Browning Long Track .308

Блин зашел севодня в магазин к мастеру - -решить вопросы по беддингу рема своего свежекупленного. И попалась мне на глаза самозарядка... я понял - -придется делать еще одно разрешение на Browning Long track... Такой приятный оказался он... в пластике черном особливо... Покритикуйте хто нить этот ствл что ли...

Kimura
Покритикуйте хто нить этот ствл что ли...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

И попалась мне на глаза самозарядка...

Так с девками даже лучше - лицензия не нужна! 😀

А разве Browning Long trac в 308 есть? http://www.browning-winchester.ru/www.browningint.com/products/04brg/-productsarea=browning&sommaire=Rifles&classe=bar%20longtrac.htm

Покритикуйте хто нить этот ствл что ли...

Почитать можете здесь http://guns.allzip.org/topic/56/174473.html Есть вопросы и ответы.

huntsv

2LIS S Если Вы про ссылку, то там были вопросы и по Лонг Траку.
А так другая ложа, короче ствол, но механизм тот же.

huntsv
2LIS S Если Вы про ссылку, то там были вопросы и по Лонг Траку.
А так другая ложа, короче ствол, но механизм тот же.

Извиняюсь, видно торопился не углядел 😞. Есть ещё вопрос, коробка у Лонг Трэка из сплава?

LIS S

Извиняюсь, видно торопился не углядел 😞. Есть ещё вопрос, коробка у Лонг Трэка из сплава?

Ресирвер легкосплавный, но пусть Вас это не тревожит, сейчас большинство производителей перешло на изготовление ресирверов из легкосплавов(кажется ЭРГАЛЬ). У самого Browning Acera в 30-06, жалоб нет, стреляет исправно, пока ничего не разболталось 😀 .

Кстати коллега был прав - -я не нашел лонг трак пластиковый в 308 калибре... странно продавец уверял что есть под заказ...
в деревяшке - -есть такой просто BAR- - вот таже ссылочка на ганзах http://guns.allzip.org/topic/2/173790.html
Странно кстати - почему брайнинг как изобретатель этого боеприпаса не делает самозарядку в этом калибре - .300 и спринг есть а 308 - нету в лонгтраках...
и еще ньюанс - - на том что я видал сталкере была мушка заводская - -из-за нее предмет был очень похож на БЕНЕЛЛЮ Арго комфортех, а те что на сайте браунинга - идут голые без мушек вообще...
Вот кстати браун и беня http://www.browning.com/products/catalog/images/031331l.jpg http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=126
не правда ли что-то общее есть ???
Но блин где-же мушка делась??... на сайте российском - - мушка чудесным образом опять стоит.... СТранно...

Позвольте не согласитться на счет того что .308 калибр по бумаге и людям - с чего такой вывод? .308 калибр имеет отличные показатели по останавливающему действию, особенно в полуоболочке. Даже не уверен что хуже спрингфилда. 30-06 но спринг уже отживает свое как армейский припас и через пару десятков лет его вообще думаю перестанут производить в винтовках .... Альтернативы ему (.308 имеется ввиду) соответственно нет... Ну это имхо. Из реалий - Знакомый рассказал на прошлой охоте ездили в Белоруссию(пару недель назад), уложили двух лосей - -один из .308 бенелли арго, а второй из супер вепря такого же калибра. и в первом и во втором случаях -по одному выстрелу сделано было с открутой мушки на расстояниях 60-80 метров. Пули остались в тушках, оба лося завалились как снопы. Так что наверное не калибр решает вопрос результата, а пуля и стрелок в большей степени...

LIS S
С девками то же так?

Кстати коллега был прав - -я не нашел лонг трак пластиковый в 308 калибре... странно продавец уверял что есть под заказ...

Продавец просто дурак потомучто и не разбирается в том чево продает. Лонгтрек это значит у него длинная затворная группа это 30-06, 300Вин Маг ит. в 308 калибре может быть только БАР-Шортрек тоест с короткой затворной группой тока вы не пугайтесь 😊)) это абсолютно тоже самое оружие только название другое . И если вам нужен 308 то у вас будет БАР-Шортрек и никак иначе. Но я лично посоветовал бы вам таки БАР-лонгтрек в калибре 30-06 сам такой имею и абсолютно в восторге и по точности и по надежности машина абсолютно а калибр в принципе и 308 пойдет но 30-06 малость помощнее.

Но блин где-же мушка делась??... на сайте российском - - мушка чудесным образом опять стоит.... СТранно...

Все эти БАРы, и Лонги, и Шорты есть в пластике. Видел сам. Идут с планкой Батю.

Все эти БАРы, и Лонги, и Шорты есть в пластике. Видел сам. Идут с планкой Батю.

Отставить ! Это не баттю! Целик на оружии присутсвует абсолютно нормальный с полной регулировкой. Но что такое типа полубаттю есть для удоства прицеливания очень гут но это не баттю.

Дервиш

Отставить ! Это не баттю! Целик на оружии присутсвует абсолютно нормальный с полной регулировкой. Но что такое типа полубаттю есть для удоства прицеливания очень гут но это не баттю.

Хорошо! Назовём это полубаттю 😀 , хотя в паспорте на мой карабин(Browning Acera) написано Баттю(целик по высоте регулируется) и с виду они по прицельным одинаковы 😛 .

Хорошо! Назовём это полубаттю , хотя в паспорте на мой карабин(Browning Acera) написано Баттю(целик по высоте регулируется) и с виду они по прицельным одинаковы

Дык классическое баттю не имеет регулируемого целика просто клинообразная прорезь для короткого выстрела на загоне.

Дык классическое баттю не имеет регулируемого целика просто клинообразная прорезь для короткого выстрела на загоне.

Kimura
Позвольте не согласитться на счет того что .308 калибр по бумаге и людям - с чего такой вывод?

30-06 но спринг уже отживает свое как армейский припас

Так что наверное не калибр решает вопрос результата, а пуля и стрелок в большей степени...

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

[QUOTE]Originally posted by BGH:

Вы уж меня простите, но если бы Вы были из серии стрелков, которые могут реализовывать потенциал пули независимо от калибра, то Вы бы не задавали таких вопросов и не давали подобных комментариев. Поэтому еще раз настоятельно рекомендую воздержаться от указанной покупки.
------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Роман, человека сложно переубедить на словах! Я и сам чего греха таить не слушал умных товарищей и наступил на грабли. Сейчас нахожусь в процессе замены Bar 2 в кал. 30-06 на 338 Win Mag. Поначалу читая Ваши посты думал об избыточности 338 калибра, но теперь я окончательно прозрел!

Wladik
Роман, человека сложно переубедить на словах! Я и сам чего греха таить не слушал умных товарищей и наступил на грабли. Сейчас нахожусь в процессе замены Bar 2 в кал. 30-06 на 338 Win Mag. Поначалу читая Ваши посты думал об избыточности 338 калибра, но теперь я окончательно прозрел!

Окончательно видимо вы прозреете когда прицел от отдачи 338 вьедет вам в лоб (вы не обижайтесь токмоно я видел уйму таких случаев в том числе у вполне опытных стрелков). Данное оружие перестает быть управляемым уже на 300Вин Маг. Крупный калибр далеко не всегда есть гут но гут есть всегда при выстреле по месту. Ноуж если хочется стопарь то уж лучше брать 9,3х62 или 375 HH чем 300Вм или 338ВМ.Кроме всего прочего при подборе калибра учитывайте не только вес оружия но и свой собственный вес стопари не рекомендуются людям весом менее 90 кг.

Дервиш

Дервиш
Окончательно видимо вы прозреете когда прицел от отдачи 338 вьедет вам в лоб (вы не обижайтесь токмоно я видел уйму таких случаев в том числе у вполне опытных стрелков).

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Зато пишут про отдачу 338ВМ, народ читает 😞.

Мой вес - 110 килограммов и я думаю, что отдачу 30 выстрелов в год мне удастся пережить без особых проблем.

Я по 3 пачки за 6 часов на стрельбище отстреливал без проблем. 300 ВинМаг дерется злее, чем 338.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

BGH
У меня на нем ночник и Люп Марк 4 (4.5-14х50) за 5 лет ни разу ничего не въехало. Очевидно, что Вы не стреляли из него ни разу или путаете с лапуей.

Я стрелял довольно много в этом калибре с Heym SR-21 и БАР -2 и поскольку я также стрелял и с винтовок под калибр 338 Лапуа Маг я точно могу сказать что не путаю.

LIS S
Прям лбы все порасшибали 😊 Читал что 338й специально для этого и придумали, результат 99%, оставшийся в живых 1% пишет всякий бред о его эффективности (последствия контузии) 😀

Дорогой товарищ , я не пишу бред, я всегда пишу только то что проверял лично сам. И если бы вы повнимательнее читали мой пост то там ровно ничего про контузию не сказано , сказано что в этом калибре винтовка БАР ПЛОХО УПРАВЛЯЕМА вам русский язык понятен? Это не значит что вас контузит это значит всего лишь что вы не сможете аккуратно прицелиться особенно из неустойчивого положения поскольку все время будете контролировать подспудно расстояние от окуляра до глаза а это плохо . И если вы к этой винтовке привкнете а что делать если она у вас допустим уже есть то стрелять вы из неее будете плохо именно по вышеуказанной причине а кто в азарте расслабляется то получает в лоб и такое я видел неоднократно. Если же к несчастью человеку такой калибр попадет первым то он никогда нормально стрелять уже не научится.

Дервиш
Я стрелял довольно много в этом калибре с Heym SR-21 и БАР -2...

Кстати, у меня довольно много знакомых пожалели, что повелись на рассказы о тяжелой отдаче 338 ВинМага и не взяли его. Я при выборе ориентировался на американские отзывы, там люди адекватней оказались.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Дервиш
Если же к несчастью человеку такой калибр попадет первым то он никогда нормально стрелять уже не научится.

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

Wladik
Мой вес - 110 килограммов и я думаю, что отдачу 30 выстрелов в год мне удастся пережить без особых проблем.

Вот в этом то вся проблемма и состоит уважаемый Wladik. Вы (впрочем как и многие малостреляющие)твердо уверены что если у вас будет зубодрообительный калибр вам и пристреливаться даже не нужно не то что тренироваться зверь упадет вне зависимости куда вы попадете , а это увы не так лось и даже кабан при попадании и 338 и 9.3 и 375 по кишкам уходят так же легко как еслиб в них попали типа "голимой" тридцаткой и уходят не на сотню метров а на несколько километров что осложняет их добор до чрезвычайности. Ей пра если вы потратите деньги на патроны и поставите себе правильную стрельбу с рук в дистанциях хотяб до 200м это вам даст больше охотничьей удачи чем еслиб у вас был даже 416 ригби.

BGH
Будете смеяться, но БАР в 338 был моим первым нарезным оружием 😊 Если правильно выбрать оптику, правильно ее поставить, тренироваться, то все будет нормально. Я - тому живой пример 😊

Да не буду я смеяться, у вас своя правда у меня своя у вас свой опыт у меня свой просто при прочих равных поймите ваш совет начинать с курпного калибра в большинстве случаев неправилен. Я в этом уверен я видел многократно что человек купивший сдуру крепкий калибр первым начинает бояться своего оружия и поствить ему элементарные навыки прицеивания и управления оружием становится проблематично до жути. Обычно превалируют две тенденции либо стреляющий затягивает выстрел все время контролируя не то что нужно контролировать а положение винтовки относительно глаза и вкладку либо наоборот старается как можно быстрее выстрелить и рвет спуск еще не вложившись и втом и в другом случае промахи.

BGH
Ну, тогда не буду Вас учить какие причины могли привести к тому, что оптика приезжала Вам в лоб.

Мне не приезжала по причине того что я начал стрелять из крупных калибров имея уже солидный настрел из 30-06 могу только сказать что даже опытному стрелку 338 а равно и 300Вм некомфортен , далеко не из каждого неустойчивого положения можно прицеьно выстрелить.

Дервиш
поймите ваш совет начинать с курпного калибра в большинстве случаев неправилен

лось и даже кабан при попадании и 338 и 9.3 и 375 по кишкам уходят так же легко как еслиб в них попали типа "голимой" тридцаткой и уходят не на сотню метров а на несколько километров что осложняет их добор до чрезвычайности

+ 338 дает хороший шанс для второго выстрела, если первый пришелся не совсем по месту, т.к. после первого попадания, даже в неубойные зоны, зверек на секунду-другую призадумывается над случившимся.

Мне не приезжала по причине того что я начал стрелять из крупных калибров имея уже солидный настрел из 30-06

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

я не пишу бред,

Окончательно видимо вы прозреете когда прицел от отдачи 338 вьедет вам в лоб (вы не обижайтесь токмоно я видел уйму таких случаев в том числе у вполне опытных стрелков)

Если же к несчастью человеку такой калибр попадет первым то он никогда нормально стрелять уже не научится

BGH
Тоже не так. У меня мишка 2.10 м. с двумя пулями в кишках из 375 прошел всего 300 метров, про кабанов вобще молчу - падают, как подкошенные, хоть по кишкам, хоть по голове. (см. тему "применение big bores..")

А я видел двух кабанов которые после попадания по кишкам с 375 с вышки всю ночь бегали по лесу , видел европейского оленя с дыркой в груди от 338 на махах резво даже сказал бы сверхрезво уходившиго метров 300 пока его не остановила 13 граммовая Орикс тридцатка только под лопатку. И что ? Что значит то? И от 375 ведмеды бегают и от 14 гр Хаммерхеда 30-06 на месте ложаться видел и то и то. Я говорю при прочих равных выстрел по месту крупный калибр или магнум (да 338 не крупный относительно но магнум бесспорно)положит зверя быстрее но насколько ? На десяток метров. Подбор правильно боеприпаса и правильно поставленная стрельба решают все вопросы .

поставите себе правильную стрельбу с рук в дистанциях хотяб до 200м

LIS S
Разрешите поинтересоваться вашими результатами стрельбы с рук на 200 метров?

А вы приезжайте в Мытищи на выходные , что у вас там 338? Отлично повесим на 200 лист А4 налепим мишенку минутную 300 ярдовую 8см в поперченке и посмотрим куда вы с 338 куда я с 30-06 на время. идет? 😛

Подбор правильно боеприпаса и правильно поставленная стрельба решают все вопросы .

Дервиш

А вы приезжайте в Мытищи на выходные , что у вас там 338? Отлично повесим на 200 лист А4 налепим мишенку минутную 300 ярдовую 8см в поперченке и посмотрим куда вы с 338 куда я с 30-06 на время. идет? 😛

Даже не собираюсь, я спросил про ваши результаты, и всё ! 😊
338ВМ у меня нет, но пострелял с него на охоте не мало и БАР мне понравился и калибр.
На 200 по бумаге С РУК конечно пострелять можно, но что это даст? на охоте всё равно не выстрелишь! Кстати на 100 ходить ближе и видеть лучше и дистанция реалистичнее. Жду ВАШЕЙ мишеньки на 200 😊

Даже не собираюсь, я спросил про ваши результаты, и всё !
Кстати на 100 ходить ближе и видеть лучше и дистанция реалистичнее. Жду ВАШЕЙ мишеньки на 200

Откудаж вы узнаете что это моя мишень и именно с 200 метров? Раз вы обзываете бредом все что я пишу представляю что вы скажете о моей мишени? Приезжайте я абонирую у приятеля Хайм в 338 на три патрона разорюсь для вас не нравится 200м стрельнем с рук на сто.
Икстати я различаю калибры не по диаметру и массе или скорости а просто по комфортности и разумной достаточности перенесенной на зверя энергии. И в отнощеннии магнумов а именно 300Вм и 338ВМ у меня склалось убеждение о их сильно превыщшающий разумную достаточность и сильной некомфортности в управлении оружием. Все это можно проверить практически.

у меня склалось убеждение

Откудаж вы узнаете что это моя мишень и именно с 200 метров

Свой результат показать не могу (в помойке), на память сантиметров 30 круг укладывал на 100 метров, руки на весу. CZ 550 30-06 прицел Люп 2-7х33.

Подбор правильно боеприпаса и правильно поставленная стрельба решают все вопросы .

Хотел бы здесь тоже изложить свои мысли по поводу подбора оружия ,боеприпасов и стрельбы на охоте. Сразу хочу сказать, что это мои взгляды и мои мысли. Можно соглашаться, а можно и нет. Сначала общий подход к этим вопросам. Оружие выбирать надо конечно же исходя из "своей" охоты. Из своих предпочтений и возможностей. Эффективная стрельба по зверю, а именно для этого приобретают винтовки, зависит на 50% от того кто стреляет, на 40% от того чем стреляют, и лишь на 10% от оружия. Весь мой опыт охотника это подтверждает. Поэтому по моему погоня за сверхточным и сверхубойным оружием просто бессмысленна. Совершенно не понимаю например стремления некоторых охотников к увеличению калибра и мощности оружия. Калибр 338,375,9.3 вместо 308, "стоппер" и т.д. и т.п. Тогда может будем палить из 11.4? А может из 12.7? Может вдарим по лосю или кабану из противотанкового ружья, а еще лучше ПТУРс припрем с собой в лес?

Не стрелок
Может вдарим по лосю или кабану...

Сейчас у меня Bar11.и купил только лишь потому, что наши "умники" от охоты законодательно заставляют нас менять оружие. А так бы и не подумал, что то новое покупать. Перед тем как сделать выбор в пользу Bara ,составил для себя что то типа тех. задания .Болт мне не нужен. Стрелять из него не выпуская цели из "креста" могут очень и очень немногие стрелки. Я не умею так и вряд ли научусь. Охоту с вышки-не люблю, предпочитаю ходовую и загонную. Значит вес карабина должен быть не более 3.5 кг. Моя охота в основном в лесу и в зарослях- красивую деревянную ложу в один год издеру в хлам. Значит п.а. в композите. Модное течение - один выстрел-один зверь, не мое. Если начал стрелять, зверь не должен уйти дальше 20 метров. Если ушел дальше, хреновый охотник и виноват перед собой и товарищами. Отсюда магазин на 10 штук должен быть. Прокатился по магазинам, посмотрел что продают. Цена меня не лимитировала. Начал с отечественных. Собственно лишь два п.а. :СВД, он же ТИГР и ВЕПРЬ. Т.е акмоидные клоны. Ни чего не буду говорить, чтобы никого не обидеть-)) Они отпали сразу. Посмотрел импорт в московских магазинах. Меркель ,Брауниг ,Винчестер., Бенелли . В композите только Бенелли и Браунинг. Выбор сузился. Покидал в плечо и тот и другой. Посмотрел как сделаны. Попросил разобрать частично. Браунинг проще и сделан почище. Спросил можно ли купить к нему сменный магазин на 10? Оказалось есть в соседнем отделе. Поэтому взял Браунинг. И магазин сразу тоже. Написал это для тех, кто стоит перед выбором. Может пригодится и мой опыт.

Приглашаете?

Не стрелок
Снега жду-)))

Не стрелок
Сейчас у меня Bar11.и купил только лишь потому, что наши "умники" от охоты законодательно заставляют нас менять оружие. А так бы и не подумал, что то новое покупать. Перед тем как сделать выбор в пользу Bara ,составил для себя что то типа тех. задания .Болт мне не нужен. Стрелять из него не выпуская цели из "креста" могут очень и очень немногие стрелки. Я не умею так и вряд ли научусь. Охоту с вышки-не люблю, предпочитаю ходовую и загонную. Значит вес карабина должен быть не более 3.5 кг. Моя охота в основном в лесу и в зарослях- красивую деревянную ложу в один год издеру в хлам. Значит п.а. в композите. Модное течение - один выстрел-один зверь, не мое. Если начал стрелять, зверь не должен уйти дальше 20 метров. Если ушел дальше, хреновый охотник и виноват перед собой и товарищами. Отсюда магазин на 10 штук должен быть. Прокатился по магазинам, посмотрел что продают. Цена меня не лимитировала. Начал с отечественных. Собственно лишь два п.а. :СВД, он же ТИГР и ВЕПРЬ. Т.е акмоидные клоны. Ни чего не буду говорить, чтобы никого не обидеть-)) Они отпали сразу. Посмотрел импорт в московских магазинах. Меркель ,Брауниг ,Винчестер., Бенелли . В композите только Бенелли и Браунинг. Выбор сузился. Покидал в плечо и тот и другой. Посмотрел как сделаны. Попросил разобрать частично. Браунинг проще и сделан почище. Спросил можно ли купить к нему сменный магазин на 10? Оказалось есть в соседнем отделе. Поэтому взял Браунинг. И магазин сразу тоже. Написал это для тех, кто стоит перед выбором. Может пригодится и мой опыт.

И правильно сделали.