Здравствуйте уважаемые, получил лицензию и озаботился с выбором СКС или Сайга 7,62 х 39, привлекает дешовый патрон и малый вес. Хочу и на охоту и просто пострелять. Помогите советом или может быть ещё какой нибудь нарезной есть в таком калибре. Заранее благодарен.
а ты глянь, может в продаже есть болт под етот патрон (у нас есть), будет хорошее оружие. А так, мне кажется что СКС точнее будет и сподручнее... но это мое мнение.
------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*
Барс вроде есть и ЧЗ 527, но это уже дороже, если по дешовому то СКС лучше новерно я думаю будет, только отобрать его надо icy.
Только СКС
Сайга конечно.
Зачем вам штифтованный СКС?
И то, и другое хорошо.
СКС у меня уже есть - буду брать Сайгу...
Огромное спасибо, за совет, но как я читал, где то в форуме СКС при стрельбе полуоболочкой мнутся головки пуль при перезарядке или что то подобное. Пожалуйста просветите ещё: у СКС вроде плохая корозионная стойкость, а Сайга хромирована или нет.
На моей СКС мягко-головые пули затыкаются. Ствол хромирован однако.
стреляю холлоу поинт (обрезаный кончик у пули и дырка), ничего плохого небыло, нечего не утыкалось и т.д. СКС у меня год, стрелял с него каждые выходные в дождь и снег тоже. Никаких намеков на корозию не видел.
------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*
Очень жирный минус на СКС это отсутствие сьемного магазина и недоразвитость предохранителя.
Работа автоматики безупречная, любыми патронами.
у меня саига 92-года, длиннаа, пластик,
был скс 1949-года, новый, с игольчатым штыком.
обеяму довеолен. скс отдал брату сам купил винтовку мосина.
О Сайге ничего сказать не могу, а СКС у меня был и я им пользовался около 10 лет.Очередями не стрелял, а одиночными - оружие изумительное!В то время по соотношеню цена-качество я думаю это был наиболее хороший карабин! Охотился я обычно в лесу и таскать его было непроблемно.Была один раз проблема с утыканием по но после замены на патроны Ульяновска она не повторялась.
Потом я отказался от этого калибра- ну не охотничий он(сугубо мое мнение)!
СКС это карабин.
А Сайга это уже не автомат, но ещё не карабин...
На СКСе полулболочки не затыкаются, он просто мнёт при подаче носики SP пуль. Пули HP идут нормально.
Предохранитель удобный.
Всяк кулик...
Если есть возможность найти СКС в хорошем состоянии - бери. Это и надежный карабин и история. Если нет - то для охотничьих целей лучше не Сайгу, а Вепря - покачественней, поэргономичней, поновее 😊
rudenko-a
...СКС или Сайга 7,62 х 39?
С СКСом не общался по-настоящему. Только на посту у "Вечного огня" 😊
А с Сайгой отохотился в общей сложности 6 сезонов. Три из них ушли на переделку(кардинальную) и привыкание к карабину. У меня проблема с балансом была.
В конце концов, научился нормально стрелять и попадать на охоте на дистанциях до 300м.
Вообще, хорошо бы попробовать пострелять сначала, если есть возможность.
Огромный минус у Сайги, на мой взгляд - неудобство в ношении, в этом плане - куда лучше "болт", да и стрельба поточнЕе.
А стволы у обоих карабинов хромированные.
Про предохранитель
Glam, дружище, у нас уже был диспут на эту тему. Хочу расставить точки. Для меня самый лучший предохранитель - это пустой казенник плюс возможность быстро загнать патрон в него.
Это все неважно когда Вы на загонной охоте.
Вы подошли к номеру, вставили неудобную обойму, загнали в магазин, сбросили затвор - патрон в стволе. Отсидели свое, разрядили и пошли обратно. Но когда Вы третьи сутки подряд матаетесь по лесам и опушкам, то патрон постоянно находящийся в патроннике спокойствия не добавляет. А разрядка-зарядка дело хлопотное неудобное и громкое.
Вот к примеру пистолет ПМ, вот это система которя позволяет его носить годами с патроном в патроннике. Вот это я называю предохранителем. В беретте м92 тоже помоему. Но ПМ позволяет и патрон из магазина заслать быстро (простите за офф). А в СКС быстро патрон в патронник не загонишь.
Я занимался извращенством: открывал магазин, укладывал в определенном порядке патроны, и закрывал его. Но если их неправильно уложить то могут быть проблемы при первом досылании.
У Сайги или у МР-153 и пр. могут быть какие угодно примитивные предохранители, но они позволяют носить патроны в пристегнутом магазине, с возможностью пыстрого досылания.
Предохранитель в СКС нужен только в момент непосредственного преследования дичи или подкрадывания к ней.
Все это мое скромное мнение, которое может быть кому-нибудь полезно.
Только СКС. Полноценный армейский карабин в любом случае лучше действующей ММГ автомата Калашникова даже в своем изуродованном виде - штифтованном и со спиленным штыковым приливом.
Насчет отъемного магазина сильно не волнуйтесь. Более 10 выстрелов на охоте никто не делает.
По поводу болта. Видел в продаже Барс под патрон 7,62Х39. На первый взгляд неплохой карабинчик, но СКС превосходит его по всем показателям, кроме веса.
Vovan-Lawer
По поводу болта. Видел в продаже Барс под патрон 7,62Х39. На первый взгляд неплохой карабинчик, но СКС превосходит его по всем показателям, кроме веса.
А какие показатели Вы имеете в виду?
Спасибо.
ChuckА какие показатели Вы имеете в виду?
Спасибо.
Тактические, прежде всего. Кучность каждого образца проверяется по отдельности.
2 Berserk
"Я занимался извращенством: открывал магазин, укладывал в определенном порядке патроны, и закрывал его. Но если их неправильно уложить то могут быть проблемы при первом досылании."
Мммм... не знаю я просто тупо набивал магазин и придавливая пальцами патроны отводил затвор вперёд... раз 20 так делал - ничего не перекашивало, патрон подавался на раз. 😊
Можно в принципе носить СКС на предохранителе с полным магазином и открытым затвором... но это уже не то... 😊
Да и вообще то я написал что предохранитель удобный, а не надёжный 😛
Для охоты лучше СКС чем Сайга, для стрельбы развлекательной - Сайга. ВообщеСайгу не люблб за резиновый спуск - тянешь, тянешь и ждешь а когда же выстрел. Сразу скажу - Сайга была старая, из новых не пробовал.
BS
уточню: "Извращенство" заключалось в укладке патрон с низу. То есть не через затвор а через окрытую крышку с низу.
какой болван будет пули закладывать через открытую крушку??? Дезайн расчитан на обоуму сверху, либо одиночную закладку опять же сверху...
А вообсче, болтовик наверно полудше будет, я сегодня замучался с СКС: на 100 и 200 попадаю как надо, на 60 немогу - фантастика какая-то.... магия или заговор, не идут пули хоть убей - то в право, то в лево, то вверх то вниз. На сто шлеп - 9ка, на 60 метров Бах, еле в лист попал... Правда когда ствол нагревается то все идет как надо, вообсчем намучался в никуда... даже страшно на охоту идти.
Мдаааа... занятное извращение... я бы до такого не додумался...
😊
если закон не позволяет больше 5 патронов в магазине тo сначала заряжаешь патрон в ствол а потом добавляешь еще 5 снизу. В результате имеешь 6.
занятное извращение...
"Мсье тонкий эстет?" 😊
В качестве закидухи... А есть еще такой карабин "Барс 4-1" в калибре 7.62х39! На мой взгляд, чудная болтовка для пострелушек: легкий, прикладистый и, порой, достаточно кучный (как повезет со стволом). В качестве охоты с этим калибром - у каждого в голове свои тараканы...
Dr. Watson
"Мсье тонкий эстет?"
А як же?! 😊
Спасибо Николаич, однако Барсов в наших краях как то небывало, а почём сей чудный аппарат
Berserk
Очень жирный минус на СКС это отсутствие сьемного магазина и недоразвитость предохранителя.Работа автоматики безупречная, любыми патронами.
Этот минус легко решаемый... забугром полно магазинов съемных для СКС. Я как раз таких себе заказал. Еще заказал себе там ложе пластиковое, пламягаситель и еще кучу вкусностей. В общем как все соберется в одном месте напишу статью "Винтовка руками владельца".
На мой взгляд армейский карабин лучше кастрированного автомата, будь то сайга или Вепрь!
Спасибо Уважаемые за советы, прошу пояснить про Вепрь (СОК-94) лучше, удобнее, надёжнее Сайги или нет в калибре 7,62 х 39(и по выбору на что обратить внимание при выборе Сайги и Вепря). Заранее Спасибо
Mc DuckЭтот минус легко решаемый... забугром полно магазинов съемных для СКС. Я как раз таких себе заказал. Еще заказал себе там ложе пластиковое, пламягаситель и еще кучу вкусностей. В общем как все соберется в одном месте напишу статью "Винтовка руками владельца".
Только опиши пжалста где заказывал, скоко вышло, препятствия...вобщем тонкости.
Ждём...
СКС красивый и уютный карабин,ведет себя как мелкашка ТОЗ 8 (куда направил,туда и попал). Отстрелял около 5 тыс.(может больше)армейских патронов.Заряжал через "низ" (не было у нас устройств для зарядки
через "верх"),удобно и быстро
(если много стрелять).Сайгу не рекомендовал бы.Glam писал :"А Сайга это уже не автомат, но ещё не карабин...",полностью согласен.Вепрь-это уже не пулемет (Калашникова),но на предмет карабина ничего не скажу,но однозначно он лучше Сайги (это мое мнение).Попробуйте позвонить на завод "Молот" и пообщаться с мастером-оружейником,занятный дядька.
С уважением
Коллеги, скс история, жалко. А сайгу расстрелял и пес с ней, в магазине новую возьмешь.
Только стоит она как 5 СКС. У нас так. Эх, нашелся бы владелец хорошего СКС, который бы сам продавил мне разрешение на 3й нарезняк - взял бы и СКС. Как историю.
RoyТолько опиши пжалста где заказывал, скоко вышло, препятствия...вобщем тонкости.
Ждём...
Заказывал на Мидвее, через знакомых... проблема кажысь одна, всего что я там заказал в двух экземплярах приехало 😞
Так что если нать кому могу от одного комплекта избавиться.
Mc DuckЗаказывал на Мидвее, через знакомых... проблема кажысь одна, всего что я там заказал в двух экземплярах приехало 😞
Так что если нать кому могу от одного комплекта избавиться.
А что пришло??? Тэкскэть по номерам, поштучно, покомплектно 😊
Что продаётся и сколько стоит. Можно в мыло.
А может, кто знает, где на Украине купить новый (с консервации) СКС? А то ну никак найти не можу...
Папа, а ты литр водки выпить можешь? - Нет.
- И я не смогла...
Нигде пока. Только с рук у тех кто брали с расконсервации. Но не исключено что при перерегистрации и осмотре карабина инспекторами разрешилки отправят в мастерскую - кронштейн пилить и на планку ограничитель до 300 ставить.
Вроде как на сегодня типа можно по требованиям военторга снимать с консервации и после переделки в ОП СКС продавать пиплам. Но после Новобогдановки вояки конкретно зашхерились и ага... Короче, я не нашел.
Так что если нать кому могу от одного комплекта избавиться.
Будьте добры опишите комплект.
Чтож так некоторые мечтают хоть что-то, но сказать, пусть и не по теме?
Знаешь, в 90-е годы шла реклама 486 компов. Лягушка А, лягушка Б, внешне они совершенно одинаковые, но лягушка А прыгает значительно дальше чем лягушка Б. Ваш выбор, сэр? - Б, пожалуйста. ??? Давайте попробуем еще раз.
И после препиратеьств - Вот выбраная вами старая развалина. Наслаждайтесь.
Так и по СКС. Если есть выбор взять с консервации или убитый и заюзаный с рук СКС, то выбор очевиден. Если нет - так лучше и не брать. А штифтов у нас нет. Это подарок Вам от Вашего правительства. У нас только спиливают кронштейн под штык, и или лекалу прицела подпиливают либо в планку ограничитель всаживают до 300 м. Хотя и это я считаю от лукавого - нехрен внешний вид портить. Вот как охотнику мне В-о-о-о-о-т такой нож купить можно - чуть короче сабли будет. А штык мне дать нельзя - тут же брошусь всех колоть. Еще интересен подход (наш) по дифиринциации оружия. Для личной самообороны можно газовый пистолет (ментам, госслужащим и богатым буратинам - резинострел). Для самообороны дома - дробовик. А нарезное - только для охоты. Бабахинг, снайпинг и коллекционирование просто не берутся в расчет. Идиотизм.
Огромное спасибо за ответы, я тут немного подумал и решил что надо брать Вепрь 308, вроде говорят, что с патронами 7,62х39 будет хуже и хуже, а 7,62х51М вроде по цене практически как 7,62х39. Отговорите или похвалите. Заранее благодарен за конструктивный подход
Ну-ууу, в родном отечестве долго еще проблем с патроном 7,62х39 не будет... А насчет стоимости не скажите, .308, даже барнаульский, в несколько раз дороже.
У нас в городе расценки на барнаульские патроны следующие:.308-9р., 7.62*39 -4.5 р. Сам стою перед проблемой выбора первого нарезного(ждать осталось 1.5 года).Для сябя определил как возможный вариант СОК 94(Вепрь 7.62*39) по причине дешивизны патрона и надёжной конструкции. Удалось подержать его в руках, из минусов - несколько тяжеловат(как и все Вепри), приклад для меня слишком короток(ну это лечится). В остальном - всё очень неплохо. По сравнению с СКС имеет преимущество в отъёмном магазине и наличии стандартного кронштейна для крепления прицела, по сравнению с Сайгой - более прочную ствольную коробку, т.к является ближайшим родственником РПК. Да и судя по отзывам качество стволов на "Молоте" неплохое.
Для охоты разумеется лучше .308, к тому же имеется широкий выбор боеприпасов иностанного производства(хотя они и дороги, но для долгожданной охоты десяток всегда куплю), баллистика лучше по сравнению с 7.62*39(траектория более настильная, можно при соответствующих навыках стрелять до 700-800 м.).
Поэтому сейчас присматриваюсь к Вепрю .308 Супер.При переходе на более мощный патрон надёжность вроде не пострадала, крепление оптики - доведено до ума по сравнению с простым .308-м Свином. Смущает только полная ложа. Хотя я и не страстный поклонник милитари, но думаю что чем больше дерева, тем больше забот о его сохранности, а в тайге, за сотню-другую километров от ближайшего жилья, это немаловажно, так как погодные условия бывают самые разные.
Удачи в вашем непростом деле.
С уважением, rus_hunter.
Огромное спасибо всем. Вчера таки купил Вепрь-308 ствол 590 мм без крона и оптики.И сразу поясните пожалуйста крон от Сайги и Тигра подойдет?
Рус хантеру не думайте берите обычного свина под 308, а супер какойто больно деревянный изнеженный. Приклад мне подошёл сразу мой рост 1м 87см.А калибр надо только 308 беприпаса больше выбор.
to rudenko-a
Поздравляю! Что касается кронштейна, то от Сайги должен нормально становиться, т.к база вроде бы одна, насчёт Тигра точно не знаю, но предполагаю что тоже без проблем.
Другое дело - сделать так, чтобы СТП не смещалась при выстрелах. На форуме уже достаточно информации по этому вопросу; причина - мощный патрон и крепление оптики, несколько слабое для него. У Супера же оно иное - сверху установлен(так называемый "рельс Пикатинни"), который в меньшей степени может сбивается при выстреле. Хотя честно говоря, указанная мною проблема впервые была прочитана здесь на форуме. У меня есть знакомый С Вепрем .308, так он такого эффекта не замечал.
Так что, удачи вам, ждём результатов пристрелки и фотоотчёт.
С уважением, rus_hunter.
Рус хантеру Спасибо,теперь буду пристреливать. Фотоотчёт за мной.