В некотором царстве, в некотором государстве...
В общем, купил человек патрончики Барнаульского патронного завода, ну и пользовался ими потихонечку.. Но как-то раз, зарядил он ими магазинчик ТИГРовский, да возьми и попытайся ими в очередной раз пострелять. И тут, при очередном выстреле.... К-а-а-а-а-к...!!!!!!!!!
Из заключения:
"Упоры на коробке и затворе целые. Выстрел произошел, когда рама ещё не дошла до крайнего переднего положения, а затвор пришел в переднее положение и должен был начать разворачиваться (закрытие). Погнуло стебель затвора. Затвор с затворной рамой вылетели назад-вверх. Выбило крышку. Отстегнулся магазин.
Боевые упоры на затворе и на коробке практически нетронуты. Имеются повреждения в виде сглаженной грани одного из упоров на коробке от затвора.
Боек сохранил возможность двигаться в затворе даже с погнутым стеблем.
Автоспуск работает исправно.
Предохранение от выстрела при незакрытом затворе, обеспечивающееся выступом на раме, в который ударяет курок (при незакрытом затворе) работает исправно. "
Стрелок цел ? К чему пришли - вина патрона ? Или есть ещё варианты - что-то твёрдое, попавшее на зеркало затвора ? Заклинивший в переднем положении ударник ?
Стрелок цел.
Материал в процессе исследования, но по предварительным данным - вина патрона!
Одна из версий, неутопленный до конца капсюль, в связи с недостаточной проточкой (или попаданием постороннего предмета) в гильзе.
К-а-а-а-а-к...!!!!!!!!!Млять, что-то страшновато стало... Очкую
А что дальше ? Если вина патрона - Барнаулу чего будет ?
спехБудете брать направление на продажу? 😊
Млять, что-то страшновато стало... Очкую
DCКак доказать что именно патрон, если от него почти ни чего не осталось?
А что дальше ? Если вина патрона - Барнаулу чего будет ?
Промежуточный вывод:
ВСЕГДА ВНИМАТЕЛЬНО осматривать патроны перед заряжанием или снаряжением магазина!!!
направление на продажу?
направление на продажуЧто это?
Ну про осмотр патронов - это ежу понятно 😊
спехКак что?..
Что это?
Если сильно очкуете, надо продавать!.. 😊 А как иначе? 😛
Кстати, лишний раз, показан реально большой запас прочности деталей и узла запирания СВД/ТИГР.
Самые жестокие испытания, проводились при использовании патронов снаряженных порохом Сунар. Вот там жесть!
Интересны технически грамотные версии участников.
Ну у Вепрей с Сайгами тоже отличный запас прочности, я фотографии показывал неоднократно, там испытания проводились порохом ВУФЛ, насыпанным под завязку в .308 гильзу 😊 И летит у Саёг с Вепрями тоже всё назад-вверх, стрелок не страдает. А версии уже вроде как все и озвучены. Пуля из ствола ушла ? Гильзу, или хоть какие-то остатки от неё найти удалось ?
а что нам версии без гильзы 😊 так мля одно пиз... во получится, по мне так наклеп на боевом упоре был уже и недокат затвора именно из-за этого и произошел у меня такое на 410 сайге произошло разок 😊
vano-shaА это прочитать не бывает? 😊
по мне так наклеп на боевом упоре был уже и недокат затвора именно из-за этого и произошел у меня такое на 410 сайге произошло
Андрей К
Интересны технически грамотные версии участников
Андрей, а боек подпружнен? На третьей фотке снизу боек выступает, это из-за деформации затвора/кто-то пальцем ударник прижал/отсутствия пружины у бойка?
RosichПодпружинен!
Андрей, а боек подпружнен?
Андрей ККлин ударника в переднем положении (выступание бойка над зеркалом) ИМХО...
версии участников.
Одна из версий, неутопленный до конца капсюль, в связи с недостаточной проточкойна сколько-же он должен выступать, чтобы сдетонировать от хода затворной рамы?
Клин ударника в переднем положении (выступание бойка над зеркалом)в этом случае ИМХО - прослабление возвратной пружины бойка в затворе или засор тела затвора, что могло привести к клину (сколько карабину и каков был насрел?)
версии участников
Может быть срыв курка с шептала? Или при не до конца закрытом затворе на Тигре выстрел невозможен?
------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов
Во блин... Скорее всего, ИМХО, инерционный накол капсуля. Подобное было (я свидетель), когла из СВД(!) стреляли финскими патронами. Какой марки - сейчас уже не вспомнить. Как нам тогда объяснили , что у тех патронов СЛИШКОМ нежный капсуль. Из-зи этого + винтовка была довольно грязная ( около 1000, (не "финами", а ЛПСом) тогда стрельнули) это и произошло. Картинка на фото один в один, что тогда видел. Стрелок от(б)делался испугом... 😊
С уважением, Андрей.
Андрей+
Во блин... Скорее всего, ИМХО, инерционный накол капсуля. Подобное было (я свидетель), когла из СВД(!) стреляли финскими патронами.
У СВД боек не подпружинен. В данном случае при исправности пружины инерционный накол крайне маловероятен.
ИМХО Засорение либо нагаром либо остатками лака либо частичками капсуля при пробое на предыдущем выстреле отверстия ударника в затворе, дальнейшее подклинивание в переднем положении, ну и как следствие дальнейшие фото 😞 .
shtift1
Клин ударника в переднем положении (выступание бойка над зеркалом) ИМХО...
Именно так и было скорей всего.....
можно говорить о многомЮ но не видя остатков рваной гильзы и покинула ли пуля ствол ?
vano-shaДа, покунула.. 😊
и покинула ли пуля ствол ?
Остатков гильзы нет..
Ну я думаю так -
был полноценный выстрел. Патрон был в патроннике, затвор был закрыт. Мог быть недозакрыт - запирание, поворот только начался. Пуля ушла, основное давление и газы ушли вслед за пулей, по каналу ствола. Либо был недозакрыт затвор, скорее всего так и есть, согнуло стебель затвора - т.е. зацеп за один упор был, с другой стороны сорвало, затвор изогнуло, деформировало стебель. Либо было вообще всё как надо - затвор полностью закрыт, штатно начал открываться, когда в газоотвод дунуло. Но давление было ещё слишком велико, и когда один упор из зацепления вышел - второй и сорвало.
Вариантов новых вроде как и не прибавилось - твёрдый предмет на зеркале затвора, заклинивший в переднем положении ударник, выпирающий капсюль в патроне, превышение давления в патроне. Ну или чудо - сдетонировавший сам по себе капсюль - такие патроны, наверное, весело об стену бросать 😞
а что за производитель боеприпаса, неужели вольф 😊
vano-sha
а что за производитель боеприпаса, неужели вольф 😊
В том то все и дело, что Барнаул.
To Андрей К: Андрей, данные по патрону есть, номер партии?
При мне в тире было абсолютно аналогичная вещь с "тигром". Стрелок жив. Марку патрона не помню, можно уточнить для статистики.
Салих
Уточни, пожалуйста. А также - Тигр или СВД, ударник подпружинен, или нет.
Я слышал о похожем случае с СВД и патроном S&B - инерционный накол.
"Тигр" точно, боеприпас уточню в четверг.
А все таки срыв курка с шептала возможен или нет?
ТибетТеоретически да, но он при всём желании, не ударит по ударнику.
А все таки срыв курка с шептала возможен или нет?
Андрей К
Обрывок гильзы (виден на фото) достали?
Жаль, карабин убит...
Моё твердое убеждение- виновник торжества патрон. Или гильза, или капсюль, или все вместе...
Ударник не виноват в любом случае, тем более подпружиненный. Даже если канал под ударник будет давно не чищен.
Не виновата и затворная рама, а срыв курка с шептала даст только сдвойку или очередь, не более того, но затвор всеравно будет успевать запереть патрон в патроннике. Таких последствий не будет.
По патронам:
Лет 5 назад, пристеливали Тигр барнаульскими патронами со стальной лакированной гильзой, так хозяин аппарата через раз каблуком его перезаряжал, перепресовывало сильно гильзу. Партию патронов не помню, да и сам всегда стреляю патронами другого производителя.
Моё твердое убеждение- виновник торжества патрон. Или гильза, или капсюль, или все вместе...А народ видимо до Вашей версии думал что это масло ружейное так шандарахнуло.
Кто его знает, может кто и думал, мож даже и про ядрёну бонбу кумекал...
Вот даже и Вы сомневаетесь в выборе вариантов 😊
Судя по фото ударник не подпружинен!Случаи инерционого накола капсюля, в Тиграх с неподпружиненным ударником ,происходили и ранее , но при использовании импортного боеприпаса, а здесь Барнаул? В более поздних выпусках устанавливается пружина ударника, чтобы исключить подобные случаи.
Было бы фото зеркала затвора, было бы проще. И посмотреть бы, на оставшиеся патроны из отстегнувшегося магазина. Гадать, можно долго. Патроны и Тигр, просто так обвинять некорректно. Может затвор, был модерннизирован, а может, к окислившимуся патрону, прилипла скрепка от пачки, и т.д. имхо.
Было как-то в маленьком северном посёлке
- некие милиционеры стреляли по камням с "тигра", стреляли по очереди. Один сделал несколько выстрелов, передал карабин другому (тоесть ствол был стопроцентно не забит). У того первый же патрон взрывается, крышку вырывает, но она остаётся на заднем упоре (?), кусками затвора стрелку секёт шкуру на голове. Это был один из первых "тигров" в нашем посёлке, год 94-й выпуска, примерно.
Пикантность ситуации была в том, что карабин был изъят у подследственного, и должен быть стоять в оружейке. Ну а откуда были патроны, никто и не знает. Пошёл стрелок в охранники...
Переодически общаюсь со всеми фигурантами, если что интересно, могу уточнить.
Несколько раз приносили тигр с диагнозом "не стреляет".Причина оказывалась в кусках капсюля, попавших в канал ударника.
Это я к тому, что если канал ударника засорен, то он,как правило, не доходит до капсюля. Наоборот ни разу не было.
Есть еще вариант. Один раз был случай, правда в "кипарисе",ударник приржавел в переднем положении, хорошо что заметили до того, как решили дослать патрон. ПП пришлось везти в Тулу, там разобрали в ЦКИБе и поменяли ударник. Конструкторы чесали репу с выражением "такого не может быть" 😊
Я думаю-если это случилось при ПЕРВОМ выстреле, то может здесь тоже такое было?
------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
У моего тигра ударник был подпружинен. На экстре 70 часто видел следы накола капсуля. Правда выстрелов по этой причине небыло ни разу........
2Анлрей К Посодействуйте, плиз, по пламегасителю и целику СВД!!!!!!НЕ получается писать в личку
geo1656Просматривайте частные объявления, там периодически предлагают к продаже.
2Анлрей К Посодействуйте, плиз, по пламегасителю и целику СВД!
Немного не по теме, но у меня есть Беркут, в нем тоже похоже произошел выстрел при незапертом затворе. Его, конечно, повредило - заклинил затвор, раздуло коробку, но наружу ничего не вылетело.
Один Михалыч. 59 сказал, что гильза осталось(по фото)
А чего сразу патрон 😛 Может тигренок виноват? Отскок затворной рамы, как то не учли тут.
Хорактерные повреждения на то указывают. Так что два варианта;
1. Накол капсуля по вине ударника(чистить надо чаще)
2. Отскок рамы при закрывание.
mixmixИли по вине капсюля..
1. Накол капсуля по вине ударника(чистить надо чаще)
Не исключен вариант с лопнувшей пружиной и возможным закусыванием ударника в переднем положении. Как известно, у пружины есть свой ресурс и менять её надо в соответствии с рекомендацией указанной в паспорт.
mixmixТехнически невозможно..
2. Отскок рамы при закрывание.
Андрей К
Технически невозможно..
Возможно. При стрельбе в быстром темпе.
Не зря на АКа добавил 4мм прямого хода затвора, до момента начала поворота затвора при открывание. Именно по этой причине. С характерными, как тут повреждениями.
Андрей КПро ресусрс понятно.
Не исключен вариант с лопнувшей пружиной и возможным закусыванием ударника в переднем положении. Как известно, у пружины есть свой ресурс и менять её надо в соответствии с рекомендацией указанной в паспорт.
А что еще не установили, целая пружина, али нет? При таких повреждениях затвора, пружина лопнуть не могла, если не лопнула раньше.
Андрей К
Или по вине капсюля...
Был бы импортный, даже не обсуждал. Но наш капсуль сам по себе толстостенен да и технически по другому устроен, завязан на штырь гильзы.
Если только этот штырь в гильзе, не был длиннее госта. Вот еще маленькая возможная причина.
Если капсюль был запрессован "догоры дрыгом" и имел повреждения, то инерционного накола подпружиненного ударника хватит для его воспламениния. Через повреждения, (допустим) самого колпачка огонь по затравочному в гильзу и опа.
ЗЧ
Если капсюль был запрессован "догоры дрыгом" и имел повреждения, то инерционного накола подпружиненного ударника хватит для его воспламениния. Через повреждения, (допустим) самого колпачка огонь по затравочному в гильзу и опа.
Тока не нашего капсуля(недосаженного). А патрон барнаул как выше говорится.
mixmixРвануло на перезарядке или при нажатии на СК?Тока не нашего капсуля(недосаженного).
Боек сохранил возможность двигаться в затворе даже с погнутым стеблем.Обратите внимание на то что на фотографии Ударник (или боёк?) находится в выдвинутом положении...
Так-же на одной из фотографий действительно просматривается половина гильзы оставшаяся в патроннике.
ИМХО Версия, а не мог ли быть вариант "закона мерфи" Грязь в патроннике которая не дала возможности полностью стать затвору не боевые упоры, плюс патрон с превышением навески или "Пороховой пылью" да и пружина ослабла и не дала ударнику занять положенное место в затворе перед выстрелом может и загрязнение УСМ что привело к несрабатыванию защиты от выстрела при незакрытом затворе (простите забыл как называется этот калёный пруток). Стечение роковых обстоятельств, как выйгрых в спортлото например....
Как вариант возможно что патронник оказался теснее гильзы, она застопорилась, немного недойдя до конца. А потом произошёл накол капсюля ударником заклинившимся в переднем положении из-за загрязнения канала. Тогда как раз произойдёт выстрел почти в стволе, но боевые упоры в зацеп не войдут и часть энергии выстрела будет направлена в ствольную коробку.
НО! Почему согнулся стебель затвора? Там все движения получаются прямолинейными.
Как вариант возможно что патронник оказался теснее гильзыФантастика 😊 Особенно для рантового заводского патрона ..Особенно на Тигре...
Никакой фантастики. Качество современных патронов известно всем. У меня например 223рем родного розлива 60% не лезет в патронник, причём стопорится именно задняя часть гильзы. Вполне может быть что лака переборщили или просто брак.
Не предназначена чизетка для патронов со стальной лакированной гильзой, так что ничего удивительного. Уж скорее те 40%, без проблем лезущие, брак 😀
DCГде такое написано?
Не предназначена чизетка для патронов со стальной лакированной гильзой,
Ну может я путаю чего - давно и глубоко отложилось - импортное оружие в большинстве своём не рассчитано на применение патронов со стальными лакированными гильзами. Отсюда возможны проблемы с экстракцией стреляных гильз и засорение(сирание) механизмусов, если это полуавтоматы. А где написано - не помню уже, на заборе, наверное прочёл, склероз, давно здесь сидим 😊
Как известно, у пружины есть свой ресурс и менять её надо в соответствии с рекомендацией указанной в паспорт.Вы хотите сказать что работоспособность(боеготовность) оружия и здоровье стрелка зависят от маленькой пружинки? Сейчас такие пружинки делают, что могут и положенный ресурс не отработать.
Ну по идее да. Если она сломалась и заклинила ударник в выдвинутом положении - так лучше вообще без пружинки было бы.
Андрей К
В некотором царстве, в некотором государстве...Из заключения:
"Упоры на коробке и затворе целые. Выстрел произошел, когда рама ещё не дошла до крайнего переднего положения, а затвор пришел в переднее положение и должен был начать разворачиваться (закрытие). Погнуло стебель затвора. Затвор с затворной рамой вылетели назад-вверх. Выбило крышку. Отстегнулся магазин.
Боевые упоры на затворе и на коробке практически нетронуты. Имеются повреждения в виде сглаженной грани одного из упоров на коробке от затвора.
Боек сохранил возможность двигаться в затворе даже с погнутым стеблем.
Автоспуск работает исправно.
Предохранение от выстрела при незакрытом затворе, обеспечивающееся выступом на раме, в который ударяет курок (при незакрытом затворе) работает исправно. "
[/URL]
Андрей, а официальные выводы о причинах сего из заключения опубликуешь?
Патроны бери новосибирские, а винтовку не made in Легион. Раму и затвор выбрось. Писец. Остальное судя по фоткам лечится. Да еще раму внимательней глянул. Недодел. Во всяком случае не я, не вотяк так топорно раму не делаем.
а винтовку не made in Легион. Раму и затвор выбрось. Писец. Остальное судя по фоткам лечится. Да еще раму внимательней глянул. Недодел. Во всяком случае не я, не вотяк так топорно раму не делаем.о как 😊
Внутренняя конкуренция прямо вот вам - налицо 😀
Стоит кому-то испортить карабин, по непонятной причине - виноват конкурент.
Не красиво уважаемый.
Давайте все-же дождемся окончания разбора и официальную версию, если таковая будет и сопоставим ее со своими выводами 😛
Не предназначена чизетка для патронов со стальной лакированной гильзой, так что ничего удивительного. Уж скорее те 40%, без проблем лезущие, брак
Где такое написано?
Лично я наблюдал (и писал на форуме) такое при пристрелке НОВОЙ винтовки чезет 550 люкс в 308. Стальная гильза барнаул(не зелёная) после выстрела клинила в патроннике затвор открывали с "Пинка". Перешли на латунный самосад - все зажило затвор "Двумя пальцами" так что что есть то есть.
Дело не в том что их сложно извлечь, а в том что патроны одной пачки (одной партии) разные ДО стрельбы. Причём разные грубо, по размеру. И эта особенность не зависит от завода изготовителя, это то, что их объединяет.
Всё верно, что удивляет ? Отечественные патроны предназначены для отечественного же оружия, где допуски в патронниках несколько иные, чем в импортном. А из отечественного спортивного тоже как-то сталью в лаке не стреляли, всё больше Экстрой 😊
Пристреливал знакомому Легионовский тигр. Внешний вид на отлично, но стрелять опасно.
При досылании патрона прозвучал выстрел и при пристрелке дал сдвойку.
В эти выходные проводил стрельбу в поле. Присоединился и знакомый. Снова, теперь у него, выстрел при досылании и две сдвойки.
Порекомендовал сдать обратно подальше от греха. Не Тигр, а мина замедленного действия.
Если звучат выстрелы при досылании патрона в патронник, тогда где гарантия, что не произойдет аналогичный взрыв?
Может увидит данное сообщение и сам выскажется по собственному приобретению.
С ув.
Может увидит данное сообщение и сам выскажется по собственному приобретению.
Очень было бы интересно послушать владельца.
DCУдивляет что моя чиза нормально стреляет барнаулом и вольфом. И в инструкции заводской нет запрета на использование стальной гильзы.
Всё верно, что удивляет ? Отечественные патроны предназначены для отечественного же оружия, где допуски в патронниках несколько иные, чем в импортном. А из отечественного спортивного тоже как-то сталью в лаке не стреляли, всё больше Экстрой 😊
о как
Внутренняя конкуренция прямо вот вам - налицо
Стоит кому-то испортить карабин, по непонятной причине - виноват конкурент.
Не красиво уважаемый.
Давайте все-же дождемся окончания разбора и официальную версию, если таковая будет и сопоставим ее со своими выводами
Нет тут конкуренции. Просто я делаю серийное, как боевое так и спорт-охоту, а легион ну он и есть легион. Подойди к любому спецу на заводе и спроси про легион, так человек в лучшем случае поморщится. Так, мелочевку тюнинга сделают неплохо, а вот коробку, раму, затвор,ствол, дульник сделать путем у них ручонки не из того места растут. Такие дела.
На будущее чтобы знали, то что идет по выбраковке из серии т.е. или станочники завалил или мы не смогли уже в размер вывести либо провалили, вот из этого добра и мастерят в легионе. Сидит умелец и дрочит одну раму неделю из того что я вчера в мульду выбросил. Хотя они продают и добрые стволы из серии, ну не выбрасывать же недодел. Подлечить и подогнать все можно, стрелять будет, но вот размеры и допуска уже не те. Да прогнать все по калибрам и сразу видно в допусках или недодел.
Может хоть от Вас услышим правду про Легион. А то уже начинает казаться, что есть всеобщий заговор - "про Легион не одного плохого слова"
------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов
ТибетСкорее всего, от подобных сказочных рассказов "товарища А.", придётся переместить тему в "юмор".. 😊
Может хоть от Вас услышим правду про Легион. А то уже начинает казаться, что есть всеобщий заговор - "про Легион не одного плохого слова"
Удивляет что моя чиза нормально стреляет барнаулом и вольфом. И в инструкции заводской нет запрета на использование стальной гильзы.Стреляет то нормально, и даже кучно. А как затвором работа?
ZilonisЧто за бред. Когда Легион делал изначально коробку, раму,затвор, ствол
коробку, раму, затвор, ствол,
KRSKЧем он конструктивно от Тигра отличается?
Пристреливал знакомому Легионовский тигр. Внешний вид на отлично, но стрелять опасно.
Всем привет. Владею тигром 10 лет. Заметил такую странность. Боёк на тигре подпружиненный, а если дослать патрон в патронник, а затем извлечь не стрелянный патрон из ствола, то на капсуле остаётся вмятина от бойка. Теперь патроны при зарядке досылаю спокойно не бросая затвор. Допускаю, что выстрел мог произойти когда один и тотже патрон досылался в ствол уже несколько раз. За всё время у меня на тигре не одной осечки, не одного клина и тем более самопроизвольного выстрела. Использую Барнаульские патроны, а другие даже не пробовал.
Rosich
Андрей, а боек подпружнен? На третьей фотке снизу боек выступает, это из-за деформации затвора/кто-то пальцем ударник прижал/отсутствия пружины у бойка?
Андрей К
Подпружинен!
У меня то-же был боёк подпружинен..., но в один прекрасный момент я почувствовал, что спуск стал какой-то необычный... Когда разобрал - оказалось что бронзовая втулка вылетела вместе с пружинкой и штифтиком... и все эти детальки путешествовали в механизмах винтовки...
Пружинка уже оказалась смятой от отката затвора, затем попала в УСМ.
Я выточил тугую втулочку из стали, забил её сзади затвора и завальцевал края чеканчиком... Работает как часы!!!))
А подпружиненный боёк, видимо делают от инерционного накола капсюля импортных патронов - стенка капсюлей у буржуев гораздо тоньше и может легко прогнуться от инерционного удара бойка...
что бронзовая втулка вылетела вместе с пружинкой и штифтиком...Слава богу в тиграх такого нет.
perstkovГдето в темах Lelik76 писал про барнаульский патрон. Карабин помоему Ременгтон в 30-06 калибре, после выстрела рвало донце гильзы газы прорывались через затвор. Из патронника выходил нормально, а вот потом из затвора приходилось выкавыривать.Лично я наблюдал (и писал на форуме) такое при пристрелке НОВОЙ винтовки чезет 550 люкс в 308. Стальная гильза барнаул(не зелёная) после выстрела клинила в патроннике затвор открывали с "Пинка". Перешли на латунный самосад - все зажило затвор "Двумя пальцами" так что что есть то есть.
Андрей К - Что все таки сказала экспертиза?
perstkov
Слава богу в тиграх такого нет.
В том-то и дело что её раньше не было - винтовка боевая СВД 1970 года выпуска, но для перевода её в разряд охотничего оружия надо же было что-то намудрить эдакое....))) Хорошо ещё что канал ствола оставили в родном калибре, а не прогнали дорн.....
В том-то и дело что её раньше не было - винтовка боевая СВД 1970 года выпуска, но для перевода её в разряд охотничего оружия надо же было что-то намудрить эдакое....)))В затворе кроме ударника, пружины ударника, пружины зуба выбрасывателя, самого выбрасывателя и штивта которым все это крепится других деталей нет. ( отличия от СВД модели 63 года наличие пружины и форма ударника)
Хорошо ещё что канал ствола оставили в родном калибре, а не прогнали дорн.....Мда, а ведь люди читают и думают что это возможно. 😞
ps Андрей , а что сказала экспертиза?
а не было никакой экспертизы, заменили все и все тут
perstkovЛично я наблюдал (и писал на форуме) такое при пристрелке НОВОЙ винтовки чезет 550 люкс в 308. Стальная гильза барнаул(не зелёная) после выстрела клинила в патроннике затвор открывали с "Пинка". Перешли на латунный самосад - все зажило затвор "Двумя пальцами" так что что есть то есть.
У меня CZ550 308win - нормально ест и барнаульские и новосибирские и вольфовские патроны, так же как и лапуа. наверно мне повезло, но ни разу ни стальная гильза барнаула не застревала, ни с досылом проблем не было.
что бронзовая втулка
Всё так и есть - как я сказал...Что за хрень вы несете, какая бронзовая втулка, ничего подобного в тиграх нет.
ЛОВЧИЙ
Что за хрень вы несете, какая бронзовая втулка, ничего подобного в тиграх нет.
как-никак слесарь-инструментальщик высшего разряда уже тридцать лет....
Стреляя с Тигра Экстрой 70 на охоте на досланном но не отстреленном патроне всегда оставался пропечаток бойка. Пружина стояла . Все было Ок. Взрывов за пять лет так и не произошло но накол капсуля напрягал все время...
На АК неслышал о взрывах, а накол капсуля постоянно при досланном и извлеченном патроне.
Стреляя с Тигра Экстрой 70 на охоте на досланном но не отстреленном патроне всегда оставался пропечаток бойка. Пружина стояла . Все было Ок. Взрывов за пять лет так и не произошло но накол капсуля напрягал все время...Стрелять из СВД-Тигр экстрой вообще не желательно, именно из-за данной проблемы. Даже подпружиненый ударник может дать такой результат (возможно причина и более мягкий метал капсуля).В Питере знающий дедушка рассказал о нескольких подобных случаях за последнее время. Лично у меня имели место двойные выстрелы и СВД и экстрой и Финскими патронами, что видимо при "удачном" стечении обстоятельств и приводит к подобному результату.
А может всё проще было?...
Когда служил -у нас некоторые ,"особо продвинутые",патроны от ШКАС(а) использовали в СВД!
Очень похожий результат.
Mikl 478С лево на право. Чех,Фин и Наш. Какой с большей вероятностью наколится? При попытке Чеховский праймер посадить глубже, результатов недал. Осмотр обязателен при снаряжении магазинов.
Стрелять из СВД-Тигр экстрой вообще не желательно, именно из-за данной проблемы. Даже подпружиненый ударник может дать такой результат (возможно причина и более мягкий метал капсуля).В Питере знающий дедушка рассказал о нескольких подобных случаях за последнее время. Лично у меня имели место двойные выстрелы и СВД и экстрой и Финскими патронами, что видимо при "удачном" стечении обстоятельств и приводит к подобному результату.
Ihalainen
А может всё проще было?...
Когда служил -у нас некоторые ,"особо продвинутые",патроны от ШКАС(а) использовали в СВД!
Очень похожий результат.
Вы считаете, что патроны предназначеные для ШКАСа мощнее обычных винтовочных? Огорчу! Патрон для ШКАСа отличается от винтовочного только более толстостенной гильзой и усиленым креплением пули, воизбежание распатронивания при высоких нагрузках на патрон при стрельбе из ШКАС. Больше отличий нет. Может ещё только отличие в номенклатуре пуль применяемых для снаряжения патронов предназначеных для ШКАС.
bombardierrСлесарь Вы может и хороший, но насчет дорна говорите ерунду. 😊
Всё так и есть - как я сказал... Оружием занимаюсь очень давно... и калибром пользоваться умею - как-никак слесарь-инструментальщик высшего разряда уже тридцать лет...)))))
Глядя на на картинки возникает вопрос: а почему бы производителям оружия не проводить краштесты по типу автомобильных? С последующей публикацией видео и данных инструментальных измерений.
Существуют же напичканые датчиками манекены, которых можно посадить за винтовку и посмотреть, куда улетает затвор (крышка, магазин и т.д.), улетает ли вообще или рвётся ствол, какие повреждения наносятся голове, рукам, телу...
Методика на вскидку: патрон с соответствующим порохом, насыпаным по дульце, пулю втиснуть с хрустом до стандартного COL-а, и патрон с неправильным (быстрым гладкоствольным) порохом. И посмотреть, чего куда полетит 😊
А то пишут какие-то абстрактные цифры, типа блазер 12000 бар, маузер 8000 бар...
Так-то наглядней будет, глядишь и вопросов поубавится.
Автоспуск есть? И если есть, то правильно ли работал ?
posted 29-12-2009 22:39
+1
S-DВы считаете, что патроны предназначеные для ШКАСа мощнее обычных винтовочных? Огорчу! Патрон для ШКАСа отличается от винтовочного только более толстостенной гильзой и усиленым креплением пули, воизбежание распатронивания при высоких нагрузках на патрон при стрельбе из ШКАС. Больше отличий нет. Может ещё только отличие в номенклатуре пуль применяемых для снаряжения патронов предназначеных для ШКАС.
А на донце гильзы буква "Ш" !!!