? по выбору Сайги

В свете ожидания (надеюсь, уже недолгого) разрешения на приобретение нарезного....

В качестве первого нарезного хочу взять Сайгу. В калибре 7,62х39 естественно. Хотелось бы услышать советы и пожелания. Пожелания не брать Сайгу не принимаются 😊 Из своего видения могу сказать следующее. Что именно хочу:

- максимальная длина ствола
- приклад и рукоятка управления огнем - от АК
- складывающийся приклад
- возможность быстрой установки оптики (а кстати какой? я приучен к обычной ПСО.)

Планируется обычная стрельба по мишеням/шарикам и по необходимости/возможности по не особо крупному зверю - волк, лиса.

Кто что присоветует?

P.S. После покупки нарезного, можно отдать своё гладкое или нет? Мне кажется, что таки да...

Читая, Ваш пост я понял, что Вы определились. Так зачем Вам какие-то советы?

HIND
Кто что присоветует?

Сайга-М3

Лера
Читая, Ваш пост я понял, что Вы определились. Так зачем Вам какие-то советы?

Всё очень просто. Я не особо хорошо знаю модели нарезных Саёг. А места где бы были их ТТХ с фотками - не ведаю. К тому же всегда есть нюансы. Типа наличие РПП и так далее. Поэтому всегда лучше спросить у знающих старших товарищей.

Лера
Читая, Ваш пост я понял, что Вы определились. Так зачем Вам какие-то советы?

Всё очень просто. Я не особо хорошо знаю модели нарезных Саёг. А места где бы были их ТТХ с фотками - не ведаю. К тому же всегда есть нюансы. Типа наличие РПП и так далее. Поэтому всегда лучше спросить у знающих старших товарищей.

HIND

Всё очень просто. Я не особо хорошо знаю модели нарезных Саёг. А места где бы были их ТТХ с фотками - не ведаю. К тому же всегда есть нюансы. Типа наличие РПП и так далее. Поэтому всегда лучше спросить у знающих старших товарищей.

у меня иногда складывается впечатление, что я один на всём форуме владею секретом гугла:
http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml

дико извиняюсь за флуууд! но раз уж у "mihasic"-а все секреты, то не могли бы Вы мне скинуть ссылочку, если таковая имеется, по шагу нареза на РПК- ВЕПРЬ. чесн слово задолболся искать, все какаято хрень.
заранее благодарю.

avtodok66
дико извиняюсь за флуууд! но раз уж у "mihasic"-а все секреты, то не могли бы Вы мне скинуть ссылочку, если таковая имеется, по шагу нареза на РПК- ВЕПРЬ. чесн слово задолболся искать, все какаято хрень.
заранее благодарю.

Да какие проблемы! 229мм.
http://www.kalibr.ru/mag/8/vep.htm
Только, господа, с завтрашнего дня начинаю деньги брать. И, кстати, открываю курсы по обучению специальности "оператор гугла".

забыл упомянуть, у меня 7.62. там наверное другой шаг?

mihasic

у меня иногда складывается впечатление, что я один на всём форуме владею секретом гугла:
http://www.izhmash.ru/rus/product/saiga.shtml

Меня там забанили 😊 Много вопросов задавал 😀

Про ИжМаш я в курсе. Но вот фоток М3 там например нет. Ничего про варианты крепления оптики там нет.

HIND
Ничего про варианты крепления оптики там нет.

Возьми МК, стандартной длины ствол, складывающийся приклад, милитаристкий вид, приобретешь потом псевдомагазин на 10 патронов (больше нельзя), выглядит серьезно. В сложенном виде не виден под одеждой (если припрет). У меня именно такой нисколько не жалею, только не определился с оптикой или коллиматор? А короткоствольный 03 мало пригоден для охоты: даже на волка и лису. Даже милицейский АК укороченные называют "плевалками". Короче, 03 для любителя развлекательной стрельбы, а МК можно и на охоту. После получения нарезного, можешь продать свой гладкоствол, ничего страшного не будет. Я именно так сделал.

Ferapont
После получения нарезного, можешь продать свой гладкоствол, ничего страшного не будет. Я именно так сделал.

А короткоствольный 03 мало пригоден для охоты: даже на волка и лису. Даже милицейский АК укороченные называют "плевалками". Короче, 03 для любителя развлекательной стрельбы, а МК можно и на охоту

В каком смысле "не пригоден" и плевалка"? Уверенное попадание на 300м в круг диаметром 30 см.-это вам мало для охоты???
Не умеете стрелять-научитесь. И не вводите людей в заблуждение.

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Насчет 03 конечно не знаю, но то что "Ксюха" плевалка, это факт. У самого в армии такая была. 2-3 магазина отстрелял очередями и всё. Попасть куда-либо уже сложно.

Про МК будем подумать. Про боковую планку, я вот например не в курсе. Допустим на гладких Саёгах они далеко не всегда ставятся. Если на нарезных ставятся на всех, то вопрос закрыт. Буду тогда искать ПСОшку.

Продавать гладкую не буду. Просто на нее жена уже давно облизывается. Перепишу на неё. А через пять лет, ей уже нарезную можно будет получать, а дитё как раз по возрасту на гладкое подойдет.

HIND
Насчет 03 конечно не знаю, но то что "Ксюха" плевалка, это факт.

Ну человеку с такой логикой я бы вообще ничего не советовал. 😞

ag111

Ну человеку с такой логикой я бы вообще ничего не советовал. 😞

А что неправильного в моей логике? Мне сказали про вариант 03, который является по сути клоном АКСУ-74. Зная особенности АКСУ, вполне логично предположить, что и в данном варианте 03 будут вполне понятные проблемы со стрельбой на большие дистанции, вызванные малой длиной ствола. Или ты не согласен, что АКСУ плевалка?

HIND!!!
"но то что "Ксюха" плевалка, это факт. У самого в армии такая была. 2-3 магазина отстрелял очередями и всё. Попасть куда-либо уже сложно. ! - а с

А с этого место по подробнее!!!
Вы Калашникову М.Т. об этом не говорили)))

А чего удивляться, берем форум, задаем вопрос, получаем в ответ кучу чепухи, все это ложится в архив, куда потом и отсылаем 😊

По теме.
МК 03 и МК отличаются баллистикой крайне мало, пуля стабилизируется, кучность стрельбы одинаковая и зависит от конкретного экземпляра. Варианты с длинным стволом отличаются только несколько большей начальной скоростью пули, причем поскольку применяется достаточно "быстрый" порошок, прирост скорости минимальный. Планка боковая обычно стоит всегда. Кучность данного оружия и патрона не особенно велика и подготовленный стрелок с хорошим зрением и без оптики может вплотную подойти к ее максимальным показателям.

В заключении скажу, что Сайга это конечно очень поэтишно, но особых стрелковых навыков она не вырабатывает. Калаш он и есть Калаш, копать от сюда и до обеда.

Тартарен
А чего удивляться, берем форум, задаем вопрос, получаем в ответ кучу чепухи, все это ложится в архив, куда потом и отсылаем 😊

Человек заранее знает, что МК 03 плевалка. И что ему посоветуешь ???

стрелок14
HIND!!!
"но то что "Ксюха" плевалка, это факт. У самого в армии такая была. 2-3 магазина отстрелял очередями и всё. Попасть куда-либо уже сложно. !

Могу подробнее. После отстрела 2 магазинов, правда непрерывно, длинными очередями, стрелять стала куда угодно кроме того места куда целишься. Как наши оружейники сказали, по всей видимости это был очередной брак изготовления ствола. При даже незначительном перегреве, ствол "отпускался". И такое не только у меня случалось. Друг мой, таким же образом ствол угробил. 5 магазинов и ствол на замену. И брат старший рассказывал, что в Афгане, подобные случаи в его роте были 2 или 3 раза. Так что случаи были и неоднократно.

ag111

Человек заранее знает, что МК 03 плевалка. И что ему посоветуешь ???

Неправда! Я сказал, что "логично предположить". А это разные вещи.

Tartaren
стрелок с хорошим зрением и без оптики может вплотную подойти к ее максимальным показателям

Вот тут то и проблема... Зрение село очень сильно. Поэтому без оптики уже боюсь никак.

Тартарен
В заключении скажу, что Сайга это конечно очень поэтишно, но особых стрелковых навыков она не вырабатывает. Калаш он и есть Калаш, копать от сюда и до обеда.

Ну... Тут что сказать. На вкус и цвет - фломастеров не наберешься. Просто нужна надежная, неприхотливая машинка. С простым и известным устройством. Я думаю, что вариация АК в данном случае подходит лучше всего.

И еще... Кто нить что нить скажет о таком устройстве как ПОСП 6х42 ВДC? Имеет смысл брать? Или что-то другое лучше?

Не имеет, т.е. взять можно и стрелять можно и все так делают, но если продолжают стрелять, то покупают себе что-то нормальное, глаза-то одни. Есть старый добрый принцип, оптика с крепежом должны стоить примерно столько же сколько и винтовка. Правда речь в нем о Винтовках. 😊

http://guns.allzip.org/topic/10/387090.html

ag111
http://guns.allzip.org/topic/10/387090.html

Никуя себе. Не. Меня жабО просто задавит. Да и нет сейчас денег просто на такое.

А в пределах 5-6 т.р. что нибудь есть из нормального?

HIND

А что неправильного в моей логике? Мне сказали про вариант 03, который является по сути клоном АКСУ-74. Зная особенности АКСУ, вполне логично предположить, что и в данном варианте 03 будут вполне понятные проблемы со стрельбой на большие дистанции, вызванные малой длиной ствола. Или ты не согласен, что АКСУ плевалка?

АКС-74У производился на ТОЗе, С/МК/МК-03 на ИжМаше. Разница в калибрах и конструкции.
Взаимозаменяемые только приклад и рукоятка и мелочёвка типа осей и пружин.
Таки клон, по-Вашему?

Васёк

АКС-74У производился на ТОЗе, С/МК/МК-03 на ИжМаше. Разница в калибрах и конструкции.
Взаимозаменяемые только приклад и рукоятка и мелочёвка типа осей и пружин.
Таки клон, по-Вашему?

Ну мне кажется, что разница в калибре здесь не в пользу МК-03. Насчет конструктивной разницы не знаю. МК-03 не разбирал и в руках не держал. И таки да, мне кажется что клон. МК это клон АК-74? Или Сайга-410 К02 это клон? По-моему да. В данном случае, я по крайней мере считаю, что "клон" это не точная копия, а нечто, выполненное по образу и подобию.

С/МК/МК-03 производится на базе и иногда на деталях АК-103/104

ПОСП, любой - не самый бюджетный (в наших краях), и далеко не самый лучший выбор.... Оптика мутная, желтая, тяжелый, поправка очень грубая (большая цена клика)... Опять-таки, легкосплавный крон, двадцать раз "снять-поставить", и крепление прийдется протягивать..... Довелось ставить ПОСП, восьмикратный, человеку, на СКС, карабин стал раза в полтора тяжелее...

Васёк
С/МК/МК-03 производится на базе и иногда на деталях АК-103/104

Уточню, с позволения Васька:

С/МК/МК-03-02 7,62Х39 производится на базе и иногда на деталях АК-103

С/МК-03 7,62Х39 производится на базе и иногда на деталях АК-104

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

kostya_jeep
ПОСП, любой - не самый бюджетный (в наших краях), и далеко не самый лучший выбор....

Оххх. Просто не уверен я, что смогу переучиться. На импортных ведь и сетки другие. И mildot этот. Наше оно все таки как то привычнее. Был я сегодня в магазе одном. Лежит там оптика и наша и импортная. Наш ПОСП 1.5х4,5 например стоит 8500 с копейками. А импортные от 16000. Разница все таки...

МК 03 НЕ плевалка, раво, как и АК104. вот ксюха да-плевок еще тот. АК104-достойный агрегат. спросите у любого спеца (физика), имевшим с ним дело.
---
разница в прямом выстреле между АК 103 и АК 104=50 м, в пользу первого. и где существенная разница? шаг нарезов сайги отличается от боевого собрата. ну и что? МК 03 на 300 м (если ствол не кривой) в А4 попадает

MRG
разница в прямом выстреле между АК 103 и АК 104=50 м, в пользу первого

Причем здесь боевое оружие, его характеристики отличаются так же как отличеатся конструктив.

Эту ссылку нужно знать:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x39/klimovsk.htm

да, по данным ссылки, выходит разница энергий пули мк ствола и мк03-около трех джоулей 😊)) в 7,62*39... впечатляет

Тартарен
Причем здесь боевое оружие

Сделал таик себе подарок на НГ.