Спим? Как бы все не проспать...

в Сегодняшних "Известиях" про планы козлов из Думы
http://www.izvestia.ru/politic/350632_print

--------------------------------------------------------------------------------
ЧЕМ ГОСДУМА ОТВЕТИТ НА ТЕРАКТ

[ 10:36 07.09.04 ]


http://www.izvestia.ru/politic/article350632

В понедельник спикер Госдумы Борис Грызлов вылетел в Беслан, чтобы "на месте определиться, чем можно помочь пострадавшим и их семьям в результате теракта". Грызлов намерен, по выражению главы комитета по безопасности Владимира Васильева, "оказать влияние на политические процессы на Северном Кавказе". В свою очередь, ответом Думы на теракт в Беслане станет целый блок поправок в действующие законы. На подготовку поправок для усиления борьбы с терроризмом депутаты дали себе 10 дней. Так было решено в траурный понедельник на совместном заседании глав четырех профильных комитетов Госдумы. Возможно, в дополнение к уже озвученным мерам Госдума ужесточит оборот гражданского, спортивного и охотничьего оружия.

В обращении президента в субботу было выдвинуто требование "создать эффективную антикризисную систему управления - включая принципиально новые подходы к деятельности правоохранительных органов". Пока никто конкретно не обозначил вектор новой системы обеспечения безопасности государства и граждан. Однако у депутатов уже есть предложения на этот счет.

Главы четырех думских комитетов (по безопасности, обороне, обоих комитетов по законодательству) Владимир Васильев, Владимир Плигин, Виктор Заварзин и Павел Крашенинников в понедельник обсудили предложения, которые Госдума уже сейчас, не дожидаясь детальной проработки ведомствами дальнейших шагов, готова сделать законами. Речь идет о блоке поправок в законы "О терроризме" и "О противодействии экстремизму" - законами будет прописано усиление охраны и других мер безопасности в "местах массовых скоплений" граждан: метро, стадионах, вокзалах, аэропортах, рынках, ведомственных и офисных зданиях. Часть этих мер, еще до принятия законодательного решения, уже применяется на практике подразделениями МВД и частными охранными предприятиями, работающими в тесном взаимодействии с милицией. Например, в переходах метро и узловых точках вокзалов появились патрули с собаками-"нюхачами", кое-где расставлены дополнительные посты милиции. Правда, скептики считают, что это лишь меры, направленные на то, чтобы вернуть людям пошатнувшееся душевное спокойствие - мол, пусть видят, что "моя милиция меня бережет". А вот ужесточение правил миграции (как межгосударственной, так и межрегиональной) и регистрации в городах может дать некоторый результат, считают в комитете по безопасности. Готовящиеся поправки в законы частично будут посвящены этим вопросам. Правда, как отмечают депутаты, усиление контроля за миграцией может спровоцировать новый шквал коррупции на низовом уровне правоохранительных органов. Посему борьбе с коррупцией в новой системе безопасности государства будет уделено особое внимание.

Другим блоком пойдут поправки в УК - будет, как сообщил глава комитета Госдумы по гражданскому, уголовному и арбитражному законодательству Павел Крашенинников, усилена ответственность за угон самолетов, возможно, вплоть до пожизненного заключения ("Известия" писали об этом в номере от 4 сентября). Службам безопасности на воздушном транспорте, как планируют законодатели, будет дана возможность снимать с рейса на этапе паспортного и таможенного контроля "подозрительных" пассажиров - даже если их внешний вид или багаж не вызывают опасений. Просто согласуясь с базами правоохранительных органов, как это уже делают, например, в аэропортах США.

Не обойдут своим вниманием депутаты и автолюбителей - поправками в Кодекс об административных правонарушениях планируется усложнить процедуры продажи, покупки, передачи по доверенности автомашин. Имеющиеся нормы, которые сейчас вызывают молчаливый протест водителей, вынужденных выстраиваться с 5 часов утра за номерами и талонами техосмотра, и сотрудников ГАИ, на бытовом (пока) уровне недоумевающих по поводу сложности оформления машин, будут ужесточены.

Из уст главы комитета по обороне Виктора Заварзина прозвучало предложение ужесточить еще одну сферу, до которой законодатель пока не добрался. Речь идет об ужесточении правил продажи, покупки и оборота дозволенного гражданам огнестрельного оружия - спортивных винтовок и пистолетов, охотничьих ружей и карабинов, газовых револьверов, "помповиков". Очевидно, что эта мысль у депутатов возникла после сетований спецслужб на то, что вооруженные мужчины в Беслане (прикрывшие огнем бегущих детей) не способствовали освобождению заложников. Пока в Госдуме нет единого мнения о том, каким образом и стоит ли вообще менять законодательство об оружии, чтобы соблюсти баланс между правом граждан на самооборону и укреплением общественной безопасности.




Михаил ВИНОГРАДОВ

"Пока в Госдуме нет единого мнения о том, каким образом и стоит ли вообще менять законодательство об оружии, чтобы соблюсти баланс между правом граждан на самооборону и укреплением общественной безопасности."

Есть надежда...

Очередная компанейщина. Лишь-бы галочку поставить. Избранники хреновы.

Дядя Леша
в Сегодняшних "Известиях" про планы козлов из Думы

Да уж себя они наверное не обидят
опять привут закон в свою пользу.
короткостволом воружилась предидущая
дум.У всех чинов МВД короткоствол
Есть уже со звания полковника.
Теперь воружат министерских и прочих.
А мы все будем с вилами ходить и то боясь срок прибуманного думцами чтобы кого нибудь из них случайно вилы не зацепили
Выржаю всем соболезновани, и свои счувствия.
У самого внучка пошла в первый класс.

Много лет назад один очень умный человек в другой, к сожалению, стране, сказал:

ПРАВИТЕЛЬСТВО, ОГРАНИЧИВАЮЩЕЕ СВОБОДУ СВОИХ ПОДДАННЫХ ВО ИМЯ БЕЗОПАСНОСТИ, НЕ ПОЛУЧИТ НИ СВОБОДЫ, НИ БЕЗОПАСНОСТИ.

Woldemar
Много лет назад один очень умный человек в другой, к сожалению, стране, сказал:

ПРАВИТЕЛЬСТВО, ОГРАНИЧИВАЮЩЕЕ СВОБОДУ СВОИХ ПОДДАННЫХ ВО ИМЯ БЕЗОПАСНОСТИ, НЕ ПОЛУЧИТ НИ СВОБОДЫ, НИ БЕЗОПАСНОСТИ.

Его звали Томас Джефферсон.

Кстати, разве в нашей стране дозволена продажа населению спортивных винтовок и пистолетов ? Как можно ограничить то, чего и так нет ?

Woldemar
ПРАВИТЕЛЬСТВО, ОГРАНИЧИВАЮЩЕЕ СВОБОДУ СВОИХ ПОДДАННЫХ ВО ИМЯ БЕЗОПАСНОСТИ, НЕ ПОЛУЧИТ НИ СВОБОДЫ, НИ БЕЗОПАСНОСТИ.

AndyGr
Умные слова, но беда в том, что рассуждать на эту тему можно по-разному. Вспомним отечественную историю: вооруженные граждане легко отправили в отставку правительство в начале прошлого века. Поэтому вооруженные граждане могут рассматриваться властью как потенциальные террористы. Дядя Леша прав, что Закон об Оружии и личная свобода граждан в опасности.

"Борьба с терроризмом" в нашей стране будет представлять собой лишение населения последних гражданских прав, увеличение ассигнований на карательные органы типа МВД и ФСБ, наделение их правом на внесудебные расправы и т.д.
Нам нужно такое правительство ?

Vovan-Lawer
Кстати, разве в нашей стране дозволена продажа населению спортивных винтовок и пистолетов ? Как можно ограничить то, чего и так нет ?

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Вот, что я отправил в "Известия" в раздел Переписка.
Пардон за излишнюю эмоциональность, но, во-первых, нагорело. а во-вторых, написано для газеты, а не для форума.

КОГО БОГИ РЕШАЮТ НАКАЗАТЬ, ТОГО ОНИ ЛИШАЮТ РАЗУМА.

С изумлением прочитал в сегодняшних 'Известиях', что депутаты Государственной Думы среди прочих мер противодействия терроризму собираются ужесточать порядок оборота гражданского оружия. Вот уж во истину ищем не там где потеряли, а под фонарем! Ну при чем тут, скажите на милость оборот ЗАКОННОГО оружия, стоящего на учете? И у нас в стране, и во всем мире законно приобретенное, зарегистрированное и учтенное оружие практически не используется в противоправных целях, а уж тем более оно не используется террористами.
Понятно, что устроить тотальную головомойку 5-6 миллионами российских охотников, которые все на виду, все учтены и посчитаны гораздо проще, чем бороться с нелегальным оборотом оружия: с хищениями БОЕВЫХ стволов, с подпольной торговлей БОЕВЫМ оружием и боеприпасами. Проще опять, в который раз 'прошерстить' охотников с двустволками и охотничьими карабинами и отрапортовать, поразив начальство масштабностью проведенного мероприятия.
Но затеваемое Думой не только бесполезное и глупое действо. Ужесточение порядка оборота гражданского оружия в первую очередь опасно для российского государства. Нам объявлена война, об этом сказал сам Президент. Народ России находятся в состоянии войны с террором и криминалом. Враг жесток и коварен, а силовые ведомства раз от разу демонстрируют свою полную неспособность эффективно противостоять ему. Во все времена в таких ситуациях страну спасал вооруженный народ. Так будет и в этот раз. Будет, если трусы и предатели из Госдумы не отберут у людей, их и свой последний шанс на победу в этой войне. Законопослушные вооруженные граждане - это оплот государства, его резерв в непредсказуемых ситуациях, в войне, где инициатива всегда будет на стороне того, кто подло нападает из-за угла.
Проблема не в избытке орудия у граждан, а в его недостатке и, главное в отсутствии понимания у наших правителей, что вооруженные законопослушные граждане страны - это главная защита и надежда нации в борьбе с террором и криминалом.
Сейчас представители силовиков, бездарно проигравшие Беслан, жалуются, что им якобы помешали вооруженные ополченцы, которые спутали им карты. Мол, лучше бы их не было, а сидели бы безоружные дома и под ногами не путались. Бред!, жалкий лепет и вранье в попытке оправдать собственное неумение сколько-нибудь правильно оценивать и прогнозировать развитие ситуации, собственную профнепригодность! В момент взрывов в школе и начала ухода заложников спецназ оказался в 30 километрах от школы. Вырвавшимся из школы боевикам, расстреливавшим детей противостояли в основном вооруженные отцы детей, именно они не дали боевикам уйти, они удержали их в здании школы до подхода спецназа. Что было бы, если бы у местных жителей не было бы оружия? Было бы еще страшнее. Боевики, разметали бы в клочья жалкую цепочку оцепления из перепуганных солдатиков срочной службы и прикрываясь живым щитом ушли бы из Беслана, попутно устроив кровавую баню в городе.
Идет война, война с террором и криминалом, война, не имеющая фронтов и тыла, война, в которой на карту поставлено выживание нации. Война, в которой спасти себя можем лишь мы сами. Мы - вооруженные граждане своей страны. Те же, кто хочет в этот страшный момент разоружить нас перед лицом врага - пособники террористов. Считаю, что депутаты, предлагающие такое должны быть немедленно отозваны избирателями, как предатели их интересов.
К оружию, граждане!

trof_d
"Пока в Госдуме нет единого мнения о том, [b] каким образом и стоит ли вообще менять законодательство об оружии, чтобы соблюсти баланс между правом граждан на самооборону и укреплением общественной безопасности."

Есть надежда...

Очередная компанейщина. Лишь-бы галочку поставить. Избранники хреновы.[/B]

В нашем богоспасаемом Отечестве на 100% можно быть уверенным только в дурости властей передержащих и идиотизме принимаемых сей властью решений.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Очевидно, что эта мысль у депутатов возникла после сетований спецслужб на то, что вооруженные мужчины в Беслане (прикрывшие огнем бегущих детей) не способствовали освобождению заложников.

BORTMEH
Спецслужбы сами виноваты, что не смогли организовать вооруженное гражданское население. Можно сказать, что там в это время было состояние войны, ведь по условиям мирного времени сплошные нарушения закона об оружие, хождение с заряженным и незачехленным оружием. Так почему граждане России, других регионов, должны страдать если примут поправки ужесточающие закон об оружие? Из-за того, что спецслужбы не так как надо сработали? 😞

Согласен полностью! Мешают граждане со стволами - поставь оцепление. Что может быть проще?!? У силовиков было двое суток, за это время можно было в этот несчастный Беслан привести хоть полк, хоть дивизию (которая, кстати, стоит в Назрани, АФАИК), а так же снести все мешающие дома. Поставить три кольца оцепления, внешнее - стволами наружу, и не подпускайте цивилов, если так мешают! Зато теперь есть класная отмаза - мирные все напортили!

Блин, ну не можете нас защитить - так дайте это сделать самим... Интересно, как бы развернулись события, если бы у родителей в момент захвата были бы легальные пистолеты... Сомневаюсь я, что жертв было бы столько же.
На самом деле, класный момент для Дяди Пу доказать, что он не боиться своего народа. Опять же, на этом можно изрядно повысить гражданское самосознание, дать простому гражданину "чуство причастности к борьбе с терроризмом", сплотить народ.
Набивший уже оскомину пример - Израиль. Там, когда солдатик с автоматом входит в автобус - реально становится спокойней, был там не раз, так что говорю о своих ощущениях.
Кстати, картинка с выстовки: автобус подъезжает к аэропорту Бэн Гурион. Останавливается. В автобус входит массадовец, в руках - Кольт Коммандо с колиматорным прицелом, ствол смотрит вверх, палец на скобе. Проходит вдоль автобуса, причем каждый ряд кресел он как-бы штурмует: останавливаетс, потом резким движением "занимает" следующий метр прохода. Серьезный такой паренек, лет 25 на вид. И дествительно, понимаешь, что он не против тебя так воюет, а против "плохих парней". вот ему - веришь.

По прочтенному мое мнение таково: ограничат продажу, но скорее всего вообще изымут гражданские калаши под патрон 7.62
Аналогично будет с Тигром и СКС.
То есть оружие под патроны, стоящие на вооружении, и в первую очередь полуавтоматы.
Возможно, что последние продавать будут при наличии кучи всяких разрешений и рекомендаций, вроде характеристики из охотобщества, домкома, профкома и прочих комов
Потому что отнимать проще, чем башкой думать и меры принимать.
В таком случае следует переименовать Думу в Политюбро.

Хлопцы, согласен с каждым вашим словом ! Начнут душить, уеду к ебе-ей матери в Бильбао.Это не шутка.

Да эти "господа" что угодно сотворить могут!!
Итак над народом измываются как могут,,,!!!

TSV
вообще изымут гражданские калаши под патрон 7.62
Аналогично будет с Тигром и СКС.

Я в садовники пойду. Клумбы поливать. Машинным маслом.

Dr. Watson
Я в садовники пойду. Клумбы поливать. Машинным маслом.

Полностью согласен со статьей Дяди Леши. Хотя "К оружию граждане" звучит преждевременно. Надо испробовать все легитимные пути борьбы за право защищать свою жизнь, честь и достоинство от террористов всех пород и мастей!

Конечно, самые плохие прогнозы у нас в стране всегда сбываются. Но мне сегодня как раз очередную розовую лицензию выдали (восьмую, благо коллекционер). А если стволы джействительно изымать будут - ей богу, утоплю в одному мне известном пруду (масляном).

Вот дерьмо!!!
Денег нет, но завтра пойду оформлять розовую бамажку. Вдруг деньги появятся, а бамажек уже не будет...

Срочно бегу всё своё продавать, пока цены не упали!

Фиги !!! А отстрел кто будет делать? Сначала направление на него, затем само действо, а потом как раз всё и отберут (:0)))

Самый прикол, что на Кавказе, местное население, как ходило все с оружием, так и будет ходить. И при каждом удобном случае будет как всегда искать где его применить. Никто из местных разрешителей не рискнёт там что то изымать.

А вот с нами проще, мы законопослушные, даже слишком 😞 Нам только скомандую "Равняйсь, смирно! Оружие сдать!"
И мы грязно матерясь про себя, тем не менее потянемся в разрешиловки, расставаться со своими любимцами 😞

А намыленные пеньковые веревки тоже с собой приносить?

Дядя Леша
Вот, что я отправил в "Известия" в раздел Переписка.
Пардон за излишнюю эмоциональность, но, во-первых, нагорело. а во-вторых, написано для газеты, а не для форума.

КОГО БОГИ РЕШАЮТ НАКАЗАТЬ, ТОГО ОНИ ЛИШАЮТ РАЗУМА.

Респект!

Dahorg

У силовиков было двое суток, за это время можно было в этот несчастный Беслан привести хоть полк, хоть дивизию (которая, кстати, стоит в Назрани, АФАИК),

Woldemar
А намыленные пеньковые веревки тоже с собой приносить?

Dr. Watson
Я в садовники пойду. Клумбы поливать. Машинным маслом.

Док, все бы ничего, только стоит какому-нибудь думскому чудиле текстовочку толкнуть, и серые люди просто возьмут под козырек, поднимут картотеку (она у нас на компах, много времени отсортировать по стволам не потребуется) и придут забирать.
А попробуй при этом оказать сопротивление и не отдать.

TSV
...и придут забирать.
А попробуй при этом оказать сопротивление и не отдать.

Дома не застанут. 😞 Или договоримся, что не застанут. Мне много времени не понадобится. 😞

Да вроде бы Путин уже выступил сегодня, против расследовании этого дела Думой. Сказал что ничего из этого хорошего не будет, просто народ там поглумится и устроит шоу с кривлянием 😊

Коллеги, в нашей стране традиции огородничества имеют очень глыбокие корни 😀 усе будет путем...

У меня огорода нет, а в горшок цветочный много не посадишь. 😞

trof_d
У меня огорода нет, а в горшок цветочный много не посадишь. 😞

А ты горшки нанизывай на ствол как шашлык и ставь это как пирамиду - вертикально 😊
Скажешь что новое направление открыл в дизайне, и японцы нам в этом не указ.

GreenG1
Коллеги, в нашей стране традиции огородничества имеют очень глыбокие корни 😀 усе будет путем...

Глеб, чегой-то ты в детсадовцы записался?

Вовремя я за границу свинтил...

TSV

А ты горшки нанизывай на ствол как шашлык и ставь это как пирамиду - вертикально 😊
Скажешь что новое направление открыл в дизайне, и японцы нам в этом не указ.

Тут еще такая история, железки-то расстрелял и выкинул, а умище куда девать, навыки 😛 Тут ни один серый не поможет.

Блин, старый пароль не едет, поимаешь...

Добъются того что народ будет покупать подпольные калаши Если эту глупость примут то так и будет

Предположим, так не будет. Не все захотят на себя статью вешать. Их же не в галантерейном будут продавать. Значит, с большой вероятностью напорешься на опера-"продавца"

Зато уже сейчас все больше слышно, что если захотят потянуть в партизаны " в связи с ...", то услышат посыл на "очень далеко".
- Война объявлена? Нет? Пошли вы .......! Сами запретили оружие давать. Теперь и сам не возьму!!

Непотянут!Они собственного народа(вооруженного)больше террористов бояться,тем более что убивают не их а простых людей.

У меня хрен кто что отберет, завтра же пойду на тигру разрешения делать...

Изъять всё оружие,хотябы только нарезное - безработица несколькох миллионов людей - не пойдут по чиста политическим мотивам.

А вот счас я квакну пива и виски и нарисую страшилку!!!

BobbyS
Изъять всё оружие,хотябы только нарезное - безработица несколькох миллионов людей - не пойдут по чиста политическим мотивам.

А вот счас я квакну пива и виски и нарисую страшилку!!!

Хорошо кому-то виски...
А мне вот уже который день не спится...

Разделить оружие на категории - милитари, спортивное, охотничье - не канает по чисто техническим...

Бум мочить охотников? Вот это пролазит в концепцию(плюсом к сегодняшним документам).

1. Получение первого гладкоствольного :
1.1 Характеристика из охотобчества, объясняющая, как себя проявил соискатель во время кандидатского стажа(активно учавствовал, любит маму, не ударил в грязь лицом - мы(правление) ходатайствуем). Прилагаются характеристики двух поручителей, на основании заявлений которых мы и приняли соискателя в кандидаты на охотника.
1.2 Хар-ка с места работы.

Первое нарезное:
2.1 Хар-ка из охот обчества - сентиментален, любит папу, активно учавствуёт...
2.2 Прошение с обоснованием о выдачи лицензии на нарезное(убедительное!).
2.3 Хар-ка с места работы.

Продление :
Характеристики(активно участвует в жизни обчества, любит детей, не педофил) (в том числе и с места работы) и ходатайства(на нарезное с обоснованием).

Для общественных охотинспекторов - упрощёнка - это суперактивные члены охотобщества, без которых никуда(это наша опора!!!)(и это правда) - друг, сват, брат, спонсор...

ЗЫ И ведь ничего нового я не придумал!!!

ArKo

Хорошо кому-то виски...

Вообче-то любимый напиток это водовка(местную "отдохни", правда чекушки, неподдельная) и селёдочка от "Матиас" с собственным лучком - кончилось - в холодильнике нашёл только эту бурду. Звиняй!

Да, если ты не в курсе, то я первый алоголик в оружейном Ру.Нете, как и курилка, хотя эта фраза и не моя - "выходит обычно после четвёртой сигареты", но как бы это правда.

Во время Норд-Оста тоже предполагалось нечто подобное. Некто депутат Гудков проболтался, что планировались непопулярные меры по отношению к населению в случае возникновения массовых беспорядков (погромов)...Так что теперь скорее всего ограничат выдачу повторных и новых лицензий. Хотя кто их там знает...

этот проект я видел ВЕСНОЙ в областной думе(по пьяни - ни за что не отвечаю - могло и привидеться), как и запрет охоты с нарезным вообче в нижегородской - не прошло - алкоголики есть везде!

Шутки шутками, но что делать то будем ?

Дяде Леше - могучий респект однозначно!

Народ, простите мне мои детские мысли, может мы таки соберёмся написать коллективное письмо чтобы донести (попытаться хотябы!) до власть имущих нашу точку зрения? В думу, президенту, руководству МВД да куда угодно.
Ведь если ничего не делать нихрена и не будет. А власть должна знать что у нас есть своя точка зрения, пусть даже ей (власти) на него по обыкновению глубоко насрать.

BobbyS

Вообче-то любимый напиток это водовка(местную "отдохни", правда чекушки, неподдельная) и селёдочка от "Матиас" с собственным лучком - кончилось - в холодильнике нашёл только эту бурду. Звиняй!

Да, если ты не в курсе, то я первый алоголик в оружейном Ру.Нете, как и курилка, хотя эта фраза и не моя - "выходит обычно после четвёртой сигареты", но как бы это правда.

ОФФ. Бобби, а Вы в наших краях не бываете (Владивосток)? чувствую нам с Кайовой было бы очень интересно с Вами пообщаться 😛
(набрано подрагивающими руками) 😀

ПО ТЕМЕ: гниды!

Belgarath
Дяде Леше - могучий респект однозначно!

Народ, простите мне мои детские мысли, может мы таки соберёмся написать коллективное письмо чтобы донести (попытаться хотябы!) до власть имущих нашу точку зрения? В думу, президенту, руководству МВД да куда угодно.
Ведь если ничего не делать нихрена и не будет. А власть должна знать что у нас есть своя точка зрения, пусть даже ей (власти) на него по обыкновению глубоко насрать.

Бесполезно. Они все и так прекрасно знают.

Просто правительство боится не террористов (охрана сильная) и не расширяющегося на Восток НАТО (НАТОфашисты для них - свои). Правительство боится своего народа, то есть нас с Вами.
Ибо правительство это давно уже не наше, а как в Ираке - марионеточно-оккупационное.

Блин, во многих странах ведь если человек имеет вод.удостов., то он автоматически считается психически здоровым, не наркоманом, и не калекой (а если это и так, то это отражается в док-те, зрение и т.д.)!
Неужели наши думаки не могут понять, что человек с совсем неуровновешенной психикой (к примеру) на КАМАЗЕ, намного опаснее его же с ИЖ18 .

В нынешней ситуации государству выгодно чтобы хотябы каждый 10-й гражданин имел при себе оружие, тогда может кто нибудь успел бы застрелить шахидку с 2кг тротила с гайками и т.д., тоесть народ бы взял (невольно) часть "забот" государства, по охране жизни и спокойствия граждан, на самих себя!
И в случае чего менты тебе вопрос: -ТТ и Макаров в магазинах куча, чеж вы мол не отбитлись от насильника то??? 😞
(соответств. мадам в примере 😊 )
Вобщем абсурдная ситуация!

Vovan-Lawer

Бесполезно. Они все и так прекрасно знают.

Просто правительство боится не террористов (охрана сильная) и не расширяющегося на Восток НАТО (НАТОфашисты для них - свои). Правительство боится своего народа, то есть нас с Вами.

Тогда и жить бесполезно. Всёравно сдохнем все в итоге - чего вообще дёргатся. Человек сдался тогда, когда перестал пытаться бороться, а не тогда когда это бесполезно. А вы предлагаете и не начинать. Может всётаки попробуем? Проще всего сказать "а что толку? один хрен ничего не изменится". Конечно не изменится если ничего не делать. Как я подозреваю на форуме несколько человек имеют юридическое образование, а уж с высшим-то явно подавляющее большинство, так неужели мы не в состоянии выразить свои мысли внятно, понятным для власти языком?

Dr. Watson
Дома не застанут. 😞 Или договоримся, что не застанут. Мне много времени не понадобится. 😞

Belgarath

Тогда и жить бесполезно. Всёравно сдохнем все в итоге - чего вообще дёргатся. Человек сдался тогда, когда перестал пытаться бороться, а не тогда когда это бесполезно. А вы предлагаете и не начинать. Может всётаки попробуем? Проще всего сказать "а что толку? один хрен ничего не изменится". Конечно не изменится если ничего не делать. Как я подозреваю на форуме несколько человек имеют юридическое образование, а уж с высшим-то явно подавляющее большинство, так неужели мы не в состоянии выразить свои мысли внятно, понятным для власти языком?

Не тем путем идете, уважаемый товарищь.

Влиять на власть бесполезно. Никто нас даже слушать не станет.

А вот что действительно полезно делать - так это распространять информацию о беспределе властей.

Власти хотят отобрать оружие. Власти хотят запретить управлять автомобилем по доверенности. Власти хотят запретить вьезд в Москву даже гражданам России и т.д.

AndyGr
Сначала, допустим, нарезные полуавтоматы. Через полгода-болтовики. Затем - кампания против охотников.

И каждый раз приурочивать к очередному теракту. 😞

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

И каждый раз приурочивать к очередному теракту. 😞

Который сами же и организуют.

Вспомните, как в 1999 году сотрудники ФСБ хотели взорвать жилой дом в Рязани. Со всеми его спящими обитателями.

Как быть ? А как в песне поется:

Выбирай свою цель!

Слова и музыка Александра Крылова

Политзаключённому Игорю Губкину
посвящается.

Пуля - в сытое брюхо и "контрольный" - в висок!
Дело знает отменно русский парень - стрелок:
Он прошёл свою школу в приднестровской войне -
И не кланялся пулям, не служил Сатане.
Парень хату покинул и пошёл воевать,
Чтобы русскую землю от врагов отстоять.
В октябре в Белом Доме бил его пулемёт -
Там себе он поклялся: "Больше враг не пройдёт!"

Припев:
Если ты русский - выбирай свою цель!
Посмотри - твоя девушка идёт на панель,
Твою маму буржуи обрекли голодать:
И тебе лишь осталось сдохнуть - или стрелять!

У солдата был принцип - без нужды не стрелять.
Но нужда научила на курок нажимать:
И у русского парня больше выбора нет!
В его сердце - Россия и Верховный Совет!
Он сегодня - повстанец, он - карающий меч!
Он иудам поганым будет головы сечь:
Трепещите, буржуи, миг возмездья грядёт:
Отливаются пули, прозревает народ!

Припев.

Посмотри - вон, их рожи побелели, как мел:
Выбирай сам любую в наведённый прицел!
А верёвка и мыло - уж готовы давно:
И сломить нашу волю никому не дано!
На Руси каждый должен стать отменным стрелком,
Чтобы знали, бандюги, чей ограбили дом!
И другого у нас просто выбора нет -
Ждёт за всё их расплата, а Россию - рассвет!

Припев.

Ждёт лихая граната взрыва в стане врага!
Не замрёт наше сердце и не дрогнет рука.
Батальоны на марше снова просят огня
И летят эскадроны, стременами звеня:
Встанем, русские братья, за родимый наш дом!
Выйдем крепкой дружиной и сразимся с врагом!
С нами Красное Знамя и в жестоком бою -
Предки русские с нами, Сталин - в нашем строю!

Припев.

Vovan-Lawer
Вспомните, как в 1999 году сотрудники ФСБ хотели взорвать жилой дом в Рязани. Со всеми его спящими обитателями.

Оружие, за котоое заплачены деньги, кроме того ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, собственность каким то указом, даже президента, отменить НЕЛЬЗЯ. Имущественно правовые отношения это вам как говорит лингва латина - нон ест пессо кобелина!

Врядли представляется реально картина хождение по адресам и изымание легального оружия - скорее всего в худшем раскладе "заурегулирование" темы, что на самом деле посеет зерна для новой волны корупции в оружейно-разрешительной системе.

Насчет пойти пострелять сытых буржуеев - ИМХО пахнет комисарами да еще с такой песней, как выше по топику

С нами Красное Знамя и в жестоком бою -
Предки русские с нами, Сталин - в нашем строю!

Не хотел бы, что б по моему кварталу (городу) ходили хлопцы с калашами с красным знаменем распевающие песню выше, хотя вроде я и не сытый буржуй.

AndyGr
Хотя "К оружию граждане" звучит преждевременно. Надо испробовать все легитимные пути борьбы за право защищать свою жизнь, честь и достоинство от террористов всех пород и мастей!

А я и не призываю к бунту. И употребил этот лозунг не зря, а в прямой параллели с его историей. "К оружию, граждане!" - это призыв времен Французской революции, но это был призыв не с бунту, а к защите Отечества.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Vovan-Lawer, ну за чем же так прямо в экстримизмъ ударяться? Это как раз самое наихудшее! 😊

2 Vovan-Lower.
Абсолютно НЕ поддерживаю. Хватит с нас коммунофашистского экстремизма. А дедушка Джо русского и иных народов пререкрошил столько, что ни одному террористу в самых наркотических глюках не привиделось. Вот уж кому в аду, сидя на колу, раскаленные сковородки лизать в одной компании с Басаевым и прочими нелюдями.

Дядя Леша
2 Vovan-Lower.
Абсолютно НЕ поддерживаю. Хватит с нас коммунофашистского экстремизма. А дедушка Джо русского и иных народов пререкрошил столько, что ни одному террористу в самых наркотических глюках не привиделось. Вот уж кому в аду, сидя на колу, раскаленные сковородки лизать в одной компании с Басаевым и прочими нелюдями.

Согласен полностью

То Vovan-Lower: "Убивающий змею от змеи и погибнет..." (с) Киплинг. Это я не к тому, что те же буржуи вас и оприходуют. Это я к тому, что по трупам борцов за правое дело с оружием в руках потом проходят борцы за еще более правое дело, что характерно, тоже с оружием.
Экстремизм - джин, которого почти невозможно затолкать обратно. И он всегда (прописью - в с е г д а) убивает тех, кто его выпустил на волю. История - учит.

Коллеги, Вы, безусловно правы. Как говорится, если Вам 20 лет и Вы не стали революционерами, значит у Вас нет сердца, а если Вам 30 лет и Вы не стали контрреволюционерами, значит у Вас нет ума.
Это я к тому, что революцию делают романтики, но ее плодами пользуются конченные негодяи.

Но нужно же что-то деалать ! Или будем сидеть как стадо баранов и покорно ждать свое участи ?

AndyGr
Вован, можешь чуть подробнее. Я об этом не слышал, но это очень интересно.

Старая история, по ней даже фильм сняли, документальный, в России запрещенный.

Суть в том, что житель дома заметил, как какие-то мужики таскают в подвал его дома мешки. Позвонил ментам. Те приехали, мужиков свинтили. Те пытались отбрехаться, что в мешках сахар-песок. Оказался гексоген. А мужики сами - сотрудники ФСБ. Потом стали врать, что мол, проводили учения, проверяли бдительность. Вот только взрывчатка была не муляжом, а настоящая.

Ну мужики развоевались, значит есть еще порох. Дядя Леша молодец. Достойное обращение к слугам народа, хлесткое и аргументированное.
Алексей Леонидович! Направили бы его в "Московский комсомолец", они должны напечатать, да и думцы его читают и страна.
Не думаю, что власти пойдут на изъятие стволов, слишком накалена обстановка, это может выйти боком для них. Скорее введут какие-нибудь ограничения: на количество, сроки перерегистрации, виды оружия.
Необходимо создавать общественное мнение,если государство не в состоянии защитить своих граждан от кровавых ублюдков - не отнимайте у них последней возможности сделать это самим. Если каждый из нас направит подобное обращение в свои СМИ - будет дело.

Vovan-Lawer
Старая история, по ней даже фильм сняли, документальный, в России запрещенный.

Суть в том, что житель дома заметил, как какие-то мужики таскают в подвал его дома мешки. Позвонил ментам. Те приехали, мужиков свинтили. Те пытались отбрехаться, что в мешках сахар-песок. Оказался гексоген. А мужики сами - сотрудники ФСБ. Потом стали врать, что мол, проводили учения, проверяли бдительность. Вот только взрывчатка была не муляжом, а настоящая.

Simple
Ну мужики развоевались, значит есть еще порох. Дядя Леша молодец. Достойное обращение к слугам народа, хлесткое и аргументированное.
Алексей Леонидович! Направили бы его в "Московский комсомолец", они должны напечатать, да и думцы его читают и страна.
Не думаю, что власти пойдут на изъятие стволов, слишком накалена обстановка, это может выйти боком для них. Скорее введут какие-нибудь ограничения: на количество, сроки перерегистрации, виды оружия.
Необходимо создавать общественное мнение,если государство не в состоянии защитить своих граждан от кровавых ублюдков - не отнимайте у них последней возможности сделать это самим. Если каждый из нас направит подобное обращение в свои СМИ - будет дело.

Напечатали в сегодняшних "Известиях" в разделе "Письма". Причесали, конечно, подсократили, но смысл сохранен полностью. А призыв "К оружию, граждане!" даже вынесли в заголовок.
Давайте, коллеги, писать в СМИ. Ну, например, в те же "Известия". Эту газету читают по всей стране, отношение к ней серьезное, не то что к "Московскому говномойцу", желтому, как заношенные кальсоны.
Нужно создавать фон, разворачиать общественную дискуссию на тему. Если уж не удасться продавиить либерализацию оружейного законодательства и легализацию КС, как носимого оружия самообороны, то уж отстоять, что имеем. Хотя надо стремиться к большему.
Реакция на мудизм думаков должна быть массовой и резкой, чтобы они свои инициативы себе в жопу засунули и не вынимали до окончания срока полномочий. А может стоит и развернуть в СМИ кампанию по их чморению. Вода камень точит, глядишь, оскандалившиеся козлы в следующие вывборы и не пройдут,т.к. их имена на слуху будут и с негативной оценкой. Никто, может, к следующим выборам и не вспомнит, в чем конкретно дело было, но вспомнят, что этот чел - мудак, и и с ним было связано что-то нехорошее, и не проголосуют за него 😛

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
...чтобы они свои инициативы себе в жопу засунули и не вынимали до окончания срока полномочий...

А по окончании вынули и... ну, вобщем преемственность поколений, так сказать 😀

Дядя Леша
... Никто, может, к следующим выборам и не вспомнит, в чем конкретно дело было, но вспомнят, что этот чел - мудак, и и с ним было связано что-то нехорошее, и не проголосуют за него 😛

Если бы сняли ихнюю неприкосновенность, то очень многие туда и не рыпнулись бы. А так сидят, да не там.

Чего и следовало ожидать - приказ провести усиленную проверку владельцев оружия и доложить.
Узнал сегодня случайно - приятелю(Поликарпыч по национальности грек) было сказано, что он вряд ли вообще получит разрешение.

Вован,полностью поддерживаю твою позицию,это геноцид,или мы их закопаем,или они нас и выбора у нас нет.

BobbyS
Чего и следовало ожидать - приказ провести усиленную проверку владельцев оружия и доложить.
Узнал сегодня случайно - приятелю(Поликарпыч по национальности грек) было сказано, что он вряд ли вообще получит разрешение.

Я тоже предполагаю, что нас всех ждет пристальная и предвзятая проверка условий хранения, сопровождающаяся массовым аннулированием разрешений.
В общем, степень соответствия условий хранения предъявляемым требованиям будет, я думаю, прямо пропорциональна объему или цифре на банкноте.
Вспомните хоть один случай, когда менты на народном горе не наживались?

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АндыГр:
[Б]
И такое бывало в истории отечества. В начале тридцатых началось раскулачивание. Сперва деревенская беднота с комиссаром приходили изымать оружие. сейчас отбирать могут по-этапно. Сначала, допустим, нарезные полуавтоматы. Через полгода-болтовики. Затем - кампания против охотников.

Абсолютно правильно.....так же было в Калифорнии....сначала-регистрация,потом конфискация....адреса известны...

Так что,поливание огорода машинным маслом не поможет.
У нас в Коннектикуте уже ввели регистрацию так называемого "оружия нападения" в виде полуавтоматических АКМ и М16.....следуюсчий шаг-добровольно-принудительная сдача......Ладно в Австралии хоть деньги вернули....в Калифорнии-фиг.
Так что,законопослушные граждане и тут и у вас,сдадут все,что "положено" сдать.....
Я лично,зарегистрировал....теперь надо продать,пока не конфисковали,в другой штат,где пока такой х..ни не придумали....

Ладно хоть короткоствол-единственное ограничение-покупать не более одного в месяц.
😛

Сочувствую, коллеги. 😞
Не пойму логику правительства РФ. Вот сколько было терактов не видел я террористов с мосинкой, Вепрем и Сайгой. Все больше АК, ПМ, АПС. Так что это армию надо ужасточать - разоружать. А уж с регистрированым стволом чтобы... Или были случаи? Эх, кругом ....расы в правительстве...
Знаете анекдот - одна газета поместила статью "Половина парламента - жулики!" Парламент возмутился и настоял на опровержении. Опровержение гласило "Половина парламента - не жулики."

Да погодите вы нас хоронить. 😊
Можеть ничо не будеть.

Да, решать проблемы будем по мере поступления 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

Интересно, а как в США борятся с подобными наездами владельцы оружия? В общих чертах я знаю, что есть стреловые ассоциации, объединения производителей и пр. которые лоббируют свои права.
Но может кто то по подробнее знаком с этой проблематикой? У них история богатая в этом плане. Возможно и нам стоит как то объединиться, что то перенять рационального, чтобы защищать свои права?

Vovan-Lawer

Старая история, по ней даже фильм сняли, документальный, в России запрещенный.

Суть в том, что житель дома заметил, как какие-то мужики таскают в подвал его дома мешки. Позвонил ментам. Те приехали, мужиков свинтили. Те пытались отбрехаться, что в мешках сахар-песок. Оказался гексоген. А мужики сами - сотрудники ФСБ. Потом стали врать, что мол, проводили учения, проверяли бдительность. Вот только взрывчатка была не муляжом, а настоящая.

Sergey13
Не пойму логику правительства РФ.

Потерянные ключи проще искать под фонарём, где светло, а не там, где потерял.

Горняк

в наших краях не бываете (Владивосток)?

Люди считающие охоту без водки браконьерством, а жизнь скучноватой проживают не только на Дальнем Востоке! 😀
Собут... ммм, Сотрапез..., ммм О! Соратникам мы рады в Нижнем Новгороде!

ЗЫ Фраза сезона - открытие - все разбрелись( а там разбредаться-то метров на двести - сотовая работает - Слава у костра -
- Слав, ты где?
- У костра(т.е. в лагере).
- Если не в лом, то принеси водки и патронов.

Во времена дефолта Е.Б.Н. тоже издал указ о сдаче всего оружия и гладкоствола и нарезного. Но вовремя акстился.
Сейчас наверняка усилят работы по проверки хранения и транспортировки. Поэтому если у кого что не порядке с сейфом, лучше заранее подсуетится.
Что касается этого беспредела думы в отношении оружия, то тут действительно молчать нельзя иначе втихую точно нарезные стволы поизымают.

Одним из семи пороков человеческих является ГНЕВ.Помните ЧЕМ закончился небезизвестный фильм "Семь".Верю в то, что крайне трудно удержать себя в руках, которые сжимают оружие, боевое ли, или зарегистрированное гражданское - ружье или карабин, когда на твоих глазах убивают не в чем не повинных твоих детей и родственников.Людей , которых ты любил, и которых не стало из-за какой-то стаи нелюдей, говорящих по-русски нараспев, как свои любимые молитвы аллаху, и все еще не соединившимся с ним на небесах, и берущих с собой в могилу как можно большее число "неверных", обколытые до потери остатков человеческого облика,прикрывающихся телами своих жертв..Какие же нужны нервы ? Оставим этот вопрос без ответа, так как нет ответа на него ....

Vovan-Lawer
Как быть ? А как в песне поется:

Выбирай свою цель!

Слова и музыка Александра Крылова

Политзаключённому Игорю Губкину
посвящается.
Пуля - в сытое брюхо и "контрольный" - в висок!
Дело знает отменно русский парень - стрелок:
Он прошёл свою школу в приднестровской войне -
И не кланялся пулям, не служил Сатане.
Парень хату покинул и пошёл воевать,
Чтобы русскую землю от врагов отстоять.
В октябре в Белом Доме бил его пулемёт -
Там себе он поклялся: "Больше враг не пройдёт!"

Припев:
Если ты русский - выбирай свою цель!
Посмотри - твоя девушка идёт на панель,
Твою маму буржуи обрекли голодать:
И тебе лишь осталось сдохнуть - или стрелять!

У солдата был принцип - без нужды не стрелять.
Но нужда научила на курок нажимать:
И у русского парня больше выбора нет!
В его сердце - Россия и Верховный Совет!
Он сегодня - повстанец, он - карающий меч!
Он иудам поганым будет головы сечь:
Трепещите, буржуи, миг возмездья грядёт:
Отливаются пули, прозревает народ!

Припев.
Посмотри - вон, их рожи побелели, как мел:
Выбирай сам любую в наведённый прицел!
А верёвка и мыло - уж готовы давно:
И сломить нашу волю никому не дано!
На Руси каждый должен стать отменным стрелком,
Чтобы знали, бандюги, чей ограбили дом!
И другого у нас просто выбора нет -
Ждёт за всё их расплата, а Россию - рассвет!

Припев.
Ждёт лихая граната взрыва в стане врага!
Не замрёт наше сердце и не дрогнет рука.
Батальоны на марше снова просят огня
И летят эскадроны, стременами звеня:
Встанем, русские братья, за родимый наш дом!
Выйдем крепкой дружиной и сразимся с врагом!
С нами Красное Знамя и в жестоком бою -
Предки русские с нами, Сталин - в нашем строю!

Припев.

Во первых ето призыв к бунту. Во вторых с каких пор вовочка поклоняется отнюдь не русскому Джугашвили? Не порядок однако...

А по теме, не будут ни какие антиоружейные перы предприниматься. Истерия ето.

Общая обстановка накаляется, в свете борьбы с террором проводятся всевозможные
мероприятия от досмотров автотранспорта, до задержания подозрительных лиц, до выяснения личности. У нас в Киргизии месяц назад провели поголовную проверку владельцев нарезного. Приходят- покажи документы сравнивают их данные с твоими, у меня оказался номер одинаковый со старым разрешением от Сайги, а что она продана у них данных нет, пишут "проверить разрешиловку".
сейф, почему патроны в одном сейфе с оружием- нельзя. Или второй сейф или сейф в сейфе.
У многих сейфы есть, а стволы по шифонерам стоят, отметились ох сколько народу.
Но процентов 90 влетело на патронах,
почти все стреляют боевыми, а это статья кодекса. У кого были охотничьи, но не было
отметок от магазина , та же песня незаконный оборот...и т.д. Ну, а такую вещь как пресс вообще надо с глаз долой, а то окажется , что это у тебя минизавод по производству боеприпаса, для террористических групп.
Короче. У меня кроме ствола и шомпала теперь в сейфе ничего нет.
Зато спокойно.

Наш закон об оружии не содержит прямого запрета на хранение патронов в одном сейфе с оружием. Точно также, закон не содержит требования о хранении и траспортировке оружия в разобранном виде.

Ну вобщем в свете вышесказанного про разрешение релодинга можно вообще забыть!

альберт
Ну вобщем в свете вышесказанного про разрешение релодинга можно вообще забыть!

Еще недавно мы были наивными болванами, обсуждавшими легализацию короткоствола. Грустно.

Вот и я про тоже. Так много про это написано и про релодинг нарезных патронов. И это казалось таким реальным, таким близким и возможным. Как быстро всетаки меняются времена.
Я бы террористов только за это валил бы.

3я неделя пошла как я сдал ВСЕ документы на перерегистрацию. 2.09 - начальника нет на месте - некому подписывать. 9.09 - слишком заняты чтобы выписывать разрешения - идёт акция "вихрь-антитер."
похоже что через неделю ещё веселее будет...

чего и следовало ожидать - всё вышло боком законопослушным гражданам

По поводу хранения оружия и патронов к нему :

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814

О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.06.2000 N 438,
от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51)

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
------------------------------------------------------------------

Как видим, тут нет ни одного слова об обязанности прикручивать сейф к стене и хранить патроны в отдельном сейфе. Подобные жесткие требования применяются лишь к юридическим лицам и, в некоторой части, к физическим лицам - коллекционерам оружия.

Надо бы закон об оружии купить, чтобы ментам его под нос совать 😊 А то ведь и вправду привяжутся, не распечатки же им из интернета показывать 😊 А патроны для гладкоствола лично мне в отдельном ящике сейфа хранить неудобно, у меня в том ящике всякое барахло и патроны для Осы 😊 Там места мало, а патронов много бывает 😊

------------------
Always outnumbered - Never outgunned.

А вот любопытный документ ведомственного, то есть не имеющего к нам непосредственного отношения, характера :

Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 июня 1999 г. N 1814
------------------------------------------------------------------

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1999 г. N 288

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

(в ред. Приказов МВД РФ от 27.06.2003 N 485,
от 24.12.2003 N 1017,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 24.07.2003 N ГКПИ 03-690)

XXI. Контроль за обеспечением сохранности
и безопасности хранения оружия и патронов

188. При проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:
а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;
б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;
в) условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика).
------------------------------------------------------------------

Должен заметить, что ни Закон об оружии, ни Постановление правительства не налагают на нас обязанности по установке металлической двери и сигнализации. Этот приказ - чистый произвол. Впрочем и он не содержит требование о прикрученном к стене сейфе и патронах в отдельном ящике.

Кстати, лично у меня патроны не помещаются не только во внутренний ящичек сейфа, но и вообще в сейф. Впрочем, кто меня заставляет эти патроны на показ выставлять ?

много удивительного узнаёшь из приказов мвд. например - о том, что на крайних этажах должны быть решётки на окнах. 1й этаж - это понятно, но вот верхний - в многоэтажном доме. 😞

NName
много удивительного узнаёшь из приказов мвд. например - о том, что на крайних этажах должны быть решётки на окнах. 1й этаж - это понятно, но вот верхний - в многоэтажном доме. 😞

Еще раз повторю - приказы МВД РФ регулируют деятельность органов милиции и внутренних войск.
Население - мы с Вами, руководствуемся только Законом об оружии и Постановлением Правительства РФ о мерах по регулированию оборота оружия на территории страны.

я с этим не спорю. но есть ли примеры, кто отказался выполнить требования инспектора ЛРР (которые есть в инструкции мвд, но нет в законе) и получил после этого лицензию(разрешение)? сомневаюсь.

вот этот пункт, из того же приказа.
"XX. Требования к размещению оружия, оборудованию
оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений
для показа, демонстрации либо торговли оружием,
стрелковых тиров и стрельбищ

162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом «*».
--------------------------------
«*» В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.

При наличии у владельца коллекции оружия комната, где хранится оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.

В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.

В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более."

Вы сами ответили на свой вопрос :

---------------------------------
При наличии у владельца коллекции оружия комната, где хранится оружие, оборудуется охранно-пожарной сигнализацией, а дверной проем - металлической входной дверью с дополнительными запорами и коробом.
В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.
------------------------------

Это требование распространяется только на коллекционеров оружия. если Вы не планируете покупать более пяти единиц нарезного и пяти единиц гладкоствольного оружия, то Вам на это требование наплевать.

а по моему - это из разряда "казнить нельзя помиловать"

так текст скопировался - в оригинале - это отдельные абзацы.

а это может означать, что следующие абзацы - применимы ко всем владельцам, а не только владельцам коллекций.

во всяком случае - с меня требовали решётки.
(коллекции нет)

NName
а по моему - это из разряда "казнить нельзя помиловать"

так текст скопировался - в оригинале - это отдельные абзацы.

а это может означать, что следующие абзацы - применимы ко всем владельцам, а не только владельцам коллекций.

во всяком случае - с меня требовали решётки.
(коллекции нет)

В начале абзаца четко указано : "При наличии у владельца коллекции оружия ...".

Если у Вас нет коллекции и требуют решетки на окнах, добивайтесь письменного отказа в выдаче лицензии на оружие, а затем обжалуйте заявлением на имя начальника соответствующего ОВД и соответствующего прокурора.
Уверяю Вас - эффект будет.

Vovan-Lawer
Наш закон об оружии не содержит прямого запрета на хранение патронов в одном сейфе с оружием. Точно также, закон не содержит требования о хранении и траспортировке оружия в разобранном виде.

Бывшие республики союза,нынешние ГОСУДАРСТВА имеют те же законы что и ваши, у нас во всяком случае, и не видоизменялись.
Если и менялись, то изменения касались как правило политического аспекта.
А при таких досмотрах ссылаются на изданные указы и инструкции, подписанные какими либо должностными лицами, и хрен ты их проверишь, а будешь лезть на рожон, поверь завтра к тебе прийдут по заявлению от какого либо лица, что ты торгуешь наркотой и оружием, и т.д. Это уже будет намного дороже.

Vovan-Lawer
А вот любопытный документ ведомственного, то есть не имеющего к нам непосредственного отношения, характера...

Vovan-Lawer
Уверяю Вас - эффект будет.

текст я подправил - как в оригинале.

NName
обошлось установкой сигнализации.
к нарезникам всё равно требования жёстче.

текст я подправил - как в оригинале.

У нас установку сигнализации не требуют, просто так - намекают.

Коллеги, в любом случае, если человек более-менее грамотен в юридическом плане, менты стараются такого избегать. На прямой конфликт никогда не идут.

Так в чем проблема? Распечатайте закон об оружии и инструкцию(?) МВД о хранении. И показывайте "интересующимся". Где-то здесь они были. Я примерно так и сделаю, только распечатаю из "Гаранта".

AndyGr
Проще сразу подарить ему бутылку водки или сунуть стольник.

Совершенно верно, и при следующей встрече он уже спросит как твое здоровье, все ли впорядке утебя в семье. Оччень человеческие отношения и весьма премилый человек. 😊

necza

Совершенно верно, и при следующей встрече он уже спросит как твое здоровье, все ли впорядке утебя в семье. Оччень человеческие отношения и весьма премилый человек. 😊

А через раз он придёт к тебе с грустной новостью, что, дескать, начальство звереет и спросит: А почему толщина стен не соответствует? А почему количество анкеров на квадратный метр меньше установленного? А почему дверь не той краской покрашена? И попросит на "закрывание глаз" уже не одну бутылку, а две, уже не сто рублей, а двести.

Взятки можно давать только ЗА РА-БО-ТУ или необходимый тебе процесс, но не в коем разе не за решение выдуманных фискалом проблем.

Не знаю, обратил ли кто внимание на терминологию и, в частности, что ящик должен быть "обит железом". Так вот, это абсолютно технически не исполнимо, ибо в природе железа в чистом виде не существует и обить им что либо по этой причине АБСОЛЮТНО невозможно. Обить можно, к примеру, жестью, но об этом творцы Закона не знают. Безграмотность законодателей умиляет...Ей богу, когда думает сапог, мозгу остается только маршировать. В том же Законе есть понятие разрешенной длины "лезвия", что тоже чушь, ибо лезвие - лишь заточенная часть клинка.

Woldemar
Не знаю, обратил ли кто внимание на терминологию и, в частности, что ящик должен быть "обит железом". Так вот, это абсолютно технически не исполнимо, ибо в природе железа в чистом виде не существует и обить им что либо по этой причине АБСОЛЮТНО невозможно. Обить можно, к примеру, жестью, но об этом творцы Закона не знают. Безграмотность законодателей умиляет...Ей богу, когда думает сапог, мозгу остается только маршировать. В том же Законе есть понятие разрешенной длины "лезвия", что тоже чушь, ибо лезвие - лишь заточенная часть клинка.

Странно, коллега, что этот маразм Вас все еще удивляет. Вроде не первый год в этой стране живете.
Действительно, с точки зрения закона, деревянный ящик, оббитый стальным листом, не будет соответствовать закону. Нужно непременно искать чистый феррум - достаточно мягкий металл 😀.

Смотря по тв кадры практически он-лайн ужасной трагедии в Беслане, приходишь к выводу, что у нашего президента остался один разумный и правильный выбор - ввести прямое президентское правление на всей территории России.Так как "дума"(а это есть правящее большинство ) не нужна, т.к законотворчество к-рым оно занимается не нужно по большому счету большинству населения России.Именно эти "законы" и "акты" и позволяют разворовывать государство,разорять и унижать население.Ни один "избранник" народа не приехал к несчастным в страшные дни,да и вся свита появилась позже.Хотя было ясно, что трагедия неотвратима . Где же были "защитники народа"? НУ-У - Дума то на каникулах..Недавно выбранная, и поэтому незачем лезть на телеэкраны и набирать очки.Только вот как там у нас с Конституцией- по-моему только в военное время такое может быть?А разве не идет война?!На Кавказе то уж точно..Ужасно, плохо, мерзко... от бессилия помочь и что-то противопоставить миру, где правят деньги,большие деньги, и человеческая жизнь ничего не стоит для интересов МРАЗИ.Что мы как владельцы опасного, с их точки зрения наличия оружия, можем ожидать хорошего от таких думцев - да уж точно ничего хорошего.Только запретов и ужесточений.Ну не видел я среди изьятого в ходе боев оружия,похожего на охотничье - только АК и СВД.Где логика ? Отсутствие всякой логики-это тоже логика ..бессилия.ИМХО.И еще - с РБС.РУ вот -
"Между тем, Госдума рассмотрит в первоочередном порядке в ходе осенней сессии 15-20 законопроектов, направленных на совершенствование законодательства в области безопасности и усиления борьбы с терроризмом. Об этом сообщил сегодня спикер Госдумы Борис Грызлов, открывая расширенное заседание рабочей группы по совершенствованию российского законодательства в сфере безопасности. Он также отметил, что уже создана и с 6 сентября приступила к работе рабочая группа по подготовке законопроектов. Депутаты работают в тесном сотрудничестве с профильными министерствами и ведомствами.

Б.Грызлов также отметил, что первое заседание Госдумы в осенней сессии (22 сентября) будет полностью посвящено вопросам законодательства в сфере обеспечения безопасности. Кроме того, Госдума намерена внести в этой связи ряд изменений в план работы палаты на осеннюю сессию для того, чтобы принять все эти законопроекты ." енд.

НУ ЖДЕМ.

обсуждение возможности противодействия гражданского населения бандитам с помощью короткоствола тут http://guns.allzip.org/topic/4/47181.html

felixs
Смотря по тв кадры практически он-лайн ужасной трагедии в Беслане, приходишь к выводу, что у нашего президента остался один разумный и правильный выбор -

Застрелиться.

ВалерийМ

Застрелиться.

"...Госдума рассмотрит в первоочередном порядке в ходе осенней сессии 15-20 законопроектов, направленных на совершенствование законодательства в области безопасности и усиления борьбы с терроризмом..." В любом преступлении ищи того, кому выгодно... Вот и посмотрим, что за законопроекты примут...

Где же были "защитники народа"? НУ-У - Дума то на каникулах..

-----------------------

Когда нужно было отобрать у стариков последние социальные льготы, депутаны трудились не смотря на летние каникулы.

Джентльмены, дискуссия вышла за рамки тематического форума. Переедем в другой раздел?

------------------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

Dr. Watson
Джентльмены, дискуссия вышла за рамки тематического форума. Переедем в другой раздел?

Коллега, хотелось бы выслушать Ваши предложения, как нам выйти из этого кризиса.
Можно, конечно, и в огороде зарыть, но это бы означало нашу полную капитуляцию.

NName
много удивительного узнаёшь из приказов мвд. например - о том, что на крайних этажах должны быть решётки на окнах. 1й этаж - это понятно, но вот верхний - в многоэтажном доме. 😞

Дядя Леша

А я и не призываю к бунту. И употребил этот лозунг не зря, а в прямой параллели с его историей. "К оружию, граждане!" - это призыв времен Французской революции, но это был призыв не с бунту, а к защите Отечества.

Дядя Тезка - неужели вы думаете, что наши властьемнущие так хорошо знают историю?

felixs
Смотря по тв кадры практически он-лайн ужасной трагедии в Беслане, приходишь к выводу, что у нашего президента остался один разумный и правильный выбор - ввести прямое президентское правление на всей территории России.

Похоже, джентльмены, именно к зтому все и ведется : еще на один срок президенту остаться не светит, но если ввести военное положение- можно править до конца жизни. Если рассматривать события последних лет в этом свете- все становится на свои места.ИМХО.

inserv

Похоже, джентльмены, именно к зтому все и ведется : еще на один срок президенту остаться не светит, но если ввести военное положение- можно править до конца жизни. Если рассматривать события последних лет в этом свете- все становится на свои места.ИМХО.

Во во, как Вам Вольдемар I или II если с древности считать. С уважением

icy

Во во, как Вам Вольдемар I или II если с древности считать. С уважением

Как говорится в одном анекдоте, при демократии за плевки в сторону власти ничего не будет: ни коня, ни шашки, ни нагана 😊

Если 'интеллигенствовать' и показно 'диссидентить', то нифига не дадут. Сначала: власть - козлы, потом: народ - быдло, затем: такой сволочи оружие давать опасно ... ой, у них есть двустволки!!! ... валим из ЭТОЙ СТРАНЫ. Ну и так далее. Я б таким сам не дал бы даже вилки.