Подал заявление на вторую розовую лицензию, а сам в раздумьях.
Хочу купить недорогую отечественную винтовку для развлекательной стрельбы под дешевый патрон. Собственно рассматриваю два патрона: 22LR и 7,62х39. По стоимости оба патрона примерно на одном уровне и являются одними из самых дешевых. На этом их сходство и заканчивается. Стрелять планирую на дистанции до 150м. Прошу владельцев поделиться своими соображениями о пригодности вышеуказанных (или других) калибров для моих целей.
Ежели учиться вдумчивой стрельбе по бумаге - .22lr, ибо патрон достаточно точный и учит работать с ветром и дистанцией. Ежели получать удовольствие от целевой стрельбы по банкам/тарелкам/шарикам - 7,62х39, ибо бахает таки по-взрослому, чем вызывает искренний восторг стреляющего, да и попадает более-менее. С уважением,
Я за 22LR.
К тому, что уже сказал Виталий, добавлю:
1. Учебник, который всегда с тобой 😛.
2. Столько и так дешево не настреляете ни из одного калибра.
3. Ствол практически вечен, если его сознательно не гробить.
4. Аналогичное оружие (тот же брэнд и система запирания), но в центробой, обычно стоит в 1.5-2 раза дороже.
flint
Я за 22LR.
К тому. что уже сказал Виталий добавлю:
1. Учебник, который всегда с тобой 😛.
2. Столько и так дешево не настреляете ни из одного калибра.
3. Ствол практически вечен, если его сознательно не гробить.
4. Аналогичное оружие (тот же брэнд и система запирания), но в центробой, обычно стоит в 1.5-2 раза дороже.
Ну, флинт, человек же ясно пишет: для развлекательной стрельбы. А Вы ему 22LR. 22LR - это для тяжёлой работы, для вымучивания точности, для сопения, пыхтения, упирания рогом. Человек о развлечении спрашивает, типа как пройти на дискотеку. А Вы ему: а вот есть для вас прекрасный учебник по уравнениям математической физики.
Не, только 7.62х39, даже и говорить тут не о чем. Не верите мне - спросите у сайгистов.
22 лр - дешево и тихо, самое то.
.223 Отечественные, Барнаульские. Стоят копейки, как и 7.62Х39. А все ж поточнее. Болт а-ля Брас в этом калибре. Получите и прилично "бахающую", и достаточно точно попадающую. Да и на охоту сгодится. Ствол хромированный - протерпит чуть дольше чем черный...
ИМХО
Для развлекалова до 150м однозначно 7.62Х39. В 22-м надо работать с ветром и учитывать баллистику, а слабый звук выстрела и отсутствие отдачи для развлекательной стрельбы явный минус 😊
Вот Масон правильно понимает. Тихий звук - это минус, а не плюс!
Присоединяюсь к советам 7.62х39.
для развлекательной стрельбы
А что для Вас развлекательная стрельба на 150 метров?
Я же развлекательной стрельбы использую ИЖ-18 12кал, самокрут пулевой или магнум с крупной дробью 😛 Отдача - просто пестня!
Человек о развлечении спрашивает, типа как пройти на дискотеку. А Вы ему: а вот есть для вас прекрасный учебник по уравнениям математической физики.Знаю одного человека, который купил для развлекательной стрельбы GSG 22LR, потом Сайгу 7.62х39, наигрался/набабахался за несколько месяцев, теперь всерьез задумался о хорошей, точной винтовке 22 LR, т.к. захотел научиться попадать и попадать туда, куда целится, а по банкам можно стрелять из любого оружия. Стоит ли проделывать такой длинный путь? ИМХО хорошая винтовка 22LR никогда лишней не окажется.
Дэрсу
А что для Вас развлекательная стрельба на 150 метров?
Я думаю тут как у всех - банки консервные.
Кстати, для такой цели и дистанции мне хватает РСР 5.5мм, только ветер должен быть не сильный. И стрелять, при цене самой качественной пули 70коп, можно до усрачки... Звука и отдачи нет к сожалению... 😛
Денис: стоит!
кстати, есть жж-сообщество по развлекательной стрельбе - http://community.livejournal.com/shooting_fun/
DenisLuk
ИМХО хорошая винтовка 22LR никогда лишней не окажется.
+1
Мелкашка конечно вещь хорошая, но 150 метров это для нее уже предел. 223 гораздо более универсален, точный, небольшая отдача, есть недорогой отечественный боеприпас. При случае и на охоту сгодится.
Мелкашка конечно вещь хорошая, но 150 метров это для нее уже предел.http://guns.allzip.org/topic/56/192302.html
История из интернета:
На свадьбе, банкет уже в самом разгаре. За столом в числе гостей сидит массивный такой поп. Официантка его спрашивает: "Вы что пить будете, батюшка? Водку, коньяк, вино, джин?". Поп басом отвечает: "И ЕЩЕ ПИВО".
Так вот, давайте уподобляться этому батюшке! Пусть будет и сайга, и плинкер (GSG5), и точный мелкашечный болт, и точный немелкашечный болт...
flint
Я за 22LR.
К тому, что уже сказал Виталий, добавлю:
1. Учебник, который всегда с тобой 😛.
2. Столько и так дешево не настреляете ни из одного калибра.
3. Ствол практически вечен, если его сознательно не гробить.
4. Аналогичное оружие (тот же брэнд и система запирания), но в центробой, обычно стоит в 1.5-2 раза дороже.
+1
------------------
С Уважением,
Александр.
Vad
22 лр - дешево и тихо, самое то.
Тихий выстрел у мелкашки конечно подкупает, но с другой стороны велик соблазн устроить тир прямо во дворе(свой дом), что небезопасно.
DenisLuk
http://guns.allzip.org/topic/56/192302.html
Автор же писал- "недорогую, отечественную", аншутц тут с какого боку? В любом случае, стрелять из 22LR на 150 метров можно только с дальномером. Еще для пострелух хорош 17HMR но отечественных стволов я под него не видел, да и боеприпас дорогой. А так- идеальный вариант.
Durnev
.223 Отечественные, Барнаульские. Стоят копейки, как и 7.62Х39. А все ж поточнее. Болт а-ля Брас в этом калибре. Получите и прилично "бахающую", и достаточно точно попадающую. Да и на охоту сгодится. Ствол хромированный - протерпит чуть дольше чем черный...
ИМХО
Мне представлялся такой расклад:
если мелкашка - то ТОЗ 78
если 7,62х39 - то сайга.
Позицию по болтовой винтовке в серьезном калибре хотелось бы оставить на вырост и уж брать так импорт.
Рассматривая 223 я прикидывал его на сайгу и решил, что большого выигрыша в точности по сравнению с 7,62х39 не получу. Теперь задумался о барсе. А каков ресурс у ствола барса в 223?
В любом случае, стрелять из 22LR на 150 метров можно только с дальномером.150 м это максимальная дистанция на наиболее доступном мне стрельбище, а не заветная цель. Покупка дальномера в бюджет 2009г не заложена.
Автор же писал- "недорогую, отечественную", аншутц тут с какого боку?Вы писали, что для мелкашки (22 LR) 150 метров предел, а Аншутц в этом калибре. Уверен с подобной задачей справится отечественная винтовка из семейства БИ.
Голосую за 22 LR, т.к., когда автору надоест сшибать банки и т.п., у него будет возможность поупрожняться в точной стрельбе недорогим боеприпасом. К тому же у автора есть стремление к точной стрельбе:
Позицию по болтовой винтовке в серьезном калибре хотелось бы оставить на вырост и уж брать так импорт.
если мелкашка - то ТОЗ 78ИМХО лучше посмотреть семейство БИ.
Покупка дальномера в бюджет 2009г не заложена.Дальномер желателен, кстати он желателен для любого калибра, но если стрелять на стрельбище, то первое время можно стрелять без дальномера 60 шагов = ~50 метров. Если ошибетесь с дистанцией и вместо 50 метров научитесь стрелять на 47,5 метров или на 53 метра, то ничего страшного не произойдет и Ваше умение не испарится на точных 50 метрах.
mihasicНу, флинт, человек же ясно пишет: для развлекательной стрельбы,.. типа как пройти на дискотеку...
А мне послышалось: "Как пройти в библиотеку?" 😳
Старею... 😞
Кстати...
О 22LR,
150 метрах как максимальном пределе
и... развлечениях 😛
Наш клубный range имеет 3 основных участка:
1. Мишени - 50, 100, 200, 300 ярдов
2. Микросилуэты - 40, 60, 77 и 100 м
3. Силуэты - 200, 300, 400, 500 м
Именно на втором участке народ с мелкашками и развлекается, сшибая с рук уменьшенные
в масштабе 5 к 1 фигурки цыплят, поросят, индюшат, и барашков, расположенных
на соответствующих названных выше дистанциях.
Для того, чтобы дать примерное представление о размере фигурок, взгляните сюда:
http://members.cox.net/riflesilhouette/targets1.htm
На третьем участке стоят полноразмерные силуэты, ну и, понятно,
курицы - на 200, порося - на 300, индюки - на 400 и бараны на 500 м.
Официальными правилами полагается использовать калибры не менее 6 мм,
чтобы уверенно свалить фигуру на любом рубеже. Но на практике же проверено,
что 223-й не валит только баранов на 500 м, а индюки, хоть и лениво, но падают.
И еще одно интересное наблюдение... 😛
Если поставить куриц (а оные, как я уже сказал, на 200 м) на
самый край рельсы, то они вполне заваливаются и от... 22LR... 😳
Так что в курицу на 200 м с рук, чем не развлекалово? 😛
Свинью, на 300 не свалить точно... 😞
А вот если снять наушники, то можно легко услышать попадание в гонг. 😊
Круг, по памяти, диаметром сантиметров 25.
Вертикальная поправка, правда, очь солидная... 😛
flint
Официальными правилами полагается использовать калибры не менее 6 мм,
чтобы уверенно свалить фигуру на любом рубеже. Но на практике же проверено,
что 223-й не валит только баранов на 500 м, а индюки, хоть и лениво, но падают.
Вот кстати тезис про развекательные соревнования... так что .223 рулит.
Про ресурс Барсовского ствола ничего нескажу точного, но для ваших целей будет не меньше пяти тысяч выстрелов. ИЬХО
У меня кстати Савага в калибре .223. При семейных пострелухал пользуется неизменным спросом. Выстрел "взрослый", а отдача "детская". Да винтовочка нетяжелая, "с рук" стреляет даже дочь(правда это совсем другая история, она в 14-ть лет и из 30-06 нормально палит из А.Золи Дрилинг).