alex001
хотелось бы конкретных цифр.

Вы хотите конкретных цифр?

А вы не думали, что для их получения необходимо корректно задать вопрос, о чем уважаемые коллеги вам и говорят?

Вариантов снаряжения патронов много, вариантов рассчетов тоже, но считать то д-мо, которое отечественные заводы почему-то называют патронами никто не хочет. За исключением Экстры и Целевки старой ессно.

d-alex001

то д-мо, которое отечественные заводы почему-то называют патронами никто не хочет.
вот поэтому и приходится пользовать горничную по причине отстуствия барышни

Тартарен

Вы ада. ру почитайте. Для начала.

горец

d-alex001
а чешские салье -белло или как они там зовутся ни чуть не луччше барнаула, только дороже в 3 раза


....ну да ! ...расскажите это huntsv ......и олешкам которым он этим самыми "селье - белло" 30-06 аккурат "меж ушей" черти откуда заряжает 😛 (ну не любит человек мясо с гематомами 😊 .

ради интереса сам пробовал их в 308 - если честно, большой разницы с нормой не заметил .

d-alex001

....ну да ! ...расскажите это huntsv ......и олешкам которым он этим самыми "селье - белло" 30-06 аккурат "меж ушей" черти откуда заряжает (ну не любит человек мясо с гематомами .
ради интереса сам пробовал их в 308 - если честно, большой разницы с нормой не заметил .
Ну уж извините, говорю как есть...

горец

Ну уж извините, говорю как есть...

нормальные патроны - говорю как есть -)))))))))).
по крайней мере лучше "порноула" на столько же ,на сколько дороже ....ну если боль мень далеко стрелять . а если на номере в лесу метров 50-100 так нет разницы и с " супер - кастомом" ....для оленя нет -)))))))))).

flint

Нет таких таблиц.

К вышеназванным примерам добавлю о 308-м.
На коммерческих винтовках встречаются 20, 22, 24, 26 дюймов.
А если к ним присовокупить Palma стволы, то и 30 и даже 32 дюйма.
И все они могут стрелять очень хорошо.
Под каждую длину ствола можно подобрать оптимальную пулю,
порох и величину его заряда.

Вот где действительно существуют вразумительные таблицы,
так это в соотношении шага нарезов с весом пули в том или ином калибре.
Но это партия из другой оперы, к длине ствола имеющая весьма
опосредованное отношение.

BGH

Леонид, "не в коня корм" 😊

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Karl1

d-alex001
Где то читал, не помню уже где, что для какждого калибра есть своя оптимальная длинна ствола.
В артиллерии.
Кажется 😊
В калибрах меряют.