Овальное дульце гильзы

Я попал .
Купил тут по случаю Сайгу-МК в калибре 7,62х39 и где-то на третьей сотне патронов обнаружил неприятную вещь .
Просто для интереса собрал гильзы и сравнил их - в 99% дульце стреляной гильзы имеет овальную форму . Один процент - круглые (не знаю почему) . Рядом стрелял парень с СКС , я сравнил его и мои гильзы , однозначно , на моих небольшая овальность присутствует . Ни каких разрывов дульца нет . Кучность - по паспорту 9,6см , реально получалась около 7см .
Появится нутромер - расскажу , как там в реалии с размерами патронника .
Вот лажа , и чего такое г.. лепят , я уж не говорю про криминалистическую метку , от которой половина дульца раздувается ...

Ну так если получилось даже лучше, чем по паспорту - так и хрен с ней, с овальностью-то...

Может быть и хрен ... Только хотелось бы , чтоб была конфетка , а из нее г.. сделали .
Я ее весьма тщательно выбирал , все проверил , а оказалось - не все . Смотрите патронники , господа .

ULD
Может быть и хрен ... Только хотелось бы , чтоб была конфетка , а из нее г.. сделали .
Я ее весьма тщательно выбирал , все проверил , а оказалось - не все . Смотрите патронники , господа .

Там в патроннике баллистическая метка (кольцевая проточка). Почти все Сайги такие гильзы выплёвывают. А что до конфетки 😊 😊 😊 . Так это вам мягко говоря не Сайга нужна.

Может, патронник и ни при чём, а это мнет при эжекции, стукает обо что-то? У меня вепревский гильзы помяты сильно всегда. Выточить ведь овальный патронник непросто.
И по-моему нет у Сайги баллистической метки.

Паршев прав.

"И по-моему нет у Сайги баллистической метки. "

Даже спорить не буду, так как имел кое какое отношение к её оптимизации. В патроннике Сайги МК и МК-03, там где скат переходит в дульце есть кольцевая проточка. Это очень чётко видно на стрелянных гильзах. В начале она была очень глубока и приводила к 100% разрыву гильзы со стороны дульца до ската. Кроме того кучность падала очень сильно. После большой нервотрёпки с КОЦем, удалось убедить не делать проточку столь глубокой. Не без гордости замечу, что в этом есть и моя заслуга.

Vova_ex
"
Даже спорить не буду, так как имел кое какое отношение к её оптимизации. В патроннике Сайги МК и МК-03, там где скат переходит в дульце есть кольцевая проточка.

Паршев
Ну может быть, если речь идёт о Сайгах под армейский патрон. На оружии под 308 и 223 проточек точно нет. Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

У тигров есть, вот она:

У Супер Вепря 223 проточка полумесяцем, вот она:

Народ , да не проточка это . Что я , не знаю , как криминалистическая метка выглядит ?

Заоваленное дульце гильзы вряд ли получится , если ее мнет при извлечении - тогда действительно , ее сминает и это четко видно .
А тут - правильный овал , хоть и небольшой ...

Вот такая у сайги метка

Все верно . Это именно метка - кольцевое раздутие дульца гильзы .

Удастся сфоткать свои гильзы со стороны дульца - вывешу ...

Но нахрена метка под буржуинские калибры -- не пойму. 😞

Док

Metanol
Вот такая у сайги метка
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/56966.jpg][/URL]

Да-а-а, вот уж точут дык точут слов нет... Первый раз такое вижу.

Доктор , хотите поинтереснее историю - у меня друг Маузер купил под патрон 8х57JS - номера на ствольной коробке и затворе совпадают , клейм новых , молотовских - минимум , почти их не видно .
Раритет , да и только .
Радовался , пока не постреляли - на плечиках гильзы такое же лунообразное вздутие , как на фотке .223кал вверху . Видать сверлом криминалистическую метку воткнули .

Все радость от покупки сразу прошла . Варвары и вандалы .

ULD
...Заоваленное дульце гильзы вряд ли получится , если ее мнет при извлечении - тогда действительно , ее сминает и это четко видно .
А тут - правильный овал , хоть и небольшой ...

1% процент круглых дульц можно списать на исключение из правила .

Паршев
Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

У меня на гильзе остается вот такой след.

С такой вот лунообразной меткой хрен вам , а не релоадинг получается.... Своими глазами видел такое на Маузере у товарища ULD. Гадство полное. 😞

Василич

VASILICH
С такой вот лунообразной меткой хрен вам , а не релоадинг получается.... Своими глазами видел такое на Маузере у товарища ULD. Гадство полное. 😞

Василич

Луну обжать еще можно в матрице, тем более на вепрях она почти не видна, а вот дульце обжать после сайги и тигра уже не выйдет

Metanol

а вот дульце обжать после сайги и тигра уже не выйдет

А зачем обжимать после "Тигра"? Как этот поясок влияет (и влияет ли) на кучность? Гильза то целая остается, без разрывов.

Rosich

А зачем обжимать после "Тигра"? Как этот поясок влияет (и влияет ли) на кучность? Гильза то целая остается, без разрывов.

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

Как специалист по штамповке, скажу, что убрать кольцо на дульце гораздо проще, чем "луну" на скате плечиков гильзы.

Василич

Originally posted by :

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

[B][/B]

Не знаю, ни разу не обжимал, да у меня и матрицы то нет 😊
Кстати, а как же народ выходит из положения? Или на "Тигры" патроны в принципе не снаряжают? Ни разу еще не видел в продаже в магазинах наборов для снаряжения патронов к нарезному оружию. Разве что буржуйские по инету заказывать.

Metanol

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

Обжимается без проблем, но дело в том, что бок гильзы зарубается о крышку ствольной коробки и это уже пипец. 😞 И как итог, стрелянные гильзы тигра - утиль.

Vova_ex! Вопрос как к компетентному лицу. На всех МК есть криминалистическая ментка патронника? Или в разные года было по разному?
На М3 ЕХР01 2000 г.в. никаких меток не наблюдаю. Плохо смотрю или не делали их?

Сергей, насколько знаю - индекс ЕХР по определению в России продаваться не может, не сертифицирован. Потому на них возможно ничего и нету, я ничего подобного не заметил.

Да и я не заметил, а Вова он с заводу каким-то боком, но не признается каким. Поэтому он и про ЕХР может быть в курсе 😊

Меня вот ещё какие смутные сомнения терзают.
В паспорте на мою сайгу прямо написано - может быть как с блокировкой при сложенном прикладе, так и без неё. Закона об оружии нету. Вот мне интересно, что я нарушу, если моя сайга будет без блокировки ? Купил такую, вот вам паспорт на неё, гражданин начальник.

2 Sergey13
"Криминалистическая ментка" - это хорошо сказано . ИМХО , Вам надо запатентовать это понятие 😊

2 DC
У меня в паспорте тоже такое написано , но я отношу это к тому , что там все типы Сайг перечислены - и с длинным стволом и с коротким .
ИМХО , если гражданину начальнику это показать , он покажет Закон об оружии , то место , где про 80см говорится .

Украина. Закон об оружии отсутствует.

DC, у меня в разрешилке ЕДИНСТВЕННОЕ что на Сайге проверили кроме номеров - это блокировку УСМ при сложеном прикладе. И на Вулканах их ставят, хотя изначально их там не было. Так что какое-то законодательное г-нецо есть, несмотря на отсутствие ЗоО. Оно тебе надо, ментам на бабки подставлятся? Я к примеру вожу в чехле длинном, разложена, с предохранителя снято, магазин примкнут. Если тормозит ГАИ протягиваю подальше и пока он идет отстегиваю.
А про ментку очепятка к месту получилась 😀
Не слабей "пОцифистов" будет 😀

Нету законодательного. Потому и зудит. В 622 приказе ничего не нашёл. Негласное что-то наверняка.
Но пока ничего делать не буду.

2 DC
Упс .

в смысле: упс?

Упс в смысле "ой" , "вах" , "иччана" и.т.п.

Hunt
бок гильзы зарубается о крышку ствольной коробки и это уже пипец. 😞 И как итог, стрелянные гильзы тигра - утиль.

Чего-то хочется поэкспериментироваль с углом наклона отражателя. У меня та же хрень.

Док

"Vova_ex! Вопрос как к компетентному лицу. На всех МК есть криминалистическая ментка патронника? Или в разные года было по разному?
На М3 ЕХР01 2000 г.в. никаких меток не наблюдаю. Плохо смотрю или не делали их? "

На экспортных Сайгах проточек не делали. По крайней мере до сих пор. Даже на "внутрироссийских" Сайгах до МК и МК-03 они не везде. Более того и на МК и на МК-03 самых самых первых партий их ещё не было.
Что до моего отношения к ИЖМАШу, то я работал в его Московском представительстве. Формально и сейчас там работаю, только представительство загнулось, и его уже практически нет.

У меня в 223 калибре гильза не бьется,на 39 есть только точечные отметки, а вот на 308 приличная черта

Никелированная от вепря, зеленая от сайги

2 Vova_ex:
Ага, понятно. Что ж так российский завод россиянам удружил? Вопрос конечно риторический, но "горько мне, горько" (С Коровьев)
Блин, чем меньше страна тем более лояльно она относится к граждАнам. В порядке убывания - Россия, Украина, Молдова, страны Прибалтики. У нас нет выступов в стволе резинострела, а в Молдове они и вовсе не нужны. Бурчу.

"2 Vova_ex:
Ага, понятно. Что ж так российский завод россиянам удружил? Вопрос конечно риторический, но "горько мне, горько" (С Коровьев)
Блин, чем меньше страна тем более лояльно она относится к граждАнам. В порядке убывания - Россия, Украина, Молдова, страны Прибалтики. У нас нет выступов в стволе резинострела, а в Молдове они и вовсе не нужны. Бурчу."

Да нет, не бурчишь. Так оно и есть. Ну боятся в России оружия! Боятся просто панически. А чем ещё можно объяснить то, что даже милицию на резинострел переводить хотят?
Что до порчи патронников (а как это ещё назвать?)так это же не заводы придумали. Продавать в России МК и МК-03 без этого было бы крайне трудно. Именно крайне трудно, но не невозможно. Поясню. В начале углубление было просто диким, дульца гильз рвало в 100% случаев. Я бомбил КОЦ ИЖМАШа гневными рекламациями и различными предложениями по оптимизации крим. метки. И её таки сделали не столь глубокой и с более плавными контурами. Но если бы эти ребята, в свою очередь проявили больше настойчивости, могло бы быть ещё лучше. Кстати "Молот" со своей "лунной" меткой был первым кто начал клеймить патронники, и потому ИЖМАШ уже не может использовать такую форму метки. А она менее влияет на кучность.
Ну да ладно, суть это не меняет. Обидно что в отличии например от братской Украины, нашим гражданам всегда предлагают какой то сурагат.

Vova_ex
"2 Vova_ex:
А чем ещё можно объяснить то, что даже милицию на резинострел переводить хотят?
.

Оставить группам быстрого реагирования автоматы, а ментам рации хорошие.