перемещено из Винтовка глазами владельца
Привет Всем.
Стою перед выбором нарезного (скорее всего наш болтовик до 15тыс руб).
Решился купить нарезную винтовку для охот с засидки, вышка, загон и может быть с подхода, лиса, волк, кабан, лось.
Конечно выбор очень огромный но сейчас ( говорят кризис)стало проблема с заработками. Живу в Москве- потому и охота находиться в ближайшем удалении до 300 км.
Вот на что упал взгляд:
1. ВПО-115М(117М)
2. КО-91/30М
Как видно из списка выбор идет о кал 30-06, Х54, 308.
Прочитал о этих калибрах (если не принимать стоимость) то выбор любого и указанных калибров позволяет охотиться на все.
3006 и 308 выбор больше конечно но и то что есть в Х54 тоже нормально.
Но о боеприпасах рассуждать не буду - опыта нет.
Большая просьба помочь с выбором винтовки.
По первому пункту почти ничего нет про эксплуатацию. Тем более снята с производства - получил письмо с Молота
Второе продукция Молота но тоже очень мало про опыт использования.
Все что прочитал на форуме позволяет сделать вывод что выбрав (Купить в магазине) любое и списка получаешь нормальное рабочее оружие.
Лицензия получена поэтому посмотрел все из этого списка.
Понравилось все.
но ВПО-115М нет мест (не предусмотрено изготовителем) установки прицела. Так как основа Маузер то крон и варианты прицелов описаны хорошо- осталось найти как все это установить.
Следующее очень часто в некоторых постах прочитал что стволы(в частности нарезы) сделаны по определенной технологии, что приводит через определенное количество выстрелов (более 200) стирание нарезов.
Насколько это верно?
Вообщем то хотелось бы выбрать из того что наметил более достойное. Хотя Мосинка очень нравиться ( видел в пластиковой ложе очень здорово смотриться).
Очень прошу помочь
Поможем. Но в другом разделе. 😞
В "Важном" подвешено специально для вас:
http://guns.allzip.org/topic/56/297856.html
http://guns.allzip.org/topic/56/405112.html
Сношу в "Нарезное".
перемещено из Винтовка глазами владельца
Спасибо за участие
И Треха и Маузер винтовки военные. И что хорошо в окопе совсем не надо охотнику. В частности, чтобы их довести до ума нужны навыки, которые не в сенях висят.
Посмотрите Лося, в ващ бюджет впишется если не новый, то совсем не сильно б\у.
А чем Лось привлекателен?
То о чем я спрашиваю - перестволенные, от оригинала в них только затвор остался.
Не только, еще и рессивер (ствольная коробка), а это основная часть оружия 😊
Лось это просто болтовая отечественная винтовка. Для охоты. В меру точная, в меру прикладистая, недорогая, хромированный ствол, 308 патрон...
Когда, много лет назад. я покупал первую винтовку мне советовали Лося, я совету не внял. Сейчас сам советую 😊
Лось это просто болтовая отечественная винтовка. Для охоты. В меру точная, в меру прикладистая, недорогая, хромированный ствол, 308 патрон...Насколько я понимаю это лось 7.
Спасибо за совет- присмотрюсь к данной винтовке.
Еще вопрос есть Лось 9 в кал. 30-06 - много отличий?
Конечно вопрос набивший оскомину.
Сейчас буду перечитывать темы о калибрах и о Лосе
имел ВПО 115М года четыре, мне нравилась, надежная и прикладистая штуковина, сделал ложе из пластика, оптику не ставил и не просто это, поэтому и продал, но где вы сейчас ее найдете?вроде уж года два не выпускают.
Есть одно место где их еще 5 шт-спрашивал продавца.
оптику не ставил и не просто это
жаль это может стать огромной проблемой для меня и останется Мосинка или что-то другое к чему я приду после этой теиы.
товарищ взял Лось 9 30-06,очень точное оружие, но тяжелее обычного Лося грамм на 600,мосинка прикольная, но ложе менять мне кажется полюбому надо будет.
В новых правилах охоты высочайше утвержден, как универсальный - 308Вин. Так что, я считаю, Лось 9 в сад.
Да и "очень точное оружие" каждый понимает в меру собственной испорченности. По мне: 0,2 моа без отрывов на 200метров.
Замена ложи для мосинки не проблема- на разных сайтах есть пластиковые ложи, да и с мастером по изготовлению ложи (правда на ИЖ-27) сговорились, думаю сделает.
Цены на лось уже вплотную подходят в импортным винтовкам-пример Savage
подержал в руках очень неплохо легло.
Все-же выбор пока остается старым.
жаль что владельцев впо-115 так мало - очень понравилась.
Уважаемые т.к. ресивер на данном аппарате от маузера- может кто-то имеет опыт монтажа крона (быстросьемного) только поближе к Москве.
Поставьте виверовскую планку и проблеммы с монтажом оптики уйдут.
posted 7-3-2009 11:09Inoks прав, есть планка Б-сквер ставится вместо целика, и прицел-только скаутПоставьте виверовскую планку и проблеммы с монтажом оптики уйдут.
У меня был КО-91/30М. Что могу сказать об этом оружии. Точность, удобство эксплуатации хромированного ствола-отличные. Но когда я брал его в руки было ощущение не удолетворенности. С одной стороны боевая винтовка, но с другой боевым патроном стрелять нельзя, пуля боевого патрона срежет нарезы. Ложа к толстому стволу подогнана очень плохо. Кронштейн для оптики, который предлагали в заводском варианте-отстой. В общем пожил он у меня в сейфе месяца четыре, но так к нему и не привык. Продал и заказал на Молоте с родным стволом. Винтовкой 1926 года выпуска, присланной с Молота остался очень доволен.
P.S. Купили у меня КО-91/30М очень быстро, причем сами работники "разрешиловки".
С уважением, Алексей.
Я бы отдал голос в пользу лося ну накрайний случай ВПО115.
Потому только что у Моси ресивер с зади разрезной, и по
этой же причине на нее очень проблемно установить оптику коректно.
на маузер без проблем сверлиш дырдачьки резьбу делаеш и прикручиваеш цельную виверовскую планку.
На Лось тоже все хорошо можно как планку вивер найти или заказть сделать так и просто сразу можно кольца найти поставить под ластохвост.
Но Лось прктичьнее на мой взгляд всеже.
Затвор и ствол хромированые.
ствол сравнительно толстый правда к концу становится тонковат
но в се равно контур уже хороший.
отсюда как правило и кучьность подобранным патроном получается очень ничего даже .
С одной стороны боевая винтовка, но с другой боевым патроном стрелять нельзя, пуля боевого патрона срежет нарезы
Алексей Николаевич, не пугайте человека 😊)). Ничего там не срежет 😊. Вот то, что не положен охотнику такой б/п, это да.
По теме выбора, если на охоту - я за "ЛОСЬ", только он скорее всего в такие деньги будет б/у, т.е. надо суметь выбрать. Оптика на него ставится по сравнению с другими сабжами проще.
------------------
с уважением P2.
Алексей Голова
боевым патроном стрелять нельзя, пуля боевого патрона срежет нарезы
Блин, как же тогда с ней столько войн прошли?
АхотнеГБлин, как же тогда с ней столько войн прошли?
курит много 😊
vano-shaкурит много 😊
😀 😀 😀
Позволю себе добавить.
Как фанат мосинки, ничего другого не посоветую, конечно... Но вот какая штука: Если именно для охоты заказать на Молоте перестволенную, указав в заказе на то, чтобы не ставили базу под оптику, то получится очень неприхотливый карабин. Небольшой напилинг ложи под толстый ствол - настолько элементарен, что просто доставит удовольствие. Удачи! А потом сами решите - надо вам оно с оптикой - или всё же нет. Если надо - то к ресиверу присобачить планку - проблема небольшая.
Уважаемые участники форума, Антон и Иван.
Новодельные(хромированные) стволы Молота классифицируются и выпускаются как гражданские. Отличаются от боевых крутизной нарезов(на гражданских они круче). Это делается для того, чтобы тяжелая пуля охотничьего патрона закрутилась как можно сильнее при меньшей скорости. Это производится для более улучшенной точности и уменьшения дальности полета пули. Скорость охотничьих боеприпасов +- 705 м/с, у военных 865 м/с. Из за того что "гражданские" нарезы сильно отличаются от боевых, установка контрольного штифта в эти стволы не производиться.
С уважением, Алексей.
уменьшения дальности полета пули- с чего это вы решили?!?
Алексей Голова
Мда. 👍 Лучше не Мурзилку.
Алексей Голова
Уважаемые участники форума, Антон и Иван.
Новодельные(хромированные) стволы Молота классифицируются и выпускаются как гражданские. Отличаются от боевых крутизной нарезов(на гражданских они круче). Это делается для того, чтобы тяжелая пуля охотничьего патрона закрутилась как можно сильнее при меньшей скорости. Это производится для более улучшенной точности и уменьшения дальности полета пули. Скорость охотничьих боеприпасов +- 705 м/с, у военных 865 м/с. Из за того что "гражданские" нарезы сильно отличаются от боевых, установка контрольного штифта в эти стволы не производиться.
С уважением, Алексей.
У стандартной Трехи шаг нарезов 240, какой идет в кованных стволах?
Пассаж о скорости коментировать стыдно, читайте аду что ли, если хронографом не обзавелись.
Спорить не буду. Вот ссылка.
http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/1.htm
С уважением ко всем участникам, Алексей.
ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ- гы-ы-ы-ы!.... Значит, МР-512М кал. 5.5мм - вне закона... ?... 😀 😀 😀1. Пневматические охотничьи пистолеты и револьверы должны иметь калибр не более 4,5 мм.
BEDUIN
- гы-ы-ы-ы!.... Значит, МР-512М кал. 5.5мм - вне закона... ?... 😀 😀 😀
Там речь про пистолеты и револьверы, а винтовки пожалуйста.
Алексей Голова
участник
Спорить не буду. Вот ссылка. http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/1.htm С уважением ко всем участникам, Алексей.
Это Вы о чем ? О "крутизне" нарезов ?
Yura krsk
Алексей Голова
участник
Спорить не буду. Вот ссылка. http://eko-czao.narod.ru/ball/metod/001/1.htm С уважением ко всем участникам, Алексей.
Это Вы о чем ? О "крутизне" нарезов ?
Может быть слово "крутизна" выражено не очень профессионально по отношению к этому стволу. Просто, я о том что есть особенности нарезов в гражданском оружии(в том числе выпускаемых Молотом) стрелять боевым патроном не рекомендуется и не только законом.
С уважением, Алексей.
Ага. То-то "Молот" и долбил по не одной тысяче патронов "боевых" для опровержения вышенапечатанных домыслов об износе. 👍 Грустно. И лениво.
Yura krsk
Ага. То-то "Молот" и долбил по не одной тысяче патронов "боевых" для опровержения вышенапечатанных домыслов об износе. Грустно. И лениво.
У Вас есть подтверждения, либо ссылка про эти испытания. Я слышал про эти испытания, но вот какими патронами они проводились, я не знаю. Думаю охотничьими "барнаулом".
С уважением, Алексей
Скорость охотничьих боеприпасов у военных 865 м/с.
..и где найти б такую тещу ! 865 м\с ??!!
горец..и где найти б такую тещу ! 865 м\с ??!!
Пожалуйста ссылка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0
С уважением, Алексей.
..и где найти б такую тещу ! 865 м\с ??!!Финская Тёща гарантирует скорость невестки в 984 м\с при 3.50грамм 135 пудры и 8 граммовом подарке 😀
неплохо чьерт побери! ....а с "целкостью" как при таких параметрах?
Это что за калибр такой ?
неплохо чьерт побери! ....а с "целкостью" как при таких параметрах?
Это что за калибр такой ?
Originally posted by Алексей Голова:
Уважаемые участники форума, Антон и Иван.
Новодельные(хромированные) стволы Молота классифицируются и выпускаются как гражданские. Отличаются от боевых крутизной нарезов(на гражданских они круче). Это делается для того, чтобы тяжелая пуля охотничьего патрона закрутилась как можно сильнее при меньшей скорости. Это производится для более улучшенной точности и уменьшения дальности полета пули. Скорость охотничьих боеприпасов +- 705 м/с, у военных 865 м/с. Из за того что "гражданские" нарезы сильно отличаются от боевых, установка контрольного штифта в эти стволы не производиться.
С уважением, Алексей.
Алексей Николаевич, ай-ай-ай! "За что жы Вы так, Ваньку-то Морозова..." 😊.
------------------
с уважением P2.
участник posted 8-3-2009 20:16 Click Here to See the Profile for Yura krsk Click Here to Email Yura krsk пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ага. То-то "Молот" и долбил по не одной тысяче патронов "боевых" для опровержения вышенапечатанных домыслов об износе. Грустно. И лениво.
...я не знаю как там насчёт боевых патронов... но в тире я встретил одного чела который принёс пристрелять Тигр. Пристреливали его 2 часа... разброс от точки прицеливания 40х60 см. на 100 метров... так ничего и не сделали. Инструктор отказался. Но в начале было нормально. Сказал что ему родственник подарил 2 цинки пулемётных патронов.. служит он в танкововой части-на командной должности. Расстрелял в карьере где-то примерно 800 патронов... просто ходил пострелять для души. После этого перестал попадать в пластиковую бутылку со 100 метров. Измерили ствол калибрами.. в дульной части-7,92.Инструктор сказал что боевой патрон срезал нарезы и ничего не сделать-только в утиль. Может сталь плохая на охотничьем стволе ,может ещё какая причина. Так и осталось загадкой.
Инструктор сказал что боевой патрон срезал нарезы и ничего не сделать-только в утиль.- так. По порядку.
1. Инструктор. - он вообще знает, что такое НАРЕЗЫ?
СПРАВКА:
НАРЕЗЫ в канале ствола - это УГЛУБЛЕНИЯ. То, что обычно называют НАРЕЗАМИ - на самом деле называется ПОЛЯМИ нарезов. Такая же история с МП-38, который по ошибке и дремучести называли Шмайссером.
2. Пулемётными патронами... х-хех-х-х... Как говорится, привет большой родственнику... Боевой патрон - тем более пулемётный - наверняка имел суррогатную пулю - т.е. с нетермоупрочнённым стальным сердечником, потом следует тонкая свинцовая рубашка и сверху - биметаллическая оболочка - т.е. сталь, плакированная томпаком. Дёшево и сердито. От таких патронов износ канала ствола и ПОЛЕЙ нарезов в первую очередь - гигантский. Из-за стального сердечника, который твёрдый. Из-за этого происходит другая картина: пуля труднее и с бОльшим усилием деформируется, врезаясь в выступающие ПОЛЯ, и происходит их повышенный и преждевременный износ.
Так мы опять договоримся до того что по давлению Экстра соответствует патрону высокого давления, а патроном с пулей ЛПС из винтовки Мосина стрельнуть всего раза три успеешь.
А так называемой цельномедной вообще один раз.
А может добрый дядя для Тигры патронов ШКАСовских подкатил? Так вроде танк не самолет.
нда халява наказуема 😊
И Треха и Маузер винтовки военные. И что хорошо в окопе совсем не надо охотнику. В частности, чтобы их довести до ума нужны навыки, которые не в сенях висят.мне всегда было интересно - вот мол военная витвовка и охотничий карабин - в чем разница?
Посмотрите Лося, в ващ бюджет впишется если не новый, то совсем не сильно б\у.
В калибрах - нет.
Может в точности - сомнительно. Не буду говорить о варминтовых стволах и их массе, они для войны и охоты малопригодны.
Лось с 54 патроном выдает минуту, но и мосинка - может не каждая минуту собирает.
Неудобный приклад КО можно поменять на пластикувую ложу. Сделать беддинг.
Лось изначально несомненно удобнее, вложений минимум, отдачи больше.
Ласта для крепления ОП у лося предпочтительнее боковой планки КО
Но вот разницы между военным оружием в демилитаризованном состоянии и чисто охотничьих карабинах мне не ясна 😊
Scher-khan
Лось изначально несомненно удобнее, вложений минимум, отдачи больше.
😊
для себя имел ввиду 😊
Во первых вес, во вторых прикладистость
Верхнее крепление оптики, относительно удобная ложе сразу с завода.
А что КО?
Но там и цена почти в два раза меньше.
Кстати, о Лосе:
За те деньги, за которые его продаёт ИЖМАШ, проще купить Savage охотничий в .308 - будет, уверяю, НАМНОГО лучше Лося... 😀
BEDUIN posted 9-3-2009 03:26 Click Here to See the Profile for BEDUIN пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
quote:Инструктор сказал что боевой патрон срезал нарезы и ничего не сделать-только в утиль.
- так. По порядку.
1. Инструктор. - он вообще знает, что такое НАРЕЗЫ?
СПРАВКА:
НАРЕЗЫ в канале ствола - это УГЛУБЛЕНИЯ. То, что обычно называют НАРЕЗАМИ - на самом деле называется ПОЛЯМИ нарезов. Такая же история с МП-38, который по ошибке и дремучести называли Шмайссером.
2. Пулемётными патронами... х-хех-х-х... Как говорится, привет большой родственнику... Боевой патрон - тем более пулемётный - наверняка имел суррогатную пулю - т.е. с нетермоупрочнённым стальным сердечником, потом следует тонкая свинцовая рубашка и сверху - биметаллическая оболочка - т.е. сталь, плакированная томпаком. Дёшево и сердито. От таких патронов износ канала ствола и ПОЛЕЙ нарезов в первую очередь - гигантский. Из-за стального сердечника, который твёрдый. Из-за этого происходит другая картина: пуля труднее и с бОльшим усилием деформируется, врезаясь в выступающие ПОЛЯ, и происходит их повышенный и преждевременный износ.
..инструктор-авторитетный. Бывший армейский прапор по вооружению. Всю жизнь оружие пристреливал и ремонтироваал. Он знает что такое нарезы.
За те деньги, за которые его продаёт ИЖМАШ27000р в среднем
проще купить Savage охотничий в .308простите - не знаю цены, но уверен что цена там выше 😛
Если бюджет ограничен 15тыр на винтовку, то ИМХО Мосин или б.у Лось. Лось предпочтитетельнее, а учитывая местонахождение автора темы и подавно.
Хотя меня и Тигр не сильно напрягает по кабасику с сопутствующим 😊
Да, в руках держал и мосина и маузера в 8x57, так вот маузер ИМХО прикладистее и с лучшим балансом. Только вот патрон там с конским ценником. Если в .308 то вполне бюджетно, правда насколько точно?
Бредовый прапор какой-то.Особенно если еще к службе РАВ отношение, по Вашим словам, имеет.
Лось с 54 патроном выдает минуту,Точно х54?, а то я думал что лось идет в .308 или 30-06. 😛
простите - не знаю цены, но уверен что цена там выше- в таком случае, доверьтесь мне, ибо я и цены знаю, так как работаю с соответствующей торговой организацией по теме продвижения марки Savage на российском рынке, и на основании этого как раз УВЕРЕН в том, что расклад СИЛЬНО не в пользу Лося... Конечно, всвязи с кризисом они поднимутся, но во-первых ещё есть по старым, а во-вторых - ИЖМАШ быстро делает только одну вещь - ценники меняет. И всё опять сравняется.
Точно х54?,прошу прощения - .308
Макс бери вон Саваджа пока человек предлагает!!!
Макс бери вон Саваджа пока человек предлагает!!!
Очень здравое предложение, да еще по позапрошлогодней цене. Как только начали таскать Сэведжи, взял в Байкале 10GY товарищу. Достойный аппарат.
Истину глаголите, господари!
ИЖМАШ да покоится с миром с отношением своим к цене и качеству изделий своих... Воистину не ведают они, что творят...
Как просто для сравнения: пробовали затвором поклацать у Лося из коробки - и из коробки же Сэвэджа? Даже описывать этот процесс не буду - ибо и так догадываетесь. Лично мне до сих пор непонятно - для чего у лосей пистолетную рукоятку приклада отводят так далеко назад - пальцы реально не дотягиваются до спускового крючка... У моей СМ-ки - та же история. Пришлось просто поставить спортивное ложе. Родным - займусь вскорости - наращу рукоятку до нормального положения. В магазине висят пара лосиков - в т.ч. и под 9.3Х64 - так у них толщина шейки приклада как 2 больших пальца сложенных вместе... ЛЮБОЕ падение аппарата или на него - что в лесу бывает нередко - и вы попадаете на новое ложе. У американца же - по желанию можно купить в пластике. Пластику что на влажность, что на падения - положить с прибором. По-моему, на охоте уверенность в том, что после дождя ложе не разбухнет от сырости - намного предпочтительнее, чем понты оружейной классики, которая требует, чтобы всё было в дереве... На эстетику в лесу - глубоко пох.
Опять про затвор: у сэвэджа он ходит настолько легко, что скорострельность при умелом использовании получается практически как у полуавтомата. В общем, я конечно понимаю, что всё это сильно напоминает рекламу - но в данном случае дело вовсе не в этом. Я уверен, что и Ремингтон, к примеру, будет таким же удобным. Сам буду брать себе тоже его (Savage). 😀
В 2007 году фильм я делал по заказу ТД "Байкал". Вот здесь можно его скачать и посмотреть (если ссылка вдруг перестанет работать - сообщите - я перезалью):
http://rapidshare.com/files/207670943/SavageDivX.avi.html
Сам буду брать себе тоже его (Savage).А мне не понравился 😞
не понравился- чем?
(хотелось бы услышать развёрнутый ответ...)
На эстетику в лесу - глубоко пох.
эт точно ....
Писал ранее в другой теме:
+100 за Сэведж. Брал товарищу 10GY. С коробки долбит почти минуту, Барнаулом. Используем уже года три. Только попользовав Сэведж, понял почему не у НАС, многие пользуются болтовиком. Перезаряд исключительно удобный. Как будто в ДЕНДИ джойстиком играешь. И ничего не надо, как в ЧЗ,приноравливаться. Были в пластике, не смог убедить, сейчас жалеет.
Были в пластике, не смог убедить, сейчас жалеет.- 😛 !!!!!
- чем?
(хотелось бы услышать развёрнутый ответ...)
Лично мне:
1. Нет эстетики, ну не радует блин.
2. Крепление базы оптики
3. Предохранитель
4. Маленикий зацеп выбрасывателя
5. Цена (тот что я держал в руках).........не соответствует.
а что не так с креплением базы под оптику-то???
предохранитель... - вроде ничего особенного... Плюс к тому - AccuTrigger... - при случайном срыве с зацепа шептала - ну НЕ СТРЕЛЯЕТ винтовка!!! 😀
а что не так с креплением базы под оптику-то???тот что я видел имел базу с креплением от ствола до начала рессивера, причем легкосплавную 😞
предохранитель... - вроде ничего особенного...Лично для меня боковой удобней, имел негативный опыт произвольного снятия с аналогичного предохранителя, правда на гладком.
Плюс к тому - AccuTrigger... - при случайном срыве с зацепа шептала - ну НЕ СТРЕЛЯЕТ винтовка!!!Если эта хрень на спусковом крючке замерзнет, или в неё попадёт мокрая пыльца от растений может быть неприятный сюрприз....
блин...
Ну легкосплавная база - берём стальную...
предохранник... - ну... дело вкуса...
спуск... - ну тогда хрен с ним с сэвэджем... берём Мосинку.
Кстати, вскорости мы будем оказывать услугу по отбору и заказу трёхлинеек - перестволенных и нет - в нужном виде и комплектации.
спуск... - ну тогда хрен с ним с сэвэджем... берём Мосинку.Вы просто спросили, я ответил. Для себя выбрал компромис между хотелкой и жабой в лице 550 чезета, А мосинка в варианте п\авто уже есть 😛
Если эта хрень на спусковом крючке замерзнет, или в неё попадёт мокрая пыльца от растений может быть неприятный сюрприз....- кстати, чтобы произошло ТАКОЕ - я смутно представляю, ЧТО должно так налипнуть... - попросту винтовку искупать в воде надо будет...
- кстати, чтобы произошло ТАКОЕ - я смутно представляю, ЧТО должно так налипнуть... - попросту винтовку искупать в воде надо будет...
Красивые отверстия у спускового крючка, видимо планировались активистами гринписа.
PS когда ходиш по росе в траве на уровне пояса, ваточки и кусочки растений откуда только не достаёщ, в тигре даже внутри ствольной коробки попадали, как непойму!!!!
В данном случае как раз - если в этих дырдочках чего застрянет - то случайного выстрела тем более не будет.
Кстати о Тигре - ну уж там-то есть полно мест куда чего может завалиться... 😀
В данном случае как раз - если в этих дырдочках чего застрянет - то случайного выстрела тем более не будет.Главное чтобы "Плановый" получился, чистить то спуск не всегда есть время...
аккуратность спасёт отца русской демократии...
аккуратность спасёт отца русской демократии...😛
О чем вы спорите - в полях да лесах ТИГР лучший.
Точность ствола как правило компенсируется неправильной поводкой, руками и прочей дребеденью.
С сошек или упора савадж бесспорно хорош, а вот с рук на 100-200м по скачущей морде он при отсутствии навыка "одного" выстрела недостаточен, как и на 300 и 500, а ТИГР хавает на 150-200 кабасика с рук двумя тремя с открытого.
К чему я - ТИГРУ поле, саваджу бумагу или сура или один дальний и точный выстрел, а насчет забивающихся веток - саважу это не грозит, если есть ТИГР 😊
К чему я - ТИГРУ поле, саваджу бумагу или сура или один дальний и точный выстрел, а насчет забивающихся веток - саважу это не грозит, если есть ТИГР
Да каждому оружию свои условия эксплуатации, на охоте (реальной) бывает всякое, Лично я в зимний сезон чеха в лес не возьму, просто хочется не только впечатлений от охоты но и мяса. А вот летом по полям (ночью) лучше когла гильза в патроннике останется и винтовка полегче..... все равно 1 выстрел.
К чему я - ТИГРУ поле, саваджу бумагу или сура или один дальний и точный выстрел, а насчет забивающихся веток - саважу это не грозит, если есть ТИГР
Если есть ПКМ, то все зверье будет побеждено!
Если есть ПКМ, то все зверье будет побеждено!😊
это если смотреть правде в глаза 😛
О чем вы спорите - в полях да лесах ТИГР лучший.
многие так считали , многие ...
если для войны "в полях и лесах " да ,однозначно . если же охота т е есть возможность "жалеть" ,холить и лелеять то не лучший ...увы ...
просто лучшее враг хорошего .
не так давно из 308й бенелли п\а с колиматором на стрельбище на 100-150 пошмалял "быренько" .....однако же ,просто лялька! балланс и прикладистость как у болта .
тигра похуже (даже коротыш). ну нет там балланса для "с рук" , нету .... эта же зараза как влитая ,стоя быстрые "с переносом " второй и третий получаются как из калаша , с колена - вообще красота .
мнение субъективное есессвено 😛
вот СВУ другое дело , там боль мень сравнимо с "гадами капиталистами" и кондовость тигровая на месте .
не так давно из 308й бенелли п\а с колиматором на стрельбище на 100-150 пошмалял "быренько" .....однако же ,просто лялька! балланс и прикладистость как у болта .вот лишь цена 😛?
тигра похуже (даже коротыш). ну нет там балланса для "с рук" , нету .... эта же зараза как влитая ,стоя быстрые "с переносом " второй и третий получаются как из калаша , с колена - вообще красота .
мнение субъективное есессвено
а баланс у тигра и в правду - клюет.
но надежный и простой как АК
и масса - приемлимая, по крайней мере для меня.
и не нужен мне бенелли п.а 😊
Болт нужен 😊
и не нужен мне бенелли п.а
Болт нужен
а проверим сие утверждение через лет так несколько? 😛 😊
сам так же "шел" 😊 ....есть тигр - надо болт ...взял , хожу тепрь только с ним а тигр ждет когда вано-ша из него булпап сваяет (типа СВУ) ну а коли не сваяет продам наверное и куплю бенеллю ...или бар ... 😊
...НАВЕРНОЕ 😀
а проверим сие утверждение через лет так несколько?договорились, проверим 😊
многие так считали , многие ...Ну да повод усомниться есть 😛 но маленький....... все туда медленно движемся.... (к болту)
То, что болт точнее п.а это было понятно еще до посещения ганзов 😛
Просто п.а - это скорострельность, с открытого особенно заметная и эффективная.
Выбор Тигра, как п.а для охот по свинье - это абсолютно правильный и точный выбор.
Многие с Тигра бьют оленей и лосей на 200-300 и больше метров.
Болт лично мне интересен, но не для охот.
Болт лично мне интересен, но не для охот.
Или для охот 1 выстрела. (засидка, с подхода 😛 ,)
Тигр с ПСО на 200-300м - один выстрел с упора на засидке FMJ 9.7 LVE
Мишень волк/лиса
Зачем мне на 300м болт?
Тигр с ПСО на 200-300м - один выстрел с упора на засидке FMJ 9.7 LVEВ курсе, точность,убойность для охоты не вопрос. (Имхо)Меня достало искать гильзы по траве и хочется просто попробовать "какой он северный олень"?
Меня достало искать гильзы по траведля релоада 😛?
хочется просто попробовать "какой он северный олень"?
да офигенный он ,олень этот .
изначально ,когда брал болт ,думал на верха где далеко и только один раз будет болт ,для леса (загоны ),ночи будет тигр . потом друг подсуетил мне аймпоинт . поставил его на болт (вивер позволяет снимать и ставить без уводов СТП ) и после первой же стрельбы в карьере на 100-150м (ближе вообще не вопрос) понял ,что соединяя прикладистость ,разворотистость и легкость болта с быстротой и точностю прицеливания через колиматор второй выстрел как правило уже и не нужен .т е получается п\а режим как бы и лишним становится + длина ,вес и "неразвороливость" накоротке тигриные (в сранении с болтиком).
...но когда коллиматор проставили на 308й бинелли арго вообще здорово - просто шоколад .
Как говорится, давно не пробовал - ибо пока нарезного не было - это было затруднительно, а когда оно появилось - первые разы были посвящены стрельбе на кучность. Но в след. раз из мосинки попробую отжечь с открытого стоя на 150м по мишени, имитирующей убойную зону того же лося, к примеру. Интересно, что получится с попаданиями/временем. Наверное - буду делать 3 выстрела - ибо все 5 - это уже не охота а пулемёт...
для релоада ?
Я похож на идиота который будет покупать нормальный патрон по 170 рублей?
Я похож на идиота который будет покупать нормальный патрон по 170 рублей?а как-же гильза 😛
Вообщем-то собственно гильзу я и имел в виду.