Просьба помочь с выбором патрона 30-06.

Оружие CZ-550 FS ствол 520 мм., твист судя по всему 10-ка.
Оружие будет использоваться:
по зверю (экспансивные 13 г.)
по перу (оболоченные 9,7 г.)
Интересуют реальные данные по отстрелу(куча), а так же оптимальная дистанция пристрелки(ИМХО).
С ув.

Зайдите в раздел "Боеприпасы" где найдете ответы на все интересующие вопросы по данной теме.

Спасибо. Если бы я хотел почитать ссылки на ссылки 😊 сравнения 30-06 с другими боеприпасами, я бы их там нашел, хотя и не без труда 😊
Я же задал простой вопрос(ИМХО) и хотел бы получить на него ответ, если не по адресу - прошу модератора перенести в нужную ветку.

Идешь в магазин, покупаешь по пачке разных патрон каких хочется соизмеримо с твистом, рекомендациями или еще чем-нибудь (а лучше всех что есть в продаже),едешь на стрельбище, пуляешь,определяешь приемлимые кучи, вторично едешь в магазин (быстро, что бы взять ту же партию)и берешь того. что хорошо полетело насколько денег не жалко в преддверии будущих охот. Удачи!

Сергей!
Если бы мне задали такой же вопрос по .223 калибру, я бы ответил, что неплохо летают Сако 3,2г., Хеттенбергер 3,6 г. Лапуа 3,6 г., S&B 3,6 г.(но сам патрон некачественный, часто осечит), мог бы сказать что 4 г. пули летают плохо, привел бы данные по кучам(если нашел бы то повесил мишени).
Все это я делал по предложенной вами схеме самостоятельно.
Но вот пародокс 😊 пришел к такому выводу: можно было бы уменьшить объем отстрела минимум в двое...
Представляете какой объем нужно сделать(и сколько загрузить бабла 😊), что бы отстрелять все боеприпасы в этом калибре доступные в Москве!? 😊
Мне так кажется совет... ну не очень 😞
Тем более речь идет о стандартной винтовке и стандартном патроне, которых у народа на руках как грязи... 😊

по зверю (экспансивные 13 г.)
по перу (оболоченные 9,7 г.)

пример:
http://guns.allzip.org/topic/56/417226.html пуля на мишени - 165гранн. Вчера тестировал 200 грановые - практически тоже самое по кучности. Если нужна кучность меньше, то там нужно работать с винтовкой и патроном, а это уже отдельная тема.

Спасибо(без смайла) я это уже прочитал, не без интереса.
Уточните тип патрона и производителя, подозреваю что 200 гр. это SP Орикс?
Если стреляли по зверю - буду благодарен за информацию по работе пули.
С ув.

Уточните тип патрона и производителя, подозреваю что 200 гр. это SP Орикс?

ps Заводской патрон смотрите по применяемой в нем пуле, а кто какие производит увы я вам не подскажу. Я пошёл своим путем для охоты... 😛

perstkov
Я пошёл своим путем для охоты... 😛

Все равно спасибо.

Все равно спасибо.

ну ИМХО такое имеет место быть..... не стоит из 30-06 по перу..... из соображений ТБ,По перу всетаки Гладкоствол будет по надёжней. Да и охота по "Перу" больше состояние души чем "Мясной промысел"

perstkov
Не за что, удачных выстрелов.

ну ИМХО такое имеет место быть..... не стоит из 30-06 по перу..... из соображений ТБ,По перу всетаки Гладкоствол будет по надёжней. Да и охота по "Перу" больше состояние души чем "Мясной промысел"

Нет правил без исключений 😊 Гладкоствол это конечно хорошо, больше адреналина, более тонкий подход...
В местах где я часто охочусь, гусь например настеган так что взять его на полях можно только случайно обнаружив сидячим из окна машины(в большинстве случаев и стрелять придется от туда же), из нарезного это сделать проще, тем паче что с дороги почти всегда приходится стрелять сверху в низ...
Есть еще, кроме этого, лиса и косуля на полях, которые не требуют тяжелых экспансивных пуль... да "по перу" достаточно условное обозначение.

усь например настеган так что взять его на полях можно только случайно обнаружив сидячим из окна машины(в большинстве случаев и стрелять придется от туда же), из нарезного это сделать проще, тем паче что с дороги почти всегда приходится стрелять сверху в низ...

Имхо - 13-15 грамовая оболочка, лучше стоит на ветру а энергии гусю хватит за глаза, ну и скорость поменьше больше шансов что не "Разобъёт"

perstkov

Имхо - 13-15 грамовая оболочка, лучше стоит на ветру а энергии гусю хватит за глаза, ну и скорость поменьше больше шансов что не "Разобъёт"

макс. 14,3 г.!?

Возможно это экзотика 😊 и даже там а магазинах бывает не часто, а уж у нас то...
Предпочитаю реально смотреть на вещи 😊

Предпочитаю реально смотреть на вещи

Пасиб.

Реально 180 грановая пуля (Nosler BT) одинаково легко положит и кабана и лося и даже не успеет раскрыться в косуле и гусе....., а 150-200м для 30-06 не дистанция тут только стрелок "Накосячить" может.

+100. Доброго всм здравия. У меня ЧЗет 550 FS. Пристрелялся к 180 грановым.
Пробовал разные. Вывод- без всяких суб-моа, для охоты летят все приемлимо вполне. Выбор только по воздействию на зверя. Хотя то , что бегает в России, после выстрела по месту уже и не хочет бегать. Вернее не может. Хорнади ХПБТ, САКО АРОУХЕД, САКО БАРНЕС, РВС Юни классик и Эволюшн, НОРМА ОРИКС, АЛЯСКА, ЛАПУА МЕГА. Результат-- зверь лежит и не дергается. Сейчас на охоту беру семиместный подсумок с БАРНЕСОМ, и такой же с ЭВОЛЮШН.
Все. Больше ничего по моему не нужно. Мое личное мнение.
С уважением, Николаич.
P.S. У моего 30-06 твист 12.

Для моего твиста 11 рекоменован оптим. вес 11.7гр.Оптимальная дистанция пристрелки (в основном есть на пачке)-200 ярд. Так и пристрелял оптику под патрон РМС с пулей Сьера Гейм Кинг SPBT-11.7 (180 грейн).Кучность-не более минуты. Жаль таких больше не завозят-у завода РМС заказ армии. Патрон очень точен. 80% попаданий из 15добытых-в шею, голову.При стрельбе в угон, по корпусу при дистанции 80-120м-пули ушли навылет. Подранков не было. Стрелял сохатого на 240м,первым выстрелом обнизил (неверно рассчитал расстояние-стрельба снизу-вверх , в гору)и перебил бедро выше коленного сустава. Зверь отошел на 15м и лег. Пулю не нашел.
С этой же оптикой(пристрелкой):отлично, в пределах суб-моа, S-B HPBT 10,9гр, только выше центра на 10 см на 100м;
Сако 14,2гр -ниже "0" на 10мм при стрельбе на 100.Куча-1 угл. мин.
Пули весом 11,7гр РМС (обычная SPBT,типа Орикса)-летит почти также, как и с пулей СМК, но чуть хуже-1.5-1,6 угл. мин на 200 ярд (180м).
FMJ ,тоже РМС вес 9,6 гр-1,2-1,5 угл. м.
Орикс есть и 13гр и 11,7 ,пока не пристреливал и не применял. Думаю полетят также, перепристрелки оптики не потребуется.

nnikolaich
P.S. У моего 30-06 твист 12.

Medmih
Для моего твиста 11 рекоменован оптим. вес 11.7гр.Оптимальная дистанция пристрелки (в основном есть на пачке)-200 ярд. Так и пристрелял оптику под патрон РМС с пулей Сьера Гейм Кинг SPBT-11.7 (180 грейн).Кучность-не более минуты. Жаль таких больше не завозят-у завода РМС заказ армии. Патрон очень точен. 80% попаданий из 15добытых-в шею, голову. При стрельбе в угон, по корпусу при дистанции 80-120м-пули ушли навылет. Подранков не было. Стрелял сохатого на 240м,первым выстрелом обнизил (неверно рассчитал расстояние-стрельба снизу-вверх , в гору)и перебил бедро выше коленного сустава. Зверь отошел на 15м и лег. Пулю не нашел.
С этой же оптикой(пристрелкой):отлично, в пределах суб-моа, S-B HPBT 10,9гр, только выше центра на 10 см на 100м;
Сако 14,2гр -ниже "0" на 10мм при стрельбе на 100.Куча-1 угл. мин.
Пули весом 11,7гр РМС (обычная SPBT,типа Орикса)-летит почти также, как и с пулей СМК, но чуть хуже-1.5-1,6 угл. мин на 200 ярд (180м).
FMJ ,тоже РМС вес 9,6 гр-1,2-1,5 угл. м.
Орикс есть и 13гр и 11,7 ,пока не пристреливал и не применял. Думаю полетят также, перепристрелки оптики не потребуется.

Виталий, я тестировал почти все патроны 30-06, что продаются в Москве. Единственное стрелял ими не из ЧЗета. На самом деле все что вам нужно, это Нормовский 13 грамовый Орикс и 11.7 грамовый Вулкан. Это уже как душа ляжет. Оптимальное соотношение всех качеств, цена, доступность, кучность, экспансивность и т.д. Что касается оболочных пуль в этом калибре, то не все так однозначно. я стрелял Федераалом Блек Игл 9.7 гр. и Лапуа Трейнер 8 гр. Из полуоболочек выдающуюся кучность показал РВСовский патрон с пулей Эволюшн, только вот дорог собака. Траектории тяжелых полуоболочек значительно отличаются от легких оболочек. На ста метрах разница в СТП может достигать 15-20 сантиметров. Если по большой цели еще туда-сюда, то по птичке однозначно будет промах. Я выходил из положения имея на охоте два прицела пристреляных каждый под свой патрон, отсюда автоматом вылезает хороший быстросъемный кронштейн. Можно еще кликами на прицеле, одним патроном пристрелять в ноль, другой, посчитать скоко и куда крутить барабанчики надо. На фотке внизу Орикс и Вулкан.

Так открывается Орикс. Ниже фото отрытых Вулканов. Я всегда пристреливаю винтовку в ноль на сто метров. Для работы по мелкой целе мне так легче считать траекторию. Замерял дистанцию дальномером и сделал вынос по сетке или в корпусах цели. Это проще, чем пристреляв на 180 метров, помнить, где брать ниже цели, где выше, запоминать где первый, где второй ноль.

Нижнее фото, справа две оболочки, самая крайняя это как раз 8 грамовая Лапуа, пуля прилично короче, рядом с ней Федераловская FMJ. Вот у них СТП на 100 метрах очень похожи.

Большое спасибо! Исчерпывающий ответ, по всем пунктам совпал с моими предварительными теоретическими изысканиями. Два прицела хорошая мысль, но влечет за собой дополнительные траты, оправданы ли они будут или нет покажет время, возможно я поступлю так же, а может и нет, надо поохотиться короче...
С ув.

На самом деле 13 гр Орикс не так уж и сильно разбивает птицу. Я стрелял им глухарей и тетеревов, оставались целыми.

А что за пуля вторая слева?
Были похожие Хеттенбергер Балистик Тип.

Это тоже Норма, Баллистик Тип 9.7 грамм. Хороший настильный патрон. Но я бы его для гор порекомендовал. Хотя, было дело секача им стрельнул под ухо.

Я думаю пока остановиться на Ориксе 13 г. и Баллистик Тип 9.7 г., постреляю посмотрю на сколько будет превышение траектории(дальше 200 м. вряд ли буду стрелять), если незначительное(в пред. 4 см. на 100- ку) наверное на этом и успокоюсь 😊
Еще раз спасибо за советы и информацию.

Это проще, чем пристреляв на 180 метров, помнить, где брать ниже цели, где выше, запоминать где первый, где второй ноль.

всегда пристреливаю винтовку в ноль на сто метров. Для работы по мелкой целе мне так легче считать траекторию. Замерял дистанцию дальномером и сделал вынос по сетке или в корпусах цели. Это проще, чем пристреляв на 180 метров, помнить, где брать ниже цели, где выше, запоминать где первый, где второй ноль.

сделал вынос по сетке или в корпусах цели.

Имеется ввиду превышение- до 180м.А если выстрел на 250-300м- то для меня понижение будет меньше чем для Вас.
И мне

помнить, где брать ниже цели, где выше, запоминать где первый, где второй ноль.

to Medmih

Плохо наверно свою мысль донес до уважаемых коллег!! Растекся, так сказать, мыслью!!:-)) Я про мелкую цель писал!!! Про маленькую птичку, размер которой, зона поражения, гораздо меньше чем у копытных. 5 см здесь уже может быть критичным. Для горных охот, согласен, бывает народ на 300 метров обнуляется. Горы - это горы!! А по копытам у нас даже заморачиваться не надо, ноль на 100 метрах, на 200 метрах Орикс прилетает на 13 см ниже точки прицеливания. Один черт в убойную зону лосю прилетит. Да и кабану тож.. :-))

По рекомендации пули Орикс поддержу, замечательная пуля. По мягким целям не разбивает и по кабану хорошо сработает.
Но в любом случае нужно для своего ствола найти свою пулю, которая будет наиболее кучно лететь из вашего ствола.
Например- из моего ствола в калибре 30-06, лучшие это Geco-11 гр, РМС-11,7 PSP, RWS-11.9 EVO. К сожалению в моем карабине 30-06, Норма дает не совсем стабильные результаты, а в 300WM нормальные. Так что без проверки боем все равно не обойтись.

Оптимальная дистанция пристрелки(MRD-наиболее рекомендуемая дистанция)-дистанция на которой подъем и снижение траектории пули не выходит за пределы убойной зоны тех животных, для которых эти патроны предназначены. ( Трофимов В.Н.Трофимов А.В.Современные охотничьи боеприпасы., стр.171).
Так Вы на калибре 30-06 оптику пристреливаете "на маленькую птичку"?
А 3-5 см- это значит, что пуля при пристрелке на 180м максимально поднимется над точкой прицеливания на дистанции 180м на 3-5 см, и соответственно зная это можно стрелять и по "маленькой птичке" на близком расстоянии делая при зтом мизерную поправку. Что я и успешно делаю!
Все зависит от реальной дистанции охоты. Если не проводите охоты далее 200м- можно пристрелять и на 100м.
Но оптимальная- на то она и оптимальная!
При охоте на дистанциях до 300м -я не использую дальномер, т.к. скорее всего не будет времени определить дистанцию, а потом еще сделать поправку на оптике! Зверя ведь никто веревками не привязывает.
В конце сезона увидел зверя на сопке. Дальномер показал 720м.Тем не менее через 35-40 секунд его на том же месте уже не было. Однозначно , о выстреле не было и мысли. Просто смотрел и любовался!
Удачной охоты Вам!

Сегодня позвонил хороший знакомый у него один из стволов 30-06, пристреливал он его в 0 на 100 метров, потом делал отстрел(реальный с регулировкой сетки) на 150 м. на 200 м. отмечая поправки, при такой схеме в последствии легко можно выставить 0 на ту дистанцию которая будет больше востребована.
ЗЫ Так же посоветовал мне Орикс и Вулкан, с Балистик Тип у него летает хорошо, но говорят отлетают "носики", поэтому лучше оболочка 9,7 г.
С ув.

но говорят отлетают "носики"

Я сам не совсем понял...
Возможно при резкой подаче в патронник!?
Уточню и отпишу.

гусь например настеган так что взять его на полях можно только случайно обнаружив сидячим из окна машины

гусь например настеган так что взять его на полях можно только случайно обнаружив сидячим из окна машины

А выйти из машины наверное можно 😛

castorFe
Виталий А, Вы бы содержимое скобок удалили? От Вас не ожидал 😞

Не нужно ханжества я вас не призываю охотится из движущихся мотосредств, а так же не вижу ничего зазорного в выстреле с капота, из окна, двери или кузова машины.

Я наверное плохо объяснил? 😊
Транспортное средство используется в качестве МАСКИРОВКИ и дополнительной ОПОРЫ, если вам доводилось стрелять из окна УАЗ(батон) то должны представлять, что это еще то удовольствие, на которое без крайней нужды не пойдешь.
Да, я сказал только то что сказал и не надо во всем искать тайный 😊 смысл.
С ув.
ЗЫ. Пародокс 😊, брал 223 специально для охоты на лис, по лисе стрелял всего один раз, почти десять лет охотился на огневок с гончими и гладким стволом.
Прошлой осенью умер друг и учитель по охоте... гончака пришлось отдать(оставили только драта, хозяйке хлопотно одной с двумя собаками), поэтому буду изобретать 😊 велосипед заново.

Не нужно ханжества я вас не призываю охотится из движущихся мотосредств,

почти десять лет охотился на огневок с гончими и гладким стволом.

castorFe
раньше у Вас только такое читал. Поэтому прошу - делайте как позволит совесть, но не ПИШИТЕ об этом.
Интересно, менторский тон каким смайликом обозначить? 😊

Хм... я чего то не допонимаю наверное!? 😊
Чем выстрел из-за стоячей машины или из нее отличается от выстрела из скрадка!?
Предположим я буду стрелять ворон на кладбище самолетов с фюззеляжа или крыла - это так же будет считаться браконьерством!? 😊

Если чисто юридически, выстрел произведенный из машины будет считаться охотой с использованием транспортного средства, не зависимо едет это транспортное средство или нет. Если вы вышли из машины, вам не смогут предъявить браконьерство, даже если вы используете машину как опору для стрельбы.

Я в курсе про законодательство, но нужно еще и моСгами 😊 пользоваться.
С ув.

моСгами пользоваться.

Чем выстрел из-за стоячей машины или из нее отличается от выстрела из скрадка!?