Говорят, что нарезной ствол на ИЖ-94 не хромируют. Так ли это? И на всех моделя?
И чем чревато отсутствие хрома?
В течение нескольких лет пытаюсь получить на этот вопрос аргументированный ответ. Увы...
Все импортные стволы "черные", наши новые чаще хромированны. Высказывания типа "биметалл портит черный ствол" (типа 500 выстрелов - и стволу кирдык) встречаются с постоянством, достойным лучшего применения, НО НИ ОДНОГО СТАТИСТИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНОГО ИССЛЕДОВАНИЯ НА ЭТОТ СЧЕТ НИГДЕ НЕ НАЙДЕТЁ, хоть весь интернет переверните. Споры на эту тему возникают каждые 2-3 месяца...И, видимо, продолжатся до скончания времен.
Вполне вероятно, что под порчей черного ствола имеется ввиду коррозия, которая станет возможной, если владелец ствола отнесется к чистке оружия спустя рукава. К тому же оболочка пули может быть более активной к коррозии, чем ствол. И ее частицы и вкрапления под воздействием выстрела явно не прибавят живучести стволу.
Впрессованные частицы будут корродировать. На их месте образуется раковина.
Хромирование как раз позволит более беспечно отнестить к стволу, если по какой-либо причине после стрельбы чистка не делалась.
ИМХО.
ИМХО, ОПЯТЬ ИМХО. А хотелось бы беспристрасстной статистики: кол-во выстрелов до потери приемлимой кучности при одинаковых (равных) условиях при использовании томпаковых и биметаллических оболочек пуль и т.д. и т.п.
Woldemar
В течение нескольких лет пытаюсь получить на этот вопрос аргументированный ответ. Увы...
Все импортные стволы "черные", наши новые чаще хромированны. .
Есть такой военный историк-писатель Алексей Исаев ("Антирезун"), так он по опыту красного следопытства говорил - находишь в земле "дегтярь" - хромированный ствол внутри как новенький, хоть и пятьдесят лет прошло, а "трёха" (у них не хромировались) - кирдык.
Нехромированный ствол это очень плохо на отечественных патронах.У знакомого Блэйзер с черным стволом,при незначительном настреле отечественным патроном 7,62х51 появилась сыпь по дну нарезов.Ствол на ИЖ-94 черный не из-за того,что так кучнее,а чтобы установку для хромировки не покупать.На Ижмехе могут хромировать только гладкие стволы,там другой техпроцесс.Что касается статистики,мне ее сделать не по карману.А если сделает завод,то вряд ли достоверную.
filin
...Ствол на ИЖ-94 черный не из-за того,что так кучнее,а чтобы установку для хромировки не покупать...
Золотые слова!!!
А заказывать здесь статистику... Может, Вам пол приехать помыть?
(Ради Бога, filin, последние слова не к Вам 😊)
Со статистикой будет туго, так как надо учитывать периодичность и дотошность чистки. Кроме того все стволы хранятся в разных метео условиях. Это предполагая, что все патроны и капсюли одинаковые по составу.
Отстрелял более 1000 уже патронов, российских, чешских, албанских и венгерских из винтовки Мосина. Финской, с черным стволом. Патроны почти все выпуска 60-80х, корродирующие. Ствол как был, так и есть, в рассуждении кучности. Только внутри появилась описанная Вогном "кора". Хотя может я ее раньше не видел...
Чистил не надрываясь, но, прогонял патч смоченный аммиаком первым, почти всегда.
Когда мне ковали ствол на ВПО "МОЛОТ", я задал вопрос про черный ствол. Ответ был следующего смысла: стволы (у нас) делают по старинке из 50РА. Даже холоднокованный ствол не обеспечивает необходимый настрел по износу! Ни о какой коррозионной стойкости речи не шло! Нанесение хрома дает стойкость к истиранию! И насколько мне известно, гладкие хромированные стволы требуют более тщательного ухода, регулярной чистки. Ржавеет под хромом...
2 idler1917: Ну, если мытье полов - Ваше хоббии (после нарезного оружия) - то милости просим. А если серьезно, то разговоры "черный - хромированный" идут столько, сколько существует форум (аналогичный пример "что лучше - АК или М-16"). И всегда на уровне чувств или "мне сказали" и "я слышал". Все говорят, что проведение статистического анализа догрого и методически сложно. Вопрос, видимо в другом: просто ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО. Было-бы нужно - давно провели бы все исследования.
PS. Хотелось бы пообщаться с человеком, ЛИЧНО испортившим черный ствол биметаллом...
Помнится,после принятие на снабжение СА патрона 5,45х39 с пулей 7Н6 в полный рост встал вопрос живучки ствола.Первые автоматы и пулеметы под этот патрон через 5000 выстрелов имели недопустимый износ ствола.На "Молоте" эту проблему решили утолщением слоя хрома в стволе.Теперь обещают 15000 выстрелов,результат для этой пули (М.Т.Калашников обзывал ее "пуансоном")просто фантастический.А самую большую живучку (из того оружия,которое я знаю)имели нехромированные стволы,изготовленные в эксперименталке Ижмаша электроэрозионным способом из высоколегированной стали.Эту сталь там называют "пушечной",марку позже уточню.То,что хромировка ствола плохо влияет на кучность - не факт.Что снижает износ - смотря для какой стали.Упрощает уход - факт.Особенно это актуально для отечественных патронов с очень агрессивным капсюльным составом и большим количеством нагара.Однако если человек покупает Блэйзер,Зауэр или Кайзербюссе,то вероятнее всего отечественный патрон использоваться не будет.И чистка ствола стоимостью в неплохую машину будет своевременной.Так что там хром вроде и не нужен.Вывод:выбирая оружие,фактор хрома учитывать надо.Но не надо возводить его в абсолют,категорически отвергая другое решение.
filin
Ствол на ИЖ-94 черный не из-за того,что так кучнее,а чтобы установку для хромировки не покупать.На Ижмехе могут хромировать только гладкие стволы,там другой техпроцесс.
Простите, может глупость скажу, но отечественный Барс под 5.6х39 уже много-много лет делают с хромированным стволом.
СеррргейОтвечу.Простите, может глупость скажу, но отечественный Барс под 5.6х39 уже много-много лет делают с хромированным стволом.
Отечественный Барс под 5.6х39, а также под другие калибры, делают на Ижевском машиностроительном заводе. 😀 А разговор шел про продукцию Ижевского механического завода.
BORTMEH
Отвечу.
Отечественный Барс под 5.6х39, а также под другие калибры, делают на Ижевском машиностроительном заводе. 😀 А разговор шел про продукцию Ижевского механического завода.
Ага, лоханулся 😊 Неужто все из-за банальной экономии на оборудовании...
Имею хороший ствол .223, сделанный на заказ, ротационная холодная ковка. Хромированный. Претензий никаких. Барнаульским НРВТ стреляет 0.5 минуты. Чищу как можно скорее, очень качественно, медь снимаю после каждой стрельбы. Для целей промысловой охоты (сурки, лисы и т.д.) такая кучность меня устраивает вполне. Но в хромированном стволе можно применять безбоязненно биметалл, даже отечественного производства. Данный факт считаю основным преимуществом хромированного ствола. Если ствол сделан качественно, с душой, то наличие хрома только продлевает живучесть.
Поделитесь,чем медь смываете?
Робла соло мил. После каждой стрельбы. http://www.laserhunt.ru/Catalogue/Klever/klever
Но хром материал пористый.
Робла соло мил? Что это,где взять?
Все-таки биметаллическая отечственная поля для хромированного стола вредна или совсем нет?
Мое личное мнение, абсолютно безвредна. Если после каждой стрельбы тщательно снимать медь и все остальное говно в стволе. Не допускать стрельбу из грязного ствола, особенно в малых, высокоскоростных калибрах