покупка мелкашки

evgen11

перемещено из купля-продажа - винтовки



Добрый день.
Планирую купить мелкашку для охоты и по мишени
в лавке anschutz 1516,525 и отечественное... прошу совета

Хорст1

Анш 1516 -это 22WMR.Отличная винтовка, но боеприпас дорогой и редкий.

evgen11

понятно А из отечественного ...

Gazi

У отечественных - стволы хорошие. В остальном - полуфабрикат. Если есть желание и умение - можно доработать до конфетки.

evgen11

У отечественных - стволы хорошие. В остальном - полуфабрикат. Если есть желание и умение - можно доработать до конфетки.

К сожелению руки растут не оттуда. Хотелось бы минимум заморочек максимум качества

Шурикас

22WMR.
Даа... Уже сейчас 1 патрончик под 30 руб. стоит... А что дальше будет?

Gazi

Хотелось бы минимум заморочек максимум качества
А ценник-то какой устроит? Здесь на форуме часто предлагают отличные мелкашки. Например http://guns.allzip.org/topic/187/410792.html

zmey 77

Использую довольно активно CZ-452 люкс в 22LR. Патроны использую Lapua супер или стандарт ( новая цена 8-10руб.) Стреляю по бумаге на 100м. Винтовкой очень доволен. Отличное качество, прекрасная кучность при очень разумной цене. Неоднократно присматривался к Anshutz, но за несколько тысяч выстрелов и восемь лет службы моя винтовка не дала мне повода для замены.

Scuns

А ежели лень туда-сюда затвор дергать, рекомендую самозарядку CZ-511. Соотношение цена-качество оптимальное. Одно удовольствие из нее стрелять. Правда, только импортом, причем любым и не высокоскоростным, отечественные патроны и высокоскоростные импортные иногда досылать отказывается, в среднем одна-две задержки на магазин.

MaxPremium

А anschutz 1416 не рассматриваете? Тоже что и 1516 только калибр 22LR.

zmey 77

А ежели лень туда-сюда затвор дергать, рекомендую самозарядку CZ-511.
Для бумаги на мой взгляд самозарядка не очень прдходит. Проблема в том, что в отечественных патронах гуляет навеска и поперечник по вертикали порой достигает 10-15см на сотню, при том, что горизонталь 2-4 см. На болтах это значительно менее выражено. Если стрелять плохими патронами у самозарядки быстро загрязняется механизм, что приводит к затыкам и недосылам после 30-50 выстрелов.

evgen11

А ценник-то какой устроит? Здесь на форуме часто предлагают отличные мелкашки. Например
Изначально на анш расчитывал (стоил 31 000) сейчас подняли до 44 000 р
и хочется и жалко столько тратить на мелкашку ...

Gazi

evgen11
Изначально на анш расчитывал (стоил 31 000) сейчас подняли до 44 000 р
и хочется и жалко столько тратить на мелкашку ...
Ахренеть... Возьмите Геко у VOVP и будет Вам щасье. На разницу в цене можно не только за ней съездить, но и патронов прикупить. Мешок 😛

zmey 77

Чижик в люксе стоит дешевле тридцатки, а можно взять и нержавейку в пластике. Подержите в руках, подумайте, может понравится.

Gazi

Мелкан имеет смысл брать подержанный. Чего ему будет-то?

MaxPremium

Изначально на анш расчитывал (стоил 31 000) сейчас подняли до 44 000 р
Так ведь все подорожало =)

MaxPremium

Кстати 525 стоит дешевле, около 36000...

Филарет

За 35.000 видел б/у Аншутс 64 в Артемиде на Тимирязевской. Ствол лом из нержавейки. При нем паспорт с заводским отстрелом - пять выстрелов в одну дырку.

MaxPremium

За 35.000 видел б/у Аншутс 64 в Артемиде на Тимирязевской. Ствол лом из нержавейки. При нем паспорт с заводским отстрелом - пять выстрелов в одну дырку.
Минус б/у в том что такую точность вам уже никто не гарантирует...

Лау-друг

Пользую ЧЗ 452 в люксе... До этого были наши тозики разные... Наш брать сейчас - только материться потом... Про ЧЗ-одни положительные эмоции. Я себе брал для тренировок. ( На 7-ку патрон дороговат ). Покупал в оружейном на Киевской. Вынесли пять отстрелочных мишеней, какая глянулась - ту и взял. Одни плюсы, ну ничего не могу сказать плохого.

evgen11

Кстати 525 стоит дешевле, около 36000...

К сожелению у нас в Тюмени стоит 44 000.

evgen11

А по анш 525 в инете посмотрел все разное говорят
И проблемы с бойком, и дальше 100 м ни кучности ни убойности
Если у кого есть результаты отстрела на 150 - 200 м сбросьте на мыло

Хорст1

evgen11
Если у кого есть результаты отстрела на 150 - 200 м сбросьте на мыло
По-моему она туда не стреляет 😊

hollowpoint

MaxPremium
Минус б/у в том что такую точность вам уже никто не гарантирует...

На новой тоже никто ничего не гарантирует. 😛
Вернее, прогарантируют, если будете стрелять тем же патроном, что и на заводе.

zmey 77


Если у кого есть результаты отстрела на 150 - 200 м сбросьте на мыло
Если вы о 22LR, то 100м его предел, дальше ни кучности, ни убойности, излет одним словом.

MaxPremium

Вернее, прогарантируют, если будете стрелять тем же патроном, что и на заводе.
Такие условия ставяться любым уважающим себя производителем оружия, а то и из Блазера можно барнаульским г..ом пулять и кричать что не попадает никуда!

hollowpoint

MaxPremium
Такие условия ставяться любым уважающим себя производителем оружия, а то и из Блазера можно барнаульским г..ом пулять и кричать что не попадает никуда!

Да,только разница между винтовкой цетрального боя и мелканом в том, что:
1. На мелкане невозможно (может не хватить жизни) убить ствол.
2. Поэтому любой б/у нераздутый исправный мелкан после подбора патрона будет стрелять также, как новый.
Поэтому для мелкашки некритичен возраст.

zmey 77

1. На мелкане невозможно (может не хватить жизни) убить ствол.
По крайней мере за 3000-3500 выстрелов мне это не удалось. А кучность по сравнению с заводской мишенью даже улучшилась.

evgen11

Если вы о 22LR, то 100м его предел, дальше ни кучности, ни убойности, излет одним словом.
Поставлю вопрос по другому кучность и дальность сильно зависит от того болт это или п/а (по идее патрончик слабенький и еще энергия тратится на затвор должен лететь хуже)

hollowpoint

zmey 77
По крайней мере за 3000-3500 выстрелов мне это не удалось. А кучность по сравнению с заводской мишенью даже улучшилась.

3000-3500 - это семечки, обкатка для мелкана. 😛

zmey 77

Поставлю вопрос по другому кучность и дальность сильно зависит от того болт это или п/а (по идее патрончик слабенький и еще энергия тратится на затвор должен лететь хуже
Реально сильно. Был полуавтомат, теперь болт. Полуавтомат идеально для бабахинга метров на 50, все что дальше- болт.

BEDUIN

Как МС СССР в мелкашке, посмею заметить, что мелкашка, в отличие от многих других... да что там... - ЛЮБЫХ - калибров - это не оружие... Это продолжение тела и вашей души. Только с неё ощущаешь как ствол выплёвывает пульку. И тем не менее, учитывая всю слабость боеприпаса, не соглашусь с тем, что далее 100м с неё не постреляешь. Убойность? - какая нахрен убойность с неё? Вам шашечки или ехать? 😀 Кучность? - Так опять же - тут уже не стрельба, а артистизм!!! Попав на 170м в CD, воткнутый на палочку, я почувствовал себя Кинг-конгом!!! И это без отдачи и грохота...
Угробить мелкашку? - Да..... Это можно - при БОЛЬШОМ желании, гоблоебизме подхода к эксплуатации и если специально задаться целью это сделать. Даже бенчрестеры американские говорят, что при их драконовких требованиях к кучности 60-70 тысяч для ствола - это норма. Только после этого начинается ухудшение параметров.
Так что - вдумчиво и не спеша - берите то, что хочется. Только не полуавтомат.

deniskamchatka

У отечественных - стволы хорошие. В остальном - полуфабрикат. Если есть желание и умение - можно доработать до конфетки.

Ну вот у меня наша мелкашка, ТОЗ-78-01. Взял в 2005 году , из коробки, стреляю до сих пор. НИЧЕГО не делал, только пристрелял механ. прицел. В прошлом году поставил оптику ВОМЗ 8Х48, с подсветкой. Стреляю, чищу, стреляю. Ухаживаю за винтовкой, но без особого фанатизма.
НИ НА ЧТО не променяю! Какие там чизеты, аншуцы... Не истерический патриотизм, а трезвая оценка нормального оружия. Зачем переплячивать за понты и имидж фирмы???? Щас в меня полетят кровавые хомячки, НО!.... Патроны я беру Соболь, когда нет-Восток... около 5-6 руб. штука.
Для тренировок, охоты и для пострелушек для души - достаточно.
Тоз-78 мой на 50 метров с оптики стабильно попадаёт в бутылочное горлышко. На 100 метров (с упора локтями в грунт) стабильно укладывает ВСЕ пули в CDдиск, когда ветра нет - пробоины бывают соприкасаются. Что ещё надо для охоты и тренировок? Вот сошки ещё хочу прикупить...
22, это не тот калибр, для которого нужен суперствол отсуперпроизводителя. Не те расстояния. 100 метров-нормальный предел для практической стельбы (среднего человека, не мастера спорта по стрельбе...))).
И правда брать нужно БОЛТ, тогда ВЕСЬ потенциал мелкашки можно раскрыть. И всё равно ствол будет лучше стрелка стрелять..)

BEDUIN

И правда брать нужно БОЛТ, тогда ВЕСЬ потенциал мелкашки можно раскрыть. И всё равно ствол будет лучше стрелка стрелять..)
- добавлю ещё - болт - чтобы УДОВОЛЬСТВИЕ от стрельбы получать. Каждый перезаряд... каждый патрон, вкладываемый в патронник... Ах-х-х!!!
По количеству удовольствия, получаемому от стрельбы, ресурсу ствола и цене патрона - мелкашке нет и не будет равных, видимо, никогда... 😀

Gazi

По количеству удовольствия, получаемому от стрельбы, ресурсу ствола и цене патрона - мелкашке нет и не будет равных, видимо, никогда...
+100 Но вот пневманутые с Вами не согласятся 😊
Ну вот у меня наша мелкашка, ТОЗ-78-01. Взял в 2005 году , из коробки, стреляю до сих пор. НИЧЕГО не делал
Рад за Вас. Бывает что и повезет - отечественный производитель - всегда лотерея. Но скорее всего Вы просто не заморачивались по этому поводу. Есть потенциал улучшения у тозика 😛
Какие там чизеты, аншуцы...
Чиза - тоже полуфабрикат. А Аншуц... Аншуц это песня. Задачи у него другие.

zmey 77

Чиза - тоже полуфабрикат
Почему так думаете? А про ТОЗ, это дело вкуса, лично я пострелял пол года и сдал в утиль. Продавать не стал дабы не разочаровывать будущего владельца.

Vad

Земляк, полгода назад тоже выбирал, хотел аншутц 525 - отговорили люди с форума, и взял чз 452 в багире, о чем ни сколько не жалею. Действительно очень хорошая винтовка, без напиллингов и геморроя, за адекватные деньги.

Amateur

напильльник чзту то же требуется.... только более мелкий..... 😛

Городской Шаман

Ну уж прям опустили Аншуц...
Когда стреляешь из ТОЗика (сам стреляю и полюбил его), а рядом стреляет Анш, то понимаешь - разница есть и она огромна.
Но за свои деньги ТОЗ может выдавать очень приличные результаты.
Еще разница в том, что ТОЗика надо много и долго дорабатывать, а Анш не надо.
Аншуц это 100% стабильный результат.
ТОЗ зависит от того, в каком созвездии луна в данный момент 😊
Ствол у ТОЗа нормальный, но и все на этом. Остальное делал какой-то фрезеровщик с нетрадиционной ориентацией 😊
Аншуц это для тех, кто "скушал" ТОЗ и весь его потенциал. Аншуц для тех, кто навсегда с 22LR

Городской Шаман

ТОЗу плюс за его "охотничевость. Он легок и его можно позволить себе поцарапать, ударить, намочить.
Аншуц тяжел и дорог для охоты.

Gazi

Ну уж прям опустили Аншуц...
Это невозможно даже теоретически. Можно отказываться от п/а в пользу болта, но Аншуц как таковой:
Аншуц это для тех, кто "скушал" ТОЗ и весь его потенциал. Аншуц для тех, кто навсегда с 22LR
+10000000
напильльник чзту то же требуется.... только более мелкий.....
По своему опыту: УСМ - шлифовать, дульный срез - торцевать, ствол - вывешивать, ложу - подгонять...
очень хорошая винтовка, ..., за адекватные деньги
Согласен. После доводки очень замечательная машинка. Я брал силуэт за 15 тыр. Доволен как слон.

Alanbechyr

Блин, вас послушать, так мелкашечный мир стоит на трех китах: Аншутц, ТОЗ и CZ! Хер там! Куда дели Savage? Где потеряли Marlin? Browning, Remington, Mossberg, наконец! Есть и болтовики и полуавтоматы, есть даже "левер"-а под этот чудесный патрон. Конечно, 22LR в сравнении со всеми патронами "центрального боя" - как лазерный скальпель рядом с большим ампутационным ножом. Требует высокой квалификации, но за нее отблагодарит сотней триумфов. Сам пользую наипростейший Savage 64FXP. Пока ищу свой патрон, свою дистанцию и свою мишень. Но даже от этих поисков получаю неимоверное удовольствие. Сошки рекомендую пластиковые от Advanced Technologies - очень легкие.

Gazi

Блин, вас послушать, так мелкашечный мир стоит на трех китах: Аншутц, ТОЗ и CZ!
В России так оно и есть. Остальных - единицы на руках.

Amateur

Gazi
В России так оно и есть. Остальных - единицы на руках.

ну-ну самого жирного кита забыли.... соболиное семейство..... остальные так карасики по сравнению с им...... 😀

Gazi

ну-ну самого жирного кита забыли.... соболиное семейство
Йопт... Действительно, чтож это я 😊

ИгорьМ

Друзья, а почему забыли при БИшки. Если ствол для бумаги и души то почему нет? Паспортная кучность 15 мм., стволы делаються на оборудовании которое выпускало спортивные винтовки. Пусть не Аншунтц, но и цена адекватная.
Тоз 78, очень удобен на охоте. Пусть уступает более "именитым" однокласникам по бумаге. Но на охоте очень удобная, добычливая винтовка. ИМХО. При выборе, поставил эксперемент 😊. С завязанными глазами вскидывал разные винтовки, Чезет, Аншунтц, Тоз, Бишку (финов не было), так сделал вывод самое удобное, что легло в руку оказался Тоз. С открытыми, магия цифр перетягивала, глаза смотрели в сторону дорогого Аншунтца (65 000 р. на тот момент). Но разум победил, слишком дорогая витовка для леса.
С уважением ИгорьМ.
P.S. Сегодня ездил в Тулу, забрал последний или может быть предпоследний 😊 Тоз 78-05 по цене 5 043 за изделие.

Хорст1

Аншуц это для тех, кто "скушал" ТОЗ и весь его потенциал. Аншуц для тех, кто навсегда с 22LR
[/B]
[/QUOTE]
Здорово сказано!Прямо слоган для Аншютца.

zmey 77

По своему опыту: УСМ - шлифовать, дульный срез - торцевать, ствол - вывешивать, ложу - подгонять...
Ну это Вы уважаемый размахнулись. А смысл? Тремя выстрелами с 25м лежа с упора забиваю гвоздь. Ну спуск еще дело вкуса, но остальное... А что касается ложи, то посадка точно не хуже, чем у анша (монтекарло в пример не беру)

Gazi

Ну это Вы уважаемый размахнулись. А смысл?
А чего мелочиться 😛. Эти несложные, в принципе, операции позволяют ощутимо улучшить результаты - почему нет? Тем более мне в кайф с ружом возиться.
УСМ на 452 - как бы помягше сказать - простоват 😛. Его - делать. Вывешивать ствол - действительно не факт, Флинт это убедительно доказал. Но дульный срез - обязательно. У чизы это слабое место.
А ложа у меня теперь - удобнее чем монтекарло у аншуца... Для моей ладошки ессно 😊.

2 ИгорьМ. Бишки - вполне себе нормальные. Подпадают под категорию "отечественные". Про них говорили.

Alanbechyr

В России так оно и есть. Остальных - единицы на руках.
Вот именно! В России, не в мире! Надо же с этим когда-то кончать, или вы хотите, чтобы в отечестве стало одним "тозовиком-затейником" больше?

Gazi

или вы хотите, чтобы в отечестве стало одним "тозовиком-затейником" больше?
Свобода выбора - тоже свобода. Я вот чизу выбрал. Посему рассказываем человеку про восприятие мира 😊. А из тозика, повторюсь, вполне можно конфетку сделать...

deniskamchatka

P.S. Сегодня ездил в Тулу, забрал последний или может быть предпоследний Тоз 78-05 по цене 5 043 за изделие.

У нас в Ростове висит за 4700руб. Висело по крайней мере неделю назад... :-)

Rabbit

zmey 77
Тремя выстрелами с 25м лежа с упора забиваю гвоздь

Это, Вы из какой винтовки?



перемещено из купля-продажа - винтовки

evgen11

или вы хотите, чтобы в отечестве стало одним "тозовиком-затейником" больше?
Огромное спосибо
Остановился на чизе, анш непотяну - дорого а по чизе почитал понравилось только непонятно что значит ствол торцевать.

evgen11

По своему опыту: УСМ - шлифовать, дульный срез - торцевать, ствол - вывешивать, ложу - подгонять...
Признаю чайник, но поясните пожалуйста ??

Kot75

BEDUIN
Попав на 170м в CD, воткнутый на палочку, я почувствовал себя Кинг-конгом!!! И это без отдачи и грохота...

Целиком подтверждаю. Регулярно стреляю на 200м. Цель, воздушный шарик см 10-15 диаметром. При отсутствии ветра промахов почти нет. Мой рекорд, шпулька от спиннинговой катушки, на 230м. Правда не с первого раза.

горец

Мой рекорд, шпулька от спиннинговой катушки, на 230м. Правда не с первого раза.

полкирпича на 200 😊 но правда и первым ,и вторым и еще пару раз по стоящему рядом ...на этом остановился 😊,ни дальше ни меньше ,решил - хватает . но это высокоскоростным ессесено . иногда правда ветерок ноты путает гад .....
..а что касаемо "убойности" то после второго попадания по тому же "полкирпичу" на 200м патроном с v 390-410 м\с он разлетается частей так на 8-10 .
после первого нет , но если взять его в руки и придавить - рассыпается .
этим же патроном на 105 м попадание самцу косули в голову уложило его наглухо ,даже не пискнул а в голове "при вскрытии" была мощная разруха .
еще одной козе в шею - прошла метров 100-120 и дошла бы сама ,но дорезал ....так что если вдумчиво подходить "шприц" та еще штучка . 😛

стандартные (дозвуковые ) патроны тоже имеют свои плюсы 😊 .
сколько я "под носом у егерей" ими утей "на ямах" из шалаша шмалял (с примочкой есссесвенно) 😛 так никто ничего и не услышал, потому как ...не слышно ничего 😊 .этот же "рецепт "хорошо применим для разгона бродячих "собачьих свадеб" . дал сучке по задней ляжке и "запаса скорости" (на трех) ей на километрик хватает легко и больше она в этот "негостеприимный двор " заходить боится ...все ,дети спокойно играют ,бабушкам никто не рвет подолы и по ночам десяток 40-50 кг ублюдков не лают и не воют под окном ...причем опять таки все тише воды 😊
можно собсно и здоровых "наглухо" (тоже есть "рецепт" ) но боюсь гринписа 😛 ...и так хватит пожалуй .

мелкашка вещь ! а семейство соболевых зря забыли 😛

evgen11

Мой рекорд, шпулька от спиннинговой катушки, на 230м. Правда не с первого раза.
Все купил чз 452 в выходные отстеляюсь выложу мишени. Доволен как слон, если бы уши были такими же большими - взлетел бы...

Gazi

Все купил чз 452
Поздравляю! Нашего полку прибыло 😛 Не пожалеете, без сомнения.
А какой? Люкс, силуэт или еще чего...

evgen11

Поздравляю! Нашего полку прибыло Не пожалеете, без сомнения.
А какой? Люкс, силуэт или еще чего...
Люкс, других небыло
Может по маркам потронов ченить подскажете

Gazi

Люкс - красавчик.
Патроны - смотрите по цели назначения. На охоту, соответственно охотник 370, 410, для бумаги биатлон, импортные, масса их всяких. Я по бумаге не особо заморачиваюсь, потому пристрелял под охотник 410 и доволен.
Только с черными гильзами не пользуйте - бррр.
И поиском пройдитесь - Флинт выкладывал хороший отчет по разным видам. Но буржуинских. Зато сам принцип - верен.
Удачи.

bdk

Люкс, других небыло
evgen11,поздравляю!!!!насчет выбора патронов, соглашусь с Gazi.Сам владею Люкс уже 3года, очень доволен!!!! 😊

Dem0n

А чем охотник 410 по бумаги не устраивает?! Мне он показался достаточно точным на 50 (в рубль укладывается) и 100 метров (без ветра в пятак)?!

MaSoN

Хорошая партия однако, если колебания начальной скорости (которые обычно на О-410 не маленькие) позволяют такое получать.

ГГГ

452 самая лучшая мелкашка в мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! за приемлимые деньги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bdk


452 самая лучшая мелкашка в мире!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! за приемлимые деньги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+1 😊

Gazi

А чем охотник 410 по бумаги не устраивает?! Мне он показался достаточно точным
Охотник он и есть охотник 😛. Дает отрывы. У меня им лучшая куча на 50 м - 24 мм по центрам. Для сравнения - биатлоном 8 мм.

evgen11

Охотник он и есть охотник . Дает отрывы. У меня им лучшая куча на 50 м - 24 мм по центрам. Для сравнения - биатлоном 8 мм.
В выходные отстрелялся
биатлон (бело-голубая пачка) не понравился , с открытого прицела на 75 м большой разброс один + тихий выстрел
Соболь(370 м/с) более резкий, поточнее более громкий хлопок при выстреле
Нашел пачку снайпера(сделано в СССР) -выстрел тихий, на 50 м с открытого прицела в пятак все укладывается
Пока больше никакими не пробовал (пойду в лавку)наберу всего что есть и в следующие выходные на отстрел.
Может чегойнибудь посоветуете по потронам

Vad

Любая Лапуа, Динамит Нобель, Федерал. В Патроне все есть.

Amateur

Gazi
Охотник он и есть охотник 😛. Дает отрывы. У меня им лучшая куча на 50 м - 24 мм по центрам. Для сравнения - биатлоном 8 мм.

совершенно верно..... задачи у спортивного и охотничьего патрона разные..... 😛

MaSoN

evgen11
биатлон (бело-голубая пачка) не понравился , с открытого прицела на 75 м большой разброс один + тихий выстрел
Соболь(370 м/с) более резкий, поточнее более громкий хлопок при выстреле

Тихий выстрел это плохо?
Биатлон у вас наверно старый, убитый плохими условиями хранения, т.к. по кучности он всегда был очень хорош. А Соболь - самые говённейшие по кучности патроны которые я когда либо отстреливал, вообще патроны НЗНВА гораздо хуже Климовска. Подходят только для добора с близкого расстояния.

evgen11

Тихий выстрел это плохо?
Наоборот плюс