На отечественных карабинах и на некоторых импортных установлены пламегасители. Поделитесь на сколько они эфективны на охоте и нужны ли они вообще???
вадик26Может ДТК?
установлены пламегасители.
вадик26
установлены пламегасители
Может, огнетушители? 😀
Пламегаситель - вещь для стрельбы абсолютно ненужная, а вот если Вы хотите цепляться за ветки, так чтоб по возможности эти ветки набивались в канал ствола с тем, чтоб при выстреле его разорвало - тут пламегасителю равных нет.
Вот пламегаситель ТИГРа(именно пламегаситель, а не просто ДТК!).При стельбе с ПНВ очень хорошо гасит вспышку, не слепит. И за два года охот ни снег, ни ветки в ствол не попадали и ни за что не цеплялся. Писать нужно о предмете, про который имеете хотя бы минимальное представление(это про предыдущий пост)
IRMA&
Вот пламегаситель ТИГРа(именно пламегаситель, а не просто ДТК!).При стельбе с ПНВ очень хорошо гасит вспышку, не слепит. И за два года охот ни снег, ни ветки в ствол не попадали и ни за что не цеплялся. Писать нужно о предмете, про который имеете хотя бы минимальное представление(это про предыдущий пост)
Вы правы, опыта стрельбы с пламегасителем у меня нет. И это именно потому, что никакой пользы применения этого прибора я не вижу. Ночью у нас не стреляют, применение ПНВ запрещено, а днём правильно снаряженный патрон вспышки не даёт. Я действительно не учёл специфику России. О чём сожалею.
У меня за 740мм ствола порох выгорает полностью, и пыха нет. Что радует... ! 😛
А мне, как фетишисту, нравится что-нить накручивать на стволы 😊
------------------
Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД
Признаюсь непонимаю чем пламегаситель гасит вспышку..... Если порох не сгорел в стволе, и пламя на метр?
mihasicВот как раз ента штука предотвращает забивание ствола, вижу единственный плюс. (именно в ентой накрутке)
возможности эти ветки набивались в канал ствола
Охлаждение газов происходит более эффективно.
Если пламя - на метр, зачем ствол обрезАли так коротко? 😊
------------------
Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД
Неоднократно смотрел со стороны ночью на выстрел из ТИГРа с пламегасителем и БАРа(30-06) без него-разница огромная! Из БАРа вылетает вспышка около метра и несколько секунд ничего не видно, в ТИГРе вспышка разбита в стороны на узкие короткие "лучики".Раньше пользовал САЙГУ 7,62х39-тоже вспышка большая и слепит, причем не только с ПНВ ,но и с обычной оптикой в сумерках.
mihasic"Кто ночью спит-тот днем голодный!"-цитата из речей одного из наших егерей...Ночью у нас не стреляют, .
mihasicнаверно именно поэтому подавляющее большинство штурмовых винтовок мира ими снабжаются.
Пламегаситель - вещь для стрельбы абсолютно ненужная
видимо конструкторы - идиоты
IRMA&
Неоднократно смотрел со стороны ночью на выстрел из ТИГРа с пламегасителем и БАРа(30-06) без него-разница огромная! Из БАРа вылетает вспышка около метра и несколько секунд ничего не видно, в ТИГРе вспышка разбита в стороны на узкие короткие "лучики".Раньше пользовал САЙГУ 7,62х39-тоже вспышка большая и слепит, причем не только с ПНВ ,но и с обычной оптикой в сумерках.
Вот про ночь Вы меня, конечно, уели. Но вот про сумерки, прошу Вас, не надо. В сумерках я стрелял. Без всякого чего-бы-то-ни-было-гасителя. Причём в таких сумерках, что без оптики зверя уже видно не было (11 минут после захода солнца в горах). Значит, так. Вспышка определяется не столько оружием, сколько патроном. Так вот в этих мной описанных условиях моим собстенным самокрутным патроном ВСПЫШКИ НЕ БЫЛО. А зверь был. Ну, не зверь, конечно, зверёк в этот раз - что вышло, то и вышло...
Ну Вы сравнили 😊 БАР 30-06 и Тигр 54 в х54 порох быстрый, а у бара ко всему ствол короткий. Вот если тигр с и без. А на саегах вроде тож набалдажник....
techcomfort
Признаюсь непонимаю чем пламегаситель гасит вспышку..... Если порох не сгорел в стволе, и пламя на метр?
да-да-да, поддержу вопрос. Объясните господа, те кто на самом деле понимает физику процесса. Каким образом эта штука именно гасит сноп огня из ствола???
то что этот пламегаситель перенаправляет и рассеивает в стороны сноп огня это понятно, но за счет чего он( гаситель) его( огонь) делает меньше или делает меньше вспышку?
Может за счет того, что из ствола вырывается не один длинный вперед, а четыре меньших в бок языка огня, враг в своих окопах хуже видит вспышку?
а по теме скажу так, если это чистый пламегаситель, без признаков тормоза-компенсатора, то на охоте он точно не нужен.
------------------
С ув.Сергей
ВасёкНа сколько я понимаю, они в жопу пуле не так бьют, потому как они в стороны отходят.
Охлаждение газов происходит более эффективно.
ВасёкЯ просто к примеру, можно и на длинном порошка пересыпать мальца, и вот...
Если пламя - на метр, зачем ствол обрезАли так коротко?
Написал многабукаф - потёр.
Адиабатное расширение газов. Простая физика.
В школе проходили.
Газы расширяются - объём растёт - давление падает - температура падает - вспышка меньше.
techcomfortя всегда считал, что медленный
в х54 порох быстрый
Проще говоря хреновый ДТК - это пламегаситель?
скорее наоборот
пламегаситель - хреновый дтк
mihasicИ в сумерках, и ночью настрелялись за все наши охоты. Патроны стандартные, заводские.... А зверь был. [URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1818428.jpg][/URL]
IRMA&
И в сумерках, и ночью настрелялись за все наши охоты. Патроны стандартные, заводские...
Ну так, может быть, можно сформулировать так: пламегаситель нужен тем охотникам, которые не хотят или не могут стрелять нормальными патронами? Вроде как костыли нужны тем, кто плохо ходит ногами?
Слепой Пью
я всегда считал, что медленный
должен быть... но наши походу по другому думают
techcomfortУ моего ТИГРа ствол короткий, впрочем на САЙГЕ и БАРе такой же длины. САЙга была без всяких ДТК.. Еще имел возможность лицезреть стрельбу ночью из ВЕПРя 7,62х54-такая же длинная вспышка...
Ну Вы сравнили 😊 БАР 30-06 и Тигр 54 в х54 порох быстрый, а у бара ко всему ствол короткий. Вот если тигр с и без. А на саегах вроде тож набалдажник....
IRMA&Все равно патрон другой.
У моего ТИГРа ствол короткий, впрочем на БАРе такой же длины.
IRMA&Вот это уже показатель.
лицезреть стрельбу ночью из ВЕПРя 7,62х54-такая же длинная вспышка...
Пламегаситель, рассекает через дырки, щели итд, вспышку,частично гасит подброс ствола,,,
Васёк
Написал многабукаф - потёр.
Адиабатное расширение газов.
(читая букварь):
- Так их, молодец!!!
Физику школьную учить надо было!
Васёк
Написал многабукаф - потёр.
Адиабатное расширение газов. Простая физика.
В школе проходили.
Газы расширяются - объём растёт - давление падает - температура падает - вспышка меньше.
а разве, если газы вырываются только вперед обьем не растет? давление не падает?......нет, что то тут не так 😊
все таки здесь присутствует именно рассечение-распределение газов на маленькие газики. А суммарный объем их( газов) тот же. Т.е вспышка короче, но шире, а обьем тот же.
А вот рассечь газы, чтобы к ним доступ кислорода был больше, а значит и сгорят порошинки быстрее, вот это мне больше нравится. 😊
------------------
С ув.Сергей
SerVSСуммарный объём "маленьких газиков" тот же, но приходится на б0льшый объём окружающего воздуха, поэтому быстрее теряет давление->меньше вспышка. Так что Васёк, считаю, прав.
разве, если газы вырываются только вперед обьем не растет? давление не падает?......нет, что то тут не так все таки здесь присутствует именно рассечение-распределение газов на маленькие газики. А суммарный объем их( газов) тот же. Т.е вспышка короче, но шире, а обьем тот же.
Дополнительный доступ кислорода оттуда же 😛 и, наверняка, тоже фактор. Хотя в порохе и так есть окислитель...
SerVS
присутствует именно рассечение-распределение газов на маленькие газики
Сергей, вот эти газики и взаимодействуют со средой существенно большей поверхностью, охлаждаются в разы быстрее.
Суммарный объём "маленьких газиков" тот же, но приходится на б0льшый объём окружающего воздуха, поэтому быстрее теряет давление->меньше вспышка. Дополнительный доступ кислорода оттуда же и, наверняка, тоже фактор. Хотя в порохе и так есть окислитель...
Сергей, вот эти газики и взаимодействуют со средой существенно большей поверхностью, охлаждаются в разы быстрее.
Аминь! 😊
------------------
С ув.Сергей
вадик26
На отечественных карабинах и на некоторых импортных установлены пламегасители. Поделитесь на сколько они эфективны на охоте и нужны ли они вообще???
"Пламегаситель" вообще никому низачем не нужен.
Насадки на ствол нужны в трёх случаях:
1. Для улучшения кучности (дальше всех в изысканиях пошел Браунинг со своим Боссом)
2. Для борьбы с "боязнью выстрела" в крупных калибрах (пока лучшие результаты у Сако)
3. Для армии. Ей насадка нужна для защиты дульного среза и для уменьшения подброса ствола при ведении автоматического огня. В некоторых случаях насадка необходима для самой возможности ведения автоматического огня. Ещё для метания гранат и сеток.
Всё. Т.е. ежели Вы не в армии, не гоняетесь за субмоа и у Вас калибр, пару выстрелов из которого Вы можете пережить - Вам ничего на ствол накручивать не надо 😊
StartGameNЧто реально кто-то сравнивал с БОССом?
Для борьбы с "боязнью выстрела" в крупных калибрах (пока лучшие результаты у Сако)
------------------
Double Rifle Shooters Society Member
Попались фото интересных изделий от Noveske Rifleworks, именуемых как "пламяглушитель" (Flash Suppressors):
Небольшой видеосюжет:
http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related
Сайт производителя:
http://www.noveskerifleworks.com/
Перерыл кучу всего, а какой-то подробной информации о сих творениях так и не нашел. Может, кто знает, чего это за звери такие, и как они могут влиять на точность стрельбы?
С уважением.
Насадки на ствол нужны в трёх случаях:Я бы добавил еще один пункт - если нужен быстрый и точный следующий выстрел. Ессесно - в режиме одиночного огня...
1. Для улучшения кучности (дальше всех в изысканиях пошел Браунинг со своим Боссом)
2. Для борьбы с "боязнью выстрела" в крупных калибрах (пока лучшие результаты у Сако)
3. Для армии. Ей насадка нужна для защиты дульного среза и для уменьшения подброса ствола при ведении автоматического огня. В некоторых случаях насадка необходима для самой возможности ведения автоматического огня. Ещё для метания гранат и сеток.
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Ну так, может быть, можно сформулировать так: пламегаситель нужен тем охотникам, которые не хотят или не могут стрелять нормальными патронами? Вроде как костыли нужны тем, кто плохо ходит ногами?есть доля истины в словах.
Тогда для правильных охотников - пламегаситель должен выглядеть примерно так 😛:
Охота в сумеречное и ночное время с ПНВ позволяет к примеру не стрелять по медвежонку(потом ещё с гордостью вывешивать фото), ну а если по теме то без пламягасителя вспышка от выстрела способна отключить ПНВ ,сработает защита ( если таковую имеет прибор)в худшем случае можно угробить совсем не дешевую весчь. По сему, если предполагаете пользовать ПНВ, пламягаситель не будет лишней приблудой на вашем оружии. А заниматься самокрутом для нарезного не позволяет законодательство, да и незачем что-то мудрить при наличии готовых патронов.
Meister62
да и незачем что-то мудрить при наличии готовых потронов
Бу-га-га!
Извините 😊
Meister62
Охота в сумеречное и ночное время с ПНВ позволяет к примеру не стрелять по медвежонку(потом ещё с гордостью вывешивать фото), .
Ну вот так и знал, что найдётся, который начнёт про гордость. Где Вы там гордость увидели? Со стыдом, а не с гордостью, но уж что было, то было... Я вообще фоток трофеев - хоть обыщитесь - не выкладываю. А тут типа раскаяние. Вы всмотритесь в эту фигуру в шляпе: плечи подняты к ушам, взгляд блуждающий, в глазах стыд и раскаяние. Просто явка с повинной какая-то, а Вы: гордость, гордость...
Но вспышки не было.
ну а если по теме то без пламягасителя вспышка от выстрела способна отключить ПНВУгу, особенно если без гасителя такая премилая весчь, как Лось-9.....да еще патрон барнаульский...
Ну вот так и знал, что найдётся, который начнёт про гордость. Где Вы там гордость увидели? Со стыдом, а не с гордостью, но уж что было, то было... Я вообще фоток трофеев - хоть обыщитесь - не выкладываю. А тут типа раскаяние. Вы всмотритесь в эту фигуру в шляпе: плечи подняты к ушам, взгляд блуждающий, в глазах стыд и раскаяние. Просто явка с повинной какая-то, а Вы: гордость, гордость...Не обижайтесь, просто жалко стало мишутку!
Но вспышки не было.edit log
IP: logged
P.M.
Сёдня у Ижевской диаспоры были пострелушки с 4-мя нарезными.
На Саёгу попробовал "банку" в скоростной стрельбе на 25 м.
Конструкция: корпус габаритов пены для бритья, люминь, сквозной канал 14 мм, внутри 5 или 6 люминивых "зонтиков".
Втораяслева.
Субъективно: звук тот же, но ухи не вянут.
Объективно: ни одна пуля не попала даже в щит с мишенями.
Вывод: фтопку!
------------------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД
Васёк
Сёдня у Ижевской диаспоры были пострелушки с 4-мя нарезными.
Ну, а минуту-то, минуту-то из сайги, наконец, отстреляли?
Не томите, Васёк, выкладывайте мишень. Трибуны замерли, готовые взорваться овацией.
Даже если и будет - не покажу! Мучайтесь! 😀
------------------
-У тебя в голове мозги, или КЮ? (с) КДД
Объективно: ни одна пуля не попала даже в щит с мишенямиМдаааа..... у вас там похоже - все стенки в следах от пули...
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
ДжиинСамоходы и БТРы 😊
у вас там похоже - все стенки в следах от пули...
Не поняли. Внутренности банки-в следах от пули. 😊 Ничем иным объяснить такой разлет, да еще на 25 метрах - нельзя.
На службе еще делал для АК-74.Габарриты - длина 300,внутренний диаметр - 50.Диаметр осевых отверстий - 8.Все было на ура. И звук и кучность.
------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
XtraperНу дык на пулеметы ВМВ гляньте, так такие конусы-плямягасители примерно.
Попались фото интересных изделий от Noveske Rifleworks, именуемых как "пламяглушитель" (Flash Suppressors):
Небольшой видеосюжет:
http://ru.youtube.com/watch?v=dSqII72-OxA&feature=related
Сайт производителя:
http://www.noveskerifleworks.com/Перерыл кучу всего, а какой-то подробной информации о сих творениях так и не нашел. Может, кто знает, чего это за звери такие, и как они могут влиять на точность стрельбы?
С уважением.
Counter-Striker
Ну дык на пулеметы ВМВ гляньте, так такие конусы-плямягасители примерно.
Дык, фокус весь в том, что конус-то не навинчивается на ствол, а "вывешен" в корпусе с приличным зазором от среза ствола. И в корпусе этого "ДТК" образуется полость для создания какого-то подпора газов. Вот в чём интерес.
Пардон за качество, - увеличил то что было.
XtraperЭто болгарин, а Noveske просто уперли идею! Кстати хочу поставить себе такой, да американцы гайки закрутили не шлют 😞
Пардон за качество, - увеличил то что было.
Придется точить..........
Фото прислал товарищ из штатов, сейчас сделал ему запрос на чертежик, буду ждать............
я б сначала у Хевия спросил, он про болгарский пламегаситель, что для их короткого акмоида сказал так: "что первое что нужно с ним сделать-снять и выкинуть нах".
Очень он на кучность погано влияет вроде
вадик26
На отечественных карабинах и на некоторых импортных установлены пламегасители. Поделитесь на сколько они эфективны на охоте и нужны ли они вообще???
Установил дульный тормоз-компенсатор, заказанный в американском интернет-магазине, на СКС. Остался очень доволен.
Существенно уменьшились колебания ствола при стрельбе. Звук выстрела тише не стал, но изменилась его направленность. Если раньше звук распространялся вслед за пулей, то сейчас он распространяется в стороны.
У соседа на СКС стоит точно такой же дульный тормоз, заказывали вместе. Так вот, он стрелял зайца с 300 метров. Попал седьмым выстрелом. Первые шесть пуль пошли мимо цели, но заяц продолжал сидеть, очевидно выстрелов не слышал.
FRAG.... больно часто в каталогах с американскими кастом винтовками такие ПГ стали появляться!
Очень он на кучность погано влияет вроде
Могу накидать примеров. Не так видно все плохо.
Да и сами американцы писали, что штука очень эфективная, что кучность падает ни слова....
Хевий, вроде как на заводе работал, клепал такое 😊
хз, мож так, а мож и этак
FRAGМне придется аэрсофтные заказывать, чего-то Костя молчит с чертежами.
хз, мож так, а мож и этак
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MB-FH-KX3_srch_Flash%20Hider#
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MB-FH-KX3T_srch_Flash%20Hider
http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=AC-ACC-AK002_srch_Flash%20Hider
Обрати внимание, что они в конце у Noveske пишут 😊 как будто их кто-то на огнестрел ставить собирается.
так я ж верю, что ставят, говорю лишь, что слышал и против голос-от участника нашего форума. Если, конечно, не напутал с моделью.
при желании можно у Хевия спросить в КБГ
Сижу, пью пивко, что бы не пописать..
Так вот. Случилось этой осенью проверить пристрелку своего карабина. Стрелял посередине бывшей базы оленеводческого совхоза. Мишень повесил далко за окраиной, дистанцию примерно (забыл 😊)250-270 м. стрельнул почти прямо от летней кухни. Дистанцию 400 стрелял отойдя дальше, соответственно мимо кухни. При стрельбе присутствовал интересующийся, как тут на форуме принято называть "абориген". Потом я оставил ему своё железо с пятком патронов и ушел на кухню, пить чай. Абориген отстрелявшись из моего тигра, зацепленный за говно, стал палить со своего СКСа.
Вообщем находясь практически на линии огня(метров 200 дальше, метров 50 сбоку), я имел возможность сравнивать звук выстрелов длинного Тигра-308 и СКСа. Гадом буду 😊, но из Тигра звук глуше... (А вроде там и пламегаситель всего -ничего...)
FRAG
спросить в КБГ
Символично! 😊
Насколько эффективней длинный пламегаситель на Тигре, чем короткий? Спасет ли длинный пламегаситель от выключения ночника от пламени выстрела? Кто сравнивал, подскажите!
А если по подобию ВСС, в конце ствола, просверлить несколько отверстий в нарезах пенпендикулярно оси ствола ,или даже под небольшим углом к стрелку. Кстати ненадо будет и резьбу на стволе резать, и баланс/длина не изменится. В Москве такое могут сделать?
С ув.
В теме про кронштейны http://guns.allzip.org/topic/54/190282.html я фотку вставил http://img.allzip.org/g/2/orig/1931823.jpg так вот на нижней виден ДТК. Главное его назначение - надевать матерчатый чехольчик, чтобы мусор в ствол не попал. В процессе доводки выявились плюсы, добавил отверстий с правой стороны, и "сайгу" не отбрасывает с линии прицеливания. В оптику виден весь процесс - на солнце кажется, что при попадании пыль вышибает - видимо кровь вылетает за пулей. Отдача меньше. Звук в стороны идёт. Охота - с подхода и загоном, несколько раз бил косуль через чехольчик. А насчёт пламени не знаю - не пробовал. В общем, многофункциональное полезное устройство.