Раковина в патроннике вепрюги

Прошу совета.
Приобрёл Вепря 223 пострелял разок(15 выстрелов) почистил убрал в сейф, оставил пару гильз на память.
На днях пострелял ещё (примерно 120выстрелов) поднял гильзу и увидел раздутость на конусной части размер 3*1 мм в форме полумесяца.
прикуел в первый отстрел на гильзах никакого раздутия небыло.
И понять нмогу что за херь такая могла с патронником случиться?
опасно ли это? предъявлять заводу или как то лечится это зло?
попробую прицепить эскизик корявенький если получится.

Не стоит эскизики прилепливать - это просто балл метка, в форме полумесяца живёт на всех молотовских произведениях. Первый раз может патроны дохленькие попались и их не раздуло до конца.

патроны были из одной серии одного производителя "wolf"/
после первого отстрела осталось 6-7 гильз ни на одной нет и намёка на подутость, отстреливались разными типами по 5 патронов оболочка, полуоболочка, экспансивные.
во второй раз были цельно оболочечные и на всех гильзах что попадались в снегу была подутость.
если бы эта метка была сразу я так не переживал бы. в данном случае как то боязно продолжать отстрел, вдруг это дефект стали.

Неа, это дефект не стали 😊. Не переживайте, ничего технически страшного в этом нет, такие гильзы даже перезаряжать мона при желании. Почему первый раз не увидели, или не было - хз.

не не увидел, а небыло. пара гильз всё ещё рядом валяются(в очередной раз осмотрел) 😊

меньше пороха, жестче гильза, ниже давление из-за особенности пули-да мало ли что-но это точно кримметка от "молота" 😊 их фирменный полумесяц, а не раковина

кримметка это

Так что не стоит волноваться, так и должно быть- визитная карточка Молота

Наверное смогу Вас также успокоить. Не далее как в позапрошлые выходные был в тире и на полу валялись гильзы, только 308-ые(вроде Барнаул) и на всех была вот именно такая "фигня", полумесяц. Сначало тоже подумал, что у друга проблема с патронником, но уж больно какой-то аккуратный такой оттиск сам тогда подумал, про крим. метку. Ну а раз и у Вас тоже самое, значит точно метка. У меня например в МК дульце гильзы с выпуклым кольцом у Вас значит такое. Милиция требует, завод реагирует!

Милиция требует, завод реагирует!

ps МАРАЗМ на одно охотничье оружие ставить метку, а на другое нет (в одном калибре) пример Чезет и Вепрь в 30-06....

perstkov
По закону только для калибров и стволов имеющих аналоги стоящие на вооружении в РФ.

ps МАРАЗМ на одно охотничье оружие ставить метку, а на другое нет (в одном калибре) пример Чезет и Вепрь в 30-06....

Чезет не сравнивайте, это импорт.
А вот сайга 233 и 308(в ней нет) и веперь, это можете 😊

по теме, еше и замятину найдете 😛
http://img.allzip.org/g/2/orig/596113.jpg

гуляй по сноскам в теме 😊 для познания чего еще ждать.
http://guns.allzip.org/topic/2/324529.html

Karp
Первый раз может патроны дохленькие попались и их не раздуло до конца.

Это наши у@бки выслуживаются и на всё подряд лепят эти балметки... И пофигу им уже - боевой боеприпас или нет - один хер... Решается проблема просто - приобретением импорта. Там никаких метко нет. Парадоксы отечественной индустрии, помноженные на долбоиппизм законодательства и особенно - чрезмерным усердием его исполнителей.

Имею Вепри в 308. и 223. - в обоих патронники
имеют такую метку.
Портят гильзы, особливо латунные. 😞

Вот тебе и Вепри сколько раз я говорил что Вепри это.....
С уважением,
Беги скорее сдавайте его в комиссионку и берите Сайгу.

------------------
Лучше обрез в руках, чем Калашников на складе.

BEDUIN
Это наши у@бки выслуживаются и на всё подряд лепят эти балметки... И пофигу им уже - боевой боеприпас или нет - один хер... Решается проблема просто - приобретением импорта. Там никаких метко нет. Парадоксы отечественной индустрии, помноженные на долбоиппизм законодательства и особенно - чрезмерным усердием его исполнителей.

Что, уже и до импорта добрались?
Видать когда Господь мозги раздавал, они были в Главке на совещании.. ((((

благодарю от всей души добрые люди, успокоили вы меня, теперь буду спать и стрелять спокойней.
считаю тему закрытой, можно удалять если никому не нужна.

Андрей, поздравляю с покупкой. а кучка как?
и попробуй чем другим кроме вольфа.

SAP
благодарю от всей души добрые люди, успокоили вы меня, теперь буду спать и стрелять спокойней.
считаю тему закрытой, можно удалять если никому не нужна.

Зашибись! Людей раззадорили по самое небалуйся, а теперь "удаляйте"!?! 😊 😀 😊
Нет уж, давайте почитаем, тем паче по крайним данным по зброевке там тоже "метят". Паразиты!

да их вообще фиг поймешь....

на импортном по идее везде клеймо гис должно стоять, я свою всю обсмотрел, нету!? у приятеля на реме стоит...

с крим меткой тож самое думаю...

гис только одно из многих клейм станций ПМК. могут быть и другие. у чехов свои, у финов свои.
и эти клейма с пулегильзотекой не связаны, это другое.

с крим меткой тож самое думаю...

Или...

perstkov
Или её там просто нет.

Всё намного проще - у тамошних властьпредержащих не совсем дерьмо вместо мозгов. Наши же "правила", как и оружейные законы, существуют лишь с одной целью - довести до абсурда сам идею обладания оружием. Ох, боятся власти... боятся... что за то, что они вытворяют, кто-то что-то им типа причинит... Ну и, конечно, принцип "кабычегоневышло"... И кстати - может, шепнуть нашим криминалистам, что во всём мире считается, и притом небезосновательно, что любой, даже самый идеальный ствол, имеет свой "почерк" и "подпись" на каждой выпущенной пуле... Десятилетиями ТАМ это является аксиомой... У нас, видимо, то ли дурачками прикидываются, толи ещё чего другое... К примеру: если уж совсем размышлять так, как эти дяди придумали, то балметка на патроннике неполуавтоматического гражданском оружия не имеет НИКАКОГО смысла - ибо в случае злого умысла выстреливший просто-напросто унесёт гильзу с собой. Поэтому сама ИДЕЯ такого клеймения - абсурдна в ПРИНЦИПЕ.

Поэтому сама ИДЕЯ такого клеймения - абсурдна в ПРИНЦИПЕ.

У нас, видимо, то ли дурачками прикидываются,

- ага.
"Анонимки отменили
Чтобы знать наверняка
Точный адрес и фамилию
И все приметы дурака..."
(С) С.Асмолов

касторка
Походу они не прикидываются. Вопрос КТО им эту идею подсказал, посмотреть бы.

Слов представителя завода, требование местного УЛЛР

просто с меткой милиции удобнее. один стреляную гильзу унесет, другой унесет, а 8 оставят. вместе со стволом. так что в 80% случаев оно проще 😊 вот те и упрощение в работе.
есть значительно более глупые фишки. типа каждая другая модель должна профилем канала отличаться от всех остальных. вопрос- а как? если этот профиль в требоаниях ПМК описан? и получается такая фигня: миллионы мосинок, максимов, ДП,ПК, СВТ и др. "трехлинеек" имеют один профиль канала, и вопросов никаких нет, а если завод хочет сделать скажем сотню новой модели переломок под этот же патрон- фигвам, изобретай новое!
самое прикольное, во всем нормальном мире стреляные на ПГТ пули и гильзы сканируются, и если что- ищет компьютер, а он-то может и найдет. а у нас пули и гильзы в ящиках в пыльных подвалах, даже если и придется что-то искать- это навсегда.
конечно стволов обычно в районе/ городе не как в Америке, если уж шибко надо будет- просто перестрелять заставят, в архивах копаться не будут.

VVal
во всем нормальном мире стреляные на ПГТ пули и гильзы сканируются

гы-гы в XR15 тоже на затворе выбоины - шоб следы оставались - вот так.

что совсем отказались- не верю. кстати есть довольно интересная книжка, хоть и явно несколько устаревшая- Торвальд. Век криминалистики. (могу в названии ошибаться, давно читал).
однако при современном развитии техники стволы ОДНОЙ модели получаются достаточно похожими. тем не менее, законопослушные граждане не должны быть против таких фишек, тем более ни на что реальное не влияет.
Бедуин, насчет тамошних властей- не верю. про Обама-сэйл слышал?просто там есть кому возразить. а мы только эфир в виртуале трясти можем 😞

VVal
однако при современном развитии техники стволы ОДНОЙ модели получаются достаточно похожими.

а порядку я думаю точно нету, однажды протирая только привезенные винтовки(было некоторое время в ружмаге работал), после отстрела, взял в руки винт, открываю затвор выпадает патрон, винтовка была не на предохранителе....
отстрел винтовка проходила в Москве...
магазин в Питере....

стреляют-то люди. наши люди. кого винить? 😊
тем более я сам на ПГТ стреляю кучи разных стволов 😊 патрона не хватит- где возьму? закатился раз патрон под доски- замаялся откапывать.
а релода у нас нет. как и секса 😊 и при чем здесь релод? след-то остается на любой пуле. а тюнинг УСМ на следообразование не влияет.

VVal
что совсем отказались- не верю.

Вера - штука занятная пониманию не поддается. а вот отзывы форумчан проживающих "там" говоярт что никаких отстрелов там нет. и меток тоже. есть труп и пуля - будут искать подозреваемого и орудие. нашли, сравнили, доказали - есть с чем в суд идти. а так, на всякий случай. кабычего - нету такого.

1. "там"- понятие растяжимое. конечно если каждый фермер может сам поменять ствол- какой смысл стрелять. но думаю так не везде и "там".
2. если не стреляют владельцы- не значит что не стреляют заводы.
3. неужто наши менты сами что-то смогли придумать?

1. "там"- понятие растяжимое. конечно если каждый фермер может сам поменять ствол- какой смысл стрелять. но думаю так не везде и "там".

2. если не стреляют владельцы- не значит что не стреляют заводы.

3. неужто наши менты сами что-то смогли придумать?

VVal
и при чем здесь релод? след-то остается на любой пуле. а тюнинг УСМ на следообразование не влияет.

вот и будет при том...

и вся ихняя пулегильзотека окажется ни при чем, да если у меня настрел с него тыщи под три четыре...

да ствол допустим полировался....

и если они вдруг найдут пулю которая каким то чудесным образом не развалится то понять скорее всего по этой пуле можно будет только то что она из рема вылетела...

а по гильзе вообще что то определить будет довольно сложно...

и менты если и будут искать то я думаю другими способами а пулегильзотека в этом случае должна будет сработать так как ей и преднозначено, т.е. когда стрелка найдут то конкретную пулю можно будет привязать именно к этому конкретному стволу а ствол уже соответственно к стрелку...

а чем они сейчас занимаются я считаю по большому счету ерундой, ну сами прикинте, допустим сертификацию и отстрел винт проходил у вас в Ижевске, продан он допустим в Архангельске а шлепнули к примеру из него кого то на Кавказе или Камчатке например и кто там что найдет по пулегильзотеке?

а ещё если метод "paper patching" вспомнить... - да ещё ИМ об этом рассказать - так это ведь у них вообще мосх ффскипит.... - и они тогда начнут полностью всё изделие татуировками да гравировками заставлять покрывать... не-е-е... чур меня! чур!!! 😀 😀 😀

кто там что найдет по пулегильзотеке

BEDUIN
и они тогда начнут полностью всё изделие татуировками да гравировками заставлять покрывать...

а кипеть там у половины просто нечему, и что заметил, ну это может у меня так, чем моложе запретитель тем вменяемее, молодежь моего возраста хотя бы вопросы не стесняется задавать...

чем моложе запретитель тем вменяемее

да-да. Дмитрий, Вы еще скажите что ствол .30, а пуля 7мм, завернута в бумажку...
неужели Хантера не читали...

кстати, плюс стотыщщмульонов! На собственном опыте убедился. В результате все вопросы были решены законно, мигом и без гемора. И я, и они - сэкономили кучу нервов и времени. Потом только пришло понимание - что бы было, если бы на месте этих молодых и адекватных ребят были пеньки старые... Вот бы мы повыли на луну....

в районном - тоже парни сидят. Не-е-... дамам там тяжело... Ряд лет дама в Индустриальном работала - так не было с ней проблем... - нормально работали...

VVal
неужели Хантера не читали...

Billy Kid
Можно быть долбодятлом и в 20, и в 50 лет.

смеяться не буду, кажется я качал с http://www.bestlibrary.ru
Стивен Хантер. несколько книг о снайпере Бобе Суэггере.

читал но не все, и очень давно, благодарю за ссылку...

Ага. Писатель сам - вроде член NRA, стреляет. Так что пишет - знает, про что пишет. Правда, переводчики на русский - сами не стрелки, поэтому касательно всего, что вокруг да около оружейной темы там - это увлекательное и весёлое чтение...

VVal
смеяться не буду, кажется я качал с http://www.bestlibrary.ru
Стивен Хантер. несколько книг о снайпере Бобе Суэггере.

и раз уж здесь собралось так много специалистов, может мне ктонибудь объяснить почему из гражданского оружия армейскими патронами мгновенно разрушается ствол? (знаю лично человека с раздутым КО44). неужели гражданское оружие из гумна лепят а армейское из супер пуперчегото?

подождите, не начинайте, я за попкорном...
😀

неужели гражданское оружие из гумна лепят а армейское из супер пуперчегото?

Криминалистические Требования МВД РФ? 😊

все, купил!
для затравки несколько версий от меня.
Первая, реалистичная:
1. Канал ствола гражданского оружия делают из антиматерии (нанесенной в наноколичествах по нанотехнологиям, естественно) в магнитной ловушке. Пули, гражданские-тоже, тоже в особом поле. При выстреле антиматерия идет по антиматерии и все в порядке. Как только выстреливают армейский боеприпас из обычной материи, происходит аннигаляция с мгновенным разрушением гражданского оружия.
Вторая, так же реалистичная
2. Канал ствола гражданского оружия разрушается из-за непримиримой вражды "пиджака" и "армейца", вечно военным и девки дают охотнее, и цели веселее-эти то трения и приводят к безобразию.
ну, и фантастический вариант:
организовали особую технологию изготовления гражданских стволов, которые нормально совершенно стреляют гражданскими патронами, но мгновенно разрушаются от сюрпласа, причем на совершенно том же оборудовании все это делают, и из тех же материалов, на том же производстве, что и "армейские" варианты.

SAP:
почему из гражданского оружия армейскими патронами мгновенно разрушается ствол? (знаю лично человека с раздутым КО44).

Потому что:
КО-44 это САМЫЙ ГРАЖДАНСКИЙ из всех гражданских стволов. 😀

SAP:
...неужели гражданское оружие из гумна лепят а армейское из супер пуперчегото?

Менее гражданские стволы, Тигр, СВТ, и особливо СКС, рвет если боевые патроны хранятся с нмим на одном складе.

P.S. Надпись, "ветеран" над аватарой озадачила. 😳

FRAG
все, купил!
для затравки несколько версий от меня.
Первая, реалистичная:
1. Канал ствола гражданского оружия делают из антиматерии (нанесенной в наноколичествах по нанотехнологиям, естественно) в магнитной ловушке. Пули, гражданские-тоже, тоже в особом поле. При выстреле антиматерия идет по антиматерии и все в порядке. Как только выстреливают армейский боеприпас из обычной материи, происходит аннигаляция с мгновенным разрушением гражданского оружия.
Вторая, так же реалистичная

2. Канал ствола гражданского оружия разрушается из-за непримиримой вражды "пиджака" и "армейца", вечно военным и девки дают охотнее, и цели веселее-эти то трения и приводят к безобразию.
ну, и фантастический вариант:
организовали особую технологию изготовления гражданских стволов, которые нормально совершенно стреляют гражданскими патронами, но мгновенно разрушаются от сюрпласа, приче

Hunt
Потому что:
КО-44 это САМЫЙ ГРАЖДАНСКИЙ из всех гражданских стволов.

я вобщето серьёзно спросил(может вы меня не правильно поняли), не один раз встречал посты на ганзе про пагубность армейских боеприпасов. конкретно не видел ни одного разумного ответа с приведением данных по маркам материалов, технологий изготовления, разниц геометрии стволов(кроме шага нарезов).
когда у знакомого раздуло ко44 от армейских патронов сам прифигел, никак этого не ожидал, то чего тогда ждать от остального оружия изначально проектировавшегося как гражданское.

Hunt
Менее гражданские стволы, Тигр, СВТ, и особливо СКС, рвет если боевые патроны хранятся с нмим на одном складе.
P.S. Надпись, "ветеран" над аватарой озадачила.

SAP
невозможно создать ствол, нормально работающий на патронах без стального сердечника в пуле и портящегося сразу при выстреле патроном того же калибра, но с стальным сердечником. Вы встречали лишь шутки по этому поводу, потому что это очевидно. Во всяком случае, для технаря, гуманитарию, может, вопрос и кажется загадкой.
Мгновенно раздуть ствол можно лишь испортившимся боеприпасом. Будет ли это охотничий патрон или сюрплас-все равно. Но шанс найти такой, с разложившимся пороховым составом среди хранящихся полвека армейских патронов, повыше в разы. Особенно если найти патрон военных годов, с порохом, произведенным из черт знает чего, по удешевленной технологии.
Проблема во времени, оно ничего не щадит, особенно нестабильные составы, но никак не в стволах 😀 их просто невозможно научить распознавать армейские боеприпасы от гражданских и портиться как то по особому.

когда у знакомого раздуло ко44 от армейских патронов

Billy Kid
не то, что один "бах", и нарезы снимает

после расстрела 10 патронов от знакомого прапора(остаток со стрельбища) произошло раздутие ствола

в ветке "нарезное" на этой неделе описывался случай про тигр износившийся после расстрела довольно большого(речь шла о цинке) колиества патронов. я так понимаю цинк это 1000 патронов, заявленный заводом настрел на износ явно больше(в разы).

Billy Kid
Вот Вам вполне себе вариант - между 9-м и 10-м выстрелом в ствол попала веточка или ещё что-то в этом роде, бабах - и ствол раздуло. А внешне это выглядит как "после расстрела 10 патронов произошло раздутие ствола"

SAP
я вобщето серьёзно спросил(может вы меня не правильно поняли), не один раз встречал посты на ганзе про пагубность армейских боеприпасов. конкретно не видел ни одного разумного ответа с приведением данных по маркам материалов, технологий изготовления, разниц геометрии стволов(кроме шага нарезов).
когда у знакомого раздуло ко44 от армейских патронов сам прифигел, никак этого не ожидал, то чего тогда ждать от остального оружия изначально проектировавшегося как гражданское.

Ко44 говоришь, ну-ну. Патрончики проверять надо, особенно армейские.

"Специально для скорострельного авиационного пулемета ШКАС (Шпитальный, Комарицкий, авиационный скорострельный) выпускались патроны упрочненной конструкции. В этих патронах для предотвращения распатронирования (демонтажа) патрона при огромном темпе стрельбы в 30-50 выстрелов в секунду, утолщены стенки гильзы, усилено крепление капсюля в гнезде, введен двойной кольцевой обжим пули в дульце гильзы. На дне гильзы патронов для пулеметов ШКАС, помимо стандартных обозначений, ставилась буква "Ш". Капсюль окрашен в красный цвет. В остальном окраска стандартная для соответствующих типов пуль. Для снижения нагрузок на патрон, последний извлекался из ленты пулемета ШКАС не за один цикл работы автоматики, а за десять циклов. И тем не менее патроны, предназначенные для пехотного оружия в пулеметах ШКАС не могли применяться."

Ну тут как бы это смещается в юридическую область - гражданским лицам иметь в собственности боевые патроны не положено 😛 Но если уж на то пошло, я почитав "нарезное" в различное время, пришёл к зеркальному отображению Вашего вывода - "повышенный износ - труднодоказуемый факт не подкрепленный с научной точки зрения, но лучше перебдеть и стрелять охотничьими".
Тем более что у меня других и нету 😊 😊

2 Миксмикс
Кстати да, есть разные тонкости..
Мож там вообще испытательные патроны были, да ещё какого-нить кудрявого года выпуска.. 😊

Billy Kid
Кстати да, есть разные тонкости..
Мож там вообще испытательные патроны были, да ещё какого-нить кудрявого года выпуска.. 😊

Во-во, а он его в КО44 да десять раз подряд.

:)
а еще есть истории о пластиде вместо пороха-для заклятых друзей в подарок
шансы поиметь такое исчезающе малы, но вдруг 😀
есть даже шутка, о последних словах перед гибелью различных людей, помнится там были и последние слова мпксника: "...о, какой красивый патрончик кто-то обронил, по моему, как раз для моего карамультука подойдет, сейчас мы его..."
я б не пихал всякое дерьмо лежалое, причем неизвестно для чего предназначенное, пусть визуально и похожее-и с нормальными, не просроченными боеприпасами казусы случаются, а совать хрень, в этимологии которой нет 100% уверенности-поиск приключений на пятую точку.
ведь действительно, можно и испытательный так запихнуть, да еще лежалый, или предназначенный для более мощного оружия, типа пулеметного или пистолетного, например, но с навеской под пп...

SAP
Прошу совета.
Приобрёл Вепря 223 пострелял разок(15 выстрелов) почистил убрал в сейф, оставил пару гильз на память.
На днях пострелял ещё (примерно 120выстрелов) поднял гильзу и увидел раздутость на конусной части размер 3*1 мм в форме полумесяца.
прикуел в первый отстрел на гильзах никакого раздутия небыло.
И понять нмогу что за херь такая могла с патронником случиться?
опасно ли это? предъявлять заводу или как то лечится это зло?
попробую прицепить эскизик корявенький если получится.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/1952560.jpg][/URL]

Вот интерестно, а получиться избавиться от оной при помощи Improved 40 ну скажем в 30-06? Или дайте ссылку на размер именно Imp чтоб стало понятно... 😊

SAP:
я вобщето серьёзно спросил(может вы меня не правильно поняли), не один раз встречал посты на ганзе про пагубность армейских боеприпасов...

Hunt, а у Вас таких размерчиков на всякое другое оружие, не будет случайно? 😊

SAP.
Выбирайте. http://guns.allzip.org/topic/2/432633.html . От ЛПС на моей памяти еще никому не поплохело.

Billy Kid:
Hunt, а у Вас таких размерчиков на всякое другое оружие, не будет случайно?

Hunt
Извинте, но меня немного рассмешило.
Дело в том что КО-44, это обычный армейский карабин, с обычным армейским стволом

Все что я выше накропал, это данные с этого сайта, я его просто читаю.

Hunt
Извинте, но меня немного рассмешило.
Дело в том что КО-44, это [b]обычный армейский карабин, с обычным армейским стволом. Так что, стрельба армейскими патронами из армейского карабина не может ему повредить. [/B]

Во первых, уже не обычный армейский карабин.
Во вторых, говорится о неизвестных армейских патронах.

Был не услышан... 😊 Коль тут темка про бал метку у ВПО, то и хотелось бы узнать у достопочтенной публики а не мона ли ее самую "поправить" развернув патронник до Improved 40. Напремер в полянских ВПО 105-117?

mixmix:
Во первых, уже не обычный армейский карабин.

mixmix:
Во вторых, говорится о неизвестных армейских патронах.

Hunt
Если разговор о штифте, так у нас их еще на руках полно нештифтованных. и с креплением под штык, как и СКСов.

Полно, но не все.
А тут где-то вывешивали фото штифта, каторый торчал на 0.5мм. А теперь представь что будет, если выстрелить патроном с пулей ЛПС.
Охотничью пулю или тяжелую армейскую "Д" ствол еще и проглотит, а вот ЛПС врядли (да у которого еще и стальной сердечник не отцентрован).

Hunt
Так разговор начался с фразы: [b]почему из гражданского оружия армейскими патронами мгновенно разрушается ствол? (знаю лично человека с раздутым КО44). неужели гражданское оружие из гумна лепят а армейское из супер пуперчегото? [/B]

Каким именно не указано.

mixmix:
А тут где-то вывешивали фото штифта, каторый торчал на 0.5мм. А теперь представь что будет, если выстрелить патроном с пулей ЛПС.

Hunt
Но подставлять себя связываясь с подобным делом, ...вывод охотник ДУРАК, на кой ему несколько патронов?

а допустим как переживает стрельбу сайга мк армейским боеприпасом? может есть данные по этому вопросу?

Если у кого и есть, то хрен напишут 😛

Hunt
Я про Ерему ты про Фому. 😛
Не обсуждаем влияние штифта на баллистику.
Говорим о том, что может быть эта та самая КО со штифтом 0.5 мм. По сему штифт у пули охотничьей режит оболочку и проходит по свинцу, а с ЛПС режит оболочку и у пирается в стальной сердечник. Думаю скачек давления будет ого-го. При минимальном скачке давления - подддутие ствола, при максимальном скачке - "розочка".

А байка пошла про военные патроны не отсуда, а от тампоковой оболочки, ибо наши все биометалл. Кому это было выгодно, наверно тем, кто торгует тампоковыми пулями.

SAP:
а допустим как переживает стрельбу сайга мк армейским боеприпасом? может есть данные по этому вопросу?

ибо наши все биометалл

БИОметалл - классная очепятка! неслучайная, поскольку так и хочется сказать - наши боеприпасы (за редким исключением) железо с биоорганикой (г..ном). 😊))

------------------
с уважением P2.

mixmix:
с ЛПС режит оболочку и у пирается в стальной сердечник. Думаю скачек давления будет ого-го.

Hunt
Если бы штифт разрезал оболочку, пуля у того мужика разваливалась бы на вылете из ствола, её бы разрушило центробежной силой. Но он исправно стрелял "до того как".
У знакомого после летнего хранения СКС перестал стрелять. Проверка показала, что в стволе сплошные раковины (за лето видимо отквасило что годами напрессовано было) при первом выстреле осенью все г.... вынесло. Прогон свинцовой шашкой показал что она идет как по наждаку, и на нарезы не обращает внимания. Причем замер ствола калибром был удовлетварительным. Просто в стволе погнило участками. Еслиб он начал тот сезон с боевых, могла родиться еще одна легенда.
Купил вепря, стреляет.

То-то и он, что вылетало, потому и стрелял. А не вылетила......

А вот с твоим примером, байка могла так и родться, ствол убил боевой патрон.

mixmix:
То-то и он, что вылетало, потому и стрелял. А не вылетила......

та ну, оболочка потолще будет, чем штифт 0.5 мм, а там еще свинцовая рубашка. невозможно ето, чтоб штифт разрезал оболочку до сердечника, это будет уже не штифт, а целый кол, который и "гражданские" патроны на лапшу порвет...
имхо если патрон данного калибра, не порченный, не испытательный/пулеметный, а просто армейский-ничего страшного быть не может с точки зрения физики процесса, но не с законодательной 😊

картинку стырил с сети отсюда
http://www.gewehr.ru/2007/05/23/istorija_762x39_mm_avtomatnogo_patrona.html

FRAG
та ну, оболочка потолще будет, чем штифт 0.5 мм, а там еще свинцовая рубашка. невозможно ето, чтоб штифт разрезал оболочку до сердечника, это будет уже не штифт, а целый кол, который и "гражданские" патроны на лапшу порвет...
имхо если патрон данного калибра, не порченный, не испытательный/пулеметный, а просто армейский-ничего страшного быть не может с точки зрения физики процесса, но не с законодательной 😊

Любое нахождение посторонненего предмета в стволе, может привести к поддутию, раздутию и разрыва ствола.

"Н. Л. Изметинский проанализировал причины появления горохообразных вздутий в стволах. Оказалось, что наиболее частая причина их появления - дробины, выкатившиеся из патрона и находящиеся в момент выстрела в стволе. В ствол они попадают в результате плохого закрепления дробового пыжа, обычно в металлической, реже в бумажной гильзах. Подводя итоги своим многолетним работам, ижевские оружейники сделали вывод, что раздутие или разрыв ствола вызывается резким повышением давления пороховых газов в заснарядном пространстве. «Чаще всего это происходит при резком торможении дробового снаряда в канале ствола из-за наличия в нем посторонних предметов, неправильно подобранной пули (она не проходит через чоковое сужение) или некачественного снаряжения патрона»

http://bbsv.ru/directory/hunt/fabrication.htm

Hunt
Я о пулях, каторые все-таки вылетали.

Если бы штифт разрезал оболочку, пуля у того мужика разваливалась бы на вылете из ствола, её бы разрушило центробежной силой. Но он исправно стрелял "до того как".
У знакомого после летнего хранения СКС перестал стрелять. Проверка показала, что в стволе сплошные раковины (за лето видимо отквасило что годами напрессовано было) при первом выстреле осенью все г.... вынесло. Прогон свинцовой шашкой показал что она идет как по наждаку, и на нарезы не обращает внимания. Причем замер ствола калибром был удовлетварительным. Просто в стволе погнило участками. Еслиб он начал тот сезон с боевых, могла родиться еще одна легенда.
Купил вепря, стреляет.

mixmix
[B]

Любое нахождение посторонненего предмета в стволе, может привести к поддутию, раздутию и разрыва ствола.

"Н. Л. Изметинский проанализировал причины появления горохообразных вздутий в стволах. Оказалось, что наиболее частая причина их появления - дробины, выкатившиеся из патрона и находящиеся в момент выстрела в стволе. В ствол они попадают в результате плохого закрепления дробового пыжа, обычно в металлической, реже в бумажной гильзах. Подводя итоги своим многолетним работам, ижевские оружейники сделали вывод, что раздутие или разрыв ствола вызывается резким повышением давления пороховых газов в заснарядном пространстве. «Чаще всего это происходит при резком торможении дробового снаряда в канале ствола из-за наличия в нем посторонних предметов, неправильно подобранной пули (она не проходит через чоковое сужение) или некачественного снаряжения патрона»

...B]

так и я о том же, что если штифт достаточно большой, чтобы разрезать и оболочку и рубашку и достать до сердечника-то это целый кол, который сам по себе приведет к подутию, на любой, что охотничей, что армейской пуле. Сильно сомневаюсь, что штифт настолько велик

BEDUIN:
мужик чистить и смазывать не пробовал? Говорят, - помогает...

Ну эт как кто-то писал, как снаряжают к гладкому патроны, чайная ложка пороха, газета заместо пыжа, жменя дроби, сверху опять газета.
На вопрос, а если по-уму, ответ - а зачем, ведь и так стреляет.. 😀 😀

mixmix:
Я о пулях, каторые все-таки вылетали.

а допустим как переживает стрельбу сайга мк армейским боеприпасом? может есть данные по этому вопросу?

Один мой ранее хороший знакомый, лет десять жил только с мяса (неплохо, кстати 😊). Сайга (с деревянным прикладом)+ рожок, понятно какой + "Буран". Он утверждал, что когда ему обламывались армейские патроны, они летели точнее. Я ему верю.

om_babai:
когда ему обламывались армейские патроны, они летели точнее.

Дык, я тоже в своё время и ведомственный мосин имел, и с совхозными СКСами (чужими) не мало пошастал. Гражданских патронов тогда небыло.
Свято убеждён, что они в этой стране могут быть только хуже. (Некое преимущество в экспансивности они теряют за счёт меньшей точности. (ИМХО конечно 😊)

без городских штучек обходимся.