7.62*39

перемещено в Охота

основной идеей при разработке 7,62Х39 была охота на человека с полуавтоматическим и автоматическим оружием

добыть дичь в весе до 100 кг. вы с этим калибром реально сможете, особенно если будете использовать экспансивные или полуоболоченные пули

а для вашего интереса (пострелушки) это то, что нужно
патрон стоит 8 руб. - дешево и сердито, убивай бутылки по самое нихочу

как я понял из изучения форума, разницы по бою между МК и МК-03 практически нету, их используют в пределах 100 - 200, максимум 300 метров, причем не для высокоточной стрельбы, а для поражения цели - то есть идеально для пострелушек

потому считаю, что нормальный выбор

сам сейчас получаю вторую лицензию на нарезное, и выбор то же между МК и МК-03 (приобретаю для развлекательной стрельбы и для дома)

То что он был сделан для охоты на двуногих я уже неоднократно читал на форуме, что до 100кг тоже слышал. Вот единственное что я пока неувидел так это реульных случаев охоты с этим оружием. Ну и про разничу в куче тоже толком никто несообщил, только ответы вроде бы как одинаковые или особой разници нет. А в общем спасибо за ответ!!

xxVatsonxx
Вот единственное что я пока неувидел так это реульных случаев охоты с этим оружием.

Вот недавно ветка была, почитайте, там как раз лось был взять из сайги, но мнения форумчан неоднозначны по этому факту 😊 http://guns.allzip.org/topic/14/369548.html

Вот единственное что я пока неувидел так это реульных случаев охоты с этим оружием.

В основном это оружие промысловиков и сельских охотников (которые сидят не у компа, а в лесу у костра) которые его используют ПО ВСЕЙ ДИЧИ от косули до лося и маломощность патрона компенсируют большой практикой стрельбы на охоте и скорострельностью карабина. Самое популярное оружие в этом калибре для Охоты - СКС, а для пострелушек АКмоиды в лице всевозможных модификаций Сайги.

СКС - зер гут...

Вся дичь Севера с винтовкой одного калибра - СКС!(С)Dikiy

perstkov

В основном это оружие промысловиков и сельских охотников (которые сидят не у компа, а в лесу у костра) которые его используют ПО ВСЕЙ ДИЧИ от косули до лося и маломощность патрона компенсируют большой практикой стрельбы на охоте и скорострельностью карабина. Самое популярное оружие в этом калибре для Охоты - СКС, а для пострелушек АКмоиды в лице всевозможных модификаций Сайги.

+1. Те, кто бьет кабанов и мишек как правило пользуются x39 ввиду дешевизны как боеприпаса, так и оружия.
Могу сказать что п.о x39 зверя до 100кг при попадании по относительно убойному месту останавливает не хуже 30-06Sprg, а точный и дальный выстрел на охоте - как правило редкость.

По СКС - охотничий карабин. Надежный как рельса, которою он простреливает (со слов Отца, сам не пробовал и понимаю когда, где и как), дешевый и ИМХО - бревно.
Сайга - лишь сходстство с АК
Как карабин для загонной охоты хорош, ввиду меньшей массы чем масса Тигра и во столько-же меньшей точностью

Для себя вижу применение короткой сайги лишь в целях самообороны, хотя конечно самооборона в условиях города или квартиры многоэтажного дома с участием x39 или меньшего калибра не возможно

Подведу итог - развлекательная стрельба в тире - .22lr
Охота в чистом понимании этого слова - СКС
Охота и стрельба на дистанции до 600м - заводской x54
Бренчест - отдельная тема.

Вся дичь Севера с винтовкой одного калибра - СКС!(

поддержу земляка. люди в деревнях, которые сидят не у компа а у костра, охотятся преимущественно этим патроном. от птици до медведя, естественно необходим навык.

Прям очень большое спасибо за ответы. Хоть дали понять что всётаки как ни крути но при случаи и с кабаном мона потягаться и с бутылкой метрах на 150 ))

точный и дальный выстрел на охоте - как правило редкость.

Сильно зависит от местности, с энергией х39 патрона не имеет смысла по зверю дальше 100-150 метров стрелять.

как правило дальше в условиях леса и не стреляют, а открытая равнина для своего вида дичи - вариации до бесконечности

c большим кабаном;ИМХО при отсутствии "навыка"лучше нетягатся, а с бутылкой да хоть за 250м!!!!

c большим кабаном;

А какой критерий оценки "большого кабана"

Ну в кабана я стрелять стану при условии если буду высоко сидеть )). А в большого при условии если буду сидеть не с МК а хотябы Тигрой и ещё желательно подальше от него. На охоте неразу небыл (( хотя всю жизнь мечтал там побывать, пока влюдею тока Сайга 12С и то стрелял 1 раз за 4 года всё никак времени найти немогу или возможности. А вот возможно со следующего сезона всётаки вырвусь на охоту, вот и пытаюсь определитья

На охоте неразу небыл (( хотя всю жизнь мечтал там побывать, пока влюдею тока Сайга 12С и то стрелял 1 раз за 4 года всё никак времени найти немогу или возможности. А вот возможно со следующего сезона всётаки вырвусь на охоту, вот и пытаюсь определитья

Всетаки жаль что в России нет обязательного экзамена на получение нарезного , а все регламентируется 5 годами гладкого.....

ИМХО А модет рановато вам нарезное, нужно практики реальной стрельбы на охоте (или стрельбище) набрать.... Игрушка ведь серьёзная планируется даже в х39....

ps Извините Вас обидеть не хотел, просто мысли в слух....

А какой критерий оценки "большого кабана"
IP: logged
P.M. Ц

ТО что практики нет, это точно и несколько необижаюсь, а правильно сказано. А на охоту сним идти ненаучившись из него стрелять ))) прастите но я головой думаю, не тем начём сижу. Сперва на стрельбище, а уж потом если всё пучком мона и поохотиться. Сперва гладкий надо освоить хотябы

perstkov
ИМХО А модет рановато вам нарезное, нужно практики реальной стрельбы на охоте (или стрельбище) набрать.... Игрушка ведь серьёзная планируется даже в х39....

perstkov
Всетаки жаль что в России нет обязательного экзамена на получение нарезного , а все регламентируется 5 годами гладкого.....

практикой стрельбы на охоте и скорострельностью карабина.

люди в деревнях, которые сидят не у компа а у костра, охотятся преимущественно этим патроном.

Добыто: около 20 кабанов, несколько волков, мишка, козел, елик, архар, немного сайги ну и птицы а еще сабака товарища.
С уважением,

------------------
"У каждого мужика должна быть Сайга"«BR»"Лучше Сайга в руках, чем Калашников на складе"

Scher-khan
...СКС... как рельса, которою он простреливает (со слов Отца, сам не пробовал и понимаю когда, где и как)...

Прикольно, что по всей видимости эту присказку повторяют все отцы, служившие в СА 😊 Ибо мой тоже мне такое рассказывал.

На самом деле пару лет назад ув.Мачете сотоварищи проводил следственный эксперимент у нас на стрельбище именно на предмет пробития рельсы. 300ВинМаг не пробил.

По теме: 7,63х39 вполне себе охотничий патрон, а СКС - самый подходящий для него карабин.

Slava Tatarin
а еще сабака товарища.

300ВинМаг не пробил

так он скорее всего был не боевой. а у боевого АКашного сердечник стальной, не забывайте.

Интересно, если бы было что то столь же дешовое и доступное для "людей в деревнях", но более мощное, с чем бы они охотились?

нужно иметь не только дешевый патрон, но и дешевое оружие под него. что может быть дешевле СКСа. а в 308-м что то я дешевых карамультуков не встречал.

И для очень специфических охот.

такое мнение у многих на ГАНЗе. либо ни когда не пользовались, либо пользовались не достаточно, либо стрелять не "могут"(ни кого не хотел обидеть). уже писал, нужен навык стрельбы. ни кто и не спорит, что более мощные в 30-м калибре и более, хуже. люди лосика охотят с 22LR и 223-м.
а чем хуже 311-й? по мне так патрон заслуживает называться универсальным, на севере им бьют все от птици до крупной дичи (белого мишку в расчет не берем, он в краснай книге).
вот его бы зарелодить так, что бы еще АФРИКАНСКУЮ пятерочкуууу.....
цены бы не было!

avtodok66
люди лосика охотят с 22LR

Нашпиговывают его пулями, пока вес свинца не превысит грузоподъёмность лосика?
IP: logged
P.M. Ц

avtodok66
...так он скорее всего был не боевой. а у боевого АКашного сердечник стальной, не забывайте

Канешна не боевой. Учебный.

Баллистическая таблица ГОСТ 50744-95 говорит нам следующее:
7,62 патрон образца 1943г., пуля с стальным сердечником 7,9г - класс защиты бронежилета 3.
Патрон 7,62х51 NATO, пуля оболочечная с свинцовым сердечником 9,7г - класс защиты бронежилета 4.

Можно для общей эрудиции почитать статейку http://www.gun.ru/oxota0436.htm
Люди постреляли и выяснили, что ни патрон 57-Н-231С (с термоупрочненным сердечником), ни бронебойный 7Н23, ни бронебойно-зажигательный 57-БЗ-231 из АКМ рельсу таки не пробивает.

Сам имею СКС. Взял из него лосика. http://guns.allzip.org/topic/14/110181.html

такое мнение у многих на ГАНЗе. либо ни когда не пользовались, либо пользовались не достаточно, либо стрелять не "могут"(ни кого не хотел обидеть). уже писал, нужен навык стрельбы.

АКМ рельсу таки не пробивает

по этому поводу была темка, поищите не поленитесь, там много чего есть интересного. пуля из АКМ на 100м пробивает трубу со стенкой 15мм, из которых сделан пулеулавливатель, если конечно попадает перпендикулярно, сам стрелял когда служил. а Вы говорите баллистическая таблица. наденте на себя жилетик и попробуйте, затем на форуме почитаем.

по поводу лосика из 22LR, прочитал здесь же на форуме. так что как говорится за что купил..... а из 223, сам участвовал в такой охоте. чесно говоря когда увидел у одного из сотоварищей короткую сайгу в 223, мало-мало ох..ел.

Интересный подход...
А где-ж этой самой практике и навыку взяться, если стрельбищ где Вам дадут нарез паструлять (не в МО и не в ЛО) практически нет, а Вы хотите запретить без практики?

Практика стрельбы-это не обязательно стрельба с нарезного, есть ещё и гладкоствольное. Просто 5 лет ХРАНЕНИЯ с правом "типа" ношения не даёт морального права участвовать в коллективных охотах без опыта стрельбы, и примеров тому масса к сожалению очень печальных....

ИМХО х39 как калибр часто именно работающий как скорострельный представляет повышенную опасность для окружающих, если первый выстрел по зверю как правило взвешенный и правильно расчитанный (с точки зрения ТБ) то остальные идут на адреналине от уходящего зверя и максимально опасны для окружающих.....

Интересно, если бы было что то столь же дешовое и доступное для "людей в деревнях", но более мощное, с чем бы они охотились?

7.62х54, треха или Тигр в зависимости от благосостояния. Что собственно и происходит за МКАДом и КАДом.

avtodok66
...по этому поводу была темка, поищите не поленитесь, там много чего есть интересного...

Мда. Вепрь/Вомз/Газ и Тоз, год на форуме - и уже человек может себе позволить советы типа "не забывайте", "поищите не поленитесь" да "наденьте-постреляйте-напишите". Ярко 😊

может себе позволить советы

а для того что бы давать советы нужно пробыть на форуме больше "года"- как Вы? и иметь "тигр" или еще что нибудь из импортного?.... ну тогды звиняйте... а я то грешным делом, наивный, полагал что для этого нужен всего лиш на всего опыт пусть даже не большой, но зато свой- личный.

Можно для общей эрудиции почитать статейку

прочитал я Вашу статейку. если Вы её сами внимательно читали, не могли не заметить, что реч идет о самом толстом месте на рельсе. т.е о её верхней части. тут спору нет, здесь может пробить разве что арт. снаряд.
когда же заходит разговор о пробитии рельсы, имеется ввиду её средняя часть т.е самая тонкая. а рельсы, как выяснилось существуют очень и очень разные (сам не знал) как в общем то и патроны. об этом к стати было написано спецом, который в рельсах дока. так вот в моём случае АКМ пробивает рельсу именно в самой тонкой её части, а какая она уж там была бог её знает.
заводя спор или давая совет не имею привычки говорить о том чего не знаю, в отличии от Вас. в таких случаях предпочитаю послушать со стороны что говорят более знающие люди.

avtodok66
а я то грешным делом, наивный, полагал что для этого нужен всего лиш на всего опыт пусть даже не большой, но зато свой- личный

Вы ошибались. Ваш "небольшой но личный" никому не нужен. И опыт в том числе 😊

avtodok66
прочитал я Вашу статейку. если Вы её сами внимательно читали, не могли не заметить, что реч идет о самом толстом месте на рельсе.

Вы вообще в состоянии воспринимать информацию?
Там сказано (именно для таких как вы) - "Толщина шейки подопытного рельса составила 18,5 мм при его высоте от подошвы до головки 180 мм (тип Р65. ГОСТ 8161)". Подчеркиваю - 18,5мм это 1,85см. ОДИН САНТИМЕТР ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ. Это"самое толстое место на рельсе"?

Собсно, не поймите меня превратно - я не собираюсь Вас обижать. Но это оружейный форум, сюда заходят люди (и в том числе новички) с вопросами не про то как огурцы засолить. И потому когда воинствующие агрессивные дилетанты заваливают любую тему глупыми советами на основе услышанных где-то от кого-то якобы умных мыслей, надо дать возможность вопрошающему понять чего эти советы стОят, продемонстрировав ему (вопрошающему) неграмотность "советчика". Что я и делаю. Ничего личного 😊

а ты хам, родной... у нас за это морду бьют.

А ты, извините, тупой. У нас таких убивают 😊

до тебя гляжу еще не добрались...

Обидчивый та наш 😊

Давай так: ты признаешь что не прав насчет рельсы и извинишься, я извинюсь за некоторую резкость и всё потрём? Идет?

я же писал, что не имею привычки спорить о том чего не знаю и не был свидетелем. а ты меня просиш отрицать то что я сам видел и в чем участвовал, так не пойдет.
дабы не засорять ветку и если есть желание, можно продолжить в другом месте. avtodok@atnet.ru

Ну, не пойдет так не пойдет. Пусть люди сами разбираются, кому верить а кому нет. На то он и форум.

Позвольте господа вас разнять ))) А то щас чувствую пойдут угрозы и попытки смертоубийства ))). Вопрос я задал про МК а тут ответы преимущественно про рельсу, чесно пишу и ржу ))) Из всего выше сказанного, понял что с этой машинкой мона зверюшку кильнуть при случае, чем впринципе вполне доволен, ну и при очень большой охоте мона и рельсу в качестве трофея поиметь )). Всем спасибо, и давайте жить дружно!!!

DAB
так ведь для того эти 5 лет и сделали, чтоб человек осознал что в руках не игрушка, и посмотреть, а не будет ли у него "умысла на терракт". Если взять мое личное мнение, то и эти 5 лет надо отменить, по крайней мере на мелкан.

Гладкое тоже не игрушка и его серьезность тупыми головами часто познается плачевными методами.
Человек с двухстволкой в руках, снаряженный дробовыми патронами способен наворотить столько, сколько с тем-же сксом

а вот о отмене пятилетнего стажа - соглашусь, поскольку лучше ввести курсы и экзамены на первичное получение нарезной лицензии, чем продавать карабин лицу, терпеливо хранившему в сейфе все эти пять лет гладкий ствол с целью последующего приобретения нарезного.
у меня один такой кадр есть - хранит ежа27 нечищенным уже полтора года, говорит осталось потерпеть немного и возьму тигра - вот это да, тогда и на охоту поедем 😊 а гладкое - для понтов. Он первым делом что сделал, когда ежа купил - собрал стопку газет, поставил ее к стенке и шмальнул в квартире 😀 Говорит пуля 12К пробила с 5метров газеты и оторвала кусок штукатурки 😀 (не дурак, а?)
Так вот я ему в шутку посоветовал - говорю как тигра возьмешь - ты тоже - того, газетки подстели и шмальни 😀

Склонен думать, что таких кадров по России - пруд пруди 😞

Вы правильно поняли, можно и зверушку и пострелушки без особого мат. ущерба для бюджета. а вот на счет рельсы как трофея, то здесь не ствол нужен а автоген(из личного опыта) 😀

Ну а недооценивают опасности мелкана только те, кто его никогда не использовал.
Посмотрите на рассчеты БК на дистанции 500м для патрона матч.
Для сравнения посмотрите охотничью пневматику калибра 5.5 на дистанции 300м
Условия - например стрельба под углом к горизонту 30град (птичка на ветке)
Угол - во избежании обсуждения о крутой мелкашечной траектории.

)))) Подставить стопку назет наверно додумался потомучто так обычно проверяют мощность игрушечьного пистолета и пневматики. Для игрушки если пробьёт пару листов, круто, тотже принцип и у пневматики, тока листов больше ))) чесно досихпор бывает такой фигнёй страдаю когда делать ну совсем нечего ))). ТОка пока даже както и незадумывался дома из 12 калибра по газете, наверно хорошо бабахнуло. Хотя с балкона в новый год стрелял сигнальными в небо