про пламегаситель

мой, измученный плохой экологией и излишествами всякими нехорошими, мозг не в состоянии постичь всей глубины мысли конструктора, создавшего этот пламегаситель.

поставил на одно ружо, стрельнул, не прочувствовал
поставил на другое, опять стрельнул и опять не прочувствовал

щелевой пламегаситель - это понятно
асимметричная форма лепестков - тоже объяснимо
но почему отказались от передней перегородки??
сейчас за рубежом такой тип пламегасителя а-ля Вёртекс ставится, чуть ли не повсеместно, на армейское оружие, начиная от ПП и заканчивая ручными пулемётами.
с моей точки зрения, при использовании в боевых условиях, ничего кроме минусов такая схема не несёт.
при ударе легко погнуть лепесток, стрельба будет невозможна
легко можно за что-то зацепиться
в производстве технологически сложнее и дороже обычного
и при выстреле звенит! как камертон
так в чём цымус-то??
к слову, на отечественном боевом оружии не видел подобного девайса, к чему бы это?

единственное что приходит в голову - снижение уровня отражённой назад звуковой волны.
но это не убедительно, т.к. на той же СВД, если и есть какое-то отражение, то оно мизерно и им можно пренебречь в угоду рациональности, как при производстве, так и при использовании.

братья, не дайте помереть, не познав истины!

Выглядит как Vortex.
Преймушества:
Быстро Устанавливаемый. Комбинация отсутствия "передней" стенки и "несеметричных" лепестков, снижает "отрывное" действие газов и самозакручивает пламягаситель на резьбе.
Большаы площядь поверхности и большая масса лепестков, поглощяет энергию газов, лучше чем "решётка". Также изза отсутствия передней стенки/кольца-лепестки быстрее остывают посколько воздуху легче проникнуть вокруг, Также пороховые газы не здерживаются в ьрешётке" и не пришодит "досгорания" с последующим выстрелом.
Также форма при точном литье прище и позволяте понизить колличество вторичного фрезерования.

Inca
Выглядит как Vortex.

Inca
отсутствия "передней" стенки и "несеметричных" лепестков, снижает "отрывное" действие газов

Также пороховые газы не здерживаются в ьрешётке" и не пришодит "досгорания" с последующим выстрелом

это то, что я хотел услышать!
в целом наиболее эффективен для full auto.

всё же напрягает, на мой взгляд, недостаточная прочность девайса :-)
Inca, спасибо за информативный ответ
с уважением, Андрей.

Цвет только какой-то... не презентабильный, что-ли... Смотрится как инородный элемент.

------------------
...Смотри, не обломай перо об это каменное сердце!...

а зачем такой большой, с такими размерами, надо уже дтк продвинутый ставить и гасить отдачу - чтоб от габаритов толк был и чтоб сайга 308 короткая так же комфортно стреляла, как 223-я, особенно рериями, сдвойками... а в чем смысл такой штуки ума не приложу... на западе тем более(или на украине, таких размеров или дтк, или тактичесский глушак)
зачем нужно это чудо????

Слепой Пью
[B]при ударе легко погнуть лепесток, стрельба будет невозможна
легко можно за что-то зацепиться
в производстве технологически сложнее и дороже обычного
и при выстреле звенит!

B]

Подозреваю, что погнуть его не намного проще чем ствол.
Зацепиться теоритически можно, но за что? разве что в густом кустарнике лазить. Но зато легче прочистить от грязи.
Технологически сложней он только в нашем государстве, где почти все обрабатывают резаньем на станках, которые еще Лесковский Левша эксплуатировал.
Это до какой твердости его закалили, что он звенит?

Сэмэн
Цвет только какой-то... не презентабильный, что-ли... Смотрится как инородный элемент.

mefistofel
а зачем такой большой, с такими размерами, надо уже дтк продвинутый ставить и гасить отдачу - чтоб от габаритов толк был и чтоб сайга 308 короткая так же комфортно стреляла, как 223-я, особенно рериями, сдвойками... а в чем смысл такой штуки ума не приложу... на западе тем более(или на украине, таких размеров или дтк, или тактичесский глушак)
зачем нужно это чудо????

IMHO выглядит он как Investment casting CA40 или CA15 или IC174, который потом был bead blusted и всё, защитного покрытия я на нём не вижу, стандарт такой найти не смог тоже (но это ни о чём не говорит, просто так-сноска). Основное преймущество (кроме пламе-гашения) это то что он не такой громкий как дульный тормоз и пуль с листьями не поднимает.

и пуль с листьями не поднимает.

Пардон, пыль, вместо пуль

Inca
IMHO выглядит он как Investment casting CA40 или CA15 или IC174, который потом был bead blusted и всё, защитного покрытия я на нём не вижу, стандарт такой найти не смог тоже (но это ни о чём не говорит, просто так-сноска). Основное преймущество (кроме пламе-гашения) это то что он не такой громкий как дульный тормоз и пуль с листьями не поднимает.

http://www.youtube.com/watch?v=AqoUMUkro78&feature=channel

Мож лучше такой? 😊

http://primaryweapons.com/store/pc/viewPrd.asp?idcategory=6&idproduct=57

Мож лучше такой?
http://primaryweapons.com/store/pc/viewPrd.asp?idcategory=6&idproduct=57

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Джиин
работает как ДТК или ПГ?

Знакомый говорит, что работает в общем неплохо, поэтому заказал на Сайгу-308 (для опытов )..

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Вортексы, которые я видел имеют угол расположения прорезей равный углу нарезов, может быть за счет этого и достигается эффект. Чисто по фоткам угол прорезей оценить не могу, но он должен соответсвовать шагу от 240мм до 380мм на полный оборот, в зависимости от модификации применяемого оружия.

Вообще, как я понимаю, эти пламегасители создавались для ПП калибра 9х19 и автоматов калибра 5.56х45, т.е. задача компенсации отдачи и подброса не ставилось - только борьба со вспышкой и, возможно грохотом. То есть сравнивать в эффективности их нужно со щелевыми пламегасителями типа РПКшного. Отсутствие передней перегородки объясняется тем же: отдача пофигу, а грохот выстрела для стрелка такая поверхность увеличивает сильно.

Вывод: для калибров 7.62 на легком полуавтоматическом оружии рулят ДТК от АК74 или, что лучше, но дороже, двухкамерные компенсаторы типа JP-тактикал, копии которых успешно применяются на малогабаритных автоматах 7.62х39.

P.S. Если не секрет, а где можно купить такой Рашн-Спешл-Эдишн на 22х1.5мм?

http://primaryweapons.com/store/pc/viewPrd.asp?idproduct=13&idcategory=2

Этот ещё теоретически нравится.. 😊

Какой ужас!

Имхо можно добиться высокой эффективности и с менее страхолюдным внешним видом:

http://www.jprifles.com/1.4.3_tre.php

http://primaryweapons.com/store/pc/viewcontent.asp?idpage=3

Демо-видео, наглядно показывает, что исходящие пороховые газы, необходимо заставить работать!!!
ролики:
-FSC30 Flash Suppressing Compensator for the 6.8 SPC and 308
-DNTC 308 Demo Video
-J-Tac47 Compensator Demo (One Hand)
и другие..

Демо-видео, наглядно показывает, что исходящие пороховые газы, необходимо заставить работать!!!

Андрей К
ролики:
-FSC30 Flash Suppressing Compensator for the 6.8 SPC and 308
-DNTC 308 Demo Video
-J-Tac47 Compensator Demo (One Hand)

смотрел ролики, много думал
потом опять смотрел и опять думал
видеозапись - конечно аргумент, но собственный опыт - тоже.
нет, не может человек с одной руки ТАК стрелять из 39го, а тем более из 308го, при наличии таких убогих по размеру дтк.
да и никаких вааще по размеру дтк.
страно, у меня гильзы летят на 5-6 метров, а у стрелка под ноги сыплются - не внушает.
да и темп стрельбы из акашного клона заметно ниже чем у оригинала.
(к слову, от 308го такой визг от рикошетов, что жуть берёт)
незачёт, короче.

давайте попробуем подойти к проблеме с другой стороны.
если она так легко решается - воткнул на ствол копеечную железку и получил "весь магазин в десятку", так для чего ещё пятьдесят лет назад СССР и США стали переходить на малоимпульсные патроны? (вы только про вес боезапаса не рассказывайте)
а ведь это - перевооружение , и бабла сколько вбухать надо!

если уж говорить про эффективно работающее устройство, позволяющее мало-мальски сносно удерживать ствол в трёхсотом калибре на линии прицеливания - то вот

дтк-гироскоп
"чёртово колесо" (по натовской классификации "shaitan-baida")
страшная вещь, продолжает крутиться в не зависимости от желания стрелка и законов физики, американцы побоялись её испытывать даже в невадской пустыне.

зато реально работает

Да уж....работает... одним факелом испугать можно...

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

Испытали новые компенсаторы в габаритах для стандарта (90х26) IPSC.
На .223 сайге МК отдачи совсем нет.
На сайге .308 отдача ниже, чем на .223 сайге МК со штатным компенсатором.
На видео стрельба с 308 Сайги. Компенсационные отверстия под конкретного стрелка пока не настроены, но и то, что есть работает отлично. Компенсатор активно-реактивный. На видео основной изюминки конструкции не видно, по-этому выкладываю.

Компенсатор спортивный: стрелять только в наушниках и в очках.

Если кому интересно, то милости просим в П.М.

Слепой Пью
по натовской классификации "shaitan-baida"

Dar_Veter
стрелять только в наушниках и в очках.

Док

Если кому интересно, то милости просим в П.М.

Inca
Выглядит как Vortex.
Преймушества:
...Большаы площядь поверхности и большая масса лепестков, поглощяет энергию газов, лучше чем "решётка". Также изза отсутствия передней стенки/кольца-лепестки быстрее остывают посколько воздуху легче проникнуть вокруг, Также пороховые газы не здерживаются в ьрешётке" и не пришодит "досгорания" с последующим выстрелом.
...

Интересно всё написанное, но Особенно интересно про задержку пороховых газов в решётке и догорание с последующим выстрелом. 😊

Слышал я такие выстрелы из глушителя старого автомобиля, Вы об этом?

Dar_Veter
компенсаторы в габаритах для стандарта (90х26) IPSC.
Компенсатор спортивный: стрелять только в наушниках и в очках.

с IPSCишными дульными лопухами-рефлекторами хорошо только в окружении воевать - не беда, что самого при стрельбе контузит, главное враг вокруг глохнет и слепнет вместе с тобой.

дтк - как клей
если универсальный, то клеит всё, но плохо
если специальный, то что-то одно, но хорошо

вот тысяча первая попытка скрестить ужа и ежа ("рыба-молот")- максимум разноплановой эффективности при минимуме размеров.
почти классическая компоновка.
первая камера - дожигатель и компенсатор вертикального и бокового увода (три отверстия)
вторая - тормоз-смеситель

так формировались каналы
цель каналов - создать максимальные завихрения внутри корпуса и выбросить газовые струи, столкнув их друг с другом под углом 60 градусов, т.е. постараться разломать их и создаваемые ими звуковые волны.

вот что получилось

.
необычный в своём роде кадр - отсутствует правый факел

но на 3 и 9 часов всё равно гибнет всё живое
чудес не бывает, за всё нужно платить.

Благодарю уважаемого Джиина за испытания ДТК моей конструкции в габаритах для стандарта (90х26) в своей установке.

Результаты:
МК03 - 7,62х39 БСЗ, 8гр - снижение отдачи на 58%
Отдача уменьшилась в 2,4 раза
МК.223 - БСЗ, 3,56 - снижение отдачи на 68,5%
Отдача уменьшилась в 3,2 раза
Тигр - 7,62х54R - Новосиб, 13гр (тяжелая пуля)- снижение отдачи на 54,4%
Отдача уменьшилась в 2,2 раза
Тигр - 7,62х54R - Новосиб, 9,7гр (легкая пуля)- снижение отдачи на 64%
Отдача уменьшилась в 2,7 раза

P.S. Неожиданный бонус - очень эффективное пламягашение. На АК104 дульное пламя совершенно не заметно. Однако не рекомендую использовать на коротких стволах (АК104,МК03). Слишком велико воздействие на стрелка пороховых газов. На обычной МК для стрелка все хорошо. 😊

у меня к вам (обоим) просьба
замерьте, по вашей методологии, эффективность компенсатора АКМ и дтк АК-74

ну очень хочется взглянуть на цифирь!

Так давно замеряно для 74. Тут -
http://guns.allzip.org/topic/54/324647.html
А смысл мерять АКМовский ? Он отдачу по идее не снижает вообще, только подброс и увод уменьшает. А как их мерять ?

замерьте, по вашей методологии, эффективность компенсатора АКМ и дтк АК-74

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

DC
Так давно замеряно для 74

Джиин
Присоединяюсь к DC.Все давно измерено, а если почитаете ветку внимательно, то увидите, что измерена эффективность не только на Сайге, но и на АК непосредственно.
АКМовский действительно уменьшает только увод и подброс. Как ДТК от не играет...
------------------

если не трудно, скомпилируйте в двух словах здесь.
в цыфрах (по вашей методологии)

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"

я просил:
АКМ
и АК-74
их нет у вас?!
странно....
восток - дело тонкое...

Джиин
Эффективность штатного ДТК - 35% (осталось 65%),

чем можете объяснить столь низкий кпд?
может засланные инженеры глумятся? или нет денег на достойный вариант?

чем можете объяснить столь низкий кпд?
может засланные инженеры глумятся? или нет денег на достойный вариант?

------------------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-