Помогите понять что не так. Ясно что неоднообразная вкладка, но что именно не однообразно? Усилие на рукоятке, или щекой прижимаю сильно.... ? Что виноват патрон или винтовка сильно сомневаюсь.
Винтовка ТОЗ 78-06. 22LR. 50м сидя со стола, передний и задний мешок. Стрельба жестким хватом.
Первые два выстрела одна групка, потом другая из трех. Вот типичная мишенька.
Открытый или оптика? Вывести в ноль.
Я думаю, не хватает двух вещей, как минимум: линейки на мишени (хотя, конечно и можно пофантазировать и в уме прикинуть сколько там в мм...) и Вашего фото, чтобы увидеть что у Вас там неоднообразно или может быть даже что-то более ужасное 😊
усидчивости не хватило 😊 а если вкладку меняли, то вообще неплохой результат
Это не мишень, а намалеваный рисунок. Поэтому линейки нет. Мишени отсканить нечем. (тема не стёб!!!) Там дело не в размере группы, хотя он такой и есть, а в том что всегда вот так, два рядом, потом три рядом, но чуть в стороне.
Оптика на 10 кратах.
а если вкладку меняли, то вообще неплохой результатЯ вкладку не меняю. Т.е. как сел, делаю 5 выстрелов не убирая приклад из плеча. Рука отрывается тока шпингалет передёрнуть.
Открытый или оптика? Вывести в ноль.В каком смысле в ноль? Меня попадани в центр не интересовало. Я на кучу стреляю.
Я ж писал:Там дело не в размере группы, хотя он такой и есть, а в том что всегда вот так, два рядом, потом три рядом, но чуть в стороне.
ну прицел не пристрелян, а что за глупый вопрос про ошибку, вроде все кучно, в чем сомнения ?
Патроны могут весьма неоднообразны )
ИМХО патроны виноваты в самую последнюю очередь. Ну не могут же все отрывы быть одинаковыми!!!
Карму, почистите карму 😊
А что прежде: 3 или 2?
Может дело в температуре ствола?
вроде все кучно, в чем сомнения ?Ну както хочется чтоб ВАЩЕ кучно было. Чтоб все в одно месте, а так вроде как две кучки получается. И повторю, это закономернось. Значит я чтото делаю не так, вот что?....
А что прежде: 3 или 2?В основном первые 2, потом 3. Но не всегда, бывает наоборот, или один делает одну кучу, второй вторую, третий опять в первую, четыре-пять опять во вторую. Но это оч редко.
Может дело в температуре ствола?
Ствол почти варминт, диаметр 18мм, куда ему грется? После 20 выстрелов подряд, он холодный.
Kot75Зачем?
Стрельба жестким хватом.
Может и железо в ложе гуляет.... Снимали?
Может и железо в ложе гуляет.... Снимали?Железо снимал, ставил, ствол вывешивал и проверял, проверял, проверял.... Правда беддинг еще не делал, тк на этом ложе не вижу смысла.
Kot75Потертостей от ресивера нет?
Железо снимал, ставил, ствол вывешивал и проверял, проверял, проверял
Нет. Скорей вмятина от него. Похоже что дерево мягкое очень. Хотя винты не послабляются, держат нормально.
В основном первые 2, потом 3. Но не всегда, бывает наоборот, или один делает одну кучу, второй вторую, третий опять в первую, четыре-пять опять во вторуюПодозрение у меня следующее... одна кучка - выстрел на выдохе, вторая - на вдохе (или наоборот 😊 ) Последите за дыхалкой.
------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...
СэмэнСогласен. И всё=таки наверно влияет прогрев ствола. Как часто производились выстрелы? Попробуй с большим интервалом. Попробуй сделать серию с нечищенного ствола, может ствол быстро свинцуется. А вообще-то тут расстраиваться не стоит. Видел я и гораздо хуже и не паниковали. Пробуй,зкспериментируй. Когда-то и я подобное проходил, а оказался прицел. Только это было не в таком колибре. Но это отдельная история... С ув.Подозрение у меня следующее... одна кучка - выстрел на выдохе, вторая - на вдохе
Выстрел всегда на вдохе с задержкой дыхания. Насчет прогрева... Хм. Снарядил 5 патронов. Отстрелял. На выстрел 5-7 секунд. Если не успел то перестаю целится чтобы отдышатся. Время не засекал, но думаю на серию уходит ок 3-5 минут. Потом неспешно снаряжаю 5 патронов и т.д. 5 серий. На сех картина прим. одинаковая.
Вот подумал, может за время снаряжания магазина стовол успевает чуток остыть?
Так всетаки
Kot75Накуа?
Стрельба жестким хватом.
Накуа? Хороший вопрос. Просто придерживаюсь мнения некоторых уважаемых коллег, что свободный откат мелкашке не нужен. Или скорее ей все равно, свободный или жесткий. Правда приходится верить наслово, т.к. свободным еще не пробовал, изза наличия отсутствия нормального упора и мешка. Да и ложе винтовки чисто охотничья, к такому не распологает.
До сих пор техническая кучность не интересовала, но думаю придется проверить. Хотя, повторюсь, меньше всего грешу на ружжо. Думаю это мои ошибки.
Какие еще будут мнения? Изза чего может быть такое расползание кучи.
Попробуйте,"свободным",пусть винтовка сама стреляет, ИМХО дырка в дырку неполучится, т.к.естественый разброс ствола+ошибки стрелка+разная скорость пуль..... вот и все!ИМХО
Kot75
Выстрел всегда на вдохе с задержкой дыхания. ?
ээээ.... вроде как на выдохе стреляют.. 😛
ээ.... вроде как на выдохе стреляют..или, на полувыдохе, кому,как 😊
1. Кучность на Вашем рисунке соответствует кучности на мишени?
2. Каким патроном стреляете и при какой t C?
3. Тир или открытая местность?
4. Голова уперается в гребень приклада или висит над ним?
Kot75
Ствол почти варминт, диаметр 18мм, куда ему грется? После 20 выстрелов подряд, он холодный.
Ему хватает 😛
DenisLuk
У кого там кучи были такие, пока каждый раз мишени ходили смотреть. 😛 Давно это было 😊
Kot75
Выстрел всегда на вдохе с задержкой дыхания.
Третий полувыдох. 😉 Тренера хорошего найди!
Kot75При жестком хвате труднее все контролировать. И Ваш рисунок не говорит ни о чем ровным счетом.
что свободный откат мелкашке не нужен.
1. Кучность на Вашем рисунке соответствует кучности на мишени?Кучность соответствует.
2. Каким патроном стреляете и при какой t C?
3. Тир или открытая местность?
4. Голова уперается в гребень приклада или висит над ним?
Патрон Лапуа стандарт.
Тир закрытый. Винт и патроны из машины, прим 10 градусов. в тире прим 20-25.
Голова упирается в гребень.
Третий полувыдох.Попробую так.
Тренера хорошего найди!Тренера нету, и думаю не нада. Ибо он начнет по своему учить, а я с 8 лет стреляю бегущего кабана. И в мои 33 тяжело переучиватся будет. Хотя кабан, и фактически БР разные вещи.
Ваш рисунок не говорит ни о чем ровным счетомВот этого не понял.
Kot75Попробуйте полар биатлон.
Патрон Лапуа стандарт.
Kot75Это просто рисунок, а судить нужно по "живым мишеням" (сканам, фоткам).
Вот этого не понял.
Kot75Мелкан, такая штука... стрелять с него как бы просто, но начальная скорость пули мала, и стоит чуть надавить на приклад и кирдык группе, правой рукой подкоректировали положение винта (надавили) и пуля в право ушла.
Голова упирается в гребень.
стоит чуть надавить на приклад и кирдык группе, правой рукой подкоректировали положение винта (надавили) и пуля в право ушла.Вот!!! Вот это я и хотел услышать. Т.е. где надавил, где передавил, где недодавил, может взял не так, или мешок подложил не там...
а те пять дырок - вы точно знаете что так легли две кучнее и три стороной. Или вы готовую группу потом просто видите и не знаете в какой последовательности они легли? Может и нет там подгрупп никаких?
QUOTE]вы точно знаете что так легли две кучнее и три стороной[/QUOTE]
Я на 10Х стреляю. Пробоины и их последовательность видно отлично. .Не всегда так. Иногда первый выстрел, второй в стороне, третий возле первого, четвертый возле второго. Т.е. не всегда именно первых два одна группка, а последущие три-вторая.
понятно. Когда шпингалет передергиваете, прикладка все равно меняется, несмотря на то что вроде приклад в плече, голова немного наверняка тоже елозит. Потому у биатлонистов видимо и система перезаряжания другая (в смысле не в быстроте перезаряда дела, а во сохранение единообразия прикладки).
Кучность соответствует.ИМХО нужно работать с дыханием и спуском, скорее даже со спуском.
Патрон Лапуа стандарт.
Тир закрытый. Винт и патроны из машины, прим 10 градусов. в тире прим 20-25.
Голова упирается в гребень.
Потому у биатлонистов видимо и система перезаряжания другая (в смысле не в быстроте перезаряда дела, а во сохранение единообразия прикладки).Всё правильно. Одно время у немцев даже винтовки были, где перезаряд осуществлялся наклоном рукоятки вперёд. Таким макаром рука веще никуда не отрывалась.
ИМХО нужно работать с дыханием и спуском, скорее даже со спуском.Со спуском в смысле с УСМ или с техникой спуска?
Со спуском в смысле с УСМ или с техникой спуска?В идеале и с УСМ, т.к. с хорошим спуском работать легче и приятней, но даже с хорошим спуском с техникой работать тоже надо.
Если Вы УСМ не доводили ИМХО это надо обязательно сделать. Стрелял из ТОЗ 78 05 с заводскими настройками УСМ, спуск тяжелый и длинный, винтовка легкая, очень сложно стрелять.
Спуск доработан, аж дальше некуда. Усилие меньше просто невозможно, иначе пужинки не хватает, чтоб шептало вернуть назад. И ход тоже на минимуме, если еще хоть 1мм убрать уже не зацепляется.
Костя, это нормальная ситуация. Чаще всего 3+2 и получается. 😊 Могу объяснить с научной точки зрения, но ИМХО не нужно. 😊 Не парься и ужимай кучку пока 3+2 видно не будет и все. А так пока пробоинвы различинмы так и получается. Реже 4+1.
ЗЫ: если надо, скан мишеней сделаю тебе.
В итоге поступило 4 дельных предложения
Попробовать стрельбу свободным откатом.
Попробовать изменить дыхание при выстреле.
Работать над спуском.
Не парится. А ужимать кучку.
На сим наверно и закончим. Всем спасибо. О результатах доложу.
Стрелять, стрелять и стрелять, куча сама ужмется 😊
Kot75
Попробовать стрельбу свободным откатом.
Тут какбы всё правильно, но вот только существует старое правило - "легко держишь - упустишь, сильно держишь - удушишь"
Попробуйте проверить ещё одну "мульку":
когда выцелите мишень, закройте глаза, и аккуратно постарайтесь расслабить все мышцы.
После этого откройте глаза и посмотрите в какую сторону ушёл/илинеушёл 😊 прицел.
Если прицел слегка сместился в сторону, до доверните весь корпус (так же слегка), чтобы снова всё совместить.
Когда после проведения этого упражнения (при расслаблении мышц) точка прицеливания перестанет смещаться, тогда и начинайте стрелять.
P.S. Хотя, по моему мнению, Вы и так всё сами знаете. 😊 😊 😊
Спасибо, не знал такой мульки. Буду пробовать.
Kot75Главное, не засни. Потому что времени на такое уходит уйма.. 😛
Спасибо, не знал такой мульки. Буду пробовать.
Да думаю не усну. Ради эксперимента можно заморочится.
Вот попробовал сегодня. Правая мишень, стрелял как обычно. На левой свободный хват. Приклад в плечо не упирается, щека еле касается приклада., за рукоятку еле придерживал большим пальцем. Тир 50м, мешки спереди и сзади. В каждой по 5 выстрелов. Результат есть. Свободным хватом намного точней, но он намного требовательней к удержанию и постоянству прикладки. Как пример два отрыва. Это гильзы не вылетели, а остались в окне лежать. Пришлось отрыватся и доставать их. Как следствие все нарушилось и вуаля... конкретные отрывы.
