Мнения о патронах Тульского Патронного Завода 7,62х54R

Извиняюсь за качество фоток, на работе телефоном фотаю, сегодня взял на пробу одну пачку ТПЗ 7,62х54R посмотрим, что получиться. Вот хотел про них уточьнить, а то все про барнаул да НПЗ пишут.

Мы тут уже немного подискутировали но хочется подробностей :-)

про ТПЗ патроны FMJ 9,7

--------------------------------------------------------------------------------

об этом
что такое ТПЗ? тульский завод?
edit log

IP: logged

P.M. Ц

mad max13
участник posted 26-11-2008 14:48
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
об этом
что такое ТПЗ?
--------------------------------------------------------------------------------

Я же вопрос задал, кто какого мнения об этих патронах, а не кто их производит :-)

IP: logged

P.M. Ц

slava_zz
завсегдатай posted 26-11-2008 14:52
--------------------------------------------------------------------------------
я не слышал про наши патроны *54, кроме Барнаула и Новосибирска
так что такое ТПЗ?

edit log

IP: logged

P.M. Ц

mad max13
участник posted 26-11-2008 14:56
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
так что такое ТПЗ?
--------------------------------------------------------------------------------

Тульский Патронный Завод !!

об этом
что такое ТПЗ?
--------------------------------------------------------------------------------

Я же вопрос задал, кто какого мнения об этих патронах, а не кто их производит :-)И я не слышал... Вроде только х39 делают и пистолетные. Остальное к стрелковке вроде не относится

IP: logged

P.M. Ц
slava_zz
завсегдатай posted 26-11-2008 15:00
--------------------------------------------------------------------------------
не слышал, чтоб Тула выпускала *54 патрон
соотвественно- ничего сказать не могу
может- отстреляете, параллельно с Новосибирскими 9,7?
вот и узнаем

edit log

IP: logged

P.M. Ц
mad max13
участник posted 26-11-2008 15:05
--------------------------------------------------------------------------------
Извиняюсь за качество фоток, на работе телефоном фотаю, сегодня взял на пробу одну пачку посмотрим, что получиться, а то что туляки патроны 54 выпускают, я давненько где то на форуме читал они их вместе с мосинками делать начали если я не ошибаюсь, Вот и хотел про них уточьнить, а то все про барнаул да НПЗ пишут.

edit log

IP: logged

P.M. Ц
slava_zz
завсегдатай posted 26-11-2008 15:13
--------------------------------------------------------------------------------
потому и пишут- никто не видел тульских патронов *54
в том числе и боевые были по номерам фабрики
-188- Новосиб и уже не помню- Барнаул
но отстреливать хорошо бы вместе с Новосибом 9,7

IP: logged

P.M. Ц
cccp67
охотник posted 26-11-2008 15:20
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
но отстреливать хорошо бы вместе с Новосибом 9,7
--------------------------------------------------------------------------------

Присоеденяюсь Там вроде тоже лёгкая пуля?

IP: logged

P.M. Ц
mad max13
участник posted 26-11-2008 15:20
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
но отстреливать хорошо бы вместе с Новосибом 9,7
--------------------------------------------------------------------------------

Сними и буду взял еще НПЗ 9,7 томпаковая и Барнаул 12 гр FMJ оболоченная

IP: logged

P.M. Ц
mad max13
участник posted 26-11-2008 15:25
--------------------------------------------------------------------------------
Во мужики на коробке адрес сайта производителя 1880 года патроны производят
http://www.wolfammo.ru/
IP: logged

P.M. Ц
cccp67
охотник posted 26-11-2008 15:37
--------------------------------------------------------------------------------
С полгода назад был на этом сайте, 54ых ещё вроде бы небыло.
IP: logged

P.M. Ц
mad max13
участник posted 26-11-2008 15:40
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
С полгода назад был на этом сайте, 54ых ещё вроде бы небыло.
--------------------------------------------------------------------------------

Но факт на лицо :-)Что неужели ни кто не стрелял с таких ?

IP: logged

P.M. Ц
cccp67
охотник posted 26-11-2008 16:03
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by mad max13:

Но факт на лицо :-)Что неужели ни кто не стрелял с таких ?

--------------------------------------------------------------------------------

Эта новость, достойна новой темы

Максим, добавь в название темы что патрон х54... 😛

Максим, добавь в название темы что патрон х54...

что то не могу догнать как :-)

mad max13

что то не могу догнать как :-)

Зайди в редактирование(это листик с карандашиком)и внеси изменения.

Спасибо я думал там только сообщения редактируються :-)

Только всё сносить не надо, просто допиши, а то всё гробанётся...

Только всё сносить не надо, просто допиши, а то всё гробанётся...

Вот еще в нете надыбал про ТПЗ

ОАО "Тульский патронный завод" - ведущее предприятие патронной отрасли России, выпускающее патроны для гражданского и служебного оружия.
Под маркой WOLF патроны тульского производства широко известны в стране и за рубежом. Система контроля качества продукции, действующая на предприятии, гарантирует надёжность и высокую эффективность изделий.
ОАО "Тульский патронный завод" для охотников и любителей спортивной стрельбы из карабинов и винтовок предлагает широкую гамму изделий, таких популярных калибров как: 7,62x39 FMJ, SP, HP; 5,6x39 SP, FMJ; .223Rem FMJ, HP; .308Win FMJ.; .30 Carbine; 7,62х54R, а также спортивные патроны калибра .22LR - серий "Матч Экстра" и "Матч Целевой".
Для обеспечения охранных структур качественными боеприпасами ОАО "ТПЗ" производит патрон 9х17, получивший знак "100 лучших товаров России" в 2004 году, и пистолетный патрон WOLF калибра 9х19, заслуживший популярность среди стрелков-спортсменов по практической стрельбе и удостоенный золотой медали "Знак качества XXI века" в 2007 году.
В настоящее время ОАО "Тульский патронный завод" выпускает патроны 12 (золотая медаль "Знак качества XXI века" в 2007 году), 16 и 20-го калибра, снаряженные дробью, картечью и пулей, а также латунные гильзы 12/70, 16/70, 20/70,28/70 и 32/70 под капсюль "Центробой" для самостоятельного снаряжения.
Кроме того, для экспортных поставок ОАО "Тульский патронный завод" производит следующие патроны: 5,45х39 FMJ, HP; 5,45х18; 9mm Makarov; .40 S&W; 45AUTO.
Для стрелков из пневматического оружия ОАО "ТПЗ" предлагает пули WOLF 4,5 мм, а так же баллончики, снаряженные СО2 (12г.).
ОАО "Тульский патронный завод" заинтересовано в расширении продаж своей продукции и приглашает к сотрудничеству региональных дистрибьюторов и дилеров.

Тип патрона : унитарный патрон
Страна-производитель: Россия
История службы:
Время эксплуатации: с 1891
Использовалось: Россия, СССР
Войны и конфликты: Первая Мировая война, Вторая Мировая война
История производства:
Время создания: 1891
Производилось: с 1891
Характеристики
Настоящий калибр пули , мм: 7.92
Длина патрона, мм: 77.16
Длина гильзы, мм: 53,72
Диаметр фланца гильзы, мм: 14.48
Масса пули, г: 9,6-13,6
Вес порохового заряда, г: 2,1-3,4
Начальная скорость пули, м/с: 780-870
Энергия пули, Дж: 4416

Патрон 7,62×54 мм R (7,62х54, 7,62х54R, 7,62x54R Russian) появился в 1891 году. Был принят в качестве боеприпаса к трёхлинейной винтовке Мосина. Русский винтовочный патрон, с гильзой размерностью 7,62×53,72 мм, общей максимальной длиной патрона в 77,16 мм, диаметром пули в 7,92 мм и энергией в 4416 джоулей. Это один из старейших винтовочных патронов современности и, вероятно, старейший из все ещё широко используемых патронов. Единственным столь же широко используемым патроном схожих габаритов в настоящее время является лишь патрон 7,62×51 мм НАТО. Сначала патрон производился с никелево-медной платтированной пулей с тупоконечной (закруглённой) головкой, которая весила 13,6 г и была длиной 30,8 мм, закреплялась в горлышке гильзы с помощью трёх упорных углублений. В 1908 году в России была введена остроконечная форма пули, весом уже в 9,6 г и патрон получил обозначение М91/08. В связи с разработкой новых оружейных систем советские конструкторы-оружейники модернизировали патрон. После модернизации в 1930 году патрон получил обозначение М1908/30. Эти патроны до сих пор используются в армии, но не для стрельбы из новейших автоматических винтовок, а в качестве боеприпасов к пулемётам ПК, ПКМ и снайперским винтовкам СВД, СВД-С, СВУ. Кроме Советского Союза, патрон М1908/30 выпускался во многих странах не только в военных целях, но и в качестве охотничьего патрона.

Ещё бы они отписались когда х54 начали штамповать на гражданский рынок... А то может Андрей К прав окажется, чужими в своей упаковке торгуют...

Вольфом 7,62х54 не стрелял. Но пользовал его же в .223-й ХПБТ 4гр. Летят как-то. Но попадались патроны с половиной капсюля. Попадались с перевернутым. Надо обязательно осматривать.

Попадались с перевернутым. Надо обязательно осматривать.

Все осмотрел, визуально все ровно и чинно.

Максим, а фото патронов запостить можно?Чтобы рядышком, НПЗ 9,7 и ТПЗ 9,7.Может поищем 10 отличий. 😊

Кстати, почём патрончег?У нас НПЗ 9,7 18рэ за штуку...

Сейчас цены выложу правдо плохо видно телефоном фотал, а вот фото патронов только завтра смогу но они и на сайте ТПЗ видны как и в натуре

У вас НПЗ с лёгкой пулькой на 5 р дороже, а вот Барнаул на 1р дешевле... 😛

http://img.allzip.org/g/2/orig/1477214.jpg

Вот это результат отстрела Тульских патронов, стрелял не я, но я был в тот момент на соседнем стрелковом месте и могу подтвердить факт. Стреляли именно такими патронами с пулей 9,7 грамм. Патроны клепает именно ТПЗ, об этом говорит не только маркировка на гильзе но и материал покрытия гильзы - полимер(покрытие такого серого, мышиного цвета), это их фирменная, если так можно выразиться, фича.

LEXANDER
http://img.allzip.org/g/2/orig/1477214.jpg

Вот это результат отстрела Тульских патронов, стрелял не я, но я был в тот момент на соседнем стрелковом месте и могу подтвердить факт. Стреляли именно такими патронами с пулей 9,7 грамм. Патроны клепает именно ТПЗ, об этом говорит не только маркировка на гильзе но и материал покрытия гильзы - полимер(покрытие такого серого, мышиного цвета), это их фирменная, если так можно выразиться, фича.

Отрыв какой то знакомый 😛 😛 😛

Вот это результат отстрела Тульских патронов, стрелял не я, но я был в тот момент на соседнем стрелковом месте и могу подтвердить факт. Стреляли именно такими патронами с пулей 9,7 грамм. Патроны клепает именно ТПЗ, об этом говорит не только маркировка на гильзе но и материал покрытия гильзы - полимер(покрытие такого серого, мышиного цвета), это их фирменная, если так можно выразиться, фича.

Ну вот уже кое что для кругозора :-)

mad max13

Ну вот уже кое что для кругозора :-)

Повторишь? На 100м

Ну не то, что ты совсем не попал, просто не попал в шарик (мульт про вини-пуха) Буду стараться изо всех сил !!!!

Буду стараться изо всех сил !!!!

Нашол в климовске цены на патроны, вот теперь думаю неужели доставка столько стоит :-( Даже если учесть что от Новосибирска до Красноярска 820км, А от Барнаула 1100, То до Климовска в подмосковье всяко не меньше 3тыс :-)
Цены розничные оптовые еще больше таску нагоняют
7,62х54
7,62*54 об 11,3 лак. БПЗ 10.50 руб. шт
7,62*54 об 12 оц.БПЗ 10.70 руб. шт
7,62*54 об 9,5 б/м WOLF 14.30 руб. шт
7,62*54 об выс. куч.НПЗ 24.00 руб. шт
7,62*54 об ГЖ ОЖ НПЗ 15.50 руб. шт
7,62*54 об ГЖ том. НПЗ 16.30 руб. шт
7,62*54 об легк. пуля ГЖ ОЖ НПЗ 13.90 руб. шт
7,62*54 об легк. пуля ГЖ том. НПЗ 16.50 руб. шт
7,62*54 об пов. куч.НПЗ 18.90 руб. шт
7,62*54 об Экст ГЛ ОТ НПЗ 39.00 руб. шт
7,62*54 об. Эк-70 НПЗ 60.00 руб. шт
7,62*54 п.о 13,2 лак. БПЗ 10.50 руб. шт
7,62*54 п.о ГЖ ОЖ НПЗ 15.50 руб. шт
7,62х54 R FMJ об 11,7г (S&B) патрон 45.00 руб. шт

mad max13
сегодня взял на пробу одну пачку ТПЗ 7,62х54R

В каком магазине брал?

Оружейная Мануфактура

cccp67
А с чего, дистанция?

Это стреляли с оригинальной снайперской винтовки Мосина военных лет, дистанция 100 метров, Мытищи.

Ну и в продолжении расширения кругозора:
Скан с проспекта ТПЗ

Ну и в продолжении расширения кругозора:

Ну вот человек в место меня постарался и выложил фотки теперь можно сравнивать правда на фото ТПЗ И НПЗhttp://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/index.htm

Правдо пока сам не попробую не успокоюсь, может даже завтра получиться на обеде в тир заскочить, правдо в торопях может ничего хорошего из этого не получиться

правдо в торопях может ничего хорошего из этого не получиться

edit l

LEXANDER

Это стреляли с оригинальной снайперской винтовки Мосина военных лет, дистанция 100 метров, Мытищи.

Ну и в продолжении расширения кругозора:
Скан с проспекта ТПЗ
[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1671243.jpg]

Блин, ещё бы для сравнения рядышком НПЗ с Барнаулом добавить В смысле дырок...

Все договорился с тиром поехал за фотиком и апаратом попробую не торопясь, а то уже изьерзался в офисе

Мои 5 копеек.
Отстреливал как-то Лось в 308-м барнаульской ПО, всё было нормально. Нашлось 5 штук тульской оболочки. В итоге все гильзы копчёные, на одной получил в лицо довольно сильно газами. Ну нах-нах...

Появятся у нас, обязательно опробую в сочетании с другими...

Ну вот и результат !! Как говориться в мультике "НИИчего не понимаю"

Температура плюс 3, ветер по направлению выстрела порывистый 3-5 м\с
Позиция лежа с упора (мешок с плотным содержимым не мой поэтому Х\З что там, не легкий и не тяжолый)

1 мишень - стрелял НПЗ 9,7 гр оставалось в обойме с охоты 8 шт все в мишень первые выстрелы 2 верхних.
2 мишень - Барнаул 12 гр
3-4 мишень НПЗ 13гр
5-6 мишень ТПЗ 9,7 гр по выстрелу отличаються от Барнаула и Новосибирска хлестким резким звуком

7 мишень перед уходом с тира решил еще три выстрела ТПЗ сделать ... задумался

заряжал по пять патронов после каждой партии ствол остывал пока смотрел в трубу и перезаряжал, коментировал товарищу(3-5 мин). Последнии выстрелы делал после того как сфотографировал и снял мишени

N1

N2

N3

N4

N5

У меня были такие патроны, как на фото, правда в 308 калибре. Были 100 штук с латунной оболочкой и 20 с биметаллической, все FMJ, вес 9.7 гр.,
Я сравнивал их с Новосибирскими патронами и Барнаульскими, в итоге пришёл к выводу, стреляя на 200 метров, что худшую кучность дали патроны WOLF, примерно одинаковую НПЗ и БПЗ, кроме того после отстрела WOLF, гораздо больше копоти оставалось в стволе (стрелял я примерно по 10-15 патронов за одну тренеровку, после чистил), гильзы у этих патронов тоже очень закопчёными получались. Да визуально мне они тоже меньше всех понравились, какието они грязные, пыльные, все в каких то мелких насечках были, я имею в виду сами пули.
Для себя решил, что WOLF буду брать в крайнем случае, если других отечественных не смогу купить.

Ствол еще не смотрел, а на фото видно, что пламегаситель весь закопченый, но и стрелял всем подряд не смотрел, что больше накоптило, непонятно последняя серия из трех допускаю, что третий левый ушол потому как спешил и собирался уходить, тогда почему нет никакой кучи на 5-6 ведь НПЗ кучно лег (я про то что стрелок из тигра из меня хоть еще не професиональный, но однако и не совсем кривой)

Максим, попробуй прикладку при стрельбе поменять. Мне кажеться всё дело в этом. Мой дружок, с моей тигры, точно с таким же хватом серию из десяти, по всей коробке из под печенья разбросал, а она чуть больше листа А3 будет... Я,после него, с хватом по пулемётному, всё в рисунок на этой коробке размером с пачку сигарет уложил... 😊А ещё лучше попробовать как "Калугин" советовал, я правда сам ещё не опробовал, 😊но судя по его опыту стрельбы из Тигра, думаю будет хороший результат. 😊

А ещё лучше попробовать как "Калугин" советовал, я правда сам ещё не опробовал, но судя по его опыту стрельбы из Тигра, думаю будет хороший результат.

после отстрела WOLF, гораздо больше копоти оставалось в стволе (стрелял я примерно по 10-15 патронов за одну тренеровку, после чистил), гильзы у этих патронов тоже очень закопчёными получались.

А как он советовал ?

То есть не в этой 😊,а в твоей сосесдней 😊

Нашёл 😊

[/B]

С уважением, Андрей

[B]

Да да надо попробовать именно так, что то совсем из вида упустил это, как раз сам у себя читал этот пост

А чего вы МОА не посчитаете?

И купите, наконец, Экстры. Я понимаю, дороговато, но хоть группы на группы похожи будут...

И купите, наконец, Экстры. Я понимаю, дороговато, но хоть группы на группы похожи будут...

Вследующий раз так и сделаю

НПЗ 13гр 2,1МОА
ТПЗ 9,7гр 4,1МОА
БПЗ 12гр 2,5 МОА
НПЗ 9,7гр 1,9 МОА
ПАРДОН я так и думал что сейчас помидорами забросают просто пока с офиса до дома добирался вспомнил что в милиметры не перевел :-)
вот и всего делов то :-)

:pipec:

Нолик поправьте, а то инфаркт микарда можно схватить 😊

И еще, хорошим тоном считается подсчет с учетом всех дырок на мишени. А не по принципу - здесь смотреть, здесь не смотреть а здесь я селедку ел 😊

Корректно считать следует следующим образом:

Определяются самые далеко стоящие пробоины на мишени. Замеряется расстояние от внешнего края одной, до внешнего края другой. Вычитается один калибр. Множится на коэффициент для превращения линейных размеров в моа.

ну вот -зачем сразу про нолик
человек хоть сутки бы думал. что у него Сабмоа Тигр- а мужики то не знают 😊

нначить- НПЗ 9,7 чуть лучше 13
вольф кисть не дает, Тула есть Тула-подковал Левша блоху- она плясать перестала... 😞
для утешения туляков-надо пострелять барнаульскими в луженой гильзе
те вообще летают как хотят

mad max13
НПЗ 13гр 0,21МОАТПЗ 9,7гр 0,41МОАБПЗ 12гр 0,25 МОАНПЗ 9,7гр 0,19 МОА

обана-))))))))

Максим, тут за посягательством на минуту ревностно смотрят 😛Ща тапок накидают 😊

да ладно
резко настрелял с Тигра пол-минуту всеми российскими патронами
Съерра-матч объявила о банкротстве, Калугин -икает, не поймет с чего 😊

slava_zz
да ладно
резко настрелял с Тигра пол-минуту всеми российскими патронами
Съерра-матч объявила о банкротстве, Калугин -икает, не поймет с чего 😊

да ладно
резко настрелял с Тигра пол-минуту всеми российскими патронами
Съерра-матч объявила о банкротстве, Калугин -икает, не поймет с чего

ну вот -зачем сразу про нолик
человек хоть сутки бы думал. что у него Сабмоа Тигр- а мужики то не знают
нначить- НПЗ 9,7 чуть лучше 13
вольф кисть не дает, Тула есть Тула-подковал Левша блоху- она плясать перестала...
для утешения туляков-надо пострелять барнаульскими в луженой гильзе
те вообще летают как хотят

Так тут и Барнаул присутствует и тоже летел не фонтан :-)

НПЗ 13гр 2,1МОА
ТПЗ 9,7гр 4,1МОА
БПЗ 12гр 2,5 МОА
НПЗ 9,7гр 1,9 МОА
ПАРДОН я так и думал что сейчас помидорами забросают просто пока с офиса до дома добирался вспомнил что в милиметры не перевел :-)
вот и всего делов то :-)
А то набросились :-) Я же извинился

этот Барнаул как обычно летает
луженый раскидывал на полметра 😊
я не знал что думать- то ли ствол плеваться начал, то ли прицел болтается...... чуть не помер с горя.. а вы говорите нолик не там 😊

Вечером (если найду) скину мишень, 3 серии по 5 выстрелов, обычной полуоболочкой НПЗ 13г (биметалл).

mad max13
НПЗ 13гр 2,1МОА
ТПЗ 9,7гр 4,1МОА
БПЗ 12гр 2,5 МОА
НПЗ 9,7гр 1,9 МОА
ПАРДОН я так и думал что сейчас помидорами забросают просто пока с офиса до дома добирался вспомнил что в милиметры не перевел :-)
вот и всего делов то :-)

Сижу ТИГРа отчищаю в патроннике как будто картошку пекли в стволе тоже гари хватает вот тебе и ТПЗ

mad max13
НПЗ 13гр 2,1МОАТПЗ 9,7гр 4,1МОАБПЗ 12гр 2,5 МОАНПЗ 9,7гр 1,9 МОА

ну вот а я только за такими клевыми патронами собрался-)))))))))))))))

Сижу чистю :-) ТИГРа в патроннике как будто картошку пекли :-) да и в стволе гари хватает плюс краска от капсулей вокруг бойка чего не было при стрельбе Новосибом

Сижу чищую :-) ТИГРа в патроннике как будто картошку пекли :-) да и в стволе гари хватает плюс краска от капсулей вокруг бойка чего не было при стрельбе Новосибом

Вооружитесь пастой ГОИ и обработайте поршень и трубку. Поможет сократить время в будущем.

Вооружитесь пастой ГОИ и обработайте поршень и трубку. Поможет сократить время в будущем.

спасибо за совет, но у меня подобная импортная хрень, VFG Laufreinigungspaste

Не уверен, что это то же самое. Впрочем, по немецки не понимаю.
Задача пасты ГОИ - полировка хрома.

Не уверен, что это то же самое. Впрочем, по немецки не понимаю.
Задача пасты ГОИ - полировка хрома.

Стрелку надо совершенствоваться. Кажется не удачный предмет для упора, это во первых, а во вторых под прикладом должен быть второй упор. НПЗ 9,7 гр. самый удачный для Тигры продукт.

Вот, нашёл эту мишень.
Обычная полуоболочка (13г) НПЗ, выпуск 2005г, 3 серии по 5 выстрелов!
Всё ровно, прогнозируемо и стабильно.
ТИГР 1993г короткий.
Как летят легкие от НПЗ, вообще не нравится.

корсар
очеень ценный совет-))))) ну да зачем нам современная химия, тут Левшу вспоминали, так он говаривал что в англии кирпичем ружья не чистят, а у нас до чих пор, только кирпичная крошка более мелкой стала в виде пасты гоя-)))))))))))

При чем тут химия для чистки, не путайте теплое с мягким.

Или вы хотите опровергнуть мысль о необходимости полировки газового поршня и трубки?

Я с удовольствием послушаю.

АПБ
Стрелку надо совершенствоваться. Кажется не удачный предмет для упора, это во первых, а во вторых под прикладом должен быть второй упор. НПЗ 9,7 гр. самый удачный для Тигры продукт.

как показывате правктика новичек уверенно собирает хорошую кучку из мелкана с упора, причем с одного, а вот с ремня подобную кучу ему еще предстоит учится собирать и у многих это никогда не получается,

Андрей К
Как летят легкие от НПЗ, вообще не нравится.

Есть у меня подозрение, что при легкой пуле и коротком стволе горение длинных порошков нестабильно и по хвосту пули сильно бьет.

Как летят легкие от НПЗ, вообще не нравится.

мне тоже не очень нравиться 9,7 13 стабильнее идет

Так не нравится и на 620мм и на 530мм...
Тут скорее всего, качество и стабильность самого патрона (вернее их отсутствие), во главе угла.

Мужики, давайте не будем тему засорять, а? Полезная тема, жаль если и она в ненужных спорах потонет...

Подведу небольшой итог по патронам ТПЗ 9,7гр
1 Невысокая цена 22р (у нас)
2 Сборка патрона внешне не корявая
3 Сильно коптят (снял накладки изнутри были черными, газовый поршень черный, патронник закопченный вместе со стволом)
4 Краской на капсулях пачкают вокруг бойка.
5 Летят в цель не стабильно

Все выше перечисленное является чисто моим ИМХО
Отдаю предпочьтение НПЗ 13гр

Попробую на выходных или на неделе выйхать в тир со специалистом из РОСТО и повторно отстрелять ТПЗ 9,7 НПЗ 13 НПЗ 9,7 НПЗ Экстра и БПЗ Стрелять планируем со станка Пока нет возможности погода дурит ветер шквальный, дождь со снегом.

было бы очень полезно
какой у вас шаг нарезов?

mad max13
Попробую на выходных или на неделе выйхать в тир со специалистом из РОСТО и повторно отстрелять ТПЗ 9,7 НПЗ 13 НПЗ 9,7 НПЗ Экстра и БПЗ Стрелять планируем со станка Пока нет возможности погода дурит ветер шквальный, дождь со снегом.

Мишеньки только пожалста не забудте

какой у вас шаг нарезов?

Мишеньки только пожалста не забудте

Шаг нарезов 320 по паспорту сам не проверял

А мишени выложу обязательно так как ради них все это и затеваю

Шаг нарезов 320 по паспорту сам не проверял

вово, и я про то же
можно предположить--дерьмо эти 9,7...
ЛПС кучно шли...

slava_zz
вово, и я про то же
можно предположить--дерьмо эти 9,7...
ЛПС кучно шли...

от ТПЗ чего то приемлимое на нашем рынке ожидать не следует

riginally posted by Андрей К:

Как летят легкие от НПЗ, вообще не нравится.

Есть у меня подозрение, что при легкой пуле и коротком стволе горение длинных порошков нестабильно и по хвосту пули сильно бьет

Барнс недавно начал выпуск таких пуль:
http://www.barnesbullets.com/products/rifle/tsx-bullet/

TSX Bullet
.311__ (303/7.65mm)

Diameter Weight Description S.D. B.C. CAT#
.311" 150 gr TSX FB .222 .322 31115

Похоже, это то, что надо "Тигру". Чувствую, толк должен быть. Попробуйте, тигрятники, такую пульку, раз у меня не сложилось.
Надеюсь, ПОКА не сложилось.

С уважением, Андрей

почему только тигрятники то-))))

корсар
почему только тигрятники то-))))

Сергей, эта пулька особенно хороша будет для 320 твиста.
А СВДтятники и СВ-98тятники как-то не звучит 😊. А для 240 твиста лапуашная D-166 или та же "Экстра" поинтереснее будет.

С уважением, Андрей

Калугин
Сергей, эта пулька особенно хороша будет для 320 твиста. А СВДтятники и СВ-98тятники как-то не звучит . А для 240 твиста лапуашная D-166 или та же "Экстра" поинтереснее будет.

сколько вешать в гамах-))))) сама идея хороша-))))) и я не про рекорд-св98, я то про старушку мосина, вот бы с чем поработать, мечты мечты

ПыСЫ мне ту на др желтой экстры подарили пачку, вот и не знаю... -)))))))

И так, в прошедшую субботу в Мытищах были отстреляны разные типы патронов, к сожалению время и световой день не позволили отстрелять все как хотелось, но тем не менее результаты уже есть. И так, оружие - Тигр по типу СВД, патроны - 2 типа легких пуль от ТПЗ и Новосибирска и 2 типа тяжелых пуль от БПЗ и того же Новосибирска. Стреляли 2 человека по каждому типу патронов, поэтому картина пробоин немного разниться но общий смысл вполне улавливается. И так, первые фотки - оружие, из которого проводились сравнительные стрельбы, и патроны.

Теперь о впечатлениях:
Отдача у Тульских патронов резкая, гораздо резче чем у легкого Новосибирска, в положении "1" на Тигре, Тула категорически отказывалась перезаряжаться, легкий Новосибирск отработал все без проблем, НО он же при стрельбе из Мосинки давал ОФИГЕННОЕ пламя, видимое даже в оптику и после выстрела из Мосинки гильзу немного поддувало, чего не наблюдалось ни на одном из других типов патронов. На предпоследней фотке две гильзы легкого Новосибирска - нижняя стреляна из Мосинки. Предвидя вопросы о раздутом патроннике прикладываю фотографию, снизу гильза БПЗ с тяжелой пулей, стрелянная из Мосинки.

А теперь результаты:
По общим ощущениям лучше всего полетели Новосибирские с легкой пулей, Тулу стабильно рассеивало, что из Тигра, что из Мосинки. БПЗ тоже пошли не плохо. В общем лучше слов расскажут фотографии:
И так, начнем:

Новосиб 9,7:

ТПЗ:

Новосибирск 13 грамм:

БПЗ 11,3 грамма:

Эти же БПЗ из Мосинки, те же 100 метров.

В общем тулские патроны пока еще остаются лотереей, по крайней мере для меня. если подобрать, отобрать, то вероятно что и неплохие патроны НО не из пачки...

По весне стреляли ТПЗ .223 HP. Вес пули не помню, карабин - барс, оптика 10-кратная. 100м. Куча никакая, пара пуль пришла в мишень профилем... ващще скандал - ветер нулевой!!! Срало в стволе нещадно, гильзы чёрные. Тут же Барнаулом - всё нормально, засёра нет, куча получше раза в 2.

Саш, мне ТПЗшные не понравились.
Барнаул выпускает 9,7 г? Если да, надо будет их попробовать. И экстру заодно. А также поплотнее поработать с 9,7 г Новосиба - они мне из этих более всего понравились 😛
Картина рознится - с непривычки, из-за криворукости (у меня 😊 ), плюс ты целился по центру чёрного "яблока", как я понял, а я под обрез.
Кстати БСЗ перезаряжался лучше всех, затем - лёгкий Новосиб, затем тяжёлый, ну и отвратительнее всего - ТПЗ.

Во, и хозяин Тигра присоединился, Паш, я уж хотел тебе ссылку кидать 😊)) БСЗ и на Мосинке летит лучше всех, ну там понятно, шаг нарезов 240 мм, под тяжелую пулю. В общем да, я брал по центру, а потом я целился "по-пулементому", с поддержкой приклада а ты по другому, а Тигр эт не Мосинка, он более чувствителен к прикладке. БСЗ выпускает охотничьи патроны только с тяжелой пулей, как я понял, так что давай брать ориентир на Новосибирск. Ну легкие Новосиб у меня еще есть, поработаем, тем более что с Мосинки ты видел как летят, они мне не очень подходят. Ну ладно, не отвлекаясь от темы скажу - ТПЗ пошел хуже чем ожидалось, может партия така попалась, не знаю, но факт был зафиксирован - тяжелая перезарядка с учетом разброса пуль...

Насколько мне помнится, БСЗ выпускал 2 вида пуль для своих патронов, 13г для полуоболочки и 12г для оболочки (+ чуть повышенная скорость).
А что это за патроны с пулей 11.3г???
Фото пачки в студию!

Даже при визуальном осмотре патроны Тульского завода выглядат отвратительно. Неравномерная посадка пули в гильзу, сама гильза. Пули не взвешивал, навеску пороха тоже, но думаю радости-бы прибавилось, так что ниченго хорошего о них сказать не могу.
К барнаулу отношусь предвзято, в основом из-за мнения, сложившегося на форуме. Да и вообще - поперечник рассеивания у БПЗ повышенной кучности какой-то неинтересный (5.5см на 100м)по сравнению с НПЗ (12см на 300м) и НПЗ высокой кучности (10см на 300м), но и цена соответственно ниже.
Вес пули в барнаульских патронах в 12гр интересен теоритически, легкий новосибирск летает из тигра с шагом 320 очень даже не плохо. Его последний раз я брал в Климовске в середине сентября по 14.85р за патрон, в Ростове 9.7 пропал и пока с лета не появлялся.
С перезарядим ни на одном типе патрона задержек небыло.
С ув.

Думаю, что в настоящий момент, теоретически, самый оптимальный (читай лучший) патрон для ТИГРа - это барнаульский патрон с 12г пулей "Super". здесь и скорость отличная и диаметр пули правильный (в отличии от Экстры, работающей только в строгих стволах) и ценник разумный (опять же, в отличии от Экстры). Балл/характеристики, максимально близки к той самой целЁвке. Однако вся проблема, в его отсутствии, т.е. в микроскопических количествах его выпуска..

Видел результаты его работы из ТИГРа.. мишени впечатлили!

http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm
Тут такой я не увидел

http://www.ab.ru/~stanok/rus/manuf_cartridge.htm

Как обычно, простая невнимательность.. 😊

Патрон охотничий 7,62х54R выпускается БСЗ:

-с оболочечной пулей FMJ с массой пули 12,0 г;
-с полуоболочечной пулей SP с массой пули 13,2 г;
-с оболочечной пулей FMJ повышенной кучности боя и массой 12,0 г;
-с полуоболочечной пулей SP повышенной кучности боя и массой 13,2 г;
-с пулей "Super".

Ну, спасибо, что ткнули носом 😛
Теперь как опредилить что в патроне пуля именно супер?
Его заводское обозначение?

Scher-khan
Его заводское обозначение?

Однако, вопрос о мучительных поисках оптимального патрона, совершенно не актуален у тех, у кого:
😊

ящичек то подкинь 😊

все-таки полуоболочка тяжелая Барнаула летает отлично 😊

Так тем, у кого такие есть - других и не дают 😛 Так что выбор тоже невелик.
Ну а - во первых законодательный момент не позволяет их использовать при спортивной стрельбе (маразм ИМХО), а во вторых - не так уж они распрекрасны, на сколько мне известно.
Есть возможность ими отстреляться, как получу пресловутый тыльник и прицел, все соберу и пристреляю - обязательно попробую и составлю свое ИМХО 😛

2 LEXANDER
Саш, мне бы хотелось попробовать, добиться хорошего результата с БСЗ. "Уж больно мне твой Петруха по душе!"(ц) 😊

2 Scher-khan
Вот мы все тут и встретились )) Как видите, Ваш прицел уже пошёл в дело 😊

2 Андрей К
Третья сверху фотка - изображение пачек, в левом верхнем углу - Барнаул 11,3 г.

Scher-khan
а во вторых - не так уж они распрекрасны

Из ныне выпускаемых отечественных патронов, лучше 7Н1 летят только Экстра (с оговорками на ствол) и почти несуществующий "Super" от БСЗ. Здесь прежде всего и правильные вес/скорость пули и реальная стабильность общих характеристик (В/П ни кто не отменял!). Как следствие, все виды охотничьих, в сравнение даже не идут.
Проблема одна и она основная - они не законны в гражданском обороте!

Billy Kid
2 Андрей К
Третья сверху фотка - изображение пачек, в левом верхнем углу - Барнаул 11,3 г.

Что пишут на пачке про скорость?

Здравствуйте Павел!
Пришлось ли пристреливать ОП или все встало сразу ровно?

По слухам? Или есть личный опыт?..

вот именно в зеленой пачке полуоболочечные пули повышенной кучности, причем самые дешевые в климовске 😊

Ага, вижу.. Спасибо!
Что пишут на пачке про скорость?

Здравствуйте Павел!
Пришлось ли пристреливать ОП или все встало сразу ровно?

Scher-khan
... легкий новосибирск летает из тигра с шагом 320 очень даже не плохо. Его последний раз я брал в Климовске в середине сентября по 14.85р за патрон, в Ростове 9.7 пропал и пока с лета не появлялся.
С перезарядим ни на одном типе патрона задержек небыло.
С ув.

Андрей К
По слухам? Или есть личный опыт?..

...7Н1... Как следствие, все виды охотничьих, в сравнение даже не идут.
Проблема одна и она основная - они не законны в гражданском обороте!

Заехал на неделе в ормаг патронов прикупить... Прошу пачку НПЗ 9,7г.Продавец выносит и говорит другому что четыре пачки осталось, и одна на ветрине. На мой вопрос когда завоз будет, ответил что х.з.,знает только одно, что цена по словам ихнего шефа будет в районе 25р.за штуку... Мои следующие слова - давайте всё что осталось, включая те,что на ветрине...

С чего такие цены - ума не приложу, кризис тут думаю точно не при чем.

Я тут высокую кучнусть за 28р

Наши цены я в начале поста выкладывал пока не поменялись, а вот пострелять пока неудается то ветер то мороз сам уже заждался

Кстати, где то на Ганзе, в одной из тем, кто то писал что за Туляками грешок водится, у них одна навеска под разные по весу пули. Вот бы проверить, я бы с удовольствием, но у нас их в продаже нет.

у нас продаються только с пулей 9,7 если только меж собой их проверить

Да что их там мерять - и так понятно.
Берите LVE 9.7 для пострелух - у меня на 550м они в размер грудной мишени укладываются в безветрие 😛
Для кучи на сотню летают не плохо, легкого зверя, такого как лисичка - больше и не надо. Волку - за глаза на 200м.
Если охота и крупный зверь - кабан, то лучше барнаул полуоболочкой.
Все хочу их купить, но как всегда - то их нет, то они не нужны.

Хорошо бы прогнать свой ствол шашечками, может и экстра полетит нормально?
Вот только при ее цене в 50р за штуку и разности с "высокой кучностью" в 20р за патрон это выглядит не нарядно.

Может и в правду дешевле релоад заводских с забугорными пулями делать в барнаульскую гильзу, с корректировкой навески 😛

Может и в правду дешевле релоад заводских с забугорными пулями делать в барнаульскую гильзу, с корректировкой навески

а для чего ?? для бумаги если только, практический смысл в чем?

Scher-khan
Хорошо бы прогнать свой ствол шашечками, может и экстра полетит нормально?

mad max13

а для чего ?? для бумаги если только, практический смысл в чем?

Может и в правду дешевле релоад заводских с забугорными пулями делать в барнаульскую гильзу, с корректировкой навески

Почему именно в барнаульскую?

Ну да 😛
Барнаульчик - по 18р за патрон. Гильзу все-равно выкидывать.
Лапуа по 50 как-то не бюджетно, может и лучше, но не дешево, а учитывая, что стрелять с тигра ту-же минуту на сто метров - барнаульской гильзы хватит больше чем на минуту.
Релоадить ее конечно нельзя, иначе ее цена была-бы вообще "три копейки"

Отчего вообще капсуля "бердан" так трудно доставаемы, если вообще 😛?

шашечки зачем?

Scher-khan
Ну да 😛
Барнаульчик - по 18р за патрон. Гильзу все-равно выкидывать.
Лапуа по 50 как-то не бюджетно, может и лучше, но не дешево, а учитывая, что стрелять с тигра ту-же минуту на сто метров - барнаульской гильзы хватит больше чем на минуту.
Релоадить ее конечно нельзя, иначе ее цена была-бы вообще "три копейки"

Отчего вообще капсуля "бердан" так трудно доставаемы, если вообще 😛?

Scher-khan
Стволик проверить. Андрей К утверждает, что только с хорошими стволами экстра летает зачетно, те, что с перетягами - не для нее
Хотя у меня Легион, парится сильно думаю не стоит 😊

Приобрел на днях по случаю пару пачек Чехов, еще не пробовал хочу устроить соревнования между Чехами 11,7гр, Экстрой, НПЗ Повышенной кучности 13 гр, ТПЗ Вольфом 9,7гр, НПЗ 9,7, возможно будут еще те же чехи, но полуоболочка и барнаул полуоболочка. скорее всего в конце марта когда оптику хорошую приобрету (может кто по дешевле отдаст Люп или Никон 3*9*40) Стрелять собираюсь со станка и с мешка на открытом стрельбище(Гуиновском) Извиняюсь 😊 что прошлый раз не получилось как обещал, то погода не довала, то обстаятельства не складывались 😊 Может кто уже чехами пользовался приветствуется мнение о них ?

Реанимирую темку 😊 Сегодня ради эксперемента отстрелял то, что можно найти в наших ормагах в том числе и ТПЗ, конечно не весь арсенал, но большую часть погода пасмурная, после дождя ветер порывистый до 3 м/с боковой с лева на право, температура +18, открытое ГУИНовское стрельбище, серии по пять, винтовки две ТИГР(крон рассолова прицел буррис 4,5*14*42) и Мосинка (снайперская 1943 года прицел ПУ штифтованая) стрелял сидя со стола с самодельного станка.

И так ТИГР
1) НПЗ 13гр LVE

2) L&B об (чехи)

3) L&B пол. об

4) лапуа

5) ТПЗ

6) БПЗ супер

7) Экстра

Далее Мосинка

1)НПЗ 13гр LVE и L&B об разлетелись по всей мишени (не заметил что ослаб винт крепления крона)далее затянул

2) L&B пол об

3)ТПЗ

4)БПЗ супер

5) Экстра

По мосинке первую и пятую мишени видимо в суматохе стер или не сфотал так ка дождь начинался по новой(торопился собрать хохоряжки).

При эксперементе почему то на импорте хандрил ТИГР не довыбрасывал гильзу то выкинет и не дошлет то зажмет затвором (причем ТПЗ БПЗ и Экстру нормально перезаряжал) Лапуа ни разу сама не экстрагировалась приходилось в ручную перезаряжать чехи через раз. (газорегулятор положение один думаю поставить на 2)
Сразу скажу с тигра стрелял не торопясь вдумчиво, а с мосинки уже поторапливался. Эксперемент поставил для наглядности так как для охоты с боеприпасами для своих винтовок уже опрделился (стрелял и на 250 и на 400 метров) Мосинка полюбила Экстру (то что на мишени она ушла левеее это оптику сбил пока крон протягивал), ТИГРа полюбил НПЗ 9,7 LVE но сних сегодня не стрелял не успел купить

Дистанция надо полагать 100м?

mad max13
Извиняюсь за качество фоток, на работе телефоном фотаю, сегодня взял на пробу одну пачку ТПЗ 7,62х54R посмотрим, что получиться. Вот хотел про них уточьнить, а то все про барнаул да НПЗ пишут.

Мы тут уже немного подискутировали но хочется подробностей :-)

про ТПЗ патроны FMJ 9,7

В общем и целом патроны ВУЛЬФ гуано редкостное, х39 с 10 грамовой п/о пулей дали в моей Сайге неправильную подачу патрона -- патрон подался боком, произошёл выстрел с незакрытым затвором, пуля вошла в в нарезы под углом -- замяло носик. Что интересно -- после крайник стрельб не чистил МК-у, застрявшая пуля обнаружена случайно на следующих стрельбах -- не полностью подался патрон.
х54 ВУЛЬФ смотрел, покупать не стал -- на нескольких патронов в пачке на горлышке гильзы прямоугольные выштамповки где-то 2х3 мм...
Отзывы от других стрелявших негативные -- кучности по сравнению с Новосибом НИКАКОЙ!

моська конечно все выдержит, но тигр портить вольфом я не буду 😊

А упор какой использовал?

А упор какой использовал?

станок самодельный, он на фото где я про прицел писал 😊

дистанция конечно 100 метров