Доброго времени суток
давно не был на форуме, потерял старый логин не смог найти в почте, пришлось создать новый.
еще раз хочу сказать относительно качества и глубины ресурса.
однако вернусь к теме
прошу прокомментировать выбор мелкана,
сегодня зашел в магазин и увидел что висит три ствола mlr1722
два ствола в калибре 22WMR и один ствол 22LR, примерился - лежит отлично, ложа очень удобная, выглядит очень красиво. магазин на 9 патронов барабанного типа немного смутил, покрутил его в руках, выглядит надежно но насколько хватит непонятно, в магазине не смогли ничего сказать так как сами только познакомились с сабжем
один из стволов в WMR - тяжелый аля варминт
цель - бумага - дистанция 50 - 100м, есть желание попасть в 1 МОА клуб 😊
имеет ли смысл покупать ? если да то какой именно вариант наиболее интересен и универсален ? стоимость патрона не играет роли, ибо настрел думаю будет 200 в год.
второй вопрос, если ружжо правильное и надо брать - тогда какой покупать прицел ? бюджет на прицел в районе 500 - 1000 уе
может быть у кого то был опыт использования данного девайса - поделитесь плиз, очень заботит механизм и барабанный магазин
фот несколько фото
http://san1.atlanta.gbhinc.com/GB/110887000/110887054/pix924962671.jpg http://san1.atlanta.gbhinc.com/GB/110887000/110887054/pix924962750.jpg http://san1.atlanta.gbhinc.com/GB/110887000/110887054/pix924962718.jpg http://www.magnumresearch.com/products/MLR17M2BN_L.jpg
С Увж
Слава
Мож 17HMR взять?
обязательно возьму но чуть позже, ибо сегодня хочу что то более тихое и не такое мощное, да и живу за городом где есть достаточно места для мелкана но недостаточно для 17HMR. хотя очень заманчиво.
относительно конкретной винтовки очень волнует вопрос точности связанный с барабаном и системой подачи патрона, интересует насколько сильно повлияет такой механизм на точность
ибо настрел думаю будет 200 в годИМХО 200 в год;это очень мало!с уваж. bdk
...хочу что то более тихое и не такое мощное, да и живу за городом где есть достаточно места для мелкана но недостаточно для 17HMR. хотя очень заманчиво.
Что значит мощное? После 200 метров 22LR несёт больше энергии, чем 17HMR.
спасибо за ответы
меня больше интересует знает ли кто то про эти ружья или может имел опыт использования
22 калибр как то ближе к сердцу.
относительно настрела не знаю сколько будет, в первый год может и больше но потом будет явно меньше ибо есть еще и другие весла
ИМХО 200 в год;это очень мало!с уваж. bdkПолностью поддерживаю
Для мелкашки 50-100 за раз это нормально, за пару часов изведете. Соответственно цена патронов 22 WMR несколько кусается, а для бумаги что WMR что LR одинаково. Мой выбор для бумаги - LR. И выбор патронов огромный.
скорее всего так и остановлюсь на 22ЛР
но очень смущает точносто ружья по сравнению с болтом от Аншутца
однако до сих пор щека красная, после того как поприкладывался к этим ружьям
стоимость правда кусается, но тут меня можно понять 😊
ИМХО длина ствола у Magnum Research 45см твист 1 к 10
в то время как у аншуца 55 - 65 см в зависимости от модели
Slava Dnepr
ИМХО длина ствола у Magnum Research 45см твист 1 к 10
в то время как у аншуца 55 - 65 см в зависимости от модели
Слава,
Странно мысль формулируете 😳.
Вы эти длины стволов определили in your humble opinion 😞
или сие есть объективный факт? 😛
Что вас смущает-то?
Мелкашечная пуля, в зависимости от веса и заряда, достигает
максимальной скорости на 13 - 19-м дюйме. Так что 45 см, т.е. почти 18
дюймов - звучат как "в самый раз" 😛, если я вообще правильно понял
вашу реплику.
И ссылки у вас, пардон, калие-то "левые" 😞.
Вот сайт производителя:
http://www.magnumresearch.com
Флинт спасибо за ответ
может быть я неправильно излагаю свои мысли, просто два дня уже работы нет, только и читаю форум, кстати огромное спасибо за подробную тему в разделе оптика.
длина ствола просто смутила немного, вообще ощущение странное внутри, очень хочется купить, бумага на руках, стоимость кусается немного, тем более за ружье про которое ничего не смог найти на ганзу, и очень не хочется потратить деньги на каку и не получить удовольствие.
другими словами весь с сомнениях, если длина ствола перестала пугать то барабанный магазин и механика подачи патрона еще смущает, как думаешь по сравнению с классическим болтом будет разница ?
спасибо за грамотный ответ
Думаю, что будет.
Не может не быть.
Полуавтомат как концепция в целом не может не уступать болту в точности.
Но это общие соображения. Как известно, бывают исключения - и плохие болты,
и хорошие полуавтоматы.
Смущает меня другое.
Видите, никто не откликнулся?
Кот в мешке, однако 😞.
ТТХ на сайте описаны из рук вон плохо.
Все "козыря" вокруг графитовой фишки.
Спуск 2-2.5 кг?!
Насколько регулируем, хрен его знает 😳
Если вы говорите, что твист 1:10, что, кстати, на самой странице не указано:
http://www.magnumresearch.com/Expand.asp?ProductCode=MLR22H
то это явно много для стандартного 40-гранового боеприпаса.
Пуля будет явно перестабилизирована.
Я Вам вот что скажу...
Меня CZ на зарплату должен посадить за эту рекламу 😛.
Возьмите одну из 452-453-х моделей.
Не ошибетесь.
Проверено столькими людьми вообще и здесь на форуме в частности.
флинт
Леонид, не знаю как это назвать, но пока добирался по пробкам домой, был один вопрос - есть ли ответ от Флинта 😊
если честно то готовиk себя к Аншуц, но когда попал в магазин и увидел эти каракатицы, чуть было не купил, но нашел силы и посоветовался с форумом, подкупает конечно ствол, относительно регулировки спуска завтра узнаю, еще много чего понравилось, да и магазин на 9 патронов на самом деле великое дело, но вот механизм подачи и крепления патрона смущает.
я вижу у вас все хорошо с англ язом, нет ли в интернете обзоров этих ружей?
а теперь тот Аншуц который хотел купить уже купили и вообще настрой ниже ватерлинии.
бумага кончается через две недели.
Slava Dnepr
. . .я вижу у вас все хорошо с англ язом. . .
Попробовало бы не быть после почти 14 лет на Канадщине 😛
Slava Dnepr
. . .нет ли в интернете обзоров этих ружей?..
Вот хвалебная рецензия, http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_10_45/ai_55605815
Но что ее полностью перечеркивает, так это фраза:
"Accuracy was excellent. I didn't get the chance to shoot paper targets during the hunt, but the Holosighted 10/22 Magnumlite definitively nailed ground squirrels out to 140 yards."
Попасть в земляную белку на 140 ярдов как показатель точности?!. Н-да... 😳
Забудьте о мм, дюймах, угловых минутах 😛.
Мы теперь точность будем белками мерять 😞!
Интересные ревью пишутся 😞.
Slava Dnepr
...и вообще настрой ниже ватерлинии...
бумага кончается через две недели.
Слава,
Не паникуйте.
Две недели - огромный срок.
А брать абы чего, чтобы потом жалеть?
Не игнорируйте мой совет относительно CZ 452 или 453.
Настоятельно Вас прошу.
Уж и неудобно на самого себя ссылаться и переводить все стрелки в
темах о мелкашках на CZ 😞, но я уже писал об одной из моделей:
http://guns.allzip.org/topic/2/150569.html
Слава, поддерживая Флинта, могу добавить, что CZ-452 в исполнении Varmint и в охотничьем варианте есть в магазине "Конкорд" на пр.Кирова.
В 1МОА попадает легко, а вот насчёт 200 выстрелов в год - это вряд ли 😛
Вкус приходит во время еды! 😊
Дмитрий вы говорите про Проспект Кирова в г. Днепропетровск ?
если да, то может быть вы знаете где еще в днепре можно посмотреть Аншуц в наличии ? CZ
Флинт
спасибо за статью, белками мерять точность, это явно не мое желание,
кстати я тоже немного там пожил, но занимался наукой 😊 а там все цифрами 😊
так что english is not my second language even after couple of years spent there 😊
пошел читать дальше про CZ 😊 завтра начну обзвон магазинов по Украине,
сегодня обращался в Киевские (Ибис и Сафари) но у них ничего толькового нет, только 22Хорнет и 22WMR, себя решил либо 22 LR либо 17 HMR
Dmitry88
... CZ-452 в исполнении Varmint...
Вот, блин 😞!
Если бы Varmint (т.е. вариант с толстым коротким стволом)
еще бы шел в пластике, я бы вторую Чезетку купил 😛.
разве нельзя переставить ложе на CZ ?
Кто-то где-то в Австралии делает, но мне их вид не понравился.
Слава, в Днепропетровске есть ещё Savage в магазине Сафари на ул.Серова, Аншютц был в Беркуте на Карла Маркса, но полуавтомат. Берите чеха с толстым стволом, т.е. Varmint и жалеть не будете! 😊
Леонид, по поводу ложи - пластик в руках не держал, ничего не могу сказать, а родную переделывал у хорошего мастера, ну нравится мне дерево... 😊 Да и подгоняли сразу под меня уже с креплениями и прицелом.
Дмитрий спасибо за помощь
В магазин на Кирова уже звонил, отложил до вечера, полуавтомат не очень хочется, если все таки созрею то возьму то Magnum Research, сейчас еще попробую найти Sako Quad, если не получится то заберу CZ, относительно Savage мучают сомнения, прочитал несколько тем здесь, где пишут про проблему с заеданием и выбросом патрона.
Дмитрий и Леонид спасибо
Теперь вопрос второй, выбор прицела, нашел (Беркут) Люп переменный 3.5-10х50мм 9700 грв - 15% = 1400 долларов, выглядит аккуратно
имеет смысл брать такой ?
сетка Mil-Dot
Sako отличная винтовка, у меня была, но стоит она существенно дороже, чем чех, в зависимости от модели, почти в два раза, а стреляет не лучше.
Люп одна из лучших марок прицелов, но в "Беркуте", при всём моем уважении к ним, цена совсем неинтересная! 😛
Slava Dnepr
...Люп переменный 3.5-10х50мм...
Слава,
Общее замечание о прицелах на мелкашку...
Будьте внимательны относительно минимальных расстояний
отстройки параллакса и фокусировки.
22LR - калибр, когда дистанциями могут быть 50 и даже менее
метров. Ваш прицел должен "комфортно" себя на них чувствовать.
На некоторых моделях, например, так и написано,
parallax free after 100 yards.
Такой Вам врядли подходит.
И еще такое частное соображение...
Мое ущербное чувство прекрасного 😛 начинает протестовать, когда
я вижу 50, а то 56 мм объективы на сравнительно небольших по размеру
винтовках, которыми является большинство мелкашек.
Водосточная труба и на изящной флейте 😛...
Но это по сути пустяки.
Леонид, сегодня держал в руках эту весёленькую мелкашку с разноцветными ложами, хочу поделиться впечатлениями. 😊
Это Рюгер! Во всяком случае у них стоит роторный магазин с надписью "Рюгер" и внешне идентичный полуавтомат. Замена ствола, на ствольной коробке массивная планка "вивера", а также ложа из разных цветов ламината, проще говоря глубокий тюнинг! 😊 Сделано качественно, но выглядит слишком ярко и броско.
Спасибо Леониду и отдельное огромное спасибо Дмитрию (даже не знаю сколько бочек пива с меня)
Вчера оплатили CZ 452 в варианте Varmint, после этого мне опять помог Дмитрий с контактом "Тихохода", думал забрать прицел на выходных, но не получилось, завтра забираю Люп 3.5-10 40мм
как все соберу в кучу, сразу покажу фото
теперь пошел читать про тюнинг и оптику, честно говоря приболел немного заменой ложи, но пока на 100% не определился.
Леонид - я готов честно и откровенно написать письмо на завод CZ с просьбой сделать перевод на Ваше имя в размере 10% от стоимости орудия.
Слава
Slava Dnepr
3.5-10х50мм 9700 грв - 15% = 1400 долларов,
Только в Беркуте он стоит 13 с небольшим тысяч гривен = более 2100$...
Slava Dnepr
Леонид - я готов честно и откровенно написать письмо на завод CZ с просьбой сделать перевод на Ваше имя в размере 10% от стоимости орудия.
Заводы CZ и Remington уже давно должны Леониду пусть не 10%, а хотя бы один процент, но с каждой винтовки, за отличную популяризацию их продукции!
😛
Как же! От них дождешься 😞.
Сволочи эти до сих пор делают вид,
что по-русски do not understand 😛.
Slava Dnepr
... честно говоря приболел немного заменой ложи, но пока на 100% не определился...
Слава,
Может я плохо искал, но по поводу замены ложи на пластик для модели Варминт особых вариантов не нашел, кроме какой-то фирмы толи в Австралии, толи в Новой Зеландии. Но на вид их ложи не глянулись.
Думается, ложа от модели Силуэт или Стайл без основательной доработки не подойдет. У Варминта другой контур ствола. Да и что потом с action от Силуэта да деревом от Варминта делать? Соединить? 😛
Чего о мелкашке, простите, ребята, спросил у отмороженной дивчину про хер!
Она говорит - хочу кривой. Ну, я спросил - в какую сторону кривизна, есть ли еще какие - нибудь параметры?
Блядина сказала - мне похер в какую сторону кривизна, чем толще - тем лучше.
Кровь, говорит, застоялась, засранцы... Кривой!
Динька
Кровь, говорит, застоялась, засранцы... Кривой!
WTF! 😳...
Слушай, дядя!
Шел мимо и иди дальше.
Не засоряй эфир.
Там вона мухи закуску уже засидели...
flint
Слава,Может я плохо искал, но по поводу замены ложи на пластик для модели Варминт особых вариантов не нашел, кроме какой-то фирмы толи в Австралии, толи в Новой Зеландии. Но на вид их ложи не глянулись.
Думается, ложа от модели Силуэт или Стайл без основательной доработки не подойдет. У Варминта другой контур ствола. Да и что потом с action от Силуэта да деревом от Варминта делать? Соединить?
речь идет не о стандартном тюнинге а о том что в нашем городе есть мастер который может сделать то что ты хочешь и качественно, правда только из дерева, да и пусть, думаю заказать симпотичную деревянную с дыркой под большой палец
На выставке подержал эту игрушку.
Там в качестве магазина барабан?!! В жизни бы не подумал!А вот, нашел - http://www.nextag.com/Ruger-Magazine-10-22-63110870/prices-html?nxtg=bf0f0a280518-EB908F0D6A1B49F0
http://www.shareapic.net/content.php?id=11623352 - мои фото с выставки этой красавицы.
Dmitry88В дереве - вполне солидно 😊 И графитовый ствол - винтовка с ним лееееегенькая такая. 😊
Сделано качественно, но выглядит слишком ярко и броско.
Slava DneprА в какую цену вы их видели?! На выставке цену огласить не смогли. Так в районе 1000 уе заявили.
стоимость кусается немного
Не стреляй по своей воле из мелкана - будешь мелок, а стрелять из него не научишься - это так, как в компьютерные игры...
ДинькаКак в воду пукнул... Весь мир учиться стрелять из оружия под 22ЛР,Олимпийские дисциплины, спецназ,охотники, а тут вона как... 😀 😞
Не стреляй по своей воле из мелкана - будешь мелок, а стрелять из него не научишься - это так, как в компьютерные игры...
(извините топикстартер и участники-не вынес...)
Спасибо всем кто помогал в этом процессе
Итог получился совсем другой от того что планировалось
Вместо CZ 452 - вместо которого товарищ забрал GoldenBoy 22lr
Я дождался и купил Anschutz 1517 17hmr + Zeiss Diavari 2.5-10x50 + Surefire M981XM07 225 lumens + sound moderator тактические технологии под 17 калибр 😊
фото не умею вставлять но могу отправить кому то, кто сможет выложить
еще не стрелял !!! 😊 руки чешутся
всем кто помогал огромное спасибо
Я дождался и купил Anschutz 1517 17hmr + Zeiss Diavari 2.5-10x50 + Surefire M981XM07 225 lumens + sound moderator тактические технологии под 17 калибрВо в сторону вильнуло 😊
фото не умею вставлятьНад вашем сообщением есть кнопочка "листик с карандашом", нажимаете на нее и попадаете в редактор своего сообщения, там снизу есть кнопочка обзор, нажимаете и выбираете нужную фотографию, потом нажимаете кнопку "добавить картинки", если фотография не одна, то повторите процедуру еще необходимое количество раз.
2 Denis
спасибо великий - добавил две фотки
завтра добавлю остальные
просто на этом компе только эти фотки и были
мишенька это заводская на 50м 😊
Какие будут комментарии относительно комплекта ?
завтра надо определиться по оптике и если да то забирать и собирать
из вариантов есть еще Swarovski Z6i но мне почему то (я очкарик) через Zeiss
картинка нравиться больше
Slava Dnepr
цель - бумага - дистанция 50 - 100м, есть желание попасть в 1 МОА клуб 😊
Слава все нижесказаное мною исключительно ИМХО.
1. 22Lr точнее и боеприпас дешевле (что позволяет чаще и в больших объемах тренироваться).
2. Прицел на мой взгляд нужно взять с большей кратностью, это позволит Вам лучше видеть свои ошибки, я бы рекомендовал кратность 18-22, обязательно обратить внимание на какой дистанции отстройка паралакса (нужно чтоб отстраивалась от 50 метров) и особое внимание уделить сетке (должна быть тонкая) т.к. 1 МОА на дистании 50 метров =14.5 мм и чтоб создать хорошую группу прицеливаться придется в цель прибдизительно равной диаметру пули, цель нужно отчетливо видеть и сетка не должна ее перекрывать.
Владею аналогичной тренировочной винтовкой http://guns.allzip.org/topic/2/426208.html
С уважением.
Cпасибо за ответ
завтра отпишусь когда буду держать в руках разные варианты оптики
стоимость патрона не играет роль первой скрипки - ибо стреляю редко
ибо стреляю редкоИМХО чтоб попасть в клуб 1 МОА нужно стрелять часто.
вчера посмотрел все прицелы что есть в наличии из Zeiss
все были либо 2.5-10 либо 3 - 12
а как я понял брать надо что то с большим увеличением
сетки практически все понравились - смотрел их в сумерках
посоветуйте на что еще обратить внимание ?
посоветуйте на что еще обратить внимание ?ИМХО
1. отстройка паралакса от 50 метров, желательно боковая.
2. токая сетка
3. удобные барабанчики ввода поправок (не под монету)
4. кратность от 18
5. труба 30 мм
Все пункты не являются панацеей и являются моими требованиями к прицелу.
На свою малокалиберную винтовку поставил такой: http://www.30-06.ru/index.php?productID=8489 из недостатков только не совсем удобные барабанчики ввода поправок (очень низкие)
как и обещал
более детальные фото
и первые стрельбы на 50 м
стрельба велась на 50м - с рюкзака - так как крепление под сошки еще не готово
звук просто восхитительный 😊
Slava Dnepr
...звук просто восхитительный 😊
А вот мишени не очень... 😞
А без всей этой навесной байды стрелять не пробовали? 😳
верхние два пристрелочные - первые так сказать
еще не толком руки не дошли
на след недели только получится спокойно пострелять без спешки
вся навеска полностью съемная и ставиться исключительно по задаче
сошки на быстросъемных
так что в 90% случаев будет только ствол и сошки с прицелом все остальное
сам толком не знаю для чего - но приятно что есть 😊
Настраивались на Ауди 9Анш), а купили Шкоду. (ЧЗ)
Я почему то заметил на форуме такую вещь. Люди выбирающие мелкан в ряду других рассматривают и Аншутц, но в 90% случаев покупают Шкоду(ЧЗ).
рассматривают и Аншутц, но в 90% случаев покупают ШкодуВсякое бывает... устанавливал прицел знакомому на ТОЗ 78, дал сыну пострелять
(первый раз) получилась примерно в минуту на 100, ... на следующей недели поеду забирать Аншутц из ормага 😊
pakon
Настраивались на Ауди, а купили Шкоду.
Я почему то заметил на форуме такую вещь. Люди выбирающие мелкан в ряду других рассматривают и Аншутц, но в 90% случаев покупают Шкоду.
правильно ли я понял что Аншуц это Шкода
а CZ это AUDI ?
ИМХО по качеству даже нельзя сравнить - в пользу аншуца
об усм и говорить не приходиться
но опять таки ИМХО
я так понял, что все лучшее детям)))
Всякое бывает... устанавливал прицел знакомому на ТОЗ 78, дал сыну пострелять
(первый раз) получилась примерно в минуту на 100, ... на следующей недели поеду забирать Аншутц из ормага
правильно ли я понял что Аншуц это Шкоданаоборот.
а CZ это AUDI ?
тогда поправьте плиз ваш пост N 47 дабы не вводить соконфетников в заблуждение
относительно темы
могу сказать что опыта пока с этим патроном крайне мало
но удовольствие от стрельбы очень и очень
надеюсь на след недели доберусь до нормального 100м стрельбища и смогу спокойно пострелять
дабы не вводить соконфетников в заблуждение"мы все обманываться рады")))
ИМХО чтоб попасть в клуб 1 МОА нужно стрелять часто.А вы считаете 1МОА это сложно???
А вы считаете 1МОА это сложно???Судя по выше представленной мишени придется уделить некоторое время для достижения минуты 😊