7,62х39 оп-скс (молот, тоз, цкиб ссо) или сайга-мк

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Владел:
- АК-74 с 1993 по 1994 г.г.;
- МЦ-20-01 с 1995 по 1997 г.г..

Владею:
- ИЖ-27ЕММ - с 1997 г. для охоты;
- GSG-5 - с августа 2008 г. для души.

Живу в Вологде (северо-запад России)

Скоро получу лицензию на покупку нарезного оружия, поэтому сейчас озадачен выбором отечественного образца в калибре 7,62Х39, а это:
- ОП-СКС (тот самый СКС, но демилитаризованный на ТОЗ, Молоте или ЦКИБ ССО);
- Сайга МК или Сайга исп. 04 (клон АК от ИЖМАШ);
- Вепрь СОК-94 (клон РПК от Молот).

Покупать буду для души и релакса на тренировочных стрельбах, нужна не высокоточная стрельба, а поражение профиля цели на расстоянии до 250 метров, охотиться с приобретением пока не планирую, у меня для этого ИЖ-27.

Основные претенденты ОП-СКС и Сайга (харизма, неприхотливость, ясность, бюджетность, причем не только оружия, но и патрона). Понимаю, что Сайга - клон АК со всеми вытекающими, а ОП-СКС - переделка из боевого СКС - на сколько смогли испортить. За тренировку планирую отстреливать не менее сотни патронов. Потому важны: удобство при переноске, прикладистость (мой рост 188 см., вес 100 кг.), удобство прицеливания, стабильность работы автоматики, стабильная куча даже тогда, когда ствол нагрет.

Много думал, читал, держал.......
знаю, что выбор за мной, но понял, что без вашей помощи не обойтись, так что ПОМОГИТЕ разрешить муки выбора!

ИМХО Сайга МК("длинная", не коротыш -03), с обязательным отбором при покупке, в первую очередь на ровное прохождение калибра по стволу. Стабильной кучи при нагреве(каков критерий оценки размера?) НЕ БУДЕТ!

А, по мне - СКС. Все равно, у вас (впрочем, как и у нас), магазин ограничен 10-ю патронами. Но, думаю, не проблема, сейчас съемных магазинов - немерено, как и лож разных конфигураций. Результат у СКСа стабильнее, автоматика работает мягче. Все ИМХО, но имею опыт владения АКМС-МФ (слегка демилитаризованный АКМС). Продал. Все сравнения - в пользу СКСа.
Кроме того, в чистке - проще как-то. Вычищать АКМС было то еще занятие....

СКС более "для души", найти неушатанный, по крайней мере в РФ, сложнее, много "бахать", опять же ИМХО, лучше и "нежальче" (во, блин, термин придумал 😊), всёж из "Сайги" (у меня есть оба девайса)...

ИжМех Сайгу не выпускает 😊
ИжМаш и ИжМех - немного разные заводы.
"Практику" собирает Легион. Это тоже НЕ ИжМаш.

По сабжу - ни один владелец Сайги МК/МК-03 не пожалел о покупке.
Я про такое не слышал на Ганзе.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
«BR»это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

а ОП-СКС у нас в России реально купить только переделанный Молотом, или же можно найти от ТОЗ или ЦКИБ ССО?

чья переделка (СКСа) лучше?

ВЕТЕРРРРР
чья переделка (СКСа) лучше?

В силу неистребимой тяги к оружию, постоянно пристреливаю народу который обращается. В основном СКсы, Сайги , Тигры и Вепри. Сам владел Сайгой и Вепрем.
Мои выводы (может я ошибаюсь)

СК - всё очарование которое было после службы в армии выветрелось полностью. Приклад неудобный, спуск "звездец", куча на 100 около 20-25см.

Вепрь - эргономика лучше, кучность тоже, тяжёлый и длинный, я свой продал и рад этому.

Сайга - про эргономику все всё знают, куча на некоторых на 100м около 10-12см. Оставил для пострелушек

Тигр - те кто приносят для пристрелки свято верят, что купили лучшее в мире снайперское оружие 😊 и приходится тактично 😊 разубеждать в этом, поскольку: "когда-то в армии старшина на 700м первым выстрелом сбивал гильзу". Разочарование бывает очень сильным. Приходится опускать с небес на землю.

Это моё личное мнение!

Сайга однозначно!

------------------
"У каждого мужика должна быть Сайга"«BR»"Лучше Сайга в руках, чем Калашников на складе"

Сайга МК. На автоматном ресивере. Я в своё время не нашёл - взял МК-03-02. Не жалею ни минуты. Для плинкинга - самое то

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Что приклад Сайги, что приклад СКС

Что приклад Сайги, что приклад СКС, одно и то-же.
Сайну можно потюнить, хотя и СКС тоже.
Сайга современнее но и дороже.
При правильном подходе к покупке - измерять ствол шашечками, промерять патронник - большая вероятность выбрать правильный СКС, а ложе - можно поменять на пластик.
Моя больше за СКС, Сайга и не карабин как таковой и не автомат Калашникова и имеет с ним общего очень мало, а СКС - чисто армейское оружие. Правильно подобранным патроном (говорят климовск) и с нормальным стволом - реально собирать кучки по 10-15см на сотню и струлять в свое удовольствие.
Вот такое ИМХО 😊

У моего (52-го года, Тула, нестреляный, из взломанного нашими можновладцямы мобрезерва), на 100 метрах, кучка около 6 см. Приношу извинения за голословность, фоты не делал, мишени не забирал, стрелял для пробы. Патрон - климовский HP.
Почему против ак-подобных... Может, кроме Вепря. Как правило, ствол коротковат. Достаточно тяжелые подвижные системы, что приводит к рывкам при работе. Отсюда - сложнее контролировать.
Ложе неудобное, но родное изначально не рассматривалось, как "навсегда". Вариантов - штук десять, а-ля Драгунов, складной приклад, регулируемый приклад... Сайгу-то тоже, рано или поздно, под тюнинг пускать...
Современность сайги под о-о-очень большим вопросом!;-)))) СКС разработан в середине 40-х, АК - в конце их же... Так что, ровесники они.
Опять таки СКС выпускался ТОЛЬКО для армии, и в те времена, когда это было определением качества! А сайга - изначально, гражданское оружие.
Хорошо это, или плохо - каждому для себя решать. Я решил в пользу СКСа, и абсолютно не жалею!

К тому же, в наших краях, полностью затюненый СКС (ствол - 280, ложа 150, ДТК - 50, оптика - 200, итого - 680 уев), на 200 (минимум) уев дешевле, чем стандартная Сайга-МК...
Тоже, знаете, немаловажный момент.....

kostya_jeep
Опять таки СКС выпускался ТОЛЬКО для армии, и в те времена, когда это было определением качества! А сайга - изначально, гражданское оружие.

весомый аргумент в пользу СКС, говорящий за то, что ствол у него прямой и тот самый, а это при соответствующем выборе и уходе дает гарантию приятных ощущений на стрельбах

ведь у Сайги (как у новодела) попадаются экземпляры с кривым стволом, заваленными колодкой мушки и газоотводом; то есть процедура выбора Сайги гораздо сложнее, чем ОП-СКС (в те времена, когда его делали, за качество отвечали)

но, вот вопрос к обладателям ОП-СКС:
- делали его в 40-е, 50-е г.г. в Туле и Ижевске; попадаются экземпляры с хромированным стволом и газовым поршнем, а есть и без хромирования; ложи бывают из бакелитовой фанеры и березовые (какой логичнее искать: Тульский или Ижевский; какого года были экземпляры удачнее?)
- в процессе переделки СКС в ОП-СКС убирался прилив для штыка (для меня это несущественно); в стволе делалась балистическая метка (допустим, на Молоте ее ставили в ствол рядом с газоотводным отверстием под газоотводной трубкой); а под прицельной планкой убирался прилив, что позволяет ее ползьзовать не до 1000, а до 300 м.: производились ли еще какие-нибудь ухудшения (при дефектации карабина и его доработке до соответствия требованиям ОП-СКС Сб. ТУ 7185-033-07514245-96)? как еще могли снизить боевые качества? чья переделка (Молот, ТОЗ или ЦКИБ ССО) лучше?

если все же решу покупать Сайгу, то буду брать Сайгу МК исп. 02

в идеале надо бы взять и ОП-СКС, и Сайгу МК, чтобы самому сравнить и все понять, но пока нет возможности, потому и приходится выбирать

огромное спасибо участникам за то, что отреагировали на мою тему
надеюсь, что обсуждение продолжится

Бери СКС и бери с завода (Молот), там и отберут там и доделают если чё.
Из СКС чё хош можно сделать, ща благо для него столько всего разного продаётся.

имеет ли смысл заказывать ОП-СКС с завода с установленной оптикой? - (Молот предлагает такую комплектацию, да и на карабине с заводским кроном оптика смотрится гармонично, причем крон дает возможность прицеливания и с механического прицела)

что за оптику ставят на Молоте (на сайте у них подробной информации нет об этом)?

попадаются экземпляры с хромированным стволом и газовым поршнем, а есть и без хромирования

Имеет смысл заказать карабин с установленным кронштейном, а вот оптику хорошую на молоте врят-ли поставят.
Вообще сейчас такой огромный выбор кронштейнов, что установить можно и самому.

Если для души, то СКС однозначно, а для пострелушек лучше ВЕПРЯ ничего нет. Пулемёт,он и в Африке пулемёт.

lis
Если для души, то СКС однозначно, а для пострелушек лучше ВЕПРЯ ничего нет. Пулемёт,он и в Африке пулемёт.

Сказки про пулемет пожалуйства соседям.

долго пользовал АК ....
впервые взяв руки СКС почувствовал какой то "дискомфорт" ,видать акшная прикладка въелась в кровь ...тут наверное нужно "примерять" на себя.

Моя больше за СКС, Сайга и не карабин как таковой и не автомат Калашникова и имеет с ним общего очень мало, а СКС - чисто армейское оружие. Правильно подобранным патроном (говорят климовск) и с нормальным стволом - реально собирать кучки по 10-15см на сотню

видал и лучше ,7-8см ,причем стабильно ...но так же видал неоднократно кабанов 150-200 кг ложившихся на месте (попадали "куда надо" ) и оленей под 250 битых одной пулей из сайги 39 .

Покупать буду для души и релакса на тренировочных стрельбах, нужна не высокоточная стрельба, а поражение профиля цели на расстоянии до 250 метров,

может тогда не 7,62*39 а 223 ?
есть такой вепрь -пионер ,до сих пор помню его "комфортность" и точность . если будет макс. кучный смогете и до 450 -500(с подходящей оптикой) постреливать довольно успешно.
патрон кстати весьма убойный и ежели свою будущую 39ку "кормить" собираетесь не военными патронами - цена будет практически та же .

...ну а если не жалко 100 тр тогда AR-15 (она же М-4) ...вот машинка для "пострелух" что надо ......тока нежная в срвнении с АКмоидами

Сказки про пулемет пожалуйства соседям.

lis
Да нет никаких сказок. У товарища вепрь в 39 патроне, у самого 2 вепря 223 и 308.И все как часы, ни задержек, ни осечек. А другой знакомый от Сайг всё тащился, я даже все и не вспомню, которые у него были. С его слов:Сайга-это один сплошной гимор, я думаю не он один так считает.

Ну я так скажу, сколько Вы уважаемый вместе с Вашим другом выстрелов произвели в суммарном выражении?, а я вот скажу, было у меня три Сайги в общем суммарном выражении настрел примерно тыщ 30 иль 40 да хрен его сосчетает, если честно сбился, дак вот уважаемый все без проблем и на последней моей Сайге МК в 7,62*39 настрел около 10-12 тыщ калибр до сих пор!!!7,63!!! и на 100 метров в CD-disk все пули ложаться.
Дак вот о чем я?: короче если с Ваших Вепров стрельнуть тыщ 10 от них нихрена не останеься (это я о стволе и калибре ), а хватает Вепров тыщ на 2-3 ну или если конечно повезет на 4, так что Вепрь нахрен им имхо только охотой заниматься да и то под вопросом,
Из истории:после 3-4 тыщ на моем Вепре калибр стал 7,68 вот как
Извените если кого обидел.
Сам владел Вепрем до сих пор страшно вспомнить, а если еще и гада и во сне увидеть туши лампы!
Быть м ожет Вепрь в другом калибре хорош я не знаю, это я все про 7.62*39.
Да забыл при настреле 30-40 тыщ ни одного утыка, задержки или осечки.
С уважением,

Slava Tatarin
а я вот скажу, было у меня три Сайги

имеет смысл заказывать Сайгу с ИЖМАШа? или Легиона?
или самому отбирать в ормаге?

для меня доступны ормаги Вологды, Череповца, также бываю в Ярославле, Питере

господа ,Вы уходите от темы
еще раз читаем :

-Покупать буду для души и релакса на тренировочных стрельбах, нужна не высокоточная стрельба, а поражение профиля цели на расстоянии до 250 метров.

не берусь спорить про живучесть сайги и вепря ,и про "пулеметный" ствол.
.... сам считаю это "непредметным разговором" т к стрелять "с рук" из РПК (а ведь подразумевается именно его ствол в вепре) и из АК ,как говорят в одессе "две большие разницы" ...не верите ? попробуйте сами -)))))
стрелять опять таки "с рук" из вепря ,СКС и сайги "до 250м" ,как хочет автор темы - тут тоже не в пользу вепря сравнение (субъективное мнение)
если рассматривать *54 или 308 вепрь - другое дело , тут его тяжесть и размеры оправданы ....вобчем он скорее под "винтовочные калибры" ,а под "промежуточный" патрон (коим и является *39 ) целесообразнее взять что то полегче и разворотливее как то сайга или СКС ибо нет практически никакой разницы между стрельбой вепрем 39 и сайгой 39(патрон то один и тот же) ...а вот "тягать" вепрь и сайгу - согласитесь есть.

про "пулеметный ствол" - насколько знаю , никогда при изготовлении стволов для пулеметов не ставилась во главу кучность (скорее важнее живучесть) т к задача пулеметчика в бою "метать пули" .
насколько помню с Курсе Стрельб нет ни одного упражнения для пулеметчика (ни ПК ,ни РПК ) подразумевающего одиночную стрельбу - только очередями .
якобы даже приветствовалась небольшая "рассеянность" пулеметного ствола (не знаю правда ли ) , но то ,что никто не старался сделать пулеметный ствол очень кучным - думаю "железно" ....это элементарно вылазит из тактики его применения.

ВЕТЕРРРРР

имеет смысл заказывать Сайгу с ИЖМАШа? или Легиона?
или самому отбирать в ормаге?

для меня доступны ормаги Вологды, Череповца, также бываю в Ярославле, Питере

Легион имеет смысл брать, только если Вас интересует Сайга на автоматном ресивере (у них чаще ставят). В остальном смысла брать Легионовское - нет. Дерево Легионовское на выброс сразу, всё равно рано или поздно замените на родную фанеру или пластик. Куча в паспорте - фигня полная. А качество у них сейчас - приходи глядеть. Непереплюёшься. Впрочем от заводского не сильно отличается

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

ВЕТЕРРРРР
Покупать буду для души и релакса на тренировочных стрельбах, нужна не высокоточная стрельба, а поражение профиля цели на расстоянии до 250 метров, охотиться с приобретением пока не планирую, у меня для этого ИЖ-27.

Покупая ствол для души, не спрашивайте мнения других 😊
У каждого душа отличается, каждому свое. Ведь перед свадьбой не советовались, наверное? Все свойства обозначенных стволов обмусолены сотни раз, сломанные копья не сосчитать... Кто Сайгу считает кастратом, кто СКС уродом. Говорить о преимуществах в кучности одного перед другим бессмысленно, качество весьма нестабильно, да и не ради кучности ведь купить хотите.

Берите оба, это наиболее правильно! Если такой возможности нет, а выбрать одно никак не получается, идите в магазин и берите то, что глянется 😊
Я тоже никак решить не мог, МК или МК-03, вынесли обе, почти правильные 😛. Взял 03, хотя паспортная куча почти в два раза хуже была, чем у МКшки... Почему, сам не пойму- глаз лег и все тут 😊.

было у меня три Сайги в общем суммарном выражении настрел примерно тыщ 30 иль 40 да хрен его сосчетает, если честно сбился, дак вот уважаемый все без проблем и на последней моей Сайге МК в 7,62*39 настрел около 10-12 тыщ калибр до сих пор!!!7,63!!! и на 100 метров в CD-disk все пули ложаться.
Дак вот о чем я?: короче если с Ваших Вепров стрельнуть тыщ 10 от них нихрена не останеься (это я о стволе и калибре ), а хватает Вепров тыщ на 2-3 ну или если конечно повезет на 4, так что Вепрь нахрен им имхо только охотой заниматься да и то под вопросом,
Из истории:после 3-4 тыщ на моем Вепре калибр стал 7,68 вот как

Слава, может Вам Вепрь неудачный попался? Ну не верю я что стволы Сайги делают по суперсекретной технологии, а стволы Вепрей - из водопроводных труб...
Может и врут по поводу австрийских станков и ротационной ковки ( 😊), но при покупке (чисто визуально) качество изготовления Вепря показалось существенно выше Сайги.

якобы даже приветствовалась небольшая "рассеянность" пулеметного ствола (не знаю правда ли )

Недостаток (не для всех 😊) - один - Вепрь тяжелее "одноклассников". Но для относительно тяжелых подвижных частей это лучше, поскольку позволяет быстрее сделать повторный выстрел. А так - эдакая компактная мини-СВД (ствол 520мм) 😀 Впрочем, всяк кулик свое болото хвалит... И я - не исключение 😛

Дак вот о чем я?: короче если с Ваших Вепров стрельнуть тыщ 10 от них нихрена не останеься (это я о стволе и калибре ), а хватает Вепров тыщ на 2-3 ну или если конечно повезет на 4, так что Вепрь нахрен им имхо только охотой заниматься да и то под вопросом,
Из истории:после 3-4 тыщ на моем Вепре калибр стал 7,68 вот как
Извените если кого обидел.
Сам владел Вепрем до сих пор страшно вспомнить, а если еще и гада и во сне увидеть туши лампы!
Быть м ожет Вепрь в другом калибре хорош я не знаю, это я все про 7.62*39.

Я может сейчас скажу кощунственную для некоторых вещь, но со слов одного очень уважаемого конструктора ИжМаша стволы Сайги МК, МК-03 не уступают по запасу прочности и износостойкости стволам АК. Что в принципе подтверждается многими участниками форума

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Koroche brat nado SAYGU s umom>gelatelno s avtomatnoy korobkoy>iz Legiona.

------------------
"У каждого мужика должна быть Сайга"«BR»"Лучше Сайга в руках, чем Калашников на складе"

Скажу сразу - ни сайгу ни СКС покупать не хочу, ибо для себя не вижу применения этого патрона.
Охота - есть x54
Пострелушки по мишеням в тире и охота на ворон (другой дичи кроме уток в наших краях для мелкана нет, фазан, заяц и лиса - легче из дробовика).
Тренировки в стрельбе - мелкан.
Стрельба до 500м - Тигр и комплекс мероприятий.
Так-что мое мнение лишино предвзятости.
Стрелял тут на прошлых выходных с Сайги, так вот - не впечатлила ни капли. Повторюсь - сайга не АК 😊
СКС просто вертел в руках. Дубовый, снаряжание обоймы своеобразно, но есть в нем все-же что-то то, чего сайга лишена напрочь.
Вопрос цены опять-таки в пользу СКС.
Самое главное, что и при выборе сайги и при выборе СКСа есть большая вероятность выбрать некондиционный ствол.

Думаю правильнее автору будет посетить все лавки, где добро в наличии, попытаться договориться с продавцами о выполнении замеров и выбрать лучший образец.
Если возможности мерять нет - выбирай то, что в руку ляжет, поскольку что сайга, что СКС впринципе одно и то-же.

сегодня съездил на стрельбище, работал из GSG-5 по кирпичам и старым кастрюлям на дистанциях от 50 до 150 метров, расстрелял 200 патронов, окончательно убедился, что мелкана мне для тренировок недостаточно, реально хочу 7.62х39

думал над вашими ответами по теме (спасибо, что выссказываетесь)

и Сайгу и СКС держал, прикладывался, но оба ствола сейчас взять не смогу, так как лицензия на подходе лишь на один, да и дома косо будут смотреть, если сразу два.......

АхотнеГ
Покупая ствол для души, не спрашивайте мнения других
У каждого душа отличается, каждому свое. Ведь перед свадьбой не советовались, наверное?

Я может сейчас скажу кощунственную для некоторых вещь, но со слов одного очень уважаемого конструктора ИжМаша стволы Сайги МК, МК-03 не уступают по запасу прочности и износостойкости стволам АК. Что в принципе подтверждается многими участниками форума

Не берите сайга МК.
У моего товарища такая - кучность ни к черту
(длина ж ствола всего 415 мм)
Если есть желание сэкономить - СКС
Но Вепрь полюбому поинтереснее.

У самого сайга с охот прикладом (ствол 555 мм), пока устраивает, но
Подумываю о замене, пока не определился с выбором,
Может на другой патрон перейду.

Burunduk25
Не берите сайга МК.
У моего товарища такая - кучность ни к черту
(длина ж ствола всего 415 мм)
Если есть желание сэкономить - СКС
Но Вепрь полюбому поинтереснее.

У самого сайга с охот прикладом (ствол 555 мм), пока устраивает, но
Подумываю о замене, пока не определился с выбором,
Может на другой патрон перейду.

Знаю Сайгу МК-03 здесь на форуме с кучей 40 мм на 100 м. Так что это не довод))))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

а импортное полуавтоматическое оружие в калибре 7,62Х39 у нас продается?

ВЕТЕРРРРР
а импортное полуавтоматическое оружие в калибре 7,62Х39 у нас продается?

Ruger Mini в 7,62*39 и VZ-58

Не берите сайга МК.
У моего товарища такая - кучность ни к черту

все "боевые качества" СКСа нивелируются переделками для гражданского рынка.

А что СКСы уже не штифтуют ?

А что СКСы уже не штифтуют ?

Scher-khan
Стрельба до 500м - Тигр

Scher-khan
Охота - есть x54

Scher-khan
Повторюсь - сайга не АК

Scher-khan
Так-что мое мнение лишино предвзятости.

308 для охоты ЛУЧШЕ чем х54- неоднократно обсуждалось

А если сайга с автоматной коробкой, то в чем разница?

Может. У меня два и оба не штифтованы.

О штифтах в СКСах http://guns.allzip.org/topic/56/6.html

Значит вам повезло. Знаю что Молот штифты ставил 100%, под газоотводной трубкой можно увидеть место штифтования.

Это ж не значит что так может повезти и топикстартеру. Основная масса СКСов штифтовалась, а еще при равных прочих условиях нужно немало потрудиться выбирая калибрами неушатаный ствол, коих осталось не так уж и много. Сайга при своих "косяках" имеет 100% новый ствол, относительно компактные размеры, и несколько лучшую ИМХО по сравнению с СКС эргономику.

lis

308 для охоты ЛУЧШЕ чем х54- неоднократно обсуждалось

Чем лучше то?Улыбка тоже понятие растяжимое.

"имеет смысл заказывать Сайгу с ИЖМАШа? или Легиона?
или самому отбирать в ормаге?"

С завода не бери там остается только то что "Легион себе не взял", в магазине тоже (в каком-то смысле кота в мешке, в магазине не отстреляешь). Я брал в Легионе (гладкий), нашёл там человека который копался в Легионовской куче стволов, в результате я доволен.

Хедин
нашёл там человека который копался в Легионовской куче стволов, в результате я доволен

скорее всего, именно так и придется поступить!

Меня весьма повеселила вера в возможности и знания Человека, который копался в куче стволов. Особенно в свете регулярности тем о некомпетенции работников ормагов. В своекорыстие человека я верю, а вот в то, что он с ходу, с развароту все про каждый ствол скажет - нет. Так только явный брак можно выявить, да и то не весь. Любой серьезный стрелок никогда не станет судить об оружии не отсреляв из него серию, только дырки на мишени имеют право на истину. Вы довольны, это не плохо. Позвольте только спросить, сколько выстрелов вы сделали из "отобранного" ствола и каких результатов достигли?

БИДЖО
Перечитал ваше сообщение- у вас вообще нет никакого мнения.

Ищите, да обрящяте 😛
Было-бы желание

Подобные темы периодически заводят, и они лишь приводят к непонятным спорам, что круче Вепрь, Сайга или СКС, а функции никакой полезной не несут.

Подобные темы периодически заводят, и они лишь приводят к непонятным спорам, что круче Вепрь, Сайга или СКС, а функции никакой полезной не несут.

Тера
В спорах рождается истина (с)

Довольно расхожее и, на мой взгляд, ошибочное мнение. Приведите пример хоть одной истины, родившейся в споре 😊.
Есть цитата, которая нравится мне больше: 'Из двух спорящих один дурак, другой подлец' (с)

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Этак форум на две части делить придеться, одни подлецы, а другие негодяи 😛жескач однако цитата ваша 😊

Вот вам другая цитата:

Три раза говори другому, и если не захочет, оставь его, потому что спорить - худое дело. И во всяком случае, предлагают ли тебе принять помощь, или ты желаешь подать кому-нибудь руку, говори свое мнение до трех раз, и если он не согласится, перестань с миром и не оскорбляй его. Таков истинный путь Божий.
Преподобные Варсонофий Великий и Иоанн (VI век).

Практически то же самое, только другими словами 😊.
Резюме: если кто-то вяще уверен в своём мнении, то переубеждать его - пустая трата времени и сил ;-). Совет необходим лишь ищущему.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

бери Вепря

Резюме:

Тера
Может дело в кривых руках товарища. У меня МКа для пострелух и души, конструктор еще тот, со временем обвесы для души подберете, неприхотлива она к любому боеприпасу, компактна в переноске, стоя с рук на 50 м куча 70-80 мм из 5 с открытого. У отца СКС, архаичная штука, но душа к нему совсем не лежит, а разницы в надежности между двумя девайсами особой не вижу, все "боевые качества" СКСа нивелируются переделками для гражданского рынка.

Товарищт занимается тактической стрельбой.
80 мм на 50 м устраивает для тактики.
Для охоты однозначно неуд. Да и для прицельной стрельбы для удовольствия это тожк не гуд.

Всем спасибо за участие, личное мнение и советы!

сталкивать лбами никого не хотел, но споры в теме всеравно появились 😞

для меня было важно услышать мнение реальных обладателей и пользователей, как СКС, так и Сайги, причем именно в калибре 7,62х39

спасибо, услышал, решение принял

буду брать Сайгу МК исп. 02 (деревянные цевье и накладка на газоотводе, приклад рамочный) для души, тренировок и для дома, постараюсь выбрать правильный экземпляр, чтоб без разочарований

еще раз, всем СПАСИБО!

А я, пожалуй, приложу пару картинок, если администрация не против (ввиду закрытия вопроса топикстартером).

Переодетый СКС (на заднем плане)

Все три "курмультука" для бабахинга по мишеням с л. на п. Соболь+колиматор, Вепрь-Супер .223 с трубой 3-9х42, СКС с трубой 8х42 без помех для открытого прицела.

Когда все выглядит еще прекрасней.

Надетый на СКС ДТК

Думаю приложу еще общий вид одетого СКС-а из дома.

Ни один из 3-х "курмультуков" не доставил за время их эксплуатации никаких проблем, кроме поиска "улутшайзеров" 😊

Относительно СКС-а:
- настрел ок 5,5-6 тыс.
- нагрев ствола имеет место мешать при стрельбе по силуэтным мишениям в случае 60-80 выстрелов без передыхов и перекуров в летнее время +20 и выше. Зимой проблема проявляется при >100 выстрелов.

ЗЫ за одежду для СКС-а спасибо камрадам с этого форума.
ЗЗЫ При продаже СКС-а он выдал на холодную 5,5см на 100м 3мя выстрелами, далее мерять покупатель не просил. Табуретки не бросать, что такое отстрел по МГ знаю, данные просто имели место быть.

Конечно, это не совсем в тему, но мне надо срочно... Reanimator, как вам Вепрь 223 Супер?

Товарищт занимается тактической стрельбой

Дмитрий Архангел
Конечно, это не совсем в тему, но мне надо срочно... Reanimator, как вам Вепрь 223 Супер?

Ответил в ПМ дабы не засорять тему.

Ну, и я отмечусь, с СКСиком!;-)))))))

владея и тем и другим скажу однозначно: из СКС стрелять - кайф, но жалко... не делают их щас. а брал я его нульцевый, по заказу, прямо с молота в ВП, с сайги стрелять тоже кайф)))) и не жалко. до 300 м что СКС что Сайга МК03-без разницы. я со совей коротышки на 300 м в А4 попадал не раз. так что делайте сразу 2 бумаги и берите и то и другое. а сравнивать эти аппараты нельзя, т.к. разныЯ онЕ... один новодел, другой с душой. я так думаю 😛
----
но сайгу надо очень тщательно отбирать, как тут уже было замечено

а где можно заказать такую шкурку на скс? мне очень понравилось... выглядит класс)))

Какую именно? А ля - СВД?

которая на вашей фотографии, kostya jeep. ну на последней.

kostya_jeep
Ну, и я отмечусь, с СКСиком!;-)))))))
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1670010.jpg][/URL]

С родным шомполом смотрелось бы более органично, КМК

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

То Дмитрий Архангел: Если в Украине - можно и у меня, есть, мала-мала (kostya_jeep@mail.ru). Если братья-славяне, то в Штатах пошукайте....
To Tallervo: Однозначно, при чем, шомпол еще и ДТК подфиксирует... Но, ложе - товарное, посему пилить не стал....

kostya_jeep
То Дмитрий Архангел: Если в Украине - можно и у меня, есть, мала-мала (kostya_jeep@mail.ru). Если братья-славяне, то в Штатах пошукайте....
To Tallervo: Однозначно, при чем, шомпол еще и ДТК подфиксирует... Но, ложе - товарное, посему пилить не стал....

А разве из Украины ложе нельзя прислать? Это ведь не основная часть оружия. Думаю покупатель с охотой оплатил бы пересыл

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Менингит с переводом денег и пересылкой.... Да, и, думаю, в России, если поискать, дешевше будет....

2 Тартарен
"Позвольте только спросить, сколько выстрелов вы сделали из "отобранного" ствола и каких результатов достигли?"
Если не обратили внимание то я писал о гладком стволе. Из него отстрелял примерно 500 патрон за пару месяцев, патроны разных производителей, ни одного утыка не досыла и т.д. Изделие не кривое не косое мушка и целик на своих местах не как у некоторых (многие жалуются). Что Вас ещё интересует?

Тигр это хороша, наверное, но дооооорого... Предлагаю мой вариант для разного настроения в пострелушках: Сайга МК 7,62*39 и Мосинка КО-91. Стандартные боеприпасы, недорого, тюнингопригодно, исторично и др.

dante7
+1

вчера перевел деньги и отправил документы в Ижевск

к Новому году не поспеет, но на старый Новый год вполне

жду Сайгу-МК 7,62Х39 в автоматной коробке, автоматная прицельная планка, приклад рамка, рукоятка гетенакс, цевье и накладка фанера, газоотвод с отверстиями по бокам, ДТК с шайбой на выходе, куча на 100 м. в тире барнаулом 65 мм

помимо предновогоднего настроения ПРИЯТНОЕ ощущение ожидания долгожданного подарка!

Хедину спасибо за наводку!!!!!!

С уважением и благодарностью ко всем, кто участвовал в обсуждении!

Удачи и терпения всем в Новом году!

ВЕТЕРРРРР
вчера перевел деньги и отправил документы в Ижевск

к Новому году не поспеет, но на старый Новый год вполне

жду Сайгу-МК 7,62Х39 в автоматной коробке, приклад рамка, рукоятка гетенакс, цевье и накладка фанера, газоотвод с отверстиями по бокам, ДТК с шайбой на выходе, куча на 100 м. в тире барнаулом 65 мм

помимо предновогоднего настроения ПРИЯТНОЕ ощущение ожидания долгожданного подарка!

Хедину спасибо за наводку!!!!!!

С уважением и благодарностью ко всем, кто участвовал в обсуждении!

Удачи и терпения всем в Новом году!

Скока денег, если не секрет? Приливы под ШН и ПГ сохранены? Завидую белой завистью))). Именно эти периоды ОЖИДАНИЯ долгожданной игрушки стоят многого 😀

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"«BR»Евангелие от Луки 22:36

Tallervo
Скока денег, если не секрет? Приливы под ШН и ПГ сохранены?

13 730 р. + 1 720 р. за доставку спецсвязью из Ижевска в Вологду
по 400 р. десятиместный магазин (взял 4 шт.)
125 р. ремень
250 р. амортизатор на складной приклад

приливы сохранили, но загладили на них губки

предлагали магазины "пвсевдо 30-тизарядные"
их реально вернуть в исходное состояние?
в них проставка блокирующая идет?

ВЕТЕРРРРР
ВЕТЕРРРРР

предлагали магазины "пвсевдо 30-тизарядные"
их реально вернуть в исходное состояние?
в них проставка блокирующая идет?

ВЕТЕРРРРР
предлагали магазины "пвсевдо 30-тизарядные"
их реально вернуть в исходное состояние?
в них проставка блокирующая идет?

Это приблизительно то же самое, как "чесать правой рукой левое ухо" (с), или "закат солнца вручную" (с) 😀
Зачем реанимировать дорогой псевдо 30, если за гораздо меньшие деньги можно приобрести нулёвые штатные 30-ки, 45-ки, бубны 75 и т.д. и т.п.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"«BR»Евангелие от Луки 22:36

Согласен с камрадом Талерво! У камрада Полосатого, этого добра много и дешево 😊

ВЕТЕРРРРР
жду Сайгу-МК 7,62Х39 в автоматной коробке, автоматная прицельная планка, приклад рамка, рукоятка гетенакс, цевье и накладка фанера, газоотвод с отверстиями по бокам, ДТК с шайбой на выходе, куча на 100 м. в тире барнаулом 65 мм
приливы сохранили, но загладили на них губки

posted 23-11-2008 14:25 Click Here to See the Profile for ВЕТЕРРРРР пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by kostya_jeep:

Опять таки СКС выпускался ТОЛЬКО для армии, и в те времена, когда это было определением качества! А сайга - изначально, гражданское оружие.

весомый аргумент в пользу СКС, говорящий за то, что ствол у него прямой и тот самый, а это при соответствующем выборе и уходе дает гарантию приятных ощущений на стрельбах

ведь у Сайги (как у новодела) попадаются экземпляры с кривым стволом, заваленными колодкой мушки и газоотводом; то есть процедура выбора Сайги гораздо сложнее, чем ОП-СКС (в те времена, когда его делали, за качество отвечали)

но, вот вопрос к обладателям ОП-СКС:
- делали его в 40-е, 50-е г.г. в Туле и Ижевске; попадаются экземпляры с хромированным стволом и газовым поршнем, а есть и без хромирования; ложи бывают из бакелитовой фанеры и березовые (какой логичнее искать: Тульский или Ижевский; какого года были экземпляры удачнее?)
- в процессе переделки СКС в ОП-СКС убирался прилив для штыка (для меня это несущественно); в стволе делалась балистическая метка (допустим, на Молоте ее ставили в ствол рядом с газоотводным отверстием под газоотводной трубкой); а под прицельной планкой убирался прилив, что позволяет ее ползьзовать не до 1000, а до 300 м.: производились ли еще какие-нибудь ухудшения (при дефектации карабина и его доработке до соответствия требованиям ОП-СКС Сб. ТУ 7185-033-07514245-96)? как еще могли снизить боевые качества? чья переделка (Молот, ТОЗ или ЦКИБ ССО) лучше?

если все же решу покупать Сайгу, то буду брать Сайгу МК исп. 02

в идеале надо бы взять и ОП-СКС, и Сайгу МК, чтобы самому сравнить и все понять, но пока нет возможности, потому и приходится выбирать

огромное спасибо участникам за то, что отреагировали на мою тему
надеюсь, что обсуждение продолжится

..советую покупать СКС только после контрольного отстрела. Я свой купил-хрома в стволе нет(в магазине сказали что в 1950 году их ещё не хромироваали).При стрельбе охотничьими патронами:пуля ложится плашмя-в полёте кувыркается. Но при стрельбе боевыми патронами на армейском полигоне(такую возможность предоставили, чтобы понять причину) пули легли на 100 метров практически одна в одну. Стрельба велась лёжа с упора. Так что не знаю что и делать. Может патроны попались бракованные.

Tallervo
Зачем реанимировать дорогой псевдо 30

в ижевске 10-тизарядные по 400 руб.,
а 30-ти псевдозарядные по 650 руб.

egorich61
Согласен с камрадом Телерво! У камрада Полосатого, этого добра много и дешево

беру на заметку 😊!