http://www.membrana.ru/lenta/?3555
а у нас аналогов такой фичи нет? или она не нужна, проще использовать реактивный снаряд. вес-то ружбайки 21 кг.
Да, у нас для этого артиленрийские системы используют, например Мсту-С. У неё очень хорошая кучность: отклонение снарядов на 2-х километровой дистанции составляет несколько см. И отдача терпимее 😀
sovt
http://www.membrana.ru/lenta/?3555
а у нас аналогов такой фичи нет? или она не нужна, проще использовать реактивный снаряд. вес-то ружбайки 21 кг.
Вообще-то после 20 мм наступают пушки, а не ружья.
ПаршевВообще-то после 20 мм наступают пушки, а не ружья.
KC-23
AnttiДа чего КС, полно такого оружия - обычная ракетница 4-го калибра - больше 20, и гранатомёты есть и 30 и 40 - вроде не пушки.KC-23
Это я к тому, что уже категория другая.
Тем не менее, по обычной практике (правда, это больше для автоматических пушек) пулемёт до 20, пушка после.
sovtПохоже, что калибр у этой хрени не менее 12,7 мм. Бедный стрелок 😞. После каждого выстрела, ключицу на место ставить придётся.
http://www.membrana.ru/lenta/?3555
а у нас аналогов такой фичи нет? или она не нужна, проще использовать реактивный снаряд. вес-то ружбайки 21 кг.
У нас подобные вещи были, ПТР называлось, калибр - 14,5 мм (патрон КПВТ). Носили ПТР два бойца.
А сейчас, есть какая то крупно калиберная СВ, не то 12,7 патрон (ДШКшный), не то 14,5 (если и соврал, то не корысти ради).
Отзывы людей, которые стреляли из нашей крупнокалиберной СВ - "...не в 3,14..., не в спецназ. В лучшем случае - в Красную Армию. Там бойцу-срочнику до фонаря, чем по танковым гусеницам молотить.
Инетересно, а какая же "дубовая" оптика должна быть для таких калибров?
А нахрена собсно телегу изобретать? У нас есть ЗУ-23 (два ствола по 23 мм, скорострельность сумасшедшая). А ещё и "Шилка" есть, там вааще - 4 ствола по 23 мм. Чего хочешь в щебёнку превратят.
😀
Еще один аналог: http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm
Что характерно, гладкоствол... 😀
Теперь и с реактивным двигателем для уменьшения отдачи: http://world.guns.ru/sniper/sn46-r.htm
Звоните прямо сейчас...
МИХАЙЛОУ нас подобные вещи были, ПТР называлось, калибр - 14,5 мм (патрон КПВТ). Носили ПТР два бойца.
😀
Ну если совсем точно - это КПВТ под патрон ПТРД и ПТРС. 😊
В свое время был ОЧЕНЬ удивлен, прочитав, что Владимиров был оружейником у роговцев.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
МИХАЙЛООна как бы меньше Шилки, и транспортируется соответственно везде. По технике на большую дальность стрелять - самое оно, в своё время основной задачей для таких штук были тактические и оперативно-тактические ракетные комплексы.
А нахрена собсно телегу изобретать?
😀
А 14,5 патрон - это вешь. Как выяснили недавно украинцы, он бьёт в корму французский танк "Леклерк".
Там в ссылке написано калибр 25мм.
МИХАЙЛО
Похоже, что калибр у этой хрени не менее 12,7 мм. Бедный стрелок 😞. После каждого выстрела, ключицу на место ставить придётся.
У нас подобные вещи были, ПТР называлось, калибр - 14,5 мм (патрон КПВТ). Носили ПТР два бойца.
А сейчас, есть какая то крупно калиберная СВ, не то 12,7 патрон (ДШКшный), не то 14,5 (если и соврал, то не корысти ради).
Отзывы людей, которые стреляли из нашей крупнокалиберной СВ - "...не в 3,14..., не в спецназ. В лучшем случае - в Красную Армию. Там бойцу-срочнику до фонаря, чем по танковым гусеницам молотить.
Инетересно, а какая же "дубовая" оптика должна быть для таких калибров?
А нахрена собсно телегу изобретать? У нас есть ЗУ-23 (два ствола по 23 мм, скорострельность сумасшедшая). А ещё и "Шилка" есть, там вааще - 4 ствола по 23 мм. Чего хочешь в щебёнку превратят.😀
фигня все это.... отдача чумовая.... просто нереал поймут меня те кто стрелял из в-94 и других систем 12.7 мм
так что 25мм это еще и грохот.... аж уши закладывает..... + 2 км.... с коротким таким стволом..... она не очень уж то будет снайперской...... я отношу это к мини арт системе которая бесперспективна или пусть они убирают звук выстрела.. тогда еще это и будет хоть чтото.. а сейчас мини пушка хлопушка..
Таких снайперок счас все больше и больше. И выбор боеприпасов по мощности тоже ничего - начиная от "слабого" 20х82 до "зенитного" 20х110 и "концептного" 15.2 Штейр. У меня где-то валялось описание первых винтовок такого рода и нового поколения (конец 80-х - начало 90-х). Интересно, что даже в Центральной Европе при одном и том же калибре (напр., 12.7) предпочитают наш патрон как более мощный и кучный.
Списать XM109 как "бредовую" было бы легко, если бы не одно "но..." Делает ее все-таки не кто-то, а Barrett. Который в свое время сделал практически первую крупнокалиберную "антиматериальную" винтовку, получившую как широкое распространение, так и положительные отзывы юзеров. То есть, ребята - не сумашедшие изобретатели-одиночки, а серьезная фирма, успешно работающая в данной области не первый год.
Честно говоря, когда я первый раз посмотрел один рекламный ролик M82, то он меня ОЧЕНЬ сильно впечатлил. Там мужик лупил из M82 со скоростью, с которой обычно лупят от силы из винтовки под .308 Win. Если это не лажа с ослабленными патронами (хотя как бы у них тогда автоматика работала?) - то можно констатировать, что наработки по крупнокалиберным конструкциям у Barrett очень серьезные. К сожалению, уже не помню, где ролик брал (и на винте его уже нет), попробую поискать.
По-моему, это видео вот здесь http://www.biggerhammer.net/barrett/video/m82_sickler.rm (проверить не могу, у меня на рабочем компе RealPlayer нету). Здесь примерно полмегабайта.
У Барретов действительно очень серьезная система снижения отдачи.Так что применять такую вещь можно.Однако тактической ниши для нее я не вижу.Если против бронетехники или противника в укрытии,то "Шмель" куда эффективнее.При меньшем весе.Если по незащищенной цели на предельных дистанциях,то лучше выстрел от АГС-17.Однако в каждой избушке свои игрушки.Я примерно представляю,сколько стоит разработка такой ляльки.И не думаю,что кучу деньжищь Баррет просто так выкидывает.Значит,есть потенциальный потребитель.
Паршев
Тем не менее, по обычной практике (правда, это больше для автоматических пушек) пулемёт до 20, пушка после.
Сразу видно, что человек не военный - пушка стреляет снарядом, имеющим ведущие пояски. Всё остальное(хоть 88мм) - пулемёты, винтовки - это не я придумал - это в учебниках для защитников Родины примерно так прописано.
filin
У Барретов действительно очень серьезная система снижения отдачи.Так что применять такую вещь можно.Однако тактической ниши для нее я не вижу.Если против бронетехники или противника в укрытии,то "Шмель" куда эффективнее.При меньшем весе.Если по незащищенной цели на предельных дистанциях,то лучше выстрел от АГС-17.Однако в каждой избушке свои игрушки.Я примерно представляю,сколько стоит разработка такой ляльки.И не думаю,что кучу деньжищь Баррет просто так выкидывает.Значит,есть потенциальный потребитель.
У этого монстра кучность вероятно должна быть никакая и на дальние дистанции его надо будет использовать против ну очень больших целей. Вес также немалый + БК, т.е. по-хорошему расчет должен состоять из 2-х человек. По-моему снайперок крупнее 12,7, ну, в крайнем случае, 14,5 мм. нет смысла делать.
BobbyS
"Originally posted by Паршев:
"Тем не менее, по обычной практике (правда, это больше для автоматических пушек) пулемёт до 20, пушка после."
Сразу видно, что человек не военный - пушка стреляет снарядом, имеющим ведущие пояски. Всё остальное(хоть 88мм) - пулемёты, винтовки - это не я придумал - это в учебниках для защитников Родины примерно так прописано."
Паршев прав. Современная класификация идет именно покалибру, а не по виду ведущих устройств. Так например есть пули к патрону 7,62Х39/54Р с ведущими поясками.
Согласен. Что то BobbyS с этими поясками ошибся, думаю. Да и в военной лдитературе вся классификация идёт как Паршев сказал, только разумеется это касается нарезняка, а не ракетниц и т.д.
Впорчем, артиллерия уже и гладкой стала, всё пермешалось - сам чёрт ногу сломит 😊
Кстати, крупнокалиберные винтовки, типа этого Баррета, уже давно серийно выпускают в ЮАР, правда калибром поменьше: 14,5 (под нашь патрон) и 20мм. Это от 25 не так уж далеко!
Я бы себе ту, что 14,5 приобрёл бы.
Патроны должны быть доступны вполне, новосибирски их гонит для КПВТ, а отдача, так что же, это даже приятно где то 😛
А крупнокалиберные в России сертифицированы или как?
Или как... 😊
Дело в том, что единичные экземпляры не обязательно подлежат сертификации, читайте Закон об Оружии. Да и потом, у народа полно несертифицированного оружия на руках, получают лицензии спокойно на то, чего нет в кадастре и не будет никогда.
З.Ы. "Строгость российских законов, компенсируется необязательностью их выполнения" (с) С.Щедрин вроде бы 😛
Вообще близкую тактическую нишу у нас занимает пулемет КОРД.
12.7 и вес не многим больше 25 кг.
Отдача вполне нормальная.
Хотя работы по 23 мм (на сколько мне известно)винтовке под авиационный патрон велись.
Чем закончились не знаю.
23мм патрон авиапушки это переработаный 14.5 патрон КПВТ.
Импульс отдачи около тонны. с хорошим дульным тормозом и подвижным стволом можно получит систему с переносимым для стрелка уровнем отдачи.
Ещё и ртутных гасителей отдачи пусть навтыкают, как на африканских нитроэксперссах. Из которых даже такие неженки, как тщедушные особы королевских кровей могут стрелять 😊
Ну хорошо, а где тогда продают?
tex
Или как... 😊
Дело в том, что единичные экземпляры не обязательно подлежат сертификации, читайте Закон об Оружии. Да и потом, у народа полно несертифицированного оружия на руках, получают лицензии спокойно на то, чего нет в кадастре и не будет никогда.З.Ы. "Строгость российских законов, компенсируется необязательностью их выполнения" (с) С.Щедрин вроде бы 😛
Простой
Ну хорошо, а где тогда продают?
Вот здесь http://52rus.com.ru/133800.htm была продана винтовка под .50(сказали, что могут привести ещё). Сейчас там на витрине стоит карабин под наш 12.7.
ЗЫ По терминологии, да, похоже запутался.
BARNES делает целние мeдние пyли c ведyшими колцами почти лyбого винтовочного калибра.они то снариадами точно не иaвлиаиyтсиа
А не проще ли использовать просто ПТУРС летит
дальше целится по подвижным целям удобней, вопрос стоимости боеприпасов как я понимаю не октуален для тех кому эта винтовка предназначина. У нас есть ещё одна классная вещь, она используется на флоте АК-630 называется есле не ошибаюсь 30мм. снаряды с дистанционным радиовзрывателем, скорострельность жуть 6000 в минуту блок стволов напонинает брёвнышко 150см. с длину,
при стрельбе снаряд от снаряда летит на растоянии не более 1-2 метров. Эта малютка имеет прозвище "автоген".
Понимаете, ПТУРС или что то а'ля ручной вулкан и пр. не считаются 😊 Потому что:
1. Нужна высокая "кучность", которой ракетные системы на малых дистанциях не обладают 😛
2. Даже те, "для кого такие винтовки предназначенны" все равно обратят внимание на цену ракетного боеприпаса с головкой наведения (любой системы). Так как оптовые цены там начинаются от 5..10 тыс.$ за один выстрел 😛
3. Любые пулеметные системы, а тем более сверхскорострельные, барабанного или револьверного типов которыми любят забавлятся как в авиации, так и на флоте тоже не годятся. Ибо, нарушается главное и незыблеммое правило точной стрельбы, снайпинга "One shot, one kill" (Один выстрел, один труп)
Да и вес переносимый такого рода системы, если сюда добавить аккумуляторы и ленты питания боеприпасам, и то, думаю, не каждый Терминатор удержит в своих железных ручонках 😀
В данном случае one shot one wreck либо one shot many pieces. Покупателя у неё пока нет. На уровне контракта. Единичные экземпляры оторвут с руками.
А какую лицензию на него брать? 😀
icy
А не проще ли использовать просто ПТУРС
Эту ссылку даже великий гугл не находит почему-то...
BobbySВот здесь http://52rus.com.ru/133800.htm была продана винтовка под .50(сказали, что могут привести ещё). Сейчас там на витрине стоит карабин под наш 12.7.
ЗЫ По терминологии, да, похоже запутался.
tex
Понимаете, ПТУРС или что то а'ля ручной вулкан и пр. не считаются 😊 Потому что:1. Нужна высокая "кучность", которой ракетные системы на малых дистанциях не обладают 😛
2. Даже те, "для кого такие винтовки предназначенны" все равно обратят внимание на цену ракетного боеприпаса с головкой наведения (любой системы). Так как оптовые цены там начинаются от 5..10 тыс.$ за один выстрел 😛
3. Любые пулеметные системы, а тем более сверхскорострельные, барабанного или револьверного типов которыми любят забавлятся как в авиации, так и на флоте тоже не годятся. Ибо, нарушается главное и незыблеммое правило точной стрельбы, снайпинга "One shot, one kill" (Один выстрел, один труп)
Да и вес переносимый такого рода системы, если сюда добавить аккумуляторы и ленты питания боеприпасам, и то, думаю, не каждый Терминатор удержит в своих железных ручонках 😀
Насчёт 630 это конечно шутка, а вот насчёт один выстрел один труп для 23мм да ещё на близкой дистанции это как то странно, не круто ли для бедного трупа? Человеку и 223 за
глаза хватит ну если дальше палить то 338 лапуа и тд. А 23мм всёж скорей по легко бронированой технике.
Разумеется.
Например, по шестистому... Хотя и тут, наверное, муха лучше порулит.
icyА 23мм всёж скорей по легко бронированой технике.
BobbySАга, хочешь превратить своего Ижа в пушку - стреляй пулями БлондоСразу видно, что человек не военный - пушка стреляет снарядом, имеющим ведущие пояски. Всё остальное(хоть 88мм) - пулемёты, винтовки - это не я придумал - это в учебниках для защитников Родины примерно так прописано.
😀
А стрельнул из пушки ПТУРСом - и уже не пушка.
В общем, ждём появления винтовой калибра 88 мм (кстати, почему такое число? Из-за неонацизма?).
А насчёт поясков - то в "Энциклопедии юных сурков" написано, что так пули от снарядов отличаются (хотя пуля Блондо и тут подгадила). 😛
Паршев
В общем, ждём появления винтовой калибра 88 мм (кстати, почему такое число? Из-за неонацизма?).
Нее... 88 - это статья за валютные операции 😀
Простой
Эту ссылку даже великий гугл не находит почему-то...
Странно!
52RUS ДИАНА МАГАЗИН ООО ЯРЫ
Город: Нижний Новгород
Адрес: 603024, Генкиной ул., д. 102
Телефон: (8312) 366075
Факс:
Интернет-сайт:
E-mail:
Раздел: Безопасность
Категория: Оружие - производство, продажа
Комментарий: Оружие
Поиск других организаций: Вы можете изменить любое из полей
Название:
Город:
Раздел:
Категория:
Если Вы нашли ошибку, введите Ваш комментарий и нажмите "Исправить"
--------------------------------------------------------------------------------
52RUS ДИАНА МАГАЗИН ООО ЯРЫ
Город: Нижний Новгород
Адрес: 603024, Генкиной ул., д. 102
Телефон: (8312) 366075
Факс:
Интернет-сайт:
E-mail:
Раздел: Безопасность
Категория: Оружие - производство, продажа
Комментарий: Оружие
Поиск других организаций: Вы можете изменить любое из полей
Название:
Город:
Раздел:
Категория:
Если Вы нашли ошибку, введите Ваш комментарий и нажмите "Исправить"
--------------------------------------------------------------------------------
Паршев
Ага, хочешь превратить своего Ижа в пушку - стреляй пулями Блондо😀
😛
Вообще-то я признался, что заблудился, твоё желание втоптать меня в грязь по брови дальше, немного не совсем понятно 😀
А вообче!!! Посееные семена весной дали всходы сейчас - семья будет, надеюсь, с мясом - либо с бобятиной, либо повесю фотки - кто кого.
А так меня не чмарить нада, пожалеть - 146-я+174-я(снята сразу) - маски шоу - а у кого лицензионный Виндовс с MS Офисом? Кто-то стал богаче(кто?), кто-то расстался с "президентами" 😞
С Ушастым серым бровеусатохвостатым мы долго говорили за жисть - так и не пришли к общему знаменателю, пока не сварили ещё кастрюльку минтая...
Простой
Разумеется.
Например, по шестистому... Хотя и тут, наверное, муха лучше порулит.
Скорее по 60му или 70му. А прицельная дальность у мухи 200 метров. Но человек способный попасть в автомобиль из гранатомёта с 200 метров, может просто его руками задушить, так как он не человек. А у этой винтовки 1 км наверняка рабочая дистанция по технике.
А у старой мосинки прицел был проградуирован до 3000.Только не метров,а шагов аршинных (71 см).И цель была такая:скопление пехоты,отдельно расположенное здание или траншеи противника.Так что кроме дистанции размер цели надо указывать всегда.
BobbySтвоё желание втоптать ... маски шоу...
Вот хочешь верь, BobbyS, хочешь не верь - не я их навёл!
А насчёт "бобятины" - не спеши, пригодится ещё тебе твой Бобик.
И если человек - охотник, его ничто в этой жизни не подкосит, всё он преодолеет - потому что любит жизнь, а такие не пропадают.
Да ето никакая не снайперка - использует патрон для американсково перспективново 25 мм автоматическово гранатомета Масса снаряда 150-200 грам, а скорость около 400 м/с.
Все правильно - из Мухи по бронеавтомобилю Капыша(Сабурбан) в Питере стреляли с дистанции не более 50м(кажется даже с 30), подгадав под остановку на светофоре и ювелирно попав в среднюю стойку, единственное слабое место. А стрелять в аналогичный непрозрачный объект даже с 500 м простой металлической болванкой, даже диаметром в дюйм - ну будет дырка в броне, если повезет - попадет в бензобак... Вероятность поразить кого-то внутри не так велика.
Так что лучше муха, и накоротке.
PolzovatelСкорее по 60му или 70му. А прицельная дальность у мухи 200 метров. Но человек способный попасть в автомобиль из гранатомёта с 200 метров, может просто его руками задушить, так как он не человек. А у этой винтовки 1 км наверняка рабочая дистанция по технике.
А, тогда другой коленкор - а какая будет прицельная дальность?
Варнас
Да ето никакая не снайперка - использует патрон для американсково перспективново 25 мм автоматическово гранатомета Масса снаряда 150-200 грам, а скорость около 400 м/с.
Простой
Ну хорошо, а где тогда продают?
вот тут я узнавал цена от 17,600 евро http://www.sniping.ru/ 12,7 под "их" 99 мм
привозят на заказ без проблем.
Кстати при общении у меня сложилось в печатление что это полная лабуда (тоесть тот товар который в магазе к продаже представлен)
А вот настояще"стоящие" стволы они собирают вручную (коментарии излишни)+ смотрите сайт
http://www.kinnet.ru/cterra/488/25856.html
Думаю, что обсуждаемая винтовка имеет похожий боеприпас. Иначе я не представляю как стрелять из такой дуры такой малой массы, если требуется обеспечить нармальную настильность до 2 кэмэ.
С уважением.
Поскольку винтовка коплектуетса дальнмером и баллистическим вычислителем вопрос настильности не так уж важен.
Tут кто-то уже плакат постил -
Бронебойно-летальна на расстояниях до двух км. Пирожок тому, кто придумал этот оборот.
Желающим накоротке в одиночку бoроться с брoнетехникой флаг в руки, зелёную повязку на голову. Не забыть помыться.
http://www.strategypage.com/fyeo/howtomakewar/default.asp?target=HTWEAP.HTM
Effective distance armor piercing 'lethality' for the rifle is listed at 2000 meters. The 25mm round is derivative design from the AH-64 Apache helicopter's M789 high-explosive dual purpose (good against armor and personnel) 30mm ammunition and will penetrate at least 50 millimeters of armor plating, making it capable of destroying light armored vehicles, SCUD launchers, and other equipment. According to the ammunition manufacturer, the 25mm round is 2.5 times more effective at destroying targets than a .50 caliber armor-piercing round. At some point the system will also be integrated to use 25mm airburst ammunition designed for the OCWS.
Вот презентация с официального военного сайта. Правда публично-доступного.
Представленная Бобом Гейтсом, братом Била Гейтса* 3.5 месяца назад. Это кстати аппер для М107, изящно.
http://www.dtic.mil/ndia/2004arms/session6/gates.ppt
* Шутка.
Дело сильно портит фирменный патрон (то бишь снаряд) - переделка из Апачевского 30-мм снаряда, если я правильно понял. Я-то, грешным делом, думал, что там стандартные 25-мм американские снарядики от автоматической пушки "Бушмастер", которая стоит на "Брэдли" и аналогичной легкой бронетехнике.
В наших краях нужен такой винтарь, но под наши снаряды - зенитный 23-мм или (еще лучше) 30-мм от БМП-шной и вертолетной пушки 2А42. Отдача, наверное, у такой винтовки будет неслабая... 😛 Но зато не будет проблем с боеприпасами. 😀
Так-так, прикинем...
2 километра пуля будет лететь секунд 5-6.
Отклонение, минимум, метр на два. Средний боковой ветер снесет пульку метров на 8-10. А если добавить качку, да катерок котрабандитский, зажигающий по волнам по морям со скорстью под сотню - поправка метров 70-100.
И что-за снайпинг получается?
С уважением.
Для снайпинга на сверхдальние дистанции лучше пользоваться спецпатронами вроде 15.2 Штейр (у него скорость под 1.5 километра в секунду). А БМП-шным снарядом хорошо поражать, например, самодельный ДОТ метров с 600-700 или даже с километра.
Есть и поинтересней образцы...
Вон у тов.Попенкера выложено: http://www.world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
стреляет 20-мм снарядами от зенитной пушки Испано-сюиза, блин 😛
Кстати, судя по надписям на картинке,
Баррет108 весит не 20 с чем-то, а 15 кило.
Вполне, по-моему.
Интерестно, а как отдача компенсируется? А то у Максима Попенкера написано, что пытались делать М82А1 под 25-мм выстрел от перспективного гранатомёта OCSW. "Экспериментальная винтовка показала повышенную эффективность по всем видам целей, однако отдача при стрельбе оказалась практически непереносимой обычным стрелком." 😊
Чем больше ход подвижных частец, тем менше и отдача... Кстати кинь лик, где ты ето читал, интересно.
Joker.udm
Так-так, прикинем...
2 километра пуля будет лететь секунд 5-6.
Отклонение, минимум, метр на два. Средний боковой ветер снесет пульку метров на 8-10. А если добавить качку, да катерок котрабандитский, зажигающий по волнам по морям со скорстью под сотню - поправка метров 70-100.
И что-за снайпинг получается?
С уважением.
Рекорд прицельной стрельбы по человеку превосходит 3км. Рекорд последнего времени - Афганистан 2 - 2 км. Вот такой снайпинг. Винтовка на .50 задумывалась и называется как винтовка для борьбы с лёгко-бронированной техникой, эта весит столько же, но гораздо > эффектива в этой роли.
30-06
Есть и поинтересней образцы...
Вон у тов.Попенкера выложено: http://www.world.guns.ru/sniper/sn56-r.htm
стреляет 20-мм снарядами от зенитной пушки Испано-сюиза, блин 😛
Она однозарядная.
В 7 номере журнала Калашников за этот год есть статья, где описывается, как Билл Шихейн(Bill A.Shehane) на 2550 м попал в индюка единственным выстрелом(.408 Cheytac wildcat, легкая винтовка .40BAS до 10кг), а затем они стреляли на две мили по камню высотой в 1м, делая 80% попаданий.
PolzovatelРекорд прицельной стрельбы по человеку превосходит 3км. Рекорд последнего времени - Афганистан 2 - 2 км. Вот такой снайпинг. Винтовка на .50 задумывалась и называется как винтовка для борьбы с лёгко-бронированной техникой, эта весит столько же, но гораздо > эффектива в этой роли.
"Винцент, это было чудо!" (С) "Криминальное чтиво".
Были случаи и слона дробью брали. И что с того? Не путайте бенчрест с войной. А про Афган и подвиг америкоский...
"Ох, уж эти сказочники" (С) "Падал прошлогодний снег"
С уважением.
По-моему, бенчрестер, который без большого живота 😀 , и на войне неплохо выступит...
Та легкая винтовка килограм шесть, судя по фото, всего весит.
Joker.udm
Не путайте бенчрест с войной.
Простой
...бенчрестер, ...на войне неплохо выступит...
Джентльмены, БР это вид спорта. И, могу вас заверить, Влад ВВ, лидер нашего отечественного БР движения, весьма достойно управляется и с "коротким" БР, и с тактическими задачами .338LM.
------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)
Joker.udmТам вроде канадцы были.
". А про Афган и подвиг америкоский...
".
Вообще-то американцы про канадцев анекдоты рассказывают, но тут вроде поверили.
А слона дробиной, или даже 5, я добрый, я хотел бы посмотреть. По человеку километр с гаком в 200-400 метров, это практически ежемесячное явление в Ираке. Автомобиль как бы значительно больше человека. 2 км по авто или пикапу совершенно не кажется мне чем-то сказочным.
Кстати о спорте, инструктор из Форт Беннинга взял серебро в Афинах.
Про слона дробиной или мелкашкой я читал у Хантера. Сам, естественно, свидетелем тому не был.
...остановил супостатский генерал свою машину в поле. Хорошо: птички поют, кузнечики стрекочат. И слышит он специфические звуки...
Ага, подумал он, - пули на дозвук переходят... Где-то влалеке с помощью поданного адьютантом бинокля разглядел он супер-пупер снайпера. Конечно есть соблазн вызвать вертолет и расхерачитть и его стол и оборудование и калибраторы и машину сопровождения.. Но уж больно хорошо на душе - пусть балуется.
Шлепки пуль перстали доносится со всех сторон, а слышны только справа. Адьютант осторожно замечает: "Одноко пристрелялись по дальности, герр генерал. Щас начнется сессия по ветру".
"Пустое" - отвечает генерал: "Я и половины сигары не выкурил. Тем более, что я в бронике и мне эти 200 джоулей, долетевших до меня, по барабану. Впрочем, и ветерок поменялся. они еще минут пять будут пристреливаться. Успеем..."
Лично я склонен доверять здравому смыслу, "Наставлениям по стрелковому делу" (Вениздат, 1985 год), мемуарам советских и немецких снайперов и своей пятерке по "Внешней баллистике".
С уважением.
Да а вообще кто-нибудь стрелял из этой нашей крупнокалиберной АСВК 12,7 ?
Я видел кадры как она БТР-70 в решето превращает.И мне понравилось что пополам скалдывается.Но вот какую же надо делать поправку на цель если там прицельная дальность 1,5 км?
Какую куркулятор скажет.
Вообще-то, после такой заявки - "Да а вообще кто-нибудь стрелял из этой нашей крупнокалиберной АСВК 12,7 ?" Должно следовать - "а я стрелял!" 😀 😀 А что пополам складывается, БТР? 😀
ПАНЦЕРХРЯК
Да а вообще кто-нибудь стрелял из этой нашей крупнокалиберной АСВК 12,7 ?
Я видел кадры как она БТР-70 в решето превращает.И мне понравилось что пополам скалдывается.
В смысле, на войне БР-у не фиг делать?
Dr. WatsonДжентльмены, БР это вид спорта.
да я имел в ввиду что винтовка пополам складывается.....
Joker.udm😊 А что такое калибраторы? В БР?
...супер-пупер снайпера...его стол и оборудование и калибраторы и машину сопровождения..
"Одноко пристрелялись по дальности, герр генерал. Щас начнется сессия по ветру".😀 Но что-то в этом есть!
...своей пятерке по "Внешней баллистике".Силен, Макс! Решпект!
------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)
А в самом деле, кто-нить стрелял из 12,7 мм? Или хоть рядом был?
Калибраторов точно не разглядел на фотках. Но шприц и молоток заметил. Шприц, это понятно, но молоток то зачем?
А что они не отбирают одинаковых размеров пули с гильзами?
С уважением.
А я и не Макс. 😊
Из винта 12.7 - нет, в пределах досягаемости пока не было. Из ДШК - стоял рядом, грохот страшный(скорее рев), никакие затычки не помогают. КПВТ еще громче, даже если стоишь в 5 метрах от БТР-а, а в сам БТР, когда идет стрельба, я не полезу ни за что... 😊
Резюме: нужны ЭЛИТНЫЕ наушники, крепкие нервы и железные плечи. Не массовое оружие, ИМХО. Снайперу в режиме "свободной охоты" точно не годится - грохот и вспышка демаскируют позицию на раз. Только для антиснайпинга.
Joker.udm
Калибраторов точно не разглядел на фотках....но молоток то зачем?
А я и не Макс. 😊
Так что есть калибратор?
Молотком пользуется уважаемый ВВ для "прибивки" переднего БР упора к бетонному столу. Учитывая его спортивные достижения, думаю что не зря.
А я подумал, что Ивушкин... Сорри, коли что не так.
------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)
Dr. Watsonупора к бетонному столу. Учитывая его спортивные достижения, думаю что не зря.
Не могу не согласиться, тем более, что я не слышал о его спортивных достижениях из не забетонированной винтовки.
ЗЫ Ну я стрелял - если рот открывать, то в ушах и звенит потом не долго.
обратили внимание на крутизну нарезов? совсем не круто 😀 шаг длиннее ствола(!) почесывая в затылке - такая длинная пуля или снаряд (whateva)летит, слабо вращаясь, на 2 с гаком. вроде недостабилизирована. что-то тут не так... каменты, у кого есть, плз
Все пропускают тот факт, что снаряды к этой винтовке сделаны на основе М789. Это практически гранатомёт.
b. High Explosive, Dual Purpose M789. The M789 HEDP is an antimateriel and antipersonnel round. The projectile body is steel and is loaded with a 340 grain (.76 ounce) explosive charge and a spin compensated shaped charge liner that has a PD (M759) fuze. The cartridge case is aluminum. The fuze arms while the projectile is in flight and initiates the projectile's explosive filler upon impact. The shaped charge liner collapses with detonation that creates an armor piercing jet. Fragmentation of the projectile body also occurs that can produce antipersonnel effects within a 4-meter radius. Estimated penetration performance was interpolated from a graph contained in a gun system effectiveness report. This report reflected penetration in excess of 2.0 inches (50 mm) RHA at 2,500 meters.
В статье моей майской про Биробиджанские соревнования про 12,7 много написано, на 1070 м в шарик вторым выстрелом СОБРы попали. Рявкает страшно. На тренировке блок фундаментный на 500 м пополам раскололи (я после этого сильно веселился когда в сериале "Спецназ" персонаж Балуева от .50 за какими-то кочками прятался). Про то что складывается, так блин все руки обдерешь пока разложишь-сложишь, складывали, из рук сошки выскочили парню который помогал складывать лоб рассекли))). Вообще интересная штука, но не мобильная, слишком тяжелая. С уважением
А кто нибудб из противотанкового ружья стрелял???Я руками ПТРС трогал,и патрон видел,а вот чтоб пальнуть это нет.
Да кому она сверхмощная нужна, нужна сверхТОЧНАЯ!
http://www.benchrest.ru/art_moonmars.html
У меня патрон 12,7 на письменном столе стоит, рядом с 7,92Х57 и 7,62Х39. Разница ощущается с первого взгляда 😀.
а я тут, первый раз в жизни, видел кольт 45 калибра и стрелял... патрон тоже, заслуживает уважения. разница между ним и 9мм люгер- очень даже ощущается....
Я стрелял из противотанкового, вот такого: http://www.ohioordnanceworks.com/lahti/l.htm
Пару лет назад, три выстрела. Тогда и загорелся.
Отдача вполне приемлимая, длина ствола/вес.
Переносить одному можно но недалеко.
39 Лахти: в штаты попало меньше чем 2000 екземпляров + порядка 200.000 патронов. Найти патроны практически невозможно. По отдельности можно найти гильза/прожектив.
Порох, релодинг дата + инструмент, здесь обшедоступен.
Слышал, кто-то делает релод, цена варьировалась от 40$ до 70$ за патрон. Но я так и не нашёл. Ещё, это то, что здесь (US), такая штука подходит под категорию "дестрактив дивайс", и тянет за собой дополнительную бумажную возьню и $$ от ведомства которое этим заведует (BATF).
Когда загорелся, самая дешёвая, она же единственная на маркете на тот момент стоила 14К и патронов к ней небыло.
Плюс из неё не везде постреляеш, нужно было ехать, чуть ли не три часа в одну сторону.
Цена и остальные рогатки на тот момент меня и остудили.
А тут совсем недавно на одном из шоу я наткнулся на неё опять.
Только эта была модифицираванна по .50BMG.
Магазин только был под 20мм и естесвенно не фунциклировал (над ним сейчас работают).
Ударили по рукам, я в тот же день её попробовал, ну что сказать, отдача если не такая же как у Мосинки, то очень близко.
Получилось дёшево и сердито, недорого/никакой дополнительной бугалтерии/патроны всегда можно найти/ вещь интересная.
ПТРС лучше
hereandnow
а я тут, первый раз в жизни, видел кольт 45 калибра и стрелял... патрон тоже, заслуживает уважения. разница между ним и 9мм люгер- очень даже ощущается....
Так разница и от пистолета зависит. Мне удалось пострелять в один день из ПМ и Кольта1911. Так я бы сказал что по отдаче разницы никакой, даже у ПМ ствол сильнее подбрасывает. Так что разница была только от того, что знал что это 45 калибр.
Koльт 45го калибра.
Есть такая штуковина, тяжелый пехотный реактивный огнемет "шмель". Так вот при том же весе в 21 киллограм, попадание его заряда приравниваеться по сопостовимости разрушений к 150мм пушке. Переносная артилерия это как-то посерьезнее 😊 Хотя винтовочка тоже впечатляет.
У тебя есть?
Metanol
ПТРС лучше
hereandnow===Будучи в Штатах зашли с ребятами пострелять,каждый взял что хотел,а двое решили взять на пополам 45калибра револьвер ну и пачку патронов...стоя на стенде слышу скозь наушники охр;н%ной громкости хлопки-хлопцы шмаляли-через какое то время подходит один из них с предложением мол не хочешь остатки пачки дострелять, ок говорю я, тут мужики меня предупреждают ты держи эту ХРЕНЬ ДВУМЯ руками!!! Из 5 или 6 выстрелов я попал в мишень только раз (из глока 10мм восьмерки,десятки)
а я тут, первый раз в жизни, видел кольт 45 калибра и стрелял... патрон тоже, заслуживает уважения. разница между ним и 9мм люгер- очень даже ощущается....
.45 ЛонгКольт?
Скорее всего, .45 автоматик и ЛонгКольт - большая разница.
Не знаю на сколько правда, за что купил за то и продаю:
У моего приятеля есть .45лонг, он говорил, что в него можно .410 от гладкоствола заряжать и пулять.
SPEEDofRUS
===Будучи в Штатах зашли с ребятами пострелять,каждый взял что хотел,а двое решили взять на пополам 45калибра револьвер ну и пачку патронов...стоя на стенде слышу скозь наушники охр;н%ной громкости хлопки-хлопцы шмаляли-через какое то время подходит один из них с предложением мол не хочешь остатки пачки дострелять, ок говорю я, тут мужики меня предупреждают ты держи эту ХРЕНЬ ДВУМЯ руками!!! Из 5 или 6 выстрелов я попал в мишень только раз (из глока 10мм восьмерки,десятки)
PsylonЯ так пологаю из "Шмеля" еще и попасть надо. Дальность эфективной стрельбы поменьше. Кроме того пранцип поражения- объемный изрыв, а значит наиболее эффективен в закрытых помещениях (для чего кстати и сделан). А винтовка и дальность большую обеспечит и, продолжая славные традиции М82А3 материальные ценности на этой дальности уничтожит гарантированно.
Есть такая штуковина, тяжелый пехотный реактивный огнемет "шмель". Так вот при том же весе в 21 киллограм, попадание его заряда приравниваеться по сопостовимости разрушений к 150мм пушке. Переносная артилерия это как-то посерьезнее 😊 Хотя винтовочка тоже впечатляет.
😊
[QUOTE]Originally posted by voron.308:
[B].45 ЛонгКольт?===Если имеется ввиду длинный ствол то да,ствол был как в кино например эээ полицейская академия
.45 Long Colt на самом деле правильно просто .45 Colt в своё время был типа магнумом. В классической навеске он особо не отличается от .45 Авто, но в современном исполнении в более крепких револьверах сравним с .357 маг. Хороший классический охотничий патрон.
А насколько дешево?
voron.308
? ??????? ?? ????????????????, ??? ??????: http://www.ohioordnanceworks.com/lahti/l.htm???? ??? ?????, ??? ????????. ????? ? ?????????.
?????? ?????? ??????????, ????? ??????/???.
?????????? ?????? ????? ?? ????????.39 ?????: ? ????? ?????? ?????? ??? 2000 ??????????? + ??????? 200.000 ????????. ????? ??????? ??????????? ??????????. ?? ??????????? ????? ????? ??????/?????????.
?????, ???????? ???? + ??????????, ????? ????????????.
??????, ???-?? ?????? ?????, ???? ????????????? ?? 40$ ?? 70$ ?? ??????. ?? ? ??? ? ?? ?????. ???, ??? ??, ??? ????? (US), ????? ????? ???????? ??? ????????? "?????????? ??????", ? ????? ?? ????? ?????????????? ???????? ?????? ? $$ ?? ????????? ??????? ???? ???????? (BATF).????? ?????????, ????? ???????, ??? ?? ???????????? ?? ??????? ?? ??? ?????? ?????? 14? ? ???????? ? ??? ??????.
???? ?? ??? ?? ????? ??????????, ????? ???? ?????, ???? ?? ?? ??? ???? ? ???? ???????.
???? ? ????????? ??????? ?? ??? ?????? ???? ? ????????.
? ??? ?????? ??????? ?? ????? ?? ??? ? ????????? ?? ??? ?????.
?????? ??? ???? ??????????????? ?? .50BMG.??????? ?????? ??? ??? 20?? ? ?????????? ?? ????????????? (??? ??? ?????? ????????).
??????? ?? ?????, ? ? ??? ?? ???? ?? ??????????, ?? ??? ???????, ?????? ???? ?? ????? ?? ??? ? ???????, ?? ????? ??????.
?????????? ?????? ? ???????, ????????/??????? ?????????????? ??????????/??????? ?????? ????? ?????/ ???? ??????????.
Насчет "Шмеля"-это хорошо.А еще у нас какой-то очень журналист обозвал Корд (пулемет 12,7)"снайперским".А снайперы в основном народ скромный,обозначать свое местоположение не торопятся.Да и таскать в руках такую штучку (25 кг тело пулемета,без коробки,ленты и патронов)неудобно.
to filin
По мне, сомнительно, что 25мм снаряд не выдаст местоположение снайпера.
И потом, это я пошутил так ... сильно утрировал.
Ну а разьве это не утрирование - снайперское оружие калибром 25мм ?
мда... впечатляет...жалко наших ПТРов там нет...лучще сразу пушку Нульман-Суранова НС-37 переделать под такую винтовку или сорокапятку
[QUOTE]Originally posted by ПАНЦЕРХРЯК:
\пушку Нульман-Суранова [/QUOTE Нудельман
PsylonНе весит он столько 😊 12 кг или 11, если я не ошибаюсь.
Есть такая штуковина, тяжелый пехотный реактивный огнемет "шмель". Так вот при том же весе в 21 киллограм, попадание его заряда приравниваеться по сопостовимости разрушений к 150мм пушке. Переносная артилерия это как-то посерьезнее 😊 Хотя винтовочка тоже впечатляет.
Да и эквивалент ИМХО большеват, 122мм по-моему в ТТХ указано...
------------------
Время выбрало нас