Здравствуйте всем. Решил взять очередной ствол - для стрельбы по бумаге. Бюджет в принципе определен. Круг сузился до ЧЗ-550 и Тикка Т3 в .308 (не варминт, с открытым прицелом). Почитал инет-мнения такие, что для бумаги ЧЗ брать не стоит, т.к. есть возможность нарваться на брак ствола. Тикка браком ствола в принципе не страдает, но стоит минимум на 20 000 рублей дороже, что таки очень критично для меня. Люди пишут, что Тикка из коробки сразу выдает меньше минуты, ЧЗ может минуту-полторы, в зависимости от качества. Хочется услышать мнения народа.
Разумеется, меня интересует кучность. Вот и думаю-ухитрится припрятать от жены кучку денег и взять ствол (Тикка) со 100 % кучей меньше минуты, или честно взять на отложенные деньги ствол ЧЗ с кучей-лотерей?
А может, все не так уж и плохо и однозначно по ЧЗ и Тикке, как я думаю?
Если для охоты, тогда лучше ЧЗ.
У нее качественнее наружное покрытие ствола, да и минуту подобранным патроном выдает без особых ухищрений.
Тикка более "нежная", ствол снаружи покрывается сыпью достаточно быстро.
Затвор ЧЗ более надежный, экстрактор выдернет любую гильзу, а у Тикки захват маленький. Ход затвора чуть легче, но не настолько, чтобы говорить об этом как о приемуществе.
Сразу замечу, что у меня есть и Т3 и ЧЗ550 😊 и сравниваю их не на этапе выбора , когда ищешь "лучше-хуже", а в процессе пользования.
Сорри, не заметил, что для бумаги 😊
В теории считается, что стволы Тикки точнее, на практике не все так однозначно.
А на какие расстояния стрелять хотите и в каком калибре покупать решили?
АхотнеГу-Хочу взять для бумаги на дистанциях не больше 300-400 метров. Калибр .308 (см. в первом посте). Читал, что Тикки меньше угол поворота затвора, но это меня не особо интересует. Ну сыпь на стволе тоже не критично-главное что не внутри ствола))). А вот кучность-тут приоритет определен(разумеется, в пределах отпущенного бюджета). Кто-то писал, что валовкой барнаулом из Тикки получает меньше минуты без особых проблем. Комментировать не буду, хотя я от барнаула (х54 патрон) отказался, уж очень он непредсказуем.
А вот если сравнить кучность Тикки и ЧЗ-Ваше мнение-какая из них выдает меньшую кучу при равных условиях и разных патронах?
алар
АхотнеГу-Хочу взять для бумаги на дистанциях не больше 300-400 метров. Калибр .308 (см. в первом посте). Читал, что Тикки меньше угол поворота затвора, но это меня не особо интересует. Ну сыпь на стволе тоже не критично-главное что не внутри ствола))). А вот кучность-тут приоритет определен(разумеется, в пределах отпущенного бюджета). Кто-то писал, что валовкой барнаулом из Тикки получает меньше минуты без особых проблем. Комментировать не буду, хотя я от барнаула (х54 патрон) отказался, уж очень он непредсказуем.
А вот если сравнить кучность Тикки и ЧЗ-Ваше мнение-какая из них выдает меньшую кучу при равных условиях и разных патронах?
Что-то я совсем невнимательный стал...
Кучность своих напрямую сравнить не могу, ЧЗ в 30-06, а Т3 в .223, к тому же Варминт.
Тика Т3 хантер 223. Как кто-то сказал на форуме: - стреляет сКУЧНО - все в одну точку. Моя аналогично. Считаю косвенным (имхо) признаком для оценки винтовки - количество страниц обсуждения в разделе Винтовка глазами владельца. Про Тику вы найдете только на второй странице - нечего писать, стреляет и все!
Вторым взял ствол Рем 700 в 30-06 как раз для чешущихся ручек: из коробки 1,5 МОА. Вот здесь я готов полировать, клеить, менять и пр.
Доволен обоими: одна "первая" для души, второй для охоты и воплощения прочих оруж. идей.
алар
Здравствуйте всем. Решил взять очередной ствол - для стрельбы по бумаге. Бюджет в принципе определен. Круг сузился до ЧЗ-550 и Тикка Т3 в .308 (не варминт, с открытым прицелом). Почитал инет-мнения такие, что для бумаги ЧЗ брать не стоит, т.к. есть возможность нарваться на брак ствола. Тикка браком ствола в принципе не страдает, но стоит минимум на 20 000 рублей дороже, что таки очень критично для меня. Люди пишут, что Тикка из коробки сразу выдает меньше минуты, ЧЗ может минуту-полторы, в зависимости от качества. Хочется услышать мнения народа.
Разумеется, меня интересует кучность. Вот и думаю-ухитрится припрятать от жены кучку денег и взять ствол (Тикка) со 100 % кучей меньше минуты, или честно взять на отложенные деньги ствол ЧЗ с кучей-лотерей?
А может, все не так уж и плохо и однозначно по ЧЗ и Тикке, как я думаю?
Могу немного поделиться своим опытом.
Есть обычная Тикка Т3 Лайт пластик в .308В калибре, ствол 57 см.
Брал чисто для стрельбы по бумаге с соответствующей оптикой.
Стреляю матчевыми патронами или оболоченными FMJ.
На 100 метровом рубеже кладёт очень хорошо - кучно, даже при кипящем стволе 😊 Но вот вы пишете о дистанциях 300-400 метров. Скажу, что был опыт стрельбы на 300 метров, уже сложная дистанция, сеет прилично. Допускаю, что нужны дополнительные тренировки. Но что-то мне подсказывает о стволе 65см и весе от 4 кг 😊 Так что пули на 300 в мишень прилетают, но о кучи речи уже не идёт 😊
Кто-то писал, что валовкой барнаулом из Тикки получает меньше минуты без особых проблему меня тика т3 лайт в пластике, даже моими кривыми руками легко выдает меньше минуты валовой Нормой и Сакой, в связи с мировым кризисом попробовал стрелять Барнаулом: кучи стали сантиметров по 10-15, думал все, п.дец старость пришла, но случайно оказалась с собой последняя пачка Нормы, отстрелял ее и успокоился.
Ход затвора чуть легче, но не настолько, чтобы говорить об этом как о приемуществе.Достаточная, чтобы считать преимуществом. Вопрос не в ходе, а в закусовании.
Хотя при определенном навыке (привыкании)можно не замечать.
Раз для бумаги, то есть еще одно преимущество - Тикка изначально заточена под установку оптики (с открытого прицеливаться страшно не удобно, зато с оптикой как влитая.)
алар Уважаемый в жирнале калашников есть гдето сравнения чизета и тики статья только не помню в каком если нужно можно поискать у меня журналов куча могу пофоткать и скинуть картинки с текстом 😊
если нужно напищите мне выложу
с уважением
otecчто значит валовый?
валовой Нормой и Сакой
Здравствуйте уважаемые. Вот готовлюсь к приобретению первого нарезного ствола. Свой выбор остановил на 308 вин. Если с калибром определился довольно быстро, то вот при выборе модели вышла загвоздка. Изначально хотел чеха 550 люксового, но вот почитав форум нашёл альтернативу - Тику т3. По цене большой разницы между ними нет. Чеха удалось пощупать - понравилось. Тику же подержать не удалось. По этому надеюсь на вашу помощь. По этому попробую более обстоятельно изложить возникшие вопросы - дабы получить обстоятельные ответы.
Охотится буду на Алтае в предгорья - с одной стороны небольшие горки до 300 м. выс. с полями, с другой уже более солидные высоты до 2500 м с хвойной тайгой. Объект охоты лиса, волк до 250-300м, косуля, чушки до 200 м. Ну может в будущем и более серьёзные марал, лось или уж если совсем осмелею косолапый (хотя к то бы дал).
Основная же охота - лиса, волк - зимой.
Сразу скажу, что про обе винтовки достаточно много прочитал. Чех понравился прикладистостью (мой рост 180) для среднеруких, да ещё в одёжке само то. 1 Тику не пробовал, но часто говорят, что приклад коротковат - так ли это? Очень часто в форуме указывается что кучка у чеха это лотерея со стволом - Тика же из коробки гарантированно минуту. 2. Как часто у чеха ствол минуту на 100 не собирает и на сколько верно такое же утверждение на счёт тики? 3. Оба ствола ржавеют это понятно, но вот про тику слышышь чаше, что надо её родимую дравить и дравить. По этому чей же ствол всё же менее требователен к уходу? Скажем так - ну отходил день два по тайге - раз два думаю в любом случае выстрелить придётся - на третий уже дома почистил. Что лучше переживёт снег, дождь, грязь?
4 У чеха затвор подклинивает (сам не заметил) - на сколько это критично по сравнению с т3
Ну на первый раз хватит, хотя вопросы ещё есть.
PS - планирую только оптику.
Tika одназначно иначе Лось чехи блин уроды из того же соц лагеря что и мы ну и качество может чуть луше нашего
ivan1691
Здравствуйте уважаемые. Вот готовлюсь к приобретению первого нарезного ствола. Свой выбор остановил на 308 вин. Если с калибром определился довольно быстро, то вот при выборе модели вышла загвоздка. Изначально хотел чеха 550 люксового, но вот почитав форум нашёл альтернативу - Тику т3. По цене большой разницы между ними нет. Чеха удалось пощупать - понравилось. Тику же подержать не удалось. По этому надеюсь на вашу помощь. По этому попробую более обстоятельно изложить возникшие вопросы - дабы получить обстоятельные ответы.
Ну на первый раз хватит, хотя вопросы ещё есть.
PS - планирую только оптику.
детские вопросы тут не рассматриваются, не щупали значит пощупайте и купите тику в нержавейке и пластике 😊
Svorog1спасибо.
Tika одназначно иначе Лось
vano-sha- вопрос то как раз и по теме. В нержавейке т3 у нас существенно дороже по этому и задал вопрос.
детские вопросы тут не рассматриваются
Народ если труда не составить отпишитесь по пунктам. Заранее благодарю!
чехи блин уроды из того же соц лагеря что и мы ну и качество может чуть луше нашегоНу тогда, когда будете брать оптику, Цейс не берите, с одного соц. лагеря.
для бумаги - рем700, у тики и чеха нет возможностей для апгрейда. если охотиться, взял бы тику
VVI 21Во времена оны Цейса было два: тот, который бинокли/прицелы делал, бундес вражеский и тот, который планетарии клепал, наш, совецкий.
Ну тогда, когда будете брать оптику, Цейс не берите, с одного соц. лагеря.
чехи блин уроды из того же соц лагеря что и мы ну и качество может чуть луше нашего
Ну ,нифигасе ты Лёша проехался по моей винтовке!!!! 😀 😀 Как ты мог?!!! 😀 😀 😀 😀
Опять двадцать пять-муки выбора между ЧЗ-550 и Тиккой Т3Чиза железнее.
Оружие и должно быть сделано из железа.
Пластмасса должна быть в одноразовой посуде, а "космические "металлы в коссмосе, в оружии должно быть только железо.
ИМХО конечно .
Egor IrkutskКогда-то очень давно, "в оружии должна быть только бронза". Но открыли железо и стали его использовать. Прогресс - он не стоит на месте. 😛
Пластмасса должна быть в одноразовой посуде, а "космические "металлы в коссмосе, в оружии должно быть только железо.
Внесу свои 5 копеек. Одновременно с другом взяли: Я-Чизет, Он-ТИкку Т3 лайт. Были на зимней охоте, у чизета никаких проблемм! У него затвор не закрывался до конца при подаче патрона. У тикки зазоры минимальны и чуть иней, не закрывается, чизет более не прихотливый 😊
KostyanRСпасибо. Это для меня особенно важно. Бумагу пользовать не собираюсь (только пристрелка ну и проверка патрончиков) - буду брать именно для охоты.
чизет более не прихотливый
Когда-то очень давно, "в оружии должна быть только бронза". Но открыли железо и стали его использовать. Прогресс - он не стоит на месте.
Вот так, значит? Хорошо подкусил. 😊 😊
Соглашусь, прогресс штука полезная.
Но только прогрес а не экономия на металле, на технологииях и прочем.
Вопросов нет ,проще лепить оружие из штамповки чем из фрезерованных деталей.
Я за прогрес в том случае когда производство улучшает конструкцию ,а не удешевляет. 😊 😊 😊
KostyanR
Внесу свои 5 копеек. Одновременно с другом взяли: Я-Чизет, Он-ТИкку Т3 лайт. Были на зимней охоте, у чизета никаких проблемм! У него затвор не закрывался до конца при подаче патрона. У тикки зазоры минимальны и чуть иней, не закрывается, чизет более не прихотливый 😊
Маузер есть маузер. Здесь ничего не убавить и не добавить.
xwingМаузер есть маузер. Здесь ничего не убавить и не добавить.
А мосинка есть мосинка. Еще проще. 😛 😀
ivan1691
По Тикке; есть опыт по Тикке лайт 243, все работает исправно в любую погоду. (умышленные тесты запороть, не расматриваем) Внешний вид на любителя пластика(что намного не прихотливей дерева). Вес тоже скажется при лазанье в лесу, тикка легче.
Короче, приобретена и 308 тикка т3 лайт 😊
Для охоты тика рулит - легче на 500грамм, для пострелушек тика рулит - точнее.
KostyanR
Внесу свои 5 копеек. Одновременно с другом взяли: Я-Чизет, Он-ТИкку Т3 лайт. Были на зимней охоте, у чизета никаких проблемм! У него затвор не закрывался до конца при подаче патрона. У тикки зазоры минимальны и чуть иней, не закрывается, чизет более не прихотливый 😊
В этом случае лось 7-1 рулит, и закроется и из песка достанеш как калаш - стрелять будет.
персикА по точности как? рулит?
лось 7-1 рулит
Были Тикка и Чезет, оба продал и купил ... Чезет, но в 9,3*62. Блин, это машина, - честные 61 см и 3,5 кг стали и дерева, 4-5 патронов в магазине, 4 свободно ,5 до упора, еще один в стволе, оба варианта работают. За счет калибра 9,3 мм легче чем в 308,при том же внешнем диаметре ствола, отсюда и лучшая управляемость, хотя и в .308 калибре ничего. Тикка для людей нескуластых, с открытого фиг выстрелишь с комфортом, хотя если только с оптикой ,то после некоторого утяжеления приклада Тикка в пластике - то что надо, в дереве она какая-то кастрированная. Но для меня приоритет - открытый прицел, механика, поэтому выбрал "Чезет". Точности обоих для охоты, после небольших доработок, заглаза, но если объективно ,то Тикка немного поминутнее, но это всего 5-10 мм на 100м на бывших у меня стволах.
Всё это - на мой взгляд 😊
Были Тикка и Чезет, оба продал и купил ... Чезет,Значит, CZ рулит?! =)
KostyanR
Внесу свои 5 копеек. Одновременно с другом взяли: Я-Чизет, Он-ТИкку Т3 лайт. Были на зимней охоте, у чизета никаких проблемм! У него затвор не закрывался до конца при подаче патрона. У тикки зазоры минимальны и чуть иней, не закрывается, чизет более не прихотливый 😊
Ну, а чего судить то...
Для охоты ЧЗ, а для бумаги Тикка. Тут другой альтернативы нет, если гоняться за субМОА на бумаге, как хочет автор топика, то финку.
Видать решающим фактором в этом нелёгком для меня выборе будет, то как ляжет "машинка в руку".
ivan1691
Видать решающим фактором в этом нелёгком для меня выборе будет, то как ляжет "машинка в руку".
Ага, и вес при охоте 😛
for алан
а почему вы не рассматриваете другие стволы в этом ценовом классе??
я тоже вот недавно приобрел ствол, долго выбирал межлу ЧЗ 550,tikka t3, savage, Weahterby vanguard. Остановился на Weatherby. ЧЗ неустроил ходом затвора, тоесть заклиневал в заднем положении. У тикки непонварился затвор, он не целиковый, а из двух частей и еще к томуже затылник затвора пласмасовый, да и вся она один пластик. Savage соовсем не добротный, все болтается, трясется, вообщем подгонка не точная. А weahterby меня впринцепи устроил всем, вот только минус что немного тяжелее остальных
Shatar
for алан
а почему вы не рассматриваете другие стволы в этом ценовом классе??
я тоже вот недавно приобрел ствол, долго выбирал межлу ЧЗ 550,tikka t3, savage, Weahterby vanguard. Остановился на Weatherby. ЧЗ неустроил ходом затвора, тоесть заклиневал в заднем положении. У тикки непонварился затвор, он не целиковый, а из двух частей и еще к томуже затылник затвора пласмасовый, да и вся она один пластик. Savage соовсем не добротный, все болтается, трясется, вообщем подгонка не точная. А weahterby меня впринцепи устроил всем, вот только минус что немного тяжелее остальных
Если мне память не изменяет то Howa 1500 кот. одновременно Weatherby Vangard - сама по себе копия какой-то древней Тикки 😛
А у меня муки были только между деревом тикки и пластиком тикки. Победил разум и вес, хотя дерево приятней.
Но после продаваемого вепря - знаю точно разница в 400 грамм - офигенно чувствительная вещь. Особенно после 16-00. Да и на чизе (527) - долго дерево в порядок приводил (втулки, беддинг).
Тут же развинтили в пластике - свинтили - вывод: беддинг только для самоуспокоения. Оплатил - и не тени сомниния не осталось. Правильный выбор. Хотя честно скажем метания были не детские перед этим.
А в руках держать ооочень приятно. Честно после чизы - приятней. Хотя у меня там затвор детский и не подклинивает.
Удачи в выборе.
Внесу свои 5 копеек. Одновременно с другом взяли: Я-Чизет, Он-ТИкку Т3 лайт. Были на зимней охоте, у чизета никаких проблемм! У него затвор не закрывался до конца при подаче патрона. У тикки зазоры минимальны и чуть иней, не закрывается, чизет более не прихотливыйИнтересно, какая была температура на зимней охоте?
Пользую Тикку Т3 в 30-06 уже 3 зимних сезона ,и ни разу не былопроблем при перезарядке. А ведь у нас на севере области с Тикки при -56 градусах добывали зверя, и никаких проблем. По моему совету два товарища взяли Тикки, один в дереве-никто непожалел, оба при трофеях. Один охотится возле Байкала-а там и влага, и ветра и т.д.
Вашему товарищу совет-техника любит внимание и ласку, чистоту и смазку!
Medmih
Пользую Тикку Т3 в 30-06
Вот ты и попался 😊
Сейчас с распросами достану 😛 не против 😀
Вот ты и попалсяПожалуйста. На что смогу, на то отвечу. Можно в Р.M.
Сейчас с распросами достану не против
Weatherby Vangard - сама по себе копия какой-то древней Тиккида не скажите... нечего даже общего нет... все винтовки болтавого механизма получается одинаковы тогда????