Сбылась идея фикс, я владелец ТИГРа !

mad max13

Со студенческих лет хотел себе именно тигра и вот наконец, он у меня есть. Большое спасибо Андрею К за содействие в приобретении и доставке !!!! так бы до сих пор ждал пока они у нас появяться (ждал 4-ре месяца через знакомых в охотничьем магазине обещали что через две недели доставят, прошло три с половиной месяца пока Андрей не помог. 10.10.08 выслал 27.10.08 пришол. Вот уже третий день его облизываю :-)
В СТАНЕ ТИГРОВОДОВ ПРИБЫЛО !!!

5ta

Интересная и редкая подача потронов, уникальный тигр, очередью стреляет.
😊

поздравляю, и завидую белой завистью.
Ждем результаты отстрела.

mad max13

Интересная и редкая подача потронов, уникальный тигр, очередью стреляет.

Отстрел запланировал на понедельник с родственником он в спец службах вращаетья обещал взять с собой призера краевых соревнований по стрельбе между силовыми структурами для качественной пристрелки :-)

OllBY

На охоту тоже призёр за Вас ездить будет?
Пристрелку должны проводить только Вы и в одежде, которую будете использовать на охоте. А призёр - он пригодится только на то, чтобы Вы знали что Ваш ствол может.
Удачи и поздравления.

mad max13

На охоту тоже призёр за Вас ездить будет?
Пристрелку должны проводить только Вы и в одежде, которую будете использовать на охоте. А призёр - он пригодится только на то, чтобы Вы знали что Ваш ствол может.
Удачи и поздравления.

Для этого и берем его :-) а стрелять и пристреливать уже могем :-)

ВАГорбатый

mad max13
ждал 4-ре месяца через знакомых в охотничьем магазине
Поздравляю с приобретением! Откуда такой дифицит с Тиграми?

Андрей К

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 😊
Главное, чтоб в радость!.. 😛

ВАГорбатый

mad max13
для качественной пристрелки :-)
С открытого?

mad max13

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Главное, чтоб в радость!..

Еще раз благодарю за суету Андрей :-) ВСЕ ПРОСТО КАК И МЕЧТАЛ :-)

mad max13

Поздравляю с приобретением! Откуда такой дифицит с Тиграми?

На заводе выполнялся армейский заказ тигров длинных по типу свд в продаже небыло и помоему до сих пор нет а короткий я не хотел :-)

mad max13

С открытого?

Сначала с открытого попробую потом оптику поставлю она тигра уже пол года ждала родственник подарил ПСО пока с ним попробую дальше видно будет :-)

ВАГорбатый

Что весь "Легион" смели с прилавков?

mad max13

Что весь "Легион" смели с прилавков?

Весь не весь, а проблемы были Андрей К подтвердит !

тима

mad max13

На заводе выполнялся армейский заказ тигров длинных по типу свд в продаже небыло и помоему до сих пор нет

Армейский заказ - на СВД?
Ну и поздравляю, конечно 😊

Scher-khan

Сам практически со студенческих лет грезил Тигром, потому мне это ощущение знакомо 😊
Поздравляю с покупкой - полосатый Вас не разочарует и - удачных охот 😊
С уважением

Scher-khan

Кстати - Тигры исчезли с прилавков Ростова-на-Дону еще летом, а последнего Легиона в городе забрал я.
Так что и в правду - хоть в Красную книгу заноси 😛

Rosich

mad max13
Со студенческих лет хотел себе именно тигра и вот наконец, он у меня есть. Большое спасибо Андрею К за содействие в приобретении и доставке !!!! так бы до сих пор ждал пока они у нас появяться (ждал 4-ре месяца через знакомых в охотничьем магазине обещали что через две недели доставят, прошло три с половиной месяца пока Андрей не помог. 10.10.08 выслал 27.10.08 пришол. Вот уже третий день его облизываю :-)
В СТАНЕ ТИГРОВОДОВ ПРИБЫЛО !!!

Примите мои поздравления коллега. С оптикой определились? Как у Вас в городе с патронами?

Billy Kid

Сбылась идея фикс, я владелец ТИГРа !
Я тоже 😊
Поздравляю Вас и себя с сиим знаменательным событием 😊
И конечно же, ещё раз спасибо Андрею К за содействие!

mad max13

Кстати - Тигры исчезли с прилавков Ростова-на-Дону еще летом, а последнего Легиона в городе забрал я.
Так что и в правду - хоть в Красную книгу заноси
у нас они так же летом пропали (длинные) а к осени даже короткие с пламегасителем СВД, остался только в одном магазине в дереве но ценник 62000 рубля !! а в пластике с коротким пламегасителем были

mad max13

Примите мои поздравления коллега. С оптикой определились? Как у Вас в городе с патронами?

СПАСИБО за поздравления !!
Пока с серьезной оптикой не определился читал форумчан но к единому мнению не пришол, есть халявный ПСО попробую с ним, а дальше посмотрим. С патронами проблем вроде нет, есть НПЗ, Барнаул импортные, ну кое что еще есть :-))

Rosich

mad max13

СПАСИБО за поздравления !!
Пока с серьезной оптикой не определился читал форумчан но к единому мнению не пришол, есть халявный ПСО попробую с ним, а дальше посмотрим. С патронами проблем вроде нет, есть НПЗ, Барнаул импортные, ну кое что еще есть :-))

Из моего "Тигра" это "кое-что" полетело лучше всего, правда партия была 60-х гг., снайпер в тире угостил десятком. Жаль такое не продается, да еще бы по закупочным ценам в пять с чем-то рублей (это современные).

mad max13

Из моего "Тигра" это "кое-что" полетело лучше всего

вот и я надеюсь что полетит именно туда куда надо, угостили тоже совсем немного дифецит :-)

Billy Kid

есть халявный ПСО попробую с ним, а дальше посмотрим
В смысле ПСО-1 от СВД?
Если решите что он Вам не нужен, и сам прицел в нормальном состоянии, возможно, купил бы.

mad max13

В смысле ПСО-1 от СВД?
Если решите что он Вам не нужен, и сам прицел в нормальном состоянии, возможно, купил бы.
Он самый :-)

Billy Kid

Ну дык эта, если что, меня имейте ввиду 😊
Есть тут на горизонте правда, один вариант, но пока расплывчатый.

vano-sha

:)

perstkov

Поздравляю! Удачных выстелов. Ещё один человек встал на трудный путь к высокоточной стрельбе. 😛 А на охоте вас Тигр не подведёт!

Billy Kid

Не, кому как, а мне а-ля СВДС в пластике, не нравится примерно на столько же, на сколько импонирует а-ля СВД и в дереве 😊

Rosich

Billy Kid
Не, кому как, а мне а-ля СВДС в пластике, не нравится примерно на столько же, на сколько импонирует а-ля СВД и в дереве 😊

Для СВД пластик практичнее, а поворотная щека удобнее.

wadimrus

Для СВД пластик практичнее, а поворотная щека удобнее.
+100

Scher-khan

Поворотная щека +1

Billy Kid

Для СВД пластик практичнее, а поворотная щека удобнее.
Полностью согласен, но в данном случае мне ближе не прагматический голос разума, а субъективно-эмоциональное предпочтение 😊

Avega

Класссссик... Поздравляю... И не верьте слухам и намёкам!!!

cccp67

Мои Вам поздравления!Моя мечта меня пока не разочаровала! 😊 😊 😊

mad max13

Ну дык эта, если что, меня имейте ввиду
Есть тут на горизонте правда, один вариант, но пока расплывчатый.

ОК

mad max13

Класссссик... Поздравляю... И не верьте слухам и намёкам!!!

Предпочитаю именно классику !!!!!!!!!!! К этому душа и лежала :-) Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поздравления В ближайшие выходные первая охота планируеться, все зависит от погоды пока у нас дождь со снегом и ветер :-(

mad max13

Мужики что то я в электронной отстрелочной мишени не могу разобраться ?? посодействуйте

vano-sha

стреляй на здоровье и не заморачивайся 😛

cccp67

mad max13
Мужики что то я в электронной отстрелочной мишени не могу разобраться ?? посодействуйте
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1607273.jpg][/URL]
Да-а,видимо и Легион мировой кризис коснулся, на "Экстре" экономят... 😊

mad max13

Да-а,видимо и Легион мировой кризис коснулся, на "Экстре" экономят...
Тогда становиться непонятна надпись с лева н\п Е02-07 НПЗ я думал это как раз из чего отстреливали ? или не так ?

Billy Kid

Да-а,видимо и Легион мировой кризис коснулся, на "Экстре" экономят...
Да не, это мишень электронная, а патроны настоящие. 😊
Как в "Хищнике", там стена-пулеулавливатель (резина какая-то похоже), проектор выдаёт туда картинку мишени, и лупишь по ней по-настоящему, а потом на компьютер выводится результат. Удобнее, чем с бамажками. Какие там датчики стоят - я х.з.

Rosich

Billy Kid
Да не, это мишень электронная, а патроны настоящие. 😊
Как в "Хищнике", там стена-пулеулавливатель (резина какая-то похоже), проектор выдаёт туда картинку мишени, и лупишь по ней по-настоящему, а потом на компьютер выводится результат. Удобнее, чем с бамажками. Какие там датчики стоят - я х.з.

Это называется электронный тир. Впервые я такое увидел в 2004 г. в Питере. Я тогда в оружейном магазине работал, и у владельца была идея сделать такой тир у нас для отстрела пневмы и травматиков, нас вдвоем с коммерческим директором услали в командировку в Питер, где это все производилось.
В общем, смысл такой. Сначала идет экран из белой резины, а за ним установлен бронещит с датчиками, пуля прошивает экран, бьется о бронещит, а все рикошеты удерживает резиновый экран. Датчики подключены к обычному компу. Также к компу подключен проектор. На экран проецируется изображение, которое может быть совершенно различным, вплоть до игрового фильма. На компьютере специальная программа всем рулит, т.е. к примеру, на экране разыгран сюжет о захвате заложника, плохие парни прячутся за деревьями, за машиной, передвигаются, перекатываются. Стрелок может вести огонь по ним из своего оружия боевыми патронами (хоть СВД, все зависит от бронещита). Попадание или промах фиксируются компьютером и, соответственно, картинка меняется, т.е. плохой парень либо убит, либо жив.
К программе идет документация как можно самому снять ролик и прикрутить к нему программу.
В Питере нам показали уже не действующий тир (как сейчас не знаю) для огнестрельного оружия. Раньше он работал, можно было придти, взять на прокат ружье или пистолет и пострелять. Тир пришлось прикрыть, после того как один мужик пришел в тир, взял на прокат ружье и по команде "Огонь" выстрелил себе в голову (покончил с собой), милиция постановила тир прикрыть.
Года два назад такие тиры для пневматики появились у нас в Липецке в каждом парке. Передвижные на базе фургона "Газель".

mad max13

Удобнее, чем с бамажками. Какие там датчики стоят - я х.з.

Вот именнро какие там датчики стоят :-)
а так в живую отверстия посмотреть :-)

Немо

Поздравляю!!!
Отличное приобретение!
А поворотная щека и на дерево нормально ставится...

Billy Kid

а за ним установлен бронещит с датчиками, пуля прошивает экран, бьется о бронещит
Интересно, какие датчики, тензометрические или типа того? Боюсь даже предположить, какая нужна плотность установки этих датчиков.
Кстати в этом тире (в смысле в "Хищнике" я два раза стрелял именно по мультику с "плохими парнями" из "макарова" (ИЖ-71), здорово, только патроны подноси 😊,
в первый раз результат получился довольно неплохой, а во второй наоборот, почему-то отвратный 😞

Тир пришлось прикрыть, после того как один мужик пришел в тир, взял на прокат ружье и по команде "Огонь" выстрелил себе в голову (покончил с собой), милиция постановила тир прикрыть.
Вот урод, уж лучше бы вздёрнулся тогда 😞 СМов тоже понять трудно: тир-то тут при чём..

mad max13

Поздравляю!!!
Отличное приобретение!
А поворотная щека и на дерево нормально ставится...

Да нормально :-)

flint

Все, мужики!
Хорош воду в ступе толочь, кричать ура и в воздух чепчики бросать.
Стрелять-то когда будем?
Вона уже какой день на картинки любуемся.
Уже третья страница на исходе.
Все! Вон тот флаг, что на фоне, в руки и на стрельбище.
Мишени повесите, а потом будем дальше охать и ахать.
А то ить фетишизьма какая-то 😞.

TSV

а Тигра вот так смогет? 😉
размер квадрата 75мм

mad max13

Все, мужики!
Хорош воду в ступе толочь, кричать ура и в воздух чепчики бросать.
Стрелять-то когда будем?
Вона уже какой день на картинки любуемся.
Уже третья страница на исходе.
Все! Вон тот флаг, что на фоне, в руки и на стрельбище.
Мишени повесите, а потом будем дальше охать и ахать.
А то ить фетишизьма какая-то .

Стрельбы после завтра на выходных :-)

shtift1

TSV
а Тигра вот так смогет?

Военный норматв "снайперской" винтовки Мосина(оценивалось по 4 выстрелам), 4 выстрела из Тигра, по кучности, скорее всего уложатся в квадрат...

Scher-khan

Смотря какими руками и смотря какая тигра 😛

TSV

shtift1

Военный норматв "снайперской" винтовки Мосина(оценивалось по 4 выстрелам), 4 выстрела из Тигра, по кучности, скорее всего уложатся в квадрат...

на 300м уложится в квадрат ?
(квадрат меньше минуты. 75мм, а не 87мм)
очень отдельные образцы может быть

perstkov

а Тигра вот так смогет?
размер квадрата 75мм

А ваша винтовка в самозарядном режиме стрелять умеет? или в шпингалетом режиме по старинке стреляет?.

Опять сравниваем Тигру с Чем-то вроде ТРГ и удивляемся ну почему ТРГ кучнее, и жалуемся ох эти криворукие ижевские оружейники.

shtift1

perstkov
А ваша винтовка в самозарядном режиме стрелять умеет? или в шпингалетом режиме по старинке стреляет?
Да всё уже сказанно
TSV
на 300м уложится в квадрат ?
А Ваша уложится? Тем более, в предидущем Вашем посте про 300 м. не было сказано не слова...

TSV

ага. по-старинке. затвором шмыгаем
зато точнее и кучнее

так ведь никто мишеней не показывает
то хоть свою показать 😊


shtift1

TSV
так ведь никто мишеней не показывает
то хоть свою показать
На Ганзе круг общения весьма узок, все более-менее постоянные участники как-то меж собой общаются, действительно достойный результат показать незазорно...

TSV

shtift1
А Ваша уложится? Тем более, в предидущем Вашем посте про 300 м. не было сказано не слова...

на картинке есть данные по стрельбе
дистанция в ярдах (софтина, подсчитывающая группу, не знает что такое 300м, поэтому пришлось ей подсовывать аналог в ярдах)
к сожалению, маленький ветерок правую группу сдвинул.
на левой группе точка прицеливания вертикаль посередине (карандашом отмечено), другая группа - правый низ квадрата (тоже метка стоит)


я не к тому что вот он блин у меня что-то есть
а к тому, что сначала берется "снайперская винтовка". имидж СВД работает.
а затем захочется что-то поточнее, чтоб получше стреляло
оптику поменять. патроны подбирать. потом возможно все-равно придет к болтовику.
к шпингалету, как его назвали 😊

perstkov

ага. по-старинке. затвором шмыгаем
зато точнее и кучнее
Ну кто же будет оспаривать очевидные вещи. Поняно Болт конструктивно кучнее п\а. Давайте не будем подкалывать нового владельца, для него покупка это радость.

PS а вот одним кандидатом на высокоточную болтовую винтовку на форуме вероятно стало больше.....

perstkov

А Ваша уложится? Тем более, в предидущем Вашем посте про 300 м. не было сказано не слова...

там мишени вроде на 328 правда не метров...

shtift1

TSV
к сожалению, маленький ветерок правую группу сдвинул.
Все мы стремимся стрелять точно.
С искреннем уважением, Сергей.

TSV

perstkov
Давайте не будем подкалывать нового владельца, для него покупка это радость.

наоборот
будет повод побыстрее выбраться на полигон и опробовать что может стрелок и что может винтовка
желательно чтоб кто-то из нее стрельнул
всяко ведь бывает, у кого-то может лучше получиться
значит, владельцу будет поле для совершенствования (и Тигры и всего остального)

TSV

perstkov
там мишени вроде на 328 правда не метров...

ярдов

проводился эксперимент с СВД
снижали и повышали навеску от стандартной заводской (50.0 гран)
лучше пошла 49 гран (под 150-и грановую FMJ)
на сотке 4 уложились в очень кучно, но пятая ушла в отрыв минуты на полторы

Billy Kid

TSV, без обид, но я недавно видел результат получше 😊

TSV

так у меня выходов на 300метровку по пальцам пересчитать
поэтому даже не удивлюсь что у кого-то лучше будет
только вопрос в каком калибре тот результат ?

Billy Kid

Тот результат был в калибре .308Win, с Рема700.
Пять попаданий выглядели как одна большая дыра, в которой не угадывались отдельные пробоины. Я сначала не понял, думал что 100 м, подумал неплохой результат, как узнал, что мишень-то на 300 стоит, чуть на жопу не сел.
Было бы чем - сфоткал, пусть и не мой результат (мне до такого как до Китая раком).

TSV

весьма солидный результат
группа из одной дырки у меня была только однажды
но на сотке

mad max13

наоборот
будет повод побыстрее выбраться на полигон и опробовать что может стрелок и что может винтовка
желательно чтоб кто-то из нее стрельнул
всяко ведь бывает, у кого-то может лучше получиться
значит, владельцу будет поле для совершенствования (и Тигры и всего остального)
Смотрите первую страницу я там написал скем и когда буду отстреливать результаты выложу :-)

А по поводу болтовика меня еще в магазине знакомые продавцы в четвером уговаривали не брать тигра, а брать импорт по моему бенелли и что то еще, но не лежит к ним душа :-)естественно хочется высокоточно стрелять из высокоточного оружия но была идея фикс взять именно тигра именно по типу СВД. В дальнейшем поживем увидим, жизнь продолжаеться, на достигнутом не успокоимся :-)

cccp67

TSV
а Тигра вот так смогет? 😉
размер квадрата 75мм

А Ваша вот так смогет?
Дистанция приблизительно метров 150,шли "летящей походкой".Расход-три патрона Новосибирской полуоболочки. 😛

cccp67

А этого красавца метров около 200,той же полуоболочкой в угон. Расход-2патрона... 😛

cccp67

Вот так мы с Тигрой отметились на сегоднешнем открытии сезона... 😊

mad max13


Поздравляю маэстро !!! :-) через пару недель поеду коз гонять посмотрим что получиться :-)

cccp67

mad max13
Поздравляю маэстро !!! :-) через пару недель поеду коз гонять посмотрим что получиться :-)
Пасиб! 😊Удачи! 😊

mad max13

Пасиб! Удачи!

Удачи не желают
лучше не пуха ни пера :-)

cccp67

mad max13

Удачи не желают
лучше не пуха ни пера :-)

Тады ни рогов ни копыт... 😊

mad max13

Тады ни рогов ни копыт...

ну и так сойдет :-)

TSV

cccp67
А Ваша вот так смогет?
Дистанция приблизительно метров 150,шли "летящей походкой".Расход-три патрона Новосибирской полуоболочки. 😛

Так нет
Потому как не выбирался на косуль
у меня есть другой зверек - пятачок 😊
100 метров. первым выстрелом

perstkov

Так нет
Потому как не выбирался на косуль
у меня есть другой зверек - пятачок
100 метров. первым выстрелом

У нас с вами разные цели охоты, по этому и разное оружие.....


Вот так мы с Тигрой отметились на сегоднешнем открытии сезона...

С полем !

ps Почитайте темку про .308 патрон там охотники свои наблюдения по пулям высказывают, а х54 и .308 почти одинаковые по результатам

Hunt

cccp67:
А Ваша вот так смогет?

Хорошо, 3 из 3, вот мне моего тигра на охоте никакой болт не заменит.
Одно дело стрелять с мешков на заранее выверенную дистанцию, другое дело охота. Там с рук вся субминутность куда то девается, а вот второй третий - пятый выстрел ой как нужны. И не для плотности огня, а в зависимости от количества дичи.

ВАГорбатый

Ваша правда Михаил, по этому и жевет у меня Тигр.

cccp67

TSV

Так нет
Потому как не выбирался на косуль
у меня есть другой зверек - пятачок 😊
100 метров. первым выстрелом

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1610718.jpg][/URL]

С открытого?

ВАГорбатый

TSV

так ведь никто мишеней не показывает
то хоть свою показать 😊

Пока оптики небыло. С открытого вывел на НЕТ. Интервал между, секунд 7-10,затем нагрев стволика. Ну а шестой, оказался забытый. Не везти же его домой.


cccp67

С полем !

ps Почитайте темку про .308 патрон там охотники свои наблюдения по пулям высказывают, а х54 и .308 почти одинаковые по результатам

Спасибо!

cccp67

Hunt

Хорошо, 3 из 3

Не-е 😊3 из 5... 😊

cccp67

ВАГорбатый
Пока оптики небыло. С открытого вывел на НЕТ. Интервал между, секунд 7-10,затем нагрев стволика. Ну а шестой, оказался забытый. Не везти же его домой.


[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1612662.jpg][/URL]

Думаю с приличной оптики "пятачок"
тоже будет убит с первого выстрела... 😛

ВАГорбатый

Под приличную, нужен крон. Чем и озадачен.

TSV

cccp67
С открытого?

у Сако варминт отродясь открытых не было
оптика разумеется

cccp67

TSV

у Сако варминт отродясь открытых не было
оптика разумеется

Тогда понятно... 😊Вы же нигде не сказали что это Сако, создали интригу... 😛

Biolog. 177

С Тигром у зверя никакого шанса уйти! 😊
СВД ёптыть.

TSV

cccp67
Тогда понятно... 😊Вы же нигде не сказали что это Сако, создали интригу... 😛

зато народ проснулся и зашевелился 😊

Avega

С Тигром у зверя никакого шанса уйти!
СВД ёптыть.

Не СВД ,но хорош!

Биг Мак

Чёт фиг поймёшь....одна половина форума Тигра хаит последними словами по качеству изготовления даже легионовский. А другая наоборот нахваливает.
Вот и поди разберись... 😊

perstkov

Чёт фиг поймёшь....одна половина форума Тигра хаит последними словами по качеству изготовления даже легионовский. А другая наоборот нахваливает.
Вот и поди разберись...

Да все просто - охотники хвалят, Высокоточники - ругают, Изредка выезжающие на охоту дискутируют о балансе, прикладистости, поражающих свйствах пуль 30 калибра по теоретическому медведю.

Увы все старо как мир.....

flint

Я лично ни хвалю, ни ругаю :upset:...
Я просто подкожно интересуюсь:
- Где мишени?! 😛
Понедельник на дворе к вечеру клонит.

А то ить народ, ожидаючи, уже свои стал вешать 😞

Karl1

flint
А то ить народ, ожидаючи, уже свои стал вешать
Правда, правда...
Читаю и мысль появляется: вот зарядить к Винчу патрончиков да пострелять на стрельбище, а потом сравнить пенсионера с молодым тигром.
Кто кого? 😊

perstkov

вот зарядить к Винчу патрончиков да пострелять на стрельбище, а потом сравнить пенсионера с молодым тигром.
Кто кого?

К сожалению ставлю на Винча. Добавить бы тигру стабильности в стрельбе, ему цены бы небыло.....

Karl1

perstkov

К сожалению ставлю на Винча. Добавить бы тигру стабильности в стрельбе, ему цены бы небыло.....

Проиграть не страшно?
😛
Старенький он. :super:

perstkov

Проиграть не страшно?
Старенький он.

Вот тут вся и лотерея как в спортлото: Если я стреляю из тигра почти как с автомата - 2 минуты обеспечено если как последний раз в жизни от 1.3 минут до 1 минуты (из 5) при этом или я стрелок такой или звезды по разному восходят ,но угадать когда он выдаст минуту или разбросает на 2 нет никакой возможности ,вот тут винч наверное постабильней будет....

Karl1

perstkov
Если я стреляю из тигра почти как с автомата
По бумаге так никогда не стрелял. Только на охоте. Поэтому даже представить не могу, на что он способен. Тут скорее от стрелка зависит.
Вы верно хорошо с Тигрой срослись, раз такой результат выдаете.

perstkov

Вы верно хорошо с Тигрой срослись, раз такой результат выдаете.

Скажем скорострельность 1 выстел в 3-4 секунды проверял пару раз чтобы снять стресс, видно был сильно злой..... А вообще-то тигр - хорошая школа для обучение "правильной стрельбе" , занятный такой агрегат.... Но у него должна быть пара - нормальный суб. минутный болт. И что ещё нужно для счастья?

ps на охоте когда уходил лось выдал такую "очередь", что первый раз видел как "дымится" ствол, а лось ушёл...(писал в темке про 308)

Karl1

perstkov
выдал такую "очередь", что первый раз видел как "дымится" ствол,
Задумавшись, и... мечтательно так: Как же, как же, было и у нас такое. (Правда, лосик не ушел). 😊

PS
Ох и нафлудили в чужой ветке.

perstkov

Ох и нафлудили в чужой ветке.
Предложение: чтобы данная переписка не была флудом может отстреляем их 2х5 по методу ганзы до конца недели и посмотрим кто выйграет виртуальный спор?

ps а то хозяин ветки может нескоро мишени повесит.....

Karl1

perstkov
Предложение: чтобы данная переписка не была флудом может отстреляем их 2х5 по методу ганзы до конца недели и посмотрим кто выйграет виртуальный спор?

ps а то хозяин ветки может нескоро мишени повесит.....

Согласен.
Погода вроде налаживается, а то ветер был 10-14 м/с
Только до конца недели не обещаю.
В выходные- охота, а в середине недели-надо с работы отпрашиваться, а то у нас рано темнеет.
Но попробую.

flint

perstkov
Предложение: чтобы данная переписка не была флудом может отстреляем их 2х5 по методу ганзы до конца недели и посмотрим кто выйграет виртуальный спор?..

Во-во! Я за то и речь держу.
Хозяин темы навел тень на плетень.
Да еще и флаг повесил.
Народ сошелся на диво-мечтание глянуть, 😛ipec:
а его-то нетути! :upset:
Был, ну вот токмо-токмо, да весь вышел 😞.
Ну вот! Раз чуда-юда нету, давай по нашему
древнему обычаю пиписками меряться.

Вот помяните мое слово!
Пока хозяин с бумаженцией с дырками заявится,
еще разок-другой кого-нить по роже отходют

TSV

Тоненький он слишком, чтоб стабильно бить на результат
Поэтому и битвы случаются на тему минутной кучности или суперрезультатов
Калугин вон сколько экспериментировал и чего только не делал, чтоб заставить стрелять кучно
:super:

cccp67

TSV
Тоненький он слишком, чтоб стабильно бить на результат
Поэтому и битвы случаются на тему минутной кучности или суперрезультатов
Калугин вон сколько экспериментировал и чего только не делал, чтоб заставить стрелять кучно
Но минуту таки выдал!А это уже есть результат... 😊Рекорд своего рода 😛Вопрос в том, будет ли он побит, или хотя бы повторён...? 😊

TSV

а еще и еще раз Тигра уложится в полминуты? 😊
что до разового результата, то могу показать мишень.
группа в одну дырку на 100 метрах

cccp67

TSV
а еще и еще раз Тигра уложится в полминуты? 😊
что до разового результата, то могу показать мишень.
группа в одну дырку на 100 метрах
Опять мы о разном... 😊Вот завтра опять сопки топтать... 😛

TSV

так это ж совершенно разные вещи - болтовик варминт и полуавтомат
поэтому и результатов ожидаем каждый свое

а что там на сопках ожидается? дичь?
или просто нужда гонит? 😊

cccp67

или просто нужда гонит?
Пуще неволи... 😛

Scher-khan

Биг Мак
Чёт фиг поймёшь....одна половина форума Тигра хаит последними словами по качеству изготовления даже легионовский. А другая наоборот нахваливает.
Вот и поди разберись... 😊

Хвалят охотники - полуавтомат на охоте, тем более с подхода это один сплошной плюс, поскольку с упора на охоте как правило никто не стеляет и минутные стволы моментально превращаются в руках охотников (не вармитеров, которые стреляют на дистанции дальше 200м исключительно с сошек или упора, да и цели у них иные 😊) в многоминутные, а учитавая фактор колебаний болт в данном случае - проигрышный вариант ИМХО
Теперь варминт:
Высокоточная стрельба, Тигр и заводские патроны - ИМХО тяжелосовместимое дело.
Был тут в Воскресенье на стрельбах, так вот у парней стволы у всех вармитовые. Сако, Браунинг - ни одного русского.
Куча из пяти выстрелов на сотню после нескольких лет тренировок - 0.75минуты, мои три - минута с натягом.
500м - Сако ТРГ42 укладывает четыре почти в пачку сигарет, мои пять - один теряется, четыре на расстоянии 22см в форме трапеции.

Скорее всего руки, хотя - у меня ПСО, у парней NF 😊
Ну и патроны - LVE мои и HandMade не мои.

К чему это все - каждому оружию - свое применение 😊
Для охоты - Тигр, для тренировок в варминте - Тигр.
Для тренировок с рук и просто воронахантинга - ТОЗ, ввиду малой стоимости боеприпаса 😊

Scher-khan

perstkov

К сожалению ставлю на Винча. Добавить бы тигру стабильности в стрельбе, ему цены бы небыло.....

Вот и на - тоже заметил, стабильность понятие переменное для Тигра.
Виной тому скорее боеприпас, как правило отечественный. Не многие-же владельцы тигров действительно занимаются релоадингом - скорее - еденицы.

Тут при встрече на полигоне ВВ проскочило - что параметры отстрелочной мишени Тигра - миф, т.е. ни реальной кучи ни реальной стабильности там нет - все - выдумки завода и Пиар ход.

flint

Scher-khan
...для тренировок в варминте - Тигр...

Это как это ?!? :upset: ?!?

У меня складывается такое впечатление, что у вас несколько
искаженное представление о варминтинге и оружии для него.

Вот посмотрите здесь определение:
http://en.wikipedia.org/wiki/Varmint_rifle
Varmint rifle is an American English term for a relatively small-caliber firearm
(or even a high-powered air gun) primarily used for varmint hunting-killing animals
such as coyotes and other vermin considered to be farm pests.

The varmint gun fills a design gap between small game rifles and rimfire firearms.
.22LR (the most popular rimfire caliber) is somewhat underpowered for small predators,
but is perfectly adequate to dealing with typical vermin; the term "varmint" covers
larger animals which usually harass farms from the outside (as opposed to infestation
by vermin), and the varmint gun assists in the control of them.

А также, что пишут об этом оружии люди, которые этим занимаются:
http://www.chuckhawks.com/varmint_rifles.htm
The typical varmint rifle is a specialized type of small caliber,
long range hunting rifle. Great killing power is not required because
the targets are usually rodents ranging in size from ground squirrels
and prairie dogs to marmots (woodchucks or ground hogs), but accuracy
and flat trajectory are at a premium. The small size of the targets
means that the generally accepted maximum permissible bullet
deviation above or below the line of sight is only 1.5 inches. It
also means that high power telescopic sights are the norm. Their
limited field of view is acceptable because the targets are small,
far away, and shot only when motionless.

Сильно Тигр похож на это определение? :upset:

Ну и еще...
http://www.rifleshootermag.com/featured_rifles/varmint_073106/
http://www.varmintal.com/avarm.htm
http://www.6mmbr.com/varmint.html

Еще, наверное, полезно было бы пробежаться по сайтам производителей
оружия и посмотреть, что они называют Varmint Rifle.
В основнном они, ну типа в теме 😛.
Но это я уже предоставлю сделать вам самому 😛.

SVIREPPEY

Хвалят охотники - полуавтомат на охоте, тем более с подхода это один сплошной плюс
Вряд ли сплошной плюс - тот же вес этих аппаратов никого не порадует.

поскольку с упора на охоте как правило никто не стеляет
Скажу даже больше - с упора стрелять не желают, а с рук - не умеют. Вот поэтому идея поиметь п/а многих и вдохновляет. Лентяи, короче. Такую позицию, видимо, поддерживают отечественные разработчики охотничьего оружия, с удовольствием разрабатывающие п\а модели на базе армейских образцов, но не желающие производить крупнокалиберные нарезные двустволки и карабины с облегченным ручным перезаряжанием.

вармитеров, которые стреляют на дистанции дальше 200м исключительно с сошек или упора, да и цели у них иные

А ведь опытные стрелки вполне способны укладывать короткие серии в околоминутные группы безо всяких упоров (точнее с упором на самого себя - стойка и стрельба с колена). А серьезные спортсмены могут это делать стабильно. Да и инженерные решения, позволяющие находить устойчивое положение для выстрела давно уже существуют и вполне доступны - вспомните ,например, одноногую сошку Z-aim Hunter ( http://guns.allzip.org/topic/2/363326.html )

Мое ИМХО - п/а на охоте - это такая фиговина, которая своей скорострельностью способна компенсировать низкую квалификацию стрелка (стрелковую и охотничью) и, зачастую, недостаточную убойность боеприпаса...

Scher-khan

Может Вы и правы, я имел в виду точную стрельбу до 800м, а при стоимости патрона в 70р - тигру альтернативы нет 😛

shtift1

SVIREPPEY
Вряд ли сплошной плюс - тот же вес этих аппаратов никого не порадует.
ОСК-88 легче КО91/30 😊...

Scher-khan

SVIREPPEY

А ведь опытные стрелки вполне способны укладывать короткие серии в околоминутные группы безо всяких упоров (точнее с упором на самого себя - стойка и стрельба с колена). А серьезные спортсмены могут это делать стабильно. Да и инженерные решения, позволяющие находить устойчивое положение для выстрела давно уже существуют и вполне доступны - вспомните ,например, одноногую сошку Z-aim Hunter ( http://guns.allzip.org/topic/2/363326.html )

Мое ИМХО - п/а на охоте - это такая фиговина, которая своей скорострельностью способна компенсировать низкую квалификацию стрелка (стрелковую и охотничью) и, зачастую, недостаточную убойность боеприпаса...

Ваша правда - вес полуавтомата коноечно избыточнен по сравнению с болтом.
То, что полуавтомат компенсирует неточности в стельбе - ИМХО согласен.
Но и - стрелковых школ нет, комплексы - отсутствуют. Где тренироваться в точной стрельбе - ответ - негде.
Отсуда и культура, хотя ныначе она не в моде 😞
От того - попал - хорошо 😊
OFF

Scher-khan

Ну а о цене патрона для варминта и цене LVE я скромно промолчу 😛
Это в огород того, что для тренировок - Тигр плох 😛

Karl1

Scher-khan
Вряд ли сплошной плюс - тот же вес этих аппаратов никого не порадует.
Scher-khan
полуавтомат на охоте, тем более с подхода это один сплошной плюс
Согласен.
Лучше только тем, что двумя-тремя выстрелами по одному зверю гарантированно избавишься от необходимости добирать подранка. Но это можно решить с помощью более крупного калибра.
За все годы пользлвания полуавтоматом один раз с одного магазина взял 2 свинов и один раз двух лосей.
Стрелять по большему количеству целей в наших условиях проблематично.
Может где открытые пространства это возможно, спорить не буду.
Вес- дело привычки, можно привыкнуть, а вот несколько выстрелов с подхода обычно уже и не нужно, или невозможно сделать. Но чаще все решает один-первый.
SVIREPPEY
Скажу даже больше - с упора стрелять не желают,
Это правда. Но я много лет таскал с собой складную палку для стрельбы и остальные охотники смотрели на меня с иронией, но она реально помогает.
SVIREPPEY
п/а на охоте - это такая фиговина, которая своей скорострельностью способна компенсировать низкую квалификацию стрелка (стрелковую и охотничью) и, зачастую, недостаточную убойность боеприпаса...
Все правильно, но охотник редко может серьезно тренироваться стрелять. Такова реальность, от этого не уйти и полуавтомат в этом случае действительно плюс. Ну и охота на опасного зверя - полуавтомат вне конкуренции, тут речь о жизни охотника.

Scher-khan

Про вес - не мое 😛

Karl1

Scher-khan
Про вес - не мое 😛

Извиняюсь, прицепилось 😊

perstkov

Отсчитал 15 патронов 10 зачетных в один лист, но кажется винчестер будет точнее 😞 , хотя завтра и узнаем 😛

Karl1

Я зарядил 10. Даже на стрельбище получилось сьездить, но оно не коммерческое. Там сегодня полиция стреляла. Попробую завтра в обед.

perstkov
На завтра отсчитал 15 патронов 10 зачетных на один лист посмотрим , но мне кажется винчестер будет точнее.....

????
В 64ом какая кучность вообще и для полуавтомата в частности считалась приемлемой ?
Но я буду стараться.

perstkov

Я зарядил 10.

Отсчитал 15 патронов

Маньяки мы однако......

Karl1
SVIREPPEY

Ну а о цене патрона для варминта и цене LVE я скромно промолчу

Зашел тут в магазин и увидел Экстру-70. Скромно промолчу о ее цене.

А 12г Сценар 308 обходится мне в 20 рублей за штуку...
Хобби не терпит компромиссов. А дружбу с LVE - вообще не выносит.

Karl1

Для маньяков: 😊
Отстрелялся.
обе серии 38 мм (1.3 МОА)
Есть один спорный момент. Во второй серии выстрелов было пять, а дырок только четыре. Пятую не нашел нигде. 😛ipec:
Чтобы не спорить оппоненты могут из второй серии худшую пробоину убрать.
Шнурка нет, фотографии сбросить, повешу вечером.

perstkov

Тоже отстрелялся погода безветренная только морозец... Оделся потеплее... (видно зря) три группы по 5 патронов, результат типичный (непредсказуемый) что хочеш то и думай, виню в проигрыше стрелка. Для объективности надо заметить что вытянутая группа была из патронов идеальных по сборке, 2 группа на одном листе все тоже, только гильзы разновесные до 1 грейна, а третья группа просто собранный без подбора навески и весов гильз боеприпас для охоты, пока недошли руки подобрать кучную навеску на 550.


ps Часто на форуме вижу мишени в линию где ошибка?

PPS отдельное спасибо флинту за мишени, бумага экономится...

Karl1

Долго рассматривал...
Програмка хороша, с фотографией работает, или сканнер нужен?
Вытянутая группа стрелялась первой или второй?
Ведь может машинка стрелять, когда хочет! Но что ему окаянному надо?
Многие считают вытянутые группы проблемой упоров. Я не знаю, но у меня такие тоже встречаются, иногда на одном листе вертикальная строчка и горизонтальная. Хотя вроде все одинаковое. Ветер это да, понимаю.
Остальное наверное все своими руками.

А как стрелялось?
Я заряжал по одному, иначе бывают сдвойки, если спуск плавно тянешь - особенность конструкции. Перерыв между выстрелами 1 минута. Остальное на фотографии будет видно.

И смещение СТП у меня тоже происходит от серии к серии. Вот это больше всего раздражает.
С уважением.

perstkov

А как стрелялось?
Я заряжал по одному, иначе бывают сдвойки, если спуск плавно тянешь - особенность конструкции. Перерыв между выстрелами 1 минута. Остальное на фотографии будет видно.

Стрелял лёжа в куртке + свитер + термобёльё (перестарался но холодно -3) серия стрелялась в середине ( 3 пристрелочных) потом 1 серия (вытянутая) потом вторая на тот-же лист потом перекур, поход к мишеням потом 3 серия другая пуля, навеска и тд. Между выстрелами 10-15 секунд между сериями перекур, зарядка магазина. Подача патронов с магазина. Упор мешок с песком. Дистанция замер GPS 105м в разные стороны погрешность +\- 5 м.

программа работает с любым файлом *JPG (ссылка былав релоаде)

perstkov

Ведь может машинка стрелять, когда хочет! Но что ему окаянному надо?

Вот именно! Тигр зверь гордый, хочет стреляет ,а хочет не стреляет, с характером кошка.... а стрелок у него так для мебели... скачет вокруг него с бубном.


ps вот по этому на форуме и споров столько, у одного тигр прикололся и положил в одну дырку, а второй по листу собрать не может, а люди ругаются истину ищут.

Калугин

"Тигр" очень требователен к однообразию прикладки. Попробуйте стрелять методом "полусвободного отката". Сдвиньте плечом винтовку до упора магазина в мешок (куртку, ватник и т.п.), затем отодвиньте плечо от затыльника, обеспечивая зазор примерно в 1 см. Не старайтесь сильно удерживать рукоять рукой. Лучшие группы у меня получались, когда рукоять обхватывал только большим пальцем, а на спусковой крючок давил указательным, совершая движения как при работе ножницами. Остальные пальцы висели в воздухе, но только не рука - она должна опираться на какую-либо поверхность.
При прицеливании обязательно контролируйте "луну" в окуляре, даже если прицел отстроен на требуемую дистанцию (назову для краткости "отстройкой параллакса"). Это сильно влияет на кучность и на стабильность СТП. Учитывайте, что откат винтовки чуть увеличится по сравнению с упором в плечо, тогда не получите "поцелуй" прицелом в глаз.

С уважением, Андрей

Karl1

perstkov
Между выстрелами 10-15 секунд
Может надо больше времени на охлаждение?
Для Винча это очень критично.
Вот условия:

+6 градусов. ветер с 10-11 часов. Как на самом деле у мишеней трудно сказать. По прогнозу 4м/с по ощущениям временами до 5-6.
Мишень:
Если надо, то линейку приложу.

ВАГорбатый

Вот она и прикладка. Пока на себе не прочуствоал чуть голову не сломал. А еще и нагрев коррективы вносит.

perstkov

Вот условия:

Карл! Я вам завидую белой завистью! ЭСТОНЦЫ МОЛОДЦЫ!!!!! Если я скину свои условия то мне станет стыдно за всю Псковскую губернию! Я стрелял Лежа в мокром песке, на травяном пригорке старом карьере...... перекопанном вдоль и поперк... Но зато ветра небыло!

Не знаю как ствол но я замерз как собака холодная земелька.... Хотя после первой серии температура ствола градусов 40 примерно, тепло еле чуствовалосью

Попробуйте стрелять методом "полусвободного отката". Сдвиньте плечом винтовку до упора магазина в мешок (куртку, ватник и т.п.), затем отодвиньте плечо от затыльника, обеспечивая зазор примерно в 1 см.

Спасибо Андрей ! обязательно попробую когда буду подбирать навеску по весне для "нормального времяпровождения летом"

Калугин

perstkov
Я стрелял Лежа в мокром песке, на травяном пригорке старом карьере...... перекопанном вдоль и поперк...

Я почти всегда так стреляю, только ещё и кучи бытового мусора вокруг 😞
Со временем просто перестал обращать на такие мелочи внимание.

С уважением, Андрей

perstkov

Я почти всегда так стреляю, только ещё и кучи бытового мусора вокруг

Да за державу обидно, хотя впрочем это ерунда главное чтобы процесс нравился.

ps не думал что будет влиять так вес гильз. Учтем на будущее.

Karl1

perstkov
Я вам завидую белой завистью!
Так ведь это стрельбище. Чему тут завидовать? Они за это деньги берут.

Калугин
Я почти всегда так стреляю, только ещё и кучи бытового мусора вокруг
Со временем просто перестал обращать на такие мелочи внимание.
Я рад был бы найти такое место, где можешь стрелять не спеша в свое удовольствие, не опасаясь, что тебя оштрафуют, пусть там и мусор.

С уважением.

perstkov

Так ведь это стрельбище. Чему тут завидовать? Они за это деньги берут.

У нас на всю Псковскую область нет НИ ОДНОГО коммерческого стрельбица.....
а гражданских на военные не пускают......

PS господа ваше мнение какой карабин победил данном споре, я всетаки склоняюсь к винчестеру за стабильность разброса пуль.

Karl1

perstkov
PS господа ваше мнение какой карабин победил данном споре, я всетаки склоняюсь к винчестеру за стабильность разброса пуль.
Да речь то шла не о победе а о сравнении.
мысль появляется: вот зарядить к Винчу патрончиков да пострелять на стрельбище, а потом сравнить пенсионера с молодым тигром.

perstkov

Да речь то шла не о победе а о сравнении.
Тогда все проще у винчестера более прогнозируемый расбос пуль!

Karl1

И вообще,
Это все происки flint a
Кто подначивал?

давай по нашему
древнему обычаю пиписками меряться.
😀 😀 😀
Мы и повелись.

flint

Karl1
И вообще,
Это все происки flint a
Кто подначивал?

Ни-фи-га-се! :upset:...
Эт я автора подначивал, чтоб уж наконец нарисовался.
А то ить скаламутил воду, даже родственника-силовика подписал под это дело.
И что? И где он?!

mixmix

SVIREPPEY
Скажу даже больше - с упора стрелять не желают, а с рук - не умеют. Вот поэтому идея поиметь п/а многих и вдохновляет.

В лесу по бегущему, каторый мелькает меж деревьев с упора на столе 😛
Из трех выстрелов, две как правило сидят в деревьях и одна в цели. Так что ситуации разные, отсуда полуавто предпочтительней. Это не с вышки болтовиком пользоваться. 😊

mad max13

Ни-фи-га-се! ...
Эт я автора подначивал, чтоб уж наконец нарисовался.
А то ить скаламутил воду, даже родственника-силовика подписал под это дело.
И что? И где он?!

Да здесь я здесь :-) уезжал на охоту, на пробы тигра три дня по тайге ползали но из за дурацкой погоды неудача :-( лосинных переходов не нашли ((тигр без проблем ложит со ста метров в около 1,5 2 минуты мишени забыл у друга в машине только на выходных заберу выложу, стрелял с кунга замеряли дальномеров погода снег с дождем ветер, считаю для себя результат хороший с силовиком перенесли стрельбы из-за тойже погоды (снег с дождем и ветер )на 11.11.08 Сегодня возможно отстреляю в закрытром тире при досаафе мишени выложу чтоб не томить вас


Scher-khan

Калугин

Я почти всегда так стреляю, только ещё и кучи бытового мусора вокруг 😞
Со временем просто перестал обращать на такие мелочи внимание.

С уважением, Андрей

у меня на "полигоне" отходов нет, но немного грязи и жженый чакан - повсюду. По началу как на "пузо" шлеп - камуфляж хоть хлоркой стирай.
Чичас осень - все заросло, но появились егеря и охотники. Первые - палки в колеса, вторые - присутствие. Пока забил.
Слава Аллаху - есть военный полигон, не близко, но и не далеко и туда пока пускают.
Правда полигон большой, и троп на нем много. Ребята рассказывали, что только отстрелялись - пошли мишени смотреть, как в поле появляется Лада с двумя охотниками. Не привалили только по случайности.
Вот так.
А стрельбишь в России нет действительно и это огромная проблема 😞

mad max13

вот первые мишени моего тигра
начьнем по порядку тир закрытый 50 метров стреляли с мастером из росто первыые выстрелы под цифрой 1 делал пистрельшик целился в нижний край черного круга потом откоректировал поправки свел выверку на барабанах попрабовал 1 выстрел нижняя десятка его втарая серия моя стрелял в цифру 6 третий дернул поэтому ушол в лево в 7-ку еще один мой выстрел верхняя десятка напоследок, потом пристреливали открытый он брал чуть в право даже на мушке не совпатали насечьки пристрельщика с завода она была смещена на миллиметр в лево 3-я серия моя 4-я пристрельщика после корректировки, верхняя восьмерка 2 дырки моя с открытого. После этого остужали ствол он пристреливал мелкащку чьюто G88 полуавтомат по заказу, я свою тоз 78-01 Хочу еще добавить что сетка в пицели ПСО 1М2 у меня плыла, а он внее видел нормально обьяснил мне как настроить паралакс на днях займусь, вторая мишень была вся тозовочными патронами пробита поэтому я ее не стал фотать слишком много пробоин да и фотик забыл дома фотал телефоном, после того как остыл ствол он из моего тигра двумя сериями по три выстрела уложил пуля в пулю в 10-ку зуб даю !!! у меня хуже получилось так как сетка все равно плавала перед глазами, стреляли НПЗ высокоточьными теперь мне есть к чему стремиться я видел на, что способен ТИГРа 11.11.08 стреляю с силовиком тир открытый фото будут уже качественные

shtift1

Качественный критерий стрельбы на Ганзе выработан: http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html , сам "тигровод", винтовка хорошая, понимаю Вас прекрасно, однако всё это уже проходили... С ув.

mad max13

Вас прекрасно, однако всё это уже проходили... С ув.

это только пристрелка оптики и открытого, а не отстрел ствола, отстрел будет 11.11.08 на сто метровке как раз по методу ганзы

mixmix

shtift1
Качественный критерий стрельбы на Ганзе выработан: С ув.

Не навязывайте критерий отстрелки винтовки, он у каждого свой.

flint

mixmix
Не навязывайте критерий отстрелки винтовки, он у каждого свой.

mixmix,
Мне не показалось, что Сергей пытался что-то навязать.
Он просто напомнил, что коллективно выработан достаточно простой,
но объективный метод определения кучности.

И поскольку нормальных мишеней нам от хозяина темы сегодня не
дождаться, то чтобы скоротать ожидание, позвольте поинтересоваться,
что Вы считаете более приемлемым.


mixmix

flint

mixmix,
Мне не показалось, что Сергей пытался что-то навязать.
Он просто напомнил, что коллективно выработан достаточно простой,
но объективный метод определения кучности.

Обсуждали кажется, давно, этот медот(ганзы). Чел просто предложил, ну кто согласилься тот вывешивает.

flint
И поскольку нормальных мишеней нам от хозяина темы сегодня не
дождаться, то чтобы скоротать ожидание, позвольте поинтересоваться,
что Вы считаете более приемлемым.

ЛИЧНО для меня охотника, три за глаза(четвертый так иногда пуляю), если брать снайперский отстрел(или спортивный) так там 10 выстрелов.
По этому если хозяину винтовки достаточно трех, четырех, пяти выстрелов, чтоб понять как его детище работает(стреляет), то этого хватит. Просто в данном случае, человек выложил мишени, а ему в ответ, мишень гавно, не по ганзе, "Качественный критерий стрельбы на Ганзе выработан:" (так это выглядит)
А ведь можно куда лояльней относиться, да и есть другая тема аналогичная http://guns.allzip.org/topic/2/321455.html

mad max13

ЛИЧНО для меня охотника, три за глаза(четвертый так иногда пуляю), если брать снайперский отстрел(или спортивный) так там 10 выстрелов.
По этому если хозяину винтовки достаточно трех, четырех, пяти выстрелов, чтоб понять как его детище работает(стреляет), то этого хватит. Просто в данном случае, человек выложил мишени, а ему в ответ, мишень гавно, не по ганзе, "Качественный критерий стрельбы на Ганзе выработан:" (так это выглядит)
А ведь можно куда лояльней относиться, да и есть другая тема аналогичная http://guns.allzip.org/topic/2/321455.html

полностью согласен для каждого свой критерий отбора (отстрела)
а для вас всех приверженцев ганзовского метода я выложу мишени во вторник после стрельб с силовиками, прицел уже отстроил ларчик просто открывался :-) так что просто потерпите не все сразу :-)

flint

mixmix
А ведь можно куда лояльней относиться...

mixmix,
Да лоялен я, ей богу, к любому разумному подходу.
Не верю только единичным группам :upset:.
И так называемым "отстрелочным" мишеням в коробках с винтовками 😛.
Просто полагаю, что 2х5 - достаточно просто, экономно и вполне корректно.
И не стоит так близко к сердцу все это брать 😛.

Лет 5 тому, я ковырялся в вопросе сколько "стоит" группа из 3, из 4
относительно 5. А в начале прошлого года вдруг вспомнил об этом давнем
эксперименте и описал, приведя некоторые простенькие стат. расчеты:
http://guns.allzip.org/topic/91/193918.html
Группа из 3-х, как ни удивительно может показаться
на первый взгляд, составила 80% размера от 5-ти.
Поэтому я совершенно не отрицаю ее значимость.
Главное, чтобы она была не одна.
И надо помнить, что в среднем она хоть и не намного,
но меньше группы из 5-ти.


mixmix

flint нормально обсуждали, все на своих местах. Теперь ясно на чем "легион" экономит, на пятом выстреле. 😀
Так по сути в той теме все верно, чего хотим добиться, на то и заморачиваемся.

Kn
ветеран posted 22-2-2007 08:55 "получается метод 2х5 в большей мере оценивает комплекс винтовка+патрон+стрелок, а 2Х3 с меньшей долей стрелка"

mad max13

ветеран posted 22-2-2007 08:55 "получается метод 2х5 в большей мере оценивает комплекс винтовка+патрон+стрелок, а 2Х3 с меньшей долей стрелка"

не соглашусь от стрелка очень много зависит тем более 2х3 на своем опыте отметил

Billy Kid

2 mad max13

Ну как, пострелявши, не надумали ПСО продавать? 😊

mad max13

Ну как, пострелявши, не надумали ПСО продавать?

пока еще нет ! придет крон рассолова где то в декабре там подумаю о продаже, а так смысла нет продовать тем более я его под себя настроил и чуть тюненгнул, зашол в наши охотничьи магазины кроны одно дерьмо силуминовое плюс отвратного качества. Да и оптику хорошую у нас найти проблематично, в магазинах то непомерно дорого, то выбирать нечего

Billy Kid

А, ну ладно. ПОСП поставлю.

Hunt

Billy Kid:
А, ну ладно. ПОСП поставлю.

Не ставь тяжелый прицел, плавает.

mad max13

А, ну ладно. ПОСП поставлю.

говорят ПО НПЗ получше

Billy Kid

Учтём-с 😊

Hunt

mad max13:
говорят ПО НПЗ получше
ТАк говорят, сам не пробовал. Думаю скоро придется свой менять, так скорее всего попробую.

mad max13

ТАк говорят, сам не пробовал. Думаю скоро придется свой менять, так скорее всего попробую.

не понял каламбура Есть и ПСО и ПО оба рабочие машинки владельцы нежалуються с обоих стрелял сетка ПСО информативней чем ПО

ВАГорбатый

mad max13
придет крон рассолова
Есть выход на эти кроны, или кто то от сердца оторвал?

mad max13

есть

Hunt

mad max13:
не понял каламбура Есть и ПСО и ПО оба рабочие машинки владельцы нежалуються с обоих стрелял сетка ПСО информативней чем ПО

Вроде мой помирать начал.
Буду брать с такой же сеткой и дальномарной параболой на цель высотой 1.5м + 1 м. Подумываю на охоте отказаться от лазерного дальномера.

mad max13

Подумываю на охоте отказаться от дазерного дальномера.

Глазомер оно конечно лучше !! но иногда не мешает и техникой воспользовоться для точности. правдо пользуюсь дальномером всего второй год и отдельно от прицела.

Billy Kid

сетка ПСО информативней чем ПО
А чем, не подскажете?
По имеющейся у меня информации, ПОСП это грубо говоря малость "кастрированный" для гражданских ПСО. Это не так?

mad max13

Так
у ПО покрайней мере тот что был у меня вместо сетки тип СВД как у ПСО, просто три линии нет поправок не на дальность, не боковых, в магазине смотрел ПО НПЗ там один в один СВД сетка, по моему и мой ПСО тоже НПЗ

ВАГорбатый

ПО НПЗ умер на СКСе где то после 500.ПОСП на ТИГРе за 300 пошел, пока жив.

ВАГорбатый

mad max13
есть
Глянь Р.М.

mad max13

Уже отписал

Scher-khan

Надежность ПСО выше ПОСП'а
Точность прицеливания тоже (цена клика).
Узел крепления прицела на ПСО в меньшей степени подвержен смещению СТП при снятии-установке прицела. Причина тому - узел крепления к кронштейну ствольной коробки.

mad max13

Надежность ПСО выше ПОСП'а
Точность прицеливания тоже (цена клика).
Узел крепления прицела на ПСО в меньшей степени подвержен смещению СТП при снятии-установке прицела. Причина тому - узел крепления к кронштейну ствольной коробки.
+1

Billy Kid

Ага, ещё бы они (ПСО-1) в продаже были б.. 😞

mad max13

Ага, ещё бы они (ПСО-1) в продаже были б..

Дай клик на форуме может продадут

Billy Kid

Да уже в одной теме отметился (кроме этой 😊 ), пока тихо,
а прицел-то нужен уже сейчас, а не через год, да и неизвестно, насколько он, б/у-шный, будет убитый..
Видел в продаже ПСО-1М2, это что за птица?
Думаю взять его или ПОСП, но если что, надумаете продавать свой ПСО-1 (он новый насколько я понимаю), меня имейте ввиду первым в очереди, плиз 😊

Тартарен

А для тугодумов вроде меня, поясните плз, нафига нужен прицел с поправками заточенными под легкую пулю?

mad max13

ПСО-1М2, это что за птица?

Это как раз и есть ваш желанный ПСО 1М2 это армейский вариант ПО и ПОСП то, что есть у меня, мой просто в оружейке меня дожидался :-)

mad max13

А для тугодумов вроде меня, поясните плз, нафига нужен прицел с поправками заточенными под легкую пулю?
http://guns.allzip.org/topic/2/347803.html

Посмотри по ссылке про кроны и оптику помоему все расказали

Scher-khan

Тартарен
А для тугодумов вроде меня, поясните плз, нафига нужен прицел с поправками заточенными под легкую пулю?

Незнаю - стреляю исключительно оболочкой LVE 9.7гр, ПСО с ее барабанами исключительно под это дело не плох 😊


ПСО это под батарейку, которую днем с огнем не найдешь, М2 - элемент питания подсветки прицельной сетки АА.

Тартарен

mad max13
http://guns.allzip.org/topic/2/347803.html
Посмотри по ссылке про кроны и оптику помоему все расказали

Я дико извиняюсь, но я не понял, на что из того топика нужно обратить внимание.

ПСО - армейский прицел рассчитанный на применение патрона 7Н1, т.е. патрон с легкой пулей. Шаг кликов соответствующий. Обьясните пожалуйста зачем это нужно. Зачем ограничивать себя в применении патронов таким образом?

mad max13

ПСО это под батарейку, которую днем с огнем не найдешь, М2 - элемент питания подсветки прицельной сетки АА

Все намного проще берете выкручиваете лампочку из ПСО 1 М2 ставите диод подсветки, крышку от батарейного отсека меняете на переходник от ПО или ПОСП и будет вам счастье я так свой ПСО 1 М2 доводил до ума.

mad max13

ПСО - армейский прицел рассчитанный на применение патрона 7Н1, т.е. патрон с легкой пулей. Шаг кликов соответствующий. Обьясните пожалуйста зачем это нужно. Зачем ограничивать себя в применении патронов таким образом?

А кто себя ограничивает выбираете тот боеприпас которым охотитесь и пристреливаете оптику под него разница конечно есть между охотничьими и боевыми патронами но для охоты не принципиальна имхо. так как стрелял и теми и теми на мишени боевые уходят чуть выше охотничьих

Тартарен

А если нужно прибиться охотничьим патроном на 200-300 метров, на сколько крутить нужно? А, не дай бог на 500? Как калькулятором пользоваться?

Я понимаю, что на постоянную дистанцию можно прибиться любым прицелом у которого хватит поправок, но как только цель появится на другом расстоянии что делать, выносить по корпусу цели? Так это хреновый метод, по убойным местам не попасть.

mad max13

Я понимаю, что на постоянную дистанцию можно прибиться любым прицелом у которого хватит поправок, но как только цель появится на другом расстоянии что делать, выносить по корпусу цели? Так это хреновый метод, по убойным местам не попасть.

Каждый выстрел на охоте по своему уникален и можно хоть сколько говорить о боеприпасах и оптике, пристреливать на разные дистанции, важно комплекс стрелок оружие патрон и охотничья удача

Scher-khan

цена полного клика барабанчиков поправок - 0.001 дистанции
полуклик соответственно.
Прибиватесь 😊

mad max13

цена полного клика барабанчиков поправок - 0.001 дистанции
полуклик соответственно.
Прибиватесь
+1

Тартарен

Не господа, вы такие умные, я не поспеваю за вами.

То есть совсем - ничего не понял.

Берем обычный прицел с шагом 0,25 моа например, замеряем дистанцию, загоняем в калькулятор (или в табличку) - получаем величину поправки в моа или кликах, вводим, стреляем, попадаем. Про полуклики и 0.001 обьясните плз.

Тартарен

У меня фитиль доголел. Вы хотите сказать, что цена одного клика ПСО-1 одна тысячная, я правильно понял? Если это так, то позвольте поинтересоваться, где вы видели ПСО-1 с такими барабанами?

mad max13

У меня фитиль доголел. Вы хотите сказать, что цена одного клика ПСО-1 одна тысячная, я правильно понял? Если это так, то позвольте поинтересоваться, где вы видели ПСО-1 с такими барабанами?
http://guns.allzip.org/topic/10/283915.html http://guns.allzip.org/topic/10/119494.html



Не знаю как прикрепить видео есть фаил искуство снайпера там все наглядно

Тартарен

Уважаемый, таблицы это хорошо, но при чем они здесь?

Мой вопрос в другом. Где вы видели ПСО-1м2 с разметкой барабанов в тысячных? Насколько я знаю бывает разметка только в метрах. Гражданские ПОСП имеют разметку в тысячных и их проще прибить к конкретному боеприпасу. Собственно в этом и заключается мой вопрос:
- зачем нужен ПСО на гражданской винтовке?

Повторюсь еще раз. Метрические поправки на верхнем барабане ПСО нелинейны и привязаны к легкой пуле армейского патрона. Для использования любого другого патрона потребуется составление хитрой таблицы корреляций. Что в стрессовой обстановке, когда цель уходит или движется приведет к неминуемому промаху.
Существуеть только один вид гражданского патрона совпадающий по баллистике с военным, это тот, который упомянул вано-ша. Но опять таки, это валовка и не факт, что его начальная скорость будет 830м\с. Все остальные патроны имеют иные массы пули, обычно 12-13 грамм. А Экстра имеет еще и иное внутрибаллистическое давление. Кстати, это единственный патрон, из продающихся в ормагах, который летит туда, куда надо, а не на деревню дедушке.
Таким образом, Использование ПСО представляется оправданным только тогда, когда прицел используется, как прибитый раз и навсегда к определенной дистанции, причем одним типом патрона. Я использовал таким образом ПОСП обнуляясь на триста метров Экстрой, но там был хороший милдот и можно было вносить поправки выносом по сетке. На ПСО такой фокус не пройдет.

mad max13

цитата Запомни На винтовке свд одно деление шкалы горизонтальных поправок равно двум шелчкам маховика и равно 1 тысячной
на дальности 100м это составит 10см по фронту
200м 20см и так далее
Один щелчок маховика равен 0,5 тысячной на дальности 100м это равно 5см ит.д

ПСО в отличи от ПО и ПОСП являеться военным изделеем соответсвующего качества и надежности

1.Соответствующая прицельная сетка с дальномерной шкалой под 1.7 м;
2.Верхний маховичок от 0 до 10, с установками значений под баллистику патрона 7Н1/14 (и их аналогов);
3.Качественные комплектующие, высокая точность изготовления и качество сборки в целом;
4.Сборка на отдельной линии (сборщики, только с личным клеймом);
5.Военная приёмка изделия (с полным циклом испытаний);
6.Соответствующая доп. комплектация и документация;
7.Высокая цена (почти в 2 раза).
8.Т.к. 'военное' изделие, запрещёна его свободная продажа (хотя на ТИГРы по заказу, всё-же ,ставят Белорусские ПСО-1М2);
9. На ранних вариантах, установлена короткая крышка аккум. отсека (под источник 2РЦ63)
Для СВД существуют следующие модификации:
ПСО-1 (снят с пр-ва);
ПСО-1С (снят с пр-ва);
ПСО-1М2 (выпускается без люм. экрана и механизма для него).
P.S. Есть ещё шестикратник, на базе ПО6х36 от НПЗ (только спец. заказ) и Белорусский восьмикратник ПСО-3 (тоже вроде, только спец. заказ).
2 P.S. Есть ещё 'панкратики'. Наш Красногорский 1П59 и Белорусский 1П21

Тартарен

Причем здесь горизонтальные поправки? Или мы ложим винта на бок и палим как бестолковки из кино? 😊

Максим Алексеевич, не спешите спорить и выкладывать буквари, посмотрите внимательно то, что я уже написал. ПСО-1М2 имеет ВЕРТИКАЛЬНЫЕ поправки разградуированные в МЕТРАХ. Соответственно эти метры НЕ СООТВЕТСТВУЮТ никакому патрону кроме штатного армейского! Попытка подогнать ПСО к другому патрону в конце концов приведет к замене верхнего барабана на градуированный в тысячных. Зачем городить огород, проще купить другой прицел.

mad max13

Причем здесь горизонтальные поправки? Или мы ложим винта на бок и палим как бестолковки из кино?

вы пытаетесь доказать что ПСО не пригоден для охоты ?? или то что ПОСП являеться панацеей ? к чему этот диспут вро де все обсудили что от чего зависит и как применяеться :-)

Просто пока я отвечаю на один ваш вопрос вы уже пишите другой поэтому унас каша получилась из диалога про то что верхний барабан ПСО в метрах это и так понятно и то что он под военный боеприпас тоже ясно
вы конкретно что хотели выяснить ? каким боеприпасом лучше пользоваться или какой прицел лучше применить на охоте?
Или учасникам форума довести до сведения что ПСО для гражданских не подходит цель нашей дискусии мне непонятна ? :-)

Тартарен

Моя цель заключается в том, чтобы показать всем нас читающим, что ПСО-1 отнюдь не является лучшим выбором для Тигра. Особенно учитывая цены, которые ломят за него недобросовестные продавцы.

К большому сожалению, на форуме начинают распространятся легенды ходящие в околооружейной среде. Это не беда, пока они не забивают здравые мысли. На мой взгляд, основная проблема Тигра это хороший и недорогой кронштейн поволяющий ставить на него качественную и недорогую фирменную оптику.

mad max13

К большому сожалению, на форуме начинают распространятся легенды ходящие в околооружейной среде. Это не беда, пока они не забивают здравые мысли. На мой взгляд, основная проблема Тигра это хороший и недорогой кронштейн поволяющий ставить на него качественную и недорогую фирменную оптику.

Так бы сразу и сказали все доходчиво и понятно :-) ПСО я использую как раз по причине временного отсутствия нормального кронштейна коий заказал и надеюсь скоро придет чтобы как раз установить хорошую оптику для дальнейшей охоты, а здесь был вопрос в чем разница между ПСО ПОСП и ПО по это му поводу и дискутировали пока дров вместе с вами не наломали :-)

Scher-khan

Кто Вам мешает посмотреть на разницу в снижении на конкретной дистанции родного по массе и чужеродного патрона на разной дистанции и пристрелять уже скажем не на 1200м (утрирую конечно), а на 600 максимум. Тех поправок барабана, которые есть в вертикальной шкале хватит за глаза. Полуклики позволят более точно выставить СТП по вертикали.
А то, что на охоте дистанции редко доходят до 300м - думаю для Вас не секрет.
Не делайте из мухи слона. Ваш ПОСП - это неудачный выкидыш, жертва маркетингового и законодательного аборта по сравнению с ПСО и похож на него только косметически и то, в какой-то мере.
О качестве промолчу - несоосные шкалы полсветки и прицельная сетка это цветочки, скажу только - посмотрите, сколько продается ПОСП'ов и сколько ПСО на этом форуме и как часто.

Тартарен

Да ничего мы не наломали, время есть - беседуем.

Scher-khan

Тартарен
ПСО-1М2 имеет ВЕРТИКАЛЬНЫЕ поправки разградуированные в МЕТРАХ. Соответственно эти метры НЕ СООТВЕТСТВУЮТ никакому патрону кроме штатного армейского!

7H1 - МАССА 9.8гр
LVE - МАССА 9.7гр
Чем непожий патрон?
пОвторюсь - стреляю, довольно успешно до 300м.
Далее - либо техника стрельбы, либо патрон подводит по качеству, хотя некоторые уважаемые участники утверждают, что Тигр имеет реальную среднюю кучу 6-8см на 100м впринципе самым усредненным патроном, хотя я укладывал кучу в 35мм серией из пяти с промежетками в стрельбе в 5 минут, давая стволу немного остыть тем самым 9.7гр.
пЯТЬ LVE, выпущенных по грудной мишени на 500м уверенно ее поражают, разброс составляет порядка 50см в поперечнике.
Так что, честно говоря не понимаю притензий в отношении ПСО

Есть желание попробовать 7H1 и сравнить их до кучи с LVE, но это достойно внимания отдельной темы 😊

mad max13

Это точно беседуем :-) :-) чуть ли не с пеной у рта :-))))) Сами к какому прицелу склоняетесь по мимо ПОСП ПО ПСО к какой кратности какой сетке

Scher-khan

Тартарен
1. Метрические поправки на верхнем барабане ПСО нелинейны и привязаны к легкой пуле армейского патрона. Для использования любого другого патрона потребуется составление хитрой таблицы корреляций. Что в стрессовой обстановке, когда цель уходит или движется приведет к неминуемому промаху.
2. А Экстра имеет еще и иное внутрибаллистическое давление. Кстати, это единственный патрон, из продающихся в ормагах, который летит туда, куда надо, а не на деревню дедушке.
3. Таким образом, Использование ПСО представляется оправданным только тогда, когда прицел используется, как прибитый раз и навсегда к определенной дистанции, причем одним типом патрона.

1. Согласен - нелинейны, но максимально приближены к упомянутому мной патрону. пРАвда БК у них немного разные, но до 300м это не столь критично.
Хитрая, не хитрая - но имея пристреляный прицел с милдотом под 13гр патрон ты не сильно быстро вычислишь верную поправку и пуля 9.7гр уйдет лесом в прямом смысле этого слова в приведенной Вами здесь так называемой стрессовой ситуации. Вообще - когда ситуация стрессовая - стреляют ИМХО с открытого 😛
2. При стоимости экстры в 70р за патрон - хочешь-не хочешь, но начинаешь думать о релоаде 😛
3. сКАжИТЕ, по вашему можно на одном прицеле использовать с достаточной уверенностью пули с различными массами, начальными скростями и БК, причем одновременно???

Scher-khan

mad max13
Это точно беседуем :-) :-) чуть ли не с пеной у рта :-))))) Сами к какому прицелу склоняетесь по мимо ПОСП ПО ПСО к какой кратности какой сетке

Я ИМХО склоняюсь к сетке мил-дот, она беспорно более гибкая чем ПСО при равных значениях, единственный ее минус ИМХО - тонкая и достаточно малоинформативная точка, которая от края до края имеет 0.25мил, что при стрельбе с рук по малоразмерной цели точно не будет точно.
Пенек ПСО в этом плане для меня удобнее 😊
хОТЯ конечно прицел прицелу рознь (имею в виду свой Буш10x50 И найтфорс с мил-дотом 😛)
Для меня мил-дот с целью быстрого поражения меняющихся по дальности целей предпочтительнее сетки ПСО с ее барабанами, но не ПОСП - ни в коем случае.

Для стрельбы по бумаге из Тигра склоняюсь к мил-доту с тактическими барабанчиками и кратности не менее x10.
Для охоты на засидках - ПСО1-М2, для загонной тоже ввиду малой кратности и широкого угла поля зрения. дУбОВОСТЬ тут - только во благо 😊
Если fmg 9.7гр недостаточен - возьму 9.7 п.о
Для стрельбы с ТОЗ'а по мелкоразмерным целям - обычный десятикратник-китаец с правильным мил-дотом. Один или равнозначный по массе и скорости патрон, пристрелка на 50м и вперед - за добычей 😊

perstkov

Для охоты на засидках - ПСО1-М2, для загонной тоже ввиду малой кратности и широкого угла поля зрения. дУбОВОСТЬ тут - только во благо

Вставлю свои 5 копеек, для засидки прицел лучше взять с большей светосилой и углом зрения, а вот на загонных рулит коллиматор однозначно....

Scher-khan

Сколько людей - столько мнений 😊

pakon

Сколько людей - столько мнений

Нету коммунистов на Вас, одному то, другому это-железячки фигурные есть на стволе и коробке? - вот и хорошо. А коллиматоры всякие монтировали империалисты на М16, что бы сподручнее убивать наших вьетнамских братьев)))))

Scher-khan

иНТЕРЕСНО, как с помощью колиматора вычислять упреждение на скорость движущейся цели?

pakon

иНТЕРЕСНО, как с помощью колиматора вычислять упреждение на скорость движущейся цели?
При загоне упеждение не нужно, главное плавность поводки , без останова.

Scher-khan

А коррекция для дистанции?
Колиматор в моем представлении это прибор - который сводит три луча различной цветовой окраски в одну точку, для заданной дистанции.
Может я не прав, но относительно точно вычислить упреждение на выстрел в зависимости от внешних факторов на различных дистанциях с помощью колиматора не возможно.

ПСО позволяет это сделать 😛 Причем с упреждением на ветер, заранее зная его скорость и дистанцию до цели при помощи барабанов горизонтальной настройки. Упреждение момента выстрела в зависимости от скорости движения цели берется в динамике по шкале боковых поправок встроенной прицельной шкалы.
Ничто и никто не мешает работать стрелку (охотнику) только по шкале горизонтальных поправок в зависимости от месторасположения целей по обе стороны ветровой оси, как-бы она не была расположена по отношению к стрелку.
ПСО1 с этими задачами справляется
В прочем мил-дот тоже.
Ваш коллиматор с данной задачей справиться?

perstkov

Может я не прав, но относительно точно вычислить упреждение на выстрел в зависимости от внешних факторов на различных дистанциях с помощью колиматора не возможно.
При загоне упеждение не нужно, главное плавность поводки , без останова.

Вот именно УПРЕЖДЕНИЕ НЕ НУЖНО! и стрельба скоростная получается что иногда решающе для загона когда на обработку цели 1-2 сек.


ps посмотрите фоновый пейзаж на аватарке, а так-же класс дичи, вот в таких условиях оптика неприемлима в принципе.

Scher-khan

Не поймите меня привратно, но с колиматорами дела не имел 😞
Немогу понять одного - колиматор это как "удлинненый светом и фокусом открытый прицел" - правильно?

Как на открытом прицеле вводить коректиовки? (вертикаль и открытый прицел это понятно)

Тартарен

mad max13
Сами к какому прицелу склоняетесь по мимо ПОСП ПО ПСО к какой кратности какой сетке

Сейчас, окажись в моих руках Тигр, поставил бы Льюпольд кратностью не более 5-6. Сейчас на варминте имею 6.5-20, а вблизи стреляю либо с открытого, либо с 1-4.

Evg_icmtx

Как на открытом прицеле вводить коректиовки? (вертикаль и открытый прицел это понятно)
тактические это вещи - некогда там что-то вводить, кроме как в уме и на глаз...
За 2-3 секунды ответьте сколько упреждения надо взять по кабану метров с двухсот (дальномером мерять некогда) бегущему только что не галопом...
Пока вы читали эти строки - он уже вероятно убежал... Есть время вводить корректировки ?

perstkov

Немогу понять одного - колиматор это как "удлинненый светом и фокусом открытый прицел" - правильно?

Это что-то вы заумное сказали будем проще трубочка с красной точкой внутри, на что навёл точку туда и прилетел подарок. Дёшево и серито, а главное работает!

Тартарен

Scher-khan
но максимально приближены к упомянутому мной патрону. пРАвда БК у них немного разные, но до 300м это не столь критично.
3. сКАжИТЕ, по вашему можно на одном прицеле использовать с достаточной уверенностью пули с различными массами, начальными скростями и БК, причем одновременно???

Замерийте скорость вашего патрона либо прибором, либо по относительному снижению, просчитайте Сеньеровсуким калькулятором результат и сравните с вашим. Возможно будут сюрпризы.

Я не использую на одной винтовке патроны с разными характеристиками. Для каждой подбирается свой патрон. Исключение АКМоиды. Кстати МТ 89 лет, поздравляю старика!

mad max13

МТ 89 лет, поздравляю старика!

Кто это ?

flint

mad max13
Кто это ?

Конь в пальто!
Едить твою налево! 😞
http://ru.wikipedia.org/wiki/Калашников, _Михаил_Тимофеевич

mad max13

Конь в пальто!
Едить твою налево!

ААААААААААА Семен семеныч :-) вот еслиб сразу расшифровали :-)

Karl1

Scher-khan
3. сКАжИТЕ, по вашему можно на одном прицеле использовать с достаточной уверенностью пули с различными массами, начальными скростями и БК, причем одновременно???
Такое иногда бывает. В основном это случайное совпадение.
Mega 9.7 г 825мс
Amax 10.9 г 809мс
У меня совпали до 250 метров. А может и дальше.
Чаще бывает, что СТП пуль расходятся вправо или в лево.

cccp67

Evg_icmtx
тактические это вещи - некогда там что-то вводить, кроме как в уме и на глаз...
За 2-3 секунды ответьте сколько упреждения надо взять по кабану метров с двухсот (дальномером мерять некогда) бегущему только что не галопом...
Пока вы читали эти строки - он уже вероятно убежал... Есть время вводить корректировки ?
+ мильён.На загонной охоте оптика сплошной геморой, только механика... ИМХО конечно...

Scher-khan

Karl1
Такое иногда бывает. В основном это случайное совпадение.
Mega 9.7 г 825мс
Amax 10.9 г 809мс
У меня совпали до 250 метров. А может и дальше.
Чаще бывает, что СТП пуль расходятся вправо или в лево.

вСЕ верно - совпадение

perstkov

А можно высказать наверное глупую мысль: А если пропорционально увеличить\уменьшить скорость относительно веса пули, то возможно на дистанциях до 300 метров их траектории полета (лёгких и тяжёлых пуль) будут в пределах кучности винтовки? как вы думаете?

StartGameN

perstkov
...если пропорционально увеличить\уменьшить скорость относительно веса пули, то возможно на дистанциях до 300 метров их траектории полета (лёгких и тяжёлых пуль) будут в пределах кучности винтовки? как вы думаете?

Вертикаль на 300 поймать можно. В пределах допустимых навесок получится. Но, к сожалению, может гулять горизонт. В теории не должен, но на практике будет гулять 😊 Возможно, применительно к данной конкретной винтовке "в пределах кучности".

Тартарен

Фу какой злой...

Господа, не морочте мозги себе и почтенной публике, попадается удачный патрон - покупается ЗАПАС и к нему прибивается баллистика винтовки. Все остальное как спать под бушлатом либо голова мерзнет, либо жопа.

StartGameN

Если человек хочет тренироваться легкой оболочкой а охотиться тяжелой полуоболочкой то он вполне может хотеть добиться одинакового СТП чтобы не крутить прицел каждый раз. О чём он и спрашивает. Мало того, он может хотеть выстрелить одним патроном по птичке и другим по косуле - на одной охоте и из одного ствола.

Тартарен

StartGameN
он может хотеть выстрелить одним патроном по птичке и другим по косуле - на одной охоте и из одного ствола

Можно конечно.. но хлопотно это, разве птичка страус.

mad max13

Можно конечно.. но хлопотно это, разве птичка страус.

Я думаю что меньше чем тетерев или глухарь с птичками ни кто не заморачиваеться, а они дастаточно хорошие мишени на дистанции 100-200 метров и в этих пределах тяжолой или легкой пулей попадеш именно туда куда надо если стрелять умееш :-)

Тартарен

А куда надо, если карабин кидает в 2 минуты?

mad max13

А куда надо, если карабин кидает в 2 минуты?

именно в птичку :-)

Тартарен

Т.е. по центру 😞

Мне такая охота не нравится, не по-людски это, такую красивую птицу так бить.

Hunt

Если разговор о 7.62х54, то птица им бьется попутно основной охоте, т.е. зверовой, а универсальное тут придумать сложно. Я тоже куропатку порой стреляю попутно, но ведь для птицы у нас как правило своя винтовка ...или двудулка.

mad max13

Если разговор о 7.62х54, то птица им бьется попутно основной охоте, т.е. зверовой, а универсальное тут придумать сложно. Я тоже куропатку порой стреляю попутно, но ведь для птицы у нас как правило своя винтовка ...или двудулка
+1000

mad max13

Сегодня стрелял с родственником и специалистом замеры сделаю чуть позже пока некогда, так дам вам тему для размышления первых две мишени отстреливал спец патронами, третья НПЗ повышенной кучности, вот как раз видно разницу между легкой и тяжелой пулей, первую группу отстрелял спец, вторую и третью я, по ошибке спец зарядил 4-ре патрона вместо пяти пятый оторваный заряжался отдельно (так получилось)всреднем между отрывами 7 см а группы из 4-х 2,5 3,5 см на мишени это видно приеду домой начерчу выложу дополнительные фотки

Да забыл добавить температура -22 ветер 2м\с тир открытый 100м позиция лежа с ящика




Тартарен

Темы для размышления не нашел. Обычные группы. Подскажите, где искать дальше?

perstkov

Даа .... у нас С Карлом покучнее пошли.... Спецу Незачет! Надо чаще тренироваться.

flint

Тартарен
Темы для размышления не нашел...

И я... Сколько ни искал... :upset: ...

Я так из мелкашки на 200 смогу 😛


Karl1

Тартарен
Темы для размышления не нашел.
Ну как же? А релоад?

perstkov

Темы для размышления не нашел.
И я... Сколько ни искал...

Плохо искали господа!
Тема 1: "безопасное обращение с оружием"

(оружие не на предохранителе)

Тема 2: "как влияет отсутствие Щёчки на прикладе при стрельбе с оптики"

(зря сняли)

Тема 3; "Пенопласт как упор для стрельбы"

( Мешок с песком рулит... ИМХО)

TSV

имхо, ящик - как упор барахло. на нем прыгает
холодно. при низкой температуре всегда кучи разваливаются
и еще вопрос с кроном. он наверняка дюралевый
вообщем, куча всего чтоб "кучу не собрать"

Scher-khan

Думаю предложить следующий рецепт - упор мешок с песком. позиция лежа, прикладка - в моем случае - пулеметная, щека отрегулирована под анатомию стрелка (свою пришлось разобрать и перекрутить саморезы относительно центральной оси ради отчетливой картинки в различных положениях прикладки)
Крайний раз стрелял без щеки - ощущения не те.
Попробуйте - может поможет в деле достижения заветной кучки 😊

Тартарен

Наличие или отсутсвие щеки при устойчивых положениях может и не вляять на кучность. Мало кто из стрелков "со стола" ей пользуется. И напротив она имеет решающее значение при стрельбе из "разных" положений. Щека позволяет более менее обинаково приложится и с колена и стоя и из буквы "Зю" и при висячих или других неустойчевых упоров.

Ящик, конечно, мешку с песком или другим наполнителем сильно проигрывает. С другой стороны, тяжелый ящик с направляющей на мягкой подушке вполне может использоваться для стрельбы свободным либо полусвободным откатом.

Безопасное положение на ренже это магазин отстегнут, затвор на затворной задержке. Для того, чтобы каждый видел, что патрона в патроннике нет.

Кроме того, мне показалось, что патрон использовался далеко не самый лучший. По крайней мере на фото просматривается зеленая гильза.

Андрей К

ТИГР + ПСО-1М2 + Экстра 92г. 100м, закрытый тир, подача вручную по одному. Калибр ствола по полям 7.635мм, перехватов нет.

Первые три выстрела "из коробки", в т.ч. и холодный(!).
На самом деле не 8х17, а 8х15мм!

Теперь вопрос:
Этот ТИГР, обычный или хороший? 😊


TSV

Андрей К
Теперь вопрос:
Этот ТИГР, обычный или хороший? 😊

круг третий? 😊

это СЛУЧАЙНЫЙ ТИГР 😊

slava_zz

это хороший Тигр

perstkov

Этот ТИГР, обычный или хороший?

Отрыв внуть группы 😀


Scher-khan

Рядовой и из ряда вон не выдающийся, поскольку мишень - одна.
Почему только три отверстия?

slava_zz

это 5 слились 😊

Scher-khan

Угу и ага 😀

Scher-khan

Вот у Персткова - куча так куча, только тоже почему-то двух не достает - интересно, почему 😛

perstkov

интересно, почему

Слились 😀

Scher-khan

Неверю 😀
Наверное инопланетяне по пути к мишени сцапали 😊

mad max13

Кроме того, мне показалось, что патрон использовался далеко не самый лучший. По крайней мере на фото просматривается зеленая гильза.

НА каком фото ?? там где спец лежит гильзы латунь от снайперских так как тир используется военными гильз всяких хватает и зеленых тоже:-) а то что в пачке лежат это остатки не использовались :-) на ящике мягкая ткань и резина вместо пенопласта :-)
Щеку кудато сунул дома не могу найти поэтому без нее стрелял, а к тигру еще привыкнуть надо да и УСМ поправить сильно спуск тяжелый и рывки на нем пробовал по методу описанному здесь http://guns.allzip.org/topic/2/291368.html
ни фига не получилось не упираеться хвост шептала в предохранитель изначально пришлось полировать зацепы шептала и курка по совету спеца вроде получилось надо на пробы выезжать да тренироваться чудес не бывает взять и сразу во все поподать

я со своего ТОЗа тоже кучу собераю лучше чем сейчас из тигра но ничего притремся :-)

perstkov

ни фига не получилось не упираеться хвост шептала в предохранитель изначально пришлось полировать зацепы шептала и курка по совету спеца вроде получилось надо на пробы выезжать

Плохо пробовали, на страницах 4,5 очень толково все описано, только не переусердствуйте, а то Тигр-пулемёт получиться, по себе знаю....

Так-же можно смазать сопрягающиеся поверхности курка и шептала смазкой с присадками молибдена или тефлона (типа ШРУСовой) будет только лучше.

mad max13

Плохо пробовали, в той теме на 4,5 страницах все очень толково описано, должно получиться, только не перестарайтесь, а то Тигр-ПулЮмёт сотворите.

на тех фото УСМ от СВУ у меня совсем по другому, пробовал гнуть но не достает до предохранителя пробовал даже раскернить шеплало тоже ничего хорошего в обшем оставил как есть шептало и заполировал курок и грани шептала импортной полировкой стало намного лучше

cccp67

slava_zz
это хороший Тигр
Я от своего в восторге! 😛



mad max13

Я от своего в восторге!
Нда солюни и сопли :-) мой пока похвастаться добычей не может ПОЗДРАВЛЯЮ !!

cccp67

mad max13
Нда солюни и сопли :-) мой пока похвастаться добычей не может ПОЗДРАВЛЯЮ !!
Спасибо 😊Вот только чем то надо накладки цевья обрабатывать, от краёв лак повздулся и побелел, не знаю от снега или от мороза... Абыдно 😊эт как первая царапина на новом авто...

Scher-khan

Надо менять на пластик - всегда говорил, что пластик практичнее.
Фанера конечно нарядно, но не с той обработкой.

mad max13

от краёв лак повздулся и побелел, не знаю от снега или от мороза... Абыдно эт как первая царапина на новом авто...

это от влаги перепады метала на тепло холод под металом покрыть оружейным маслом Глухарь у меня на 27 иже дерево белело покрыл и уже второй год ни каких признаков хотя может кто что лучше посоветует

Sahib

posted by СССР:

Я от своего в восторге!
Роман, контрацептивы применять не пробовали?
😀
P.S. не так страшен Тигр для козлов, как презерватив на его ДТК 😀 😀 😀

mad max13

P.S. не так страшен Тигр для козлов, как презерватив на его ДТК

Вообще то это помоему напальчник и вполне приемлемо для таких условий :-)

cccp67

P.S. не так страшен Тигр для козлов, как презерватив на его ДТК
Жень, если то,что на ДТК применяется как контрацептив, то я искрене сочувствую обладателю сего члена... 😀 😀 😀

Sahib

:D 😀 😀

mad max13

Жень, если то,что на ДТК применяется как контрацептив, то я искрене сочувствую обладателю сего члена...
:-))))))) +10

cccp67

А если серьёзно, то напалечник тоже хрень для СВДовского ДТК, коротковат.Я сегодня поэксперементировал. На одном обрезал фиксирующюю резинку, а второй напополам, ближе к краю. Сначала натянул без фиксатора, а второй сверху, до самой мушки. 😛Получилось само то 😊Такой вот секес 😛

Sahib

А если серьёзно
А смысл? Ну попадет в ствол снега чуть-чуть и что... он же железный 😊

cccp67

Sahib
А смысл? Ну попадет в ствол снега чуть-чуть и что... он же железный 😊
Х.З.,может на моей тигре чугуный стоит, а он и лопнуть может... 😛

perstkov

Вот только чем то надо накладки цевья обрабатывать, от краёв лак повздулся и побелел, не знаю от снега или от мороза... Абыдно эт как первая царапина на новом авто...

У меня тоже пообтёрлись лак местами потрескался, но это мелочи, рабочая винтовка. Видывал СКС вытертые до состояния "Хромирован весь" и ничего хозяин доволен и с воронением\крашением не заморачивается.

Scher-khan

тАК СКС и так с виду не красавец, чего там заморачиваться 😛
а вот лакированные детали цевья и приклада Тигр-Премьер (как сказано на упаковке) тереть о ветки как то не хочется.
Обертку жалко 😊 эТО ИМХО как парадный мундир 😊

perstkov

вот лакированные детали цевья и приклада Тигр-Премьер (как сказано на упаковке) тереть о ветки как то не хочется.

Ну каждому тигру своя судьба, кому по лесу блудить и зверей пугать(до смерти), а кому и сейф в "Парадном мундире" охранять

Андрей К

А купить нормальную ленту защитную(маскировочную) и обмотать не пробовали? 😊
Самоклеющаяся, многоразовая, обрезиненная лента (есть 5-6 цветов). Отличная и удобная вещь, рекомендую!

горец

Обертку жалко эТО ИМХО как парадный мундир

....а я эту "обертку" снял к едрене маме . заменил на пластик (какой то МВРИ) со штивтами в торцах . убито сразу три зайца :
-забыл про скрип и "гуляние щек " в руке
- теперь можно и об камни тереть ,пластику до фонаря
- внизу цевья отлита планка пикатини -можно всякую всячину туда "лепить" ...фонарь ,лцу, сошку (в основном).
но главное скрип ушел -сильно раздражал .

mad max13

Самоклеющаяся, многоразовая, обрезиненная лента (есть 5-6 цветов). Отличная и удобная вещь, рекомендую!

Андрей а где такая продается у нас в охотничьих нет ?

Scher-khan

Андрей К
А купить нормальную ленту защитную(маскировочную) и обмотать не пробовали? 😊
Самоклеющаяся, многоразовая, обрезиненная лента (есть 5-6 цветов). Отличная и удобная вещь, рекомендую!

Как идея - еще малярный скотч. Красится в нужный цвет и наматывается на неподвижные части - подсказали ребята на крайних стрельбах 😊
Только вот боюсь, что снег и влага там будут еще больше собираться и не будет должной вентиляции, что еще более усугубит ситуацию с декоративными накладками.

cccp67

perstkov
Видывал СКС вытертые до состояния "Хромирован весь" и ничего хозяин доволен и с воронением\крашением не заморачивается.
Видали Вы б ту "СВеТку",с которой я до тигры охотил... Патронник был раздолбан, не знаю как ещё боёк по капсюлю попадал... И что удивительно, стреляла и попадала вполне прилично... 😛

mad max13

Видали Вы б ту "СВеТку",с которой я до тигры охотил... Патронник был раздолбан, не знаю как ещё боёк по капсюлю попадал... И что удивительно, стреляла и попадала вполне прилично...

А сейчас что сней ?

cccp67

mad max13

А сейчас что сней ?

Сдал хозяин её помирать 😞

mad max13

Сдал хозяин её помирать

а что ММГ с нее сделать не судьба :-)

cccp67

mad max13

а что ММГ с нее сделать не судьба :-)

Может и сделали. Дальнейшая судьба оружия, попавшего в ЛРО на списание, нам не ведома...

mad max13

Может и сделали. Дальнейшая судьба оружия, попавшего в ЛРО на списание, нам не ведома...

Не я имел ввиду для себя оставить, или на продажу срезать, затвор и заварить патронник не такая уж проблема

cccp67

Далёк он (хозяин)от всего этого...

mad max13

Пробовал сегодня стрелять в тире (ветер правдо боковой 3-5м\с) разными патронами НПЗ томпаковая 13гр, НПЗ томпаковая 9.7 и барнаул 9.7 последнии гуляют по горизонту и вертикали от тяжолой пули НПЗ 13гр приблизительно на 5см вправо и 4-5 вверх но не все часть по центру но вертикально выше

ВАГорбатый

Капризный он, Тигр, к однообразной изготовке. Стреляю всегда стоя, с капота. Так еще приходится и за ногами следить. Когда удается все отследить тутже кучка нарисовывается. НПЗ повышенной кучности, мне кажется самый приемлемый вариант, должны полететь, попробуй.

cccp67

ВАГорбатый
Капризный он, Тигр, к однообразной изготовке. Стреляю всегда стоя, с капота. Так еще приходится и за ногами следить. Когда удается все отследить тутже кучка нарисовывается. НПЗ повышенной кучности, мне кажется самый приемлемый вариант, должны полететь, попробуй.
НПЗ 9,7г. вроде лучше...

ВАГорбатый

Да обсуждали мы уже это.

ВАГорбатый

Я к тому что к Тигу нужен подход.
Выпросил у меня знакомый попробывать. Человек не первый день знаком с оружием. Правда в пользовании "Вепрь".Дал просто остатки от партии, 4 патрона. Начел злится. Затем магазин, другой партии патронов. Опять не то.
"Зачем какойто Тигр если он так стреляет". Последний пятак я уже сам стрелял. Успокоил товарища.

То что ручкой обведено, это первые четыре. Заем магазин, то что фламастером, и над троичкой. Потом мои. Кучка около 34мм,это нормальный выхлоп для моего Тигра.

perstkov

Я к тому что к Тигу нужен подход.

вот-вот точно подмечено - идеальный самоучитель по стрельбе!

Scher-khan

Дык может к "каждому Вепрю - свой подход" 😛
Просто слишком много переменных - ствол, патрон, оптика, условия, стрелок (самая гибкая составляющая).
Свой выбор уже сделал, интересна суть 😊

mad max13

Свой выбор уже сделал, интересна суть

ДА я и стрелял чтоб определиться с боеприпасом, стрелял стоя с упора определял для себя, что будет оптимальным, боле менее кучно и по центру шла НПЗ 13 гр так же стрелял повышеной кучности НПЗ но непонятный разброс по вертикали то в центр то в низ то вверх, но по горизонту все в центре СТП в пределах 3,5см Может завтра попробую экстрой посмотрим, что получится, а так для охоты выбираю между НПЗ 9,7гр и НПЗ 13 гр.

slava_zz

вот оно и интересно..
какой шаг нарезов у вас?

mad max13

вот оно и интересно..
какой шаг нарезов у вас?

320

cccp67

mad max13

320

Само то для лёгкой пульки... 😛

mad max13

значить будем совершенствоваться на легкой :-)

ВАГорбатый

А чем совершенствоваться? Валовым патроном? Нестоит время тратить.

mad max13

А чем совершенствоваться? Валовым патроном? Нестоит время тратить.

ну экстрой дороговато ;-)

ВАГорбатый

Ну а Повышенной, Высокой кучности? То что нужно.

mad max13

Ну а Повышенной, Высокой кучности? То что нужно.

ТОЖЕ МОЖНО :-)

slava_zz

так они по 13 грамм? а нарезы под 9,7-как оно получается точно?

Avega

posted 22-11-2008 21:13


quote:

Ну а Повышенной, Высокой кучности? То что нужно.


ТОЖЕ МОЖНО :-)

Всё хорошо, но 13 грамм это не 9.7 грамм, думать надо!Однако!!!!

slava_zz

че думать, стелять надо! 😊
действительно ли 13-граммовые летят так же точно, как и 9,7?

Avega

че думать, стелять надо!

Это ближе к Чапаеву и Петьке!!!

cccp67

ВАГорбатый
Ну а Повышенной, Высокой кучности? То что нужно.
Что то я разницы при отстреле не увидел. Повышенная кучность после отстрела оными, остаётся только в названии на коробке из под этих патронов... FMJ 9.7г.всяко лучше ведут себя по бумаге, в хорошую, безветренную погоду(при удачном положении звёзд на небе 😛 😊),можно собрать вполне приличную кучку. Про Экстру не знаю, нет её в наших магазинах... Всё ИМХО конечно... 😊

ВАГорбатый

Нормально 13г. идет из Тигра под 320, проверенно многократно. Если найдется патрон с легкой (9,7)пулей и по качеству выше Экстры, тогда можно и пробовать легкие.

cccp67

mad max13
значить будем совершенствоваться на легкой :-)
Максим, попробуйте вышеназванные FMJ НПЗ 9,7г. с открытого. Уверен,Вас результат порадует... 😊

ВАГорбатый

cccp67
Что то я разницы при отстреле не увидел.
Может звезды? 😊 Я про то что потенциал в Экстре и ей подобных гораздо выше чем в валовых с пулькой 9,7.

cccp67

Нормально 13г. идет из Тигра под 320, проверенно многократно
У нас наверно Тигры разные... 😛

cccp67

ВАГорбатый
Может звезды? 😊 Я про то что потенциал в Экстре и ей подобных гораздо выше чем в валовых с пулькой 9,7.
А я не про Экстру, а про повышенной кучности...

ВАГорбатый

Про Повышенной кучности можно сказать, что это удешевленная Экстра, пулька таже, правда гильза стальная и порошок трохи другой. Я не агитирую за эти патроны, кому что нравится. Качеством они выше, почему и есть смысл в их стороны поглядеть.

ВАГорбатый

cccp67
У нас наверно Тигры разные... 😛
100% разные, N несойдется по любому. 😊

cccp67

что это удешевленная Экстра, пулька таже, правда гильза стальная и порошок трохи другой.
Скептически как то к этому отношусь... 😛В смысле после опробования. 😊

cccp67

Надо бы поинтересоваться у релодырей, имеют ли разницу в куче на дистанциях 100-200-300м. одинаковые по качеству сборки патроны с лёгкой и тяжёлой пулей... Мне думается что лёгкая всё таки лучший результат даст... Скорость больше, настильность лучше... Хотя не знаю, тяжёлая вроде стабильней... Балистика-тёмный лес... Учиться-учиться,и ещё раз учиться, как завещал великий ..... 😊

ВАГорбатый

Если самому собирать, може оказаться что лучший резульрат получится с 10,8гр.При подобранной навеске порошка. Самокрут это отдельная тема.

slava_zz

cccp67
Учиться-учиться, и ещё раз учиться, как завещал великий ...
есть же соответствие веса и твиста, оттого и спрашиваю
и шаг 320 принимался для легкой пули

mad max13

Максим, попробуйте вышеназванные FMJ НПЗ 9,7г. с открытого. Уверен, Вас результат порадует...

пробовал но с оптики лучше получилось :-) но все же 13гр точнее шла как ни странно :-)

cccp67

slava_zz
есть же соответствие веса и твиста, оттого и спрашиваю
и шаг 320 принимался для легкой пули
Про учится я не Вам 😊,эт я себе 😛...

cccp67

mad max13

пробовал но с оптики лучше получилось :-) но все же 13гр точнее шла как ни странно :-)

Х.з.,у меня наоборот получалось... П/о НПЗ 13г.V/25=705м/с. так вообще ужосс!

Scher-khan

Спортивные патроны Богиня, Восток, Тайфун - встеречал ктонибудь?

mad max13

Спортивные патроны Богиня, Восток, Тайфун - встеречал ктонибудь?

Нет у нас таких нет, покрайней меря я про такие не слышал, Восток только для мелкашки, есть в наличии :-)

Scher-khan

Мне тут по секрету подсказали в одной из тем:
http://img.allzip.org/g/2/orig/1657548.jpg
А Богиня, Восток и Тайфун - спортивные патроны калибра 7.62x54, к ним-же относиться и Экстра, но вес экстры 13гр, а Восток 11.7гр, посему должен лететь лучшее чем экстра с шагом 320мм 😊
Да и цена у экстры не подарок, 75р за патрон как-то неприлично.

perstkov

Да и цена у экстры не подарок, 75р за патрон как-то неприлично.

за эти деньги она должна быть изготовлена по нанотехнологиям с самонаводящейся боеголовкой.....

Надо бы поинтересоваться у релодырей, имеют ли разницу в куче на дистанциях 100-200-300м

При этих "скачках с бубном" все пули при подобранной навеске идут примерно одинаково в зависимости от комплекса "оружие+стрелок". Разницу в "вес+Твист" можно заметить на винтовках к которым Тигр увы не относится...

ps у меня 185gr при шаге в 320 с завидной регулярностью прилетают в минуту.

PPS разницу между нашими патронами в тигре определить не удалось, все очень печально с точки зрения стабильности. (от 3-1.5 минут)

Scher-khan

///ps у меня 185gr при шаге в 320 с завидной регулярностью прилетают в минуту. ///

Что за патрон?

slava_zz

--PPS разницу между нашими патронами в тигре определить не удалось, все очень печально с точки зрения стабильности. (от 3-1.5 минут)---

у меня самые стабильные были ЛПС :-)

perstkov

Что за патрон?

http://guns.allzip.org/topic/12/382076.html

у меня самые стабильные были ЛПС :-)[/QUOTE]

Очень гражданский боеприпас, везде продаётся.... 😞

slava_zz

в том и подлянка...

Remus

Вариант решения темы тут:
http://www.sierrabullets.com/index.cfm?section=bullets&page=bc&stock_num=2300&bullettype=0

mad max13

///ps у меня 185gr при шаге в 320 с завидной регулярностью прилетают в минуту. ///

Я так понимаю пока сам себе патрон не снарядиш, с точностью не заморачиваться :-) А импортные кто то пользовал у нас есть чешские полуоболочка 96 за штуку, но жаба давит для пострелушек их брать :-)

ВАГорбатый

Не обижайте жабу, она дело тонко знает. 😊

Тартарен

Я не знаю, где господа находят Экстру по 75 рублей. Максимум 50-55. 75 может стоить Экстра-70, но для Тигры это цыганство.

Имхо, есть единственный патрон из продающихся распространенно в 54 калибре - это Экстра. Все остальное валовка.

Самоснаряд в гнутую гильзу самозарядки возможен, но реально разумен только для охотничьих целей. ИМХО, ессно.

perstkov

Самоснаряд в гнутую гильзу самозарядки возможен, но реально разумен только для охотничьих целей. ИМХО, ессно.

Эстественно ведь в "высокоточку" тигров не берут.... Кстати не совсем она и мятая, не все тигры засечку сбоку делают, А баллистическая метка зло конечно, но матрицы справляются, косметический вид только страдает.

Тартарен

Не только, внутроенний обьем гильзы становится нестабильной характеристикой. Кроме того, необходим кримп, а его однообразности добиться не просто. Дутая по патроннику гильза становится в случае нексайза строгой по отношению к размерам патронника, что для автоматической подачи может быть критичным, особенно для гильз прошедших несколько раундов. Если фулсайзить, то смысл вообще теряется.

Кстати на одном из турниров НФБВ был человек с Тигрой и результат был показан, имхо, достойнывй. Если склероз мне не изменяет, он сбил двух суров на первых дистанциях потратив около 20 патронов.

Scher-khan

что за дистанция?

Тартарен

До 450 метров

mad max13

Я не знаю, где господа находят Экстру по 75 рублей. Максимум 50-55. 75 может стоить Экстра-70, но для Тигры это цыганство.

У нас такая от 70 до 85 разбег по магазинам

cccp67

perstkov

Очень гражданский боеприпас, везде продаётся.... 😞

(Шопотом)за то дешёвый 😛,11-12р за штуку. Оптом ещё дешевле...

cccp67

Не-не-не!!!Я не продаю!!!Где то как то что то слышал... 😛

mad max13

а где ? :-)))))

cccp67

mad max13
а где ? :-)))))
Ну примерно там, где обитает много дядек в пятнистой одежде. 😛Но это чревато тем, что можно попасть туда, где обитает много дядек в полосатой одежде 😛.

mad max13

занятный каламбур :-)))

(шопотом)где достать мы догадывались :-) Роман у вас тигр шол с резиновым затыльником или покупали ? в наших магазинах побегал ни нашол, только на ТОЗ да ИЖ есть в наличии.

Scher-khan

А капсуля бердан - совсем редкий товар, наверное такой-же как патроны Восток?
Снайперские конечно хорошо, но ну его нах 😊

mad max13

Недели три назад выезжал в лес на пострелушки с тигром, там оказываеться и потерял щеку и нож, (думал, что дома куда то сунул,)вчера решил туда заехать, просто так случайно ногой из снега выпнул, сначало щеку потом и нож, а на обратном пути так рюхнулись с братом, что пришлось идти за трактором вот и поохотились :-) Права народная мудрость чем круче джип тем дальше идти за трактором 5 КМ :-)


cccp67

mad max13
занятный каламбур :-)))

(шопотом)где достать мы догадывались :-) Роман у вас тигр шол с резиновым затыльником или покупали ? в наших магазинах побегал ни нашол, только на ТОЗ да ИЖ есть в наличии.

Вот таким я его достал из коробки...


mad max13

Вот таким я его достал из коробки...

Странно ?? с резиновым затыльникам у нас ТИГР-9 на витрине все остальные с железным

cccp67

mad max13

Странно ?? с резиновым затыльникам у нас ТИГР-9 на витрине все остальные с железным

Легион вроде весь с резиновым идёт...

Андрей К

Идут как с железным затыльникомом, так и с резиновым.

cccp67

Андрей К
Идут как с железным затыльникомом, так и с резиновым.
Андрей, помогите человеку, Вы вроде ссылку давали где эти резинки брать.

cccp67

http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=40 ... http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=22&show_all=yes У меня только такая сцила есть...

mad max13

У меня только такая сцила есть...
что то нет там

cccp67

mad max13
что нет там
Может Андрей что либо предложит.

mad max13

Может Андрей что либо предложит.

молчит :-)

mad max13

Роман как специалисту по охоте на козу вопрос вчера пока в грязи ковырялись побродил по покосу, у крайнего от ложбинки тюка видел достаточно натоптанную козой тропу к нему, что посоветуете как ее подкараулить загон сделать там сложно из за рельефа и зарослей да и народу не много, в основном двоем с братом ездим

cccp67

Роман как специалисту по охоте на козу
Ну специалист эт как то сильно сказанно. 😛Тут, кроме меня ребят покруче в этом плане поболее найдётся ,да и тему данного вопроса в разделе об охоте надо обсуждать, будем развивать, модераторы так и поступят. Я лучше в ПМ отпишу...

mad max13

Я лучше в ПМ отпишу...
Спасибо за познавательный совет :-)

cccp67

mad max13
Спасибо за познавательный совет :-)
Ни пуха, ни пера, то есть ни копыт, ни рогов... 😊

mad max13

Ни пуха, ни пера, то есть ни копыт, ни рогов...

к черту :-)

perstkov

Спасибо за познавательный совет :-)
Результат не забудте описать, как пуля отработала. Только в охоту не пишите, а то все там такие правильные что наедут как вы смогли по "козлу" стрелять с п\а да не 9 калибром, и шанса ему не дали.... Изверрги браконьеристые понимаете ли....

mad max13

Результат не забудте описать, как пуля отработала. Только в охоту не пишите, а то все там такие правильные что наедут как вы смогли по "козлу" стрелять с п\а да не 9 калибром, и шанса ему не дали.... Изверрги браконьеристые понимаете ли....

хорошо в воскресенье вернусь напишу если результат будет :-)

mad max13

Мужики про ТПЗ патроны FMJ 9,7 гр кто какого мнения, сегодня нашол их в одном магазине правда на витрине написано что пуля 9,5 гр но на пачке 9,7


[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001670/1670595.j

посмотрел еще кронштейны с кольцами :-0 если не считать новосибирский кронштейн и силуминовое Г.. по 900 руб то крон Рассолова с кольцами прямо бюджетный вариант :-)

pg] [/URL]

slava_zz

Тула делает патроны 7,62*54?

cccp67

slava_zz
Тула делает патроны 7,62*54?
А может начала? 😊Сортовые 😛

mad max13

А может начала? Сортовые

Мужики вы о чем ?? про то что это тульские я и так догадывался :-) как стреляют ?

slava_zz

mad max13
про ТПЗ патроны FMJ 9,7
об этом
что такое ТПЗ? тульский завод?

mad max13

об этом
что такое ТПЗ?

Я же вопрос задал, кто какого мнения об этих патронах, а не кто их производит :-)

slava_zz

я не слышал про наши патроны *54, кроме Барнаула и Новосибирска
так что такое ТПЗ?

mad max13

так что такое ТПЗ?

Тульский Патронный Завод !!

cccp67

об этом
что такое ТПЗ?

Я же вопрос задал, кто какого мнения об этих патронах, а не кто их производит :-)И я не слышал... Вроде только х39 делают и пистолетные. Остальное к стрелковке вроде не относится 😊

slava_zz

не слышал, чтоб Тула выпускала *54 патрон
соотвественно- ничего сказать не могу

может- отстреляете, параллельно с Новосибирскими 9,7?
вот и узнаем 😊

mad max13

Извиняюсь за качество фоток, на работе телефоном фотаю, сегодня взял на пробу одну пачку посмотрим, что получиться, а то что туляки патроны 54 выпускают, я давненько где то на форуме читал они их вместе с мосинками делать начали если я не ошибаюсь, Вот и хотел про них уточьнить, а то все про барнаул да НПЗ пишут.

slava_zz

потому и пишут- никто не видел тульских патронов *54
в том числе и боевые были по номерам фабрики
-188- Новосиб и уже не помню- Барнаул

но отстреливать хорошо бы вместе с Новосибом 9,7

cccp67

но отстреливать хорошо бы вместе с Новосибом 9,7
Присоеденяюсь 😊Там вроде тоже лёгкая пуля?

mad max13

но отстреливать хорошо бы вместе с Новосибом 9,7

Сними и буду взял еще НПЗ 9,7 томпаковая и Барнаул 12 гр FMJ оболоченная

mad max13

Во мужики на коробке адрес сайта производителя 1880 года патроны производят
http://www.wolfammo.ru/

cccp67

С полгода назад был на этом сайте, 54ых ещё вроде бы небыло.

mad max13

С полгода назад был на этом сайте, 54ых ещё вроде бы небыло.

Но факт на лицо :-)Что неужели ни кто не стрелял с таких ?

cccp67

mad max13

Но факт на лицо :-)Что неужели ни кто не стрелял с таких ?

Эта новость, достойна новой темы 😊

mad max13

Эта новость, достойна новой темы

Что Роман предлагаеш начать новую тему ?

cccp67

mad max13

Что Роман предлагаеш начать новую тему ?

Да х.з. 😊,может мы со Славой(slava_zz)такие тёмные, а может быть и остальные в неведении. Решай сам, у меня инфы по этому вопросу никакой. 😊

slava_zz

дык отпиши им на сайт
так мол и так- а мужики то не знают!
какая де кучность у вашего нового патрона, и с какого твиста, и хорошо бы карту отстрела получить... 😊

думаю я- это жужу из того же улья
всяко не точнее 7Н1 😞

мы не темные, мы альтернативно информированные! :-)

Андрей К

Патроны в пачках WOLF, скорее всего Новосибирского производства.
Во-первых маловероятно, чтоб Тульский завод начал их выпуск.
Во-вторых, в аналогичных пачках WOLF, есть даже Новосибирская Экстра(!), поэтому по аналогии с Экстрой, скорее всего у Новосибирцев заказана партия патронов в "своей" упаковке (для экспорта) для уже раскрученного бренда WOLF. Обычная мировая практика.

cccp67

Андрей К
Патроны в пачках WOLF, скорее всего Новосибирского производства.
Во-первых маловероятно, чтоб Тульский завод начал их выпуск.
Во-вторых, в аналогичных пачках WOLF, есть даже Новосибирская Экстра(!), поэтому по аналогии с Экстрой, скорее всего у Новосибирцев заказана партия патронов в "своей" упаковке (для экспорта) для уже раскрученного бренда WOLF. Обычная мировая практика.
Андрей, по ссылке они позиционируют их как СВОЮ продукцию.

mad max13

Андрей, по ссылке они позиционируют их как СВОЮ продукцию.
ВО ВО и гильза стальная, а не латунь как у НПЗ и цена у них 22 руб, а новосиб по дороже я там на прошлой страничке, цены выкладывал на фото, присмотреться все видно :-)

cccp67

mad max13
ВО ВО и гильза стальная, а не латунь как у НПЗ
У НПЗ биметалл в основном

mad max13

У НПЗ биметалл в основном

Согласен опечатался :-) Тему я выложил пока тишина в новой ветке

cccp67

mad max13

Согласен опечатался :-) Тему я выложил пока тишина в новой ветке

Я уже отписался 😊

ВАГорбатый

cccp67
У НПЗ биметалл в основном
Почему же,большая часть номенклатуры томпак. А WOLF на магнитик проверить бы.

cccp67

ВАГорбатый
Почему же,большая часть номенклатуры томпак. А WOLF на магнитик проверить бы.
У нас томпак днём с огнём не ссыщешь 😊

ВАГорбатый

Биметал - SP 13гр.(с лосем),FMJ 13гр.(с хрюном),FMJ 9,7гр(с бараном).
Томпак - Целевые, Экстра, Высокой, Повышенной, FMJ 13гр.(с хрюном, только рыло в половину коробки).

mad max13

Почему же,большая часть номенклатуры томпак. А WOLF на магнитик проверить бы.

Завтра проверю отпишу в другой ветке, а томпака и у нас навалом как барнаула так и НПЗ

cccp67

Повышенной, FMJ 13гр.(с хрюном, только рыло в половину коробки).
Эти проскальзывают иногда...

mad max13

Почему же,большая часть номенклатуры томпак. А WOLF на магнитик проверить бы.

Проверил Магнититься причем ТПЗ как Барнаул и НПЗ все липнет

mad max13

Продолжаю наряжать ТИГРу :-)

в общем это диагноз (как говорит моя супруга) 😛
после того как нарядил тигру кроном Рассолова и оптикой буррис, загорелся приобрести сошки, но по бюджетней, родные С-1 не вариант по цене (понимаю, что раритет, но не за пол цены карабина как их тут продают), в полне бюджетный вариант сошки харрис и переходник от Джиина (оружейный двор), понимаю когда они устроили конкуренцию крону Рассолова и свой аналог продовали дешевле, но вот переходничок под сошки дороговато, на мой взгляд у них получился, поэтому позаимствовал чертежик переходника Калугина и пошол с ним к токарю (оговорюсь сошки мне достались за симвалическую цену от знакомого в ормаге )крепление сошек для сайги, было на планку вивер поэтому переходник от Джиина не подходил, пришлось импровизировать 😊 недельку токарь кумекал и за не большие деньги (1000ре)своял не совсем то, что мне хотелось, но устраивающим по функционалу переходник, сегодня его забрал, на выложенном фото то, что получилось, болты первые попавшиеся по размеру не затянуты планка вивер приварена снизу к преходнику Калугина (вот в этом то и заключилась ошибка токаря) я его просил вместо передней части (лошкообразной под сошки харрис)выточить планку вивер, а он один в один выточил переходник Калугина и кнему прриварил планку, после этого срезал лишнее. Вот такая эпопея, итого уменя за все получилось 1800р (это не реклама а канстотация факта)

Выкладываю сие изделие на суд гурру





Kiberbob

Поздравляю с приятными хлопотами.

mad max13

Спасибо 😊 довел дело почти до конца уменьшил высоту переходника сделал болты отшлифовал осталось заворонить