Какая разница 300 - 338 winchester magnum и для чиво они предназначены

Oleksandr

Какая разница 300 - 338 wинчестер магнум и для чиво они предназначены

bdk

Для стрельбы! 😊

SerVS

В первую очередь отличия в баллистике и энергии.

С уважением, Сергей.

------------------
Общаясь на форуме, делайте вид, что Вы культурный человек......... 😊

Oleksandr

Я понимаю что для стрельбы на какие растояния и для каких охот

Oleksandr

Мучаюсь выбором в наличии есть карабины blazer R93 profesional 308win,9,3*62

Oleksandr

Мучаюсь выбором в наличии есть карабины blazer R93 profesional 308win,9,3*62 sako 22 WMR. Хочу докупить стволы или карабин. Посоветуйте на форуме или дайте ссылку. Обращаюсь к владельцам blazer R93. Опыту охот и эксплуатацый карабина и названых мною калибров.

ALEX55555

Зайдите на www.ada.ru и поймете разницу...

ps/..еще на сайтах производителей патронов много инфы по весам пуль, скоростям,энергии... к примеру.. www.norma.cc

Oleksandr

Помагите найти ссылки или статьи использовавние этих калибров на охоте, как напремер есть ссылка в нете "308 win на разных охотах" Чтобы можно было прочитать о 300 и 338 win magnum по больше

slava_zz

не надо такие мощные брать
ты к ним не готов пока

ALEX55555

Помагите найти ссылки или статьи использовавние этих калибров на охоте

может вам озвучить самому, для каких охот калибр примеряете...

Marveld

Oleksandr
Помагите найти ссылки или статьи использовавние этих калибров на охоте, как напремер есть ссылка в нете "308 win на разных охотах" Чтобы можно было прочитать о 300 и 338 win magnum по больше
Попробуйте пообщаться на американских форумах(по таким калибрам). К сожалению у нас в России мало опыта с ними. Оружия куплена дохрена в таких калибрах(особенно 300WM), но это в основном тенденция "крутости", из чего складывается - редкость применения на охоте(если вам для охоты надо). Просто подумайте в каких годах у нас появились эти калибры и в каких в США. Если для бумаги, то тоже к американцам - мы слишком молоды для этого. Хотя вам по ушам сейчас, могу наездить.
С уважением.

VVI 21

Там где на охоте применяется 30-06, можно применять и 300WM.
Только у 300WM больше возможностей, и стрельнуть подальше можно, а если близко по опасному зверю будет надежней. Главное правильно подбирать пули, для разных охот, выбор которых достаточно большой.
Разговоры о сильной отдаче и разбивании дичи, это только разговоры.

стрелок1967

9.3x62 энергетика такая как 300 но по убойности выше.
Разница между 300 и338 в том что 300настильней и предназначена для стрельбы далеко а 338 (8.55мм)предназначен для стрельбы на более короткие растояния облодая большей энергетикой.
В вашем варианте уже есть хорошие калибры, зачем и для чего вам еще??
На медведя-кабана прекрасно пойдет 9.3x62 это лучше чем 300или 338.

bdk

На медведя-кабана прекрасно пойдет 9.3x62 это лучше чем 300или 338
+1

ALEX55555

На медведя-кабана прекрасно пойдет 9.3x62 это лучше чем 300или 338

до определенной дистанции наверное...

bdk

до определенной дистанции наверное...
И с этим согласен... 😊

стрелок1967

Дистанция на медведя как правило наболее 150-200м.
Вполне достаточно 9.3х62 а далее редко хто стреляет.....
И вообше 300в,м я недолюблюю как охотничий патрон.
Перепробовал и 300вм и 300вез. маг ну ненравится.
В США рекоминдация на медведя 416 ригби. тоисть(все за 9мм)

ohotnik12

В США рекоминдация на медведя 416 ригби. тоисть(все за 9мм)
Ого ,с таким калибром слонов и носорогов валят без проблем не говоря уже про медведей.

стрелок1967

Когда я заказывал винтовку в США это была рекоминдация их гуру, я сделал вывод и поступил по своему остановился на 375.
Мишки у них очень агресивные по сравнению с камчатскими, и поетому перестраховуются а 505гибс слабо...

VVI 21

В США рекоминдация на медведя 416 ригби. тоисть(все за 9мм)
edit log
Нормальный подход к серьезной охоте.

стрелок1967

Африка буйволы та идут уже нитро- экспресы гдето начало с 470 и далее.
Можно и 375 и 416 но опасно. Хотя у меня знакомый смертник стрелял все с моего бласера 416 рем.

ohotnik12

[QUOTE]Хотя у меня знакомый смертник стрелял все с моего бласера 416 рем.[/QUOTE
Мой хороший знакомый стрелял буйволов в ЮАР с лука (на видео что показывал падали не плохо)

BGH

Oleksandr, английским владеете, чтобы информацию о калибрах воспринять?

Не буду комментировать как минимум спорные, а чаще - смешные высказывания стрелок1967 по поводу рекомендаций на медведя, Африки, буйволов, нитроэкспрессов и т.п. Скажу только, что 338 ВинМаг по мнению самых авторитетных современных охотников является наиболее универсальным калибром для всей крупной дичи Северной Америки (России соответственно), включая крупных медведей.

Мой 6-ти летний опыт владения этим калибром подверждает это мнение...

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Я высказивал свое мнение и советы человека в США при заказе винтовки, а стрелять можно с чего угодно с 308 даже с лука.
А на счет смешных высказиваний ,так что тут смешного что в Африке нестреляют нитро-экспресами, я наверно ошибся тамже охотятся с копьями.
А то что у вас шестилетный опыт владения 338вм нечего неимею против, мне лично этот калибр ненравится. И по моему на АФРИКАНСКУЮ 5 минимальный калибр 375.
Я сталкивался с 338вм в 1992году браунинг Барк 2 и когда стреляли З.... он показал себя не очень хорошо.

BGH

стрелок1967
Я сталкивался с 338вм в 1992году браунинг Барк 2 и когда стреляли З.... он показал себя не очень хорошо.
Не знаю, что у Вас там было. Мой стабильно стреляет субминутные группы из 3 на 300 метров. Стрелял из него от 15 до 540 метров никаких проблем не увидел.

По теме: калибры (300 и 338) по назначению примерно одинаковы - средняя и крупная дичь на средних и дальних расстояниях. 338 вблизи убивает лучше 300 за счет большей дырки, 300 более кучен и настилен на дальних расстояних. Еще один плюс 338: в нем используются пули от 160 до 300 грейн, т.е. занимаясь релоадом Вы этим калибром перекроете очень большой диапазон между мелкашкой и нитроэкспрессами.

Могу поддержать коллег, если Вы не планируете стрелять дальше 200 метров, то лучше взять 9-ку.

------------------
Hunt big or go home.

gron525

BGH
338 ВинМаг
BGH
включая крупных медведей

Рома, ты как всегда горячишься вспоминая про крупных медведЕй. шьют магнумы их накоротке. работать пули магнумов начинают от 200метров....

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by BGH:
[B]


лучше взять 9-ку.

Так у него эт-та, девятка уже есть .
Человеку дальнобой на крупняк нужен, расскажите ему на примерах чем 338 хорош. Что - то мне подсказывает что ему именно это нужно 😊

стрелок1967

Дело в том я понимаю вы охотник, а за чем тогда и созданы разные большие калибры? Эсли верить вам что методом подбора пуль 338вм. можно перекрыть все. Возможно.(но у других другое мнение)
Но я тоже хотел это сделать, выбрал 378вез-маг но пули я неменяю, зарежаю сам стандартно 270гр SP хорнади (920м-с)а если далико лост-ривер J-36.(275гр 900м-с)только две.
Настильность хорошая, энергия великолатная (8200) но вы понимаете законы физики (в чомто выиграш а в чемто проиграш) но с этими характеристиками ему далико до нитро-экспресов, 505гибс, 460вез-маг, и т д....
Есть такое понятие останавливаюшее действие. Так и все огромные калибры и обладают малой скоростью, огромным весос пули и сильнейшим останавливающим действием, что немаловажно при охоте на крупных и опасных зверюшек.
Чтоб эфекта пролета небило(шет) зверек то вродибы мертвый но еще дел негороших натворить может. Я думаю вы это все знаете но всеже.

стрелок1967

Так 338вин-маг какой это далнобой?
И человек нечего про дальний выстрел неспрашивал.
Вопрос был что есть это а вот для сравнения 338-300 что лучше и в чем разница. А разница в том что его 9.3х62 почти все тоже самое и даже лучше.

BGH

gron525
шьют магнумы их накоротке
От пули зависит, Игорь. 300 грейн Woodleigh SN в 338, разгонять до 900 метров не надо, и будет щастье 😊
александр приморье
Человеку дальнобой на крупняк нужен, расскажите ему на примерах чем 338 хорош.
А чего долго рассказывать? Берем тот же www.norma.cc 338 ВинМаг с пулей Орикс 14.9 гр. и 9.3х62 с пулей Орикс 15 гр. На 300 метров у 338 2700 Дж., а у 9.3 - 1900. Вот и весь рассказ 😊
стрелок1967
Есть такое понятие останавливаюшее действие.
Я не говорил, что 338 заменяет NE и прочие реальные стопперы от .400 и выше. Но большинство современных охот не подразумевают схватки один-на-один с крупным, опасным зверем. Выстрел издалека еще и нивелирует адреналиновую составляющую живучести зверя.

Пара статей всем известного Чака Хоукса:
Винтовка для опасной дичи http://www.chuckhawks.com/rifles_dangerous_game.htm

Опасная дичь Северной Америки http://www.chuckhawks.com/dangerous_NA_game.htm

338 - рулит 😊

------------------
Hunt big or go home.

BGH

стрелок1967
Так 338вин-маг какой это далнобой?
Нормальный дальнобой. На километр из него не выстрелишь, но обычные для дальнобоя 500-600 метров он вполне перекрывает как точностью, так и приносимой энергией.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Так на таком растоянии 500-600 это надо быть хорошим стрелком, да и еще иметь хорошую оптику чтоб хватало регулировки для поправки.
А такое возможно и сколько порошка надо сыпать чтоб в 338вин-маг разогнать 300гр пулю до 900мс???и нафига тогда надо 338лм
Согласно ваших ссылок правда 338вм идеален. А где тогда крупные калибры? Все фильмы док. что я видел охота в Африке 338 вообще невстречал.

StartGameN

BGH
...
300 грейн Woodleigh SN в 338, разгонять до 900 метров не надо

Ром, а есть выжившие из тех, которым удалось в 338 ВинМаг разогнать 300 гран до 900м/с?

стрелок1967

Я 378 с 270гр разогнал до 920 ну если еще напрегтись 950 а больше...... бах
Но это не по теме хотя интересно.

BGH

стрелок1967
Так на таком растоянии 500-600 это надо быть хорошим стрелком, да и еще иметь хорошую оптику чтоб хватало регулировки для поправки.
Я стрелял с Люпом М4 4.5-14х50 TMR. Если обнулиться на 200, то на эти дистанции вполне хватает выноса по сетке.

Согласно ваших ссылок правда 338вм идеален.
Он не идеален, он - универсален. Специализированные калибры в конкретной ситации будут у него выигрывать, но если хочется all around, то 338 ВинМаг - лучший кандидат, включая plains game в Африке.
А где тогда крупные калибры? Все фильмы док. что я видел охота в Африке 338 вообще невстречал.
338 позволяет стрелять в Африке всех plains game, из Пятерки - кошек и буйвола (при условии, что РН уверен в Вашем владении винтовкой). Крупные калибры имеют несомненное преимущество в останавливающем действии, но и заметный минус - из крупных калибров в основном стреляют хуже, чем из средних. Но это - тема отдельного разговора...
StartGameN
Ром, а есть выжившие из тех, которым удалось в 338 ВинМаг разогнать 300 гран до 900м/с?
Ни одного 😊 Поэтому я и сказал, что 300 грейн разгонять до 900 м/с НЕ НАДО! 😀

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Незнаю как крупные калибры стреляют хуже, но со всех своих крупных калибров 375-416-378 я стреляю прекрасно и довольно кучно.
На счет поправок то с 378 оптика найт сетка NP-R-2 при пристрелки на 100 могу по сетке стрелять максимум на 740м на кратн. 22.А как вам удается с тмра стрелять 338вм на 600 по идеи сетки должно нехватить??У 378 балистические характеристики намного лучше.

BGH

стрелок1967
со всех своих крупных калибров 375-416-378 я стреляю прекрасно и довольно кучно
Я из своего .500 NE тоже стреляю "прекрасно и довольно кучно", но из средних - кучнее 😊

------------------
Hunt big or go home.

mihasic

стрелок1967
Дистанция на медведя как правило наболее 150-200м.
Вполне достаточно 9.3х62 а далее редко хто стреляет.....
И вообше 300в,м я недолюблюю как охотничий патрон.
Перепробовал и 300вм и 300вез. маг ну ненравится.
В США рекоминдация на медведя 416 ригби. тоисть(все за 9мм)

Вы не могли бы уточнить, от кого именно исходит рекомендация калибра 416 ригби на медведя в Америке? Дело в том, что мне такая рекомендация не встретилась, а вот рекомендации НЕ применять этот калибр встречались, вот, например:
http://www.sevamerstrelok.com/ChuckHawks/Item_007.html

Так Вы уж развейте туман в моей голове, дайте ссылочку на рекомендацию, очень прошу.

александр приморье

Что-то мы в крупняк ударились, тема если я не ошибаюсь про 300 ВМ и 338 ВМ была 😊. Чем не дальнобой для России ?

александр приморье

стрелок1967
Так 338вин-маг какой это далнобой?
И человек нечего про дальний выстрел неспрашивал.
Вопрос был что есть это а вот для сравнения 338-300 что лучше и в чем разница. А разница в том что его 9.3х62 почти все тоже самое и даже лучше.


Если человек спрашивает в чём разница 300ВМ и 338 ВМ , то напрашивается мысль что явно не по козликам и не в лесу на 30-100 м.
Так ведь и это "далеко" у всех разное. Для меня например козлик на 300 м и изюбр (иначе марал)на 250 уже далеко, стреляю чаще с рук или с колена. для вас же я понимаю 500 не вопрос, я так не умею, если честно. Если с кофейком да с мешков ,тады попаду , может быть. 😊


Стрелок 1967 -
Настильность хорошая, энергия великолатная (8200) но вы понимаете законы физики (в чомто выиграш а в чемто проиграш) но с этими характеристиками ему далико до нитро-экспресов, 505гибс, 460вез-маг, и т д....
Есть такое понятие останавливаюшее действие. Так и все огромные калибры и обладают малой скоростью, огромным весос пули и сильнейшим останавливающим действием, что немаловажно при охоте на крупных и опасных зверюшек.


В чём же наши Российские зверюшки , пусть даже и крупные и опасные провинились, чтобы по ним пулять с таких калибров и такими (8200) джоулями? Для них и 9,3*62 и 338 ВМ как стопперов , насколько я понимаю заглаза. И не такая уж страшилка эти медведи ...

BGH

александр приморье
В чём же наши Российские зверюшки , пусть даже и крупные и опасные провинились, чтобы по ним пулять с таких калибров и такими (8200) джоулями? Для них и 9,3*62 и 338 ВМ как стопперов , насколько я понимаю заглаза. И не такая уж страшилка эти медведи ...
Всякие бывают http://img.allzip.org/g/2/orig/1257693.jpg Этот взят из 416.

------------------
Hunt big or go home.

BGH

Еще раз по теме: 300 и 338 нормальные дальнобои для крупного и среднего зверя. 300 "дальнобойней", 338 - универсальней, плюс у него отдача мягче трехсотого.

------------------
Hunt big or go home.

александр приморье

Ба-а, ничего себе ... Но, я думаю что здесь и 338 ВМ и 9,3*62 парой выстрелов справились бы, а 375 НН и подавно, который тоже девятка 😊
Вот только что-то никто не хочет фотографироваться сбоку от объекта, чтобы реально можно было оценить размеры добытого зверя. 😊
Как-то фотографировались с медведем, ну я тоже встал, только перед ним, мне и говорят - Александр уйди на задний план и присядь, я - почему?, а рядом с тобой не поймешь толи медведь толи собака. 😊
У меня друг бракоша , взял как-то с напарником медведя из Лося 9,3*64, патрон Барнаул, одним выстрелом метров с 30-и, второй сделал контрольный для собственного спокойствия . Его слова - Саня я в жизни такого не видел! А он этим живёт... Меряли на месте карабином , по приезду перевели в метры ,оказалось 2,5 метра от Корня! хвоста до кончика носа, они меряют немного по другому. И всё это всего лишь патроном 9,3*64 местного розлива.
А 416 Ригби хорош, но как я помотрю ,с ним больше по Африкам мотаются.

BGH

александр приморье
Вот только что-то никто не хочет фотографироваться сбоку от объекта, чтобы реально можно было оценить размеры добытого зверя.
Нате http://img.allzip.org/g/2/orig/1257706.jpg

Но, я думаю что здесь и 338 ВМ и 9,3*62 парой выстрелов справились бы, а 375 НН и подавно, который тоже девятка
Это фотки Андрея Bulldog, до этого он ездил туда и с 9.3х62 и со штуцером в 9.3х74, но всеже взял 416 😊

------------------
Hunt big or go home.

александр приморье

Здесь реально здоров мишка, но Бульдог круче 😊
На том снимке медведь вообще монстроподобный. А здесь реально просто здоровый.
А с трофеями взятыми девятками я думаю у него наверняка снимки тоже есть.

BGH

александр приморье
На том снимке медведь вообще монстроподобный.
Три с лишним метра как-никак 😊
А с трофеями взятыми девятками я думаю у него наверняка снимки тоже есть.
Посмотрите у него в профайле. Скажу только, что в предпоследней поездке после его девятки товарищ добавлял 416.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Рекомандация била когда я заказывал блайзер в кал 375 в США в 1995г там и советовал что на медведя лучше 416 ригби.
У меня товариш стрелял мишку на Камчатке уже второй раз с 9.3х62 (2м70см от хвоста до носа) и нормально. Правда стрелял по рекоминдации организаторов (стреляй пока патроны есть, лежит всеравно стреляй)а то сам пойдеш его искать. Вот он и стрелял три раза.
Того я и остановился со временем и имея много калибров на моем универсальном 378.
Да а мишка здоровый, но не факт что с первого выстрела его взяли??
И по месности видно есть пространство для выстрела.

А насчет 300или 338 то я сторонник крупних калибров так ка и 300 у меня была (везерби акумарк) и даже 300вез маг был. Отдача резкая да и кусты очень сильно мешают. Даже 9.3х62 менее подвержен мелким препятствиям и погодным изменениям

GDF

стрелок1967
Африка буйволы та идут уже нитро- экспресы гдето начало с 470 и далее.
Можно и 375 и 416 но опасно. Хотя у меня знакомый смертник стрелял все с моего бласера 416 рем.

От 470 и выше умирает не более процента-двух буйволов, во первых буйвол стреляется одной качественной пулей 375 по месту, и 500 по брюху ситуацию не выправишь а стреляют его часто с 60-100м и 470-м и выше попасть по месту на такой дистанции не так то просто ,да и цена таких патронов и отдача не способствует многочисленным тренировкам, что тоже сказывается на стоимости, во вторых это (по африканским меркам) недорогая охота, и далеко не все могут позволить себе 470 и выше тем более что по дистанции его нечасто удается применить.
Что касается смертников и 416 по буйволу, Вы просто не видели потрясающего действия когда его скрючивает так что мама не горюй от выстрела по месту. Да и интересно вы свой блайзер дали на охоту буйвола кому то слетать? Наверное Ваш знакомый очень на Вас похож ,что все так просто по документам провезти(и самому поехать) получилось.

mihasic

стрелок1967
Рекомандация била когда я заказывал блайзер в кал 375 в США в 1995г там и советовал что на медведя лучше 416 ригби.

Извините, не очень ясно. То есть это Вы сами заказывали, и сами же рекомендовали? А потом на свою же рекомендацию и ссылаетесь как на авторитетное мнение? Я правильно Вас понял?

стрелок1967

У ных был оплачен тур в африку.
Магазин в котором они заказывали оружие их подвел по срокам.
А так как все знали что у меня есть то сдалали предложение от которого я не смог отказатся, да и собственно я и хотел его отдавать, так ка с 416 я практически неохотился, использовал второй ствол 375.На подходе была другая винтовка вот и отдал.
На счет цены так 470 у нас он стоит как 338лм .Просто я не люблю штуцерные папроны. На счет смертник так это мое личное прозвище так ка человек ищит преклбчения и усложняет себе процес охоты ( спецыально сделает легкое ранение и смотрит дальнейшие действия. Или старается разозлить и подпустить как можно ближе итд.....

Самые крупные калибры у меня былы одни из первых.

стрелок1967

Я заказывал бласер в США 375 и в разговоре ихние гуру в охоте, рекомендовал (просто советовали)на медведя лучше 416ригби. Но как я и говорил всеравно я взял 375. Блайсер неделает этого калибра. Это потом я уже заказал в исполнении сафари два ствола 375-416рем. До этого у меня был купленый в США бласер кал 375 с тонким стволом без мушек (называлась модель ДЕЛЮКС) в европе как я тогда выеснил ГРАВЮР.

стрелок1967

Дискомфорта при стрельбе с крупных калибров я неощющаю.
Да это не 308 но и не ПТР.

mihasic

стрелок1967
Я заказывал бласер в США 375 и в разговоре ихние гуру в охоте, рекомендовал (просто советовали)на медведя лучше 416ригби..

А... Ну так об этом я Вас и спрашиваю. Ихние гуру - это кто? Имена у них есть? Назовите, пожалуйста.

Томас Торквемада

На счет смертник так это мое личное прозвище так ка человек ищит преклбчения и усложняет себе процес охоты ( спецыально сделает легкое ранение и смотрит дальнейшие действия. Или старается разозлить и подпустить как можно ближе итд.....

Вы это на полном серьезе сказали, или неподумав?

стрелок1967

Это с его слов так как я сним на охочюсь возможности не те.
Пример охота на берлоге:стрельнул не понравилось. А можно я буду стрелять тогда когда он полностью вылезет, некаких проблем но мы отойдем.

На счет имени то я думаю оно вам ничего не скажит. Просто америкос который организовует охоты на их зверье, или сам ездит я ж общялся с ним через портнера (язык то англиский)Да и лет сколько назад.

На охоте добирать подранка куда интересней чем сама охота, и чем он злобней (не говоря о медведях и прочих неприятных животных)кабан 200-250кг или тогоже козла.

ALEX55555

А можно я буду стрелять тогда когда он полностью вылезет, некаких проблем но мы отойдем.

😊


На охоте добирать подранка куда интересней чем сама охота

про понятие гуманность слышали?...одно дело дать собачкам поработать пару минут, если уж хребет пополам, а другое дело специально ранить и гонять... вы себя то слышите?

mihasic

стрелок1967
На счет имени то я думаю оно вам ничего не скажит. Просто америкос который организовует охоты на их зверье, или сам ездит я ж общялся с ним через портнера (язык то англиский)Да и лет сколько назад.

Вы уж меня извините, но Вам самому Ваша позиция безответственной не кажется? Вы выдаёте рекомендацию по калибру, да на всю конференцию - Вас ведь тысячи людей прочли - да ещё и по охоте на очень опасного зверя, а в обоснование такой рекомендации, которая жизни кому-то может стоить, если ей последовать, в обоснование не приводите ни-че-го. Ни собственного опыта, ни теоретических построений, ни имён авторитетных охотников. Очень похоже на пустую, безответственную болтовню, на враньё, которое вообще-то никогда не приветствуется, а уж в рекомендациях по охоте на опасную дичь просто преступно.

KRSK

стрелок1967
На охоте добирать подранка куда интересней чем сама охота... или тогоже козла.
Очень сомневаюсь, что вы вообще что-либо добывали.
Специально сделать подранка козла и затем его добирать? 😊 Чушь. Козла-подранка на лошади хрен доберешь.
А чтобы добрать пешком, так необходимо несколько часов курить, чтобы не почувствовал преследования и залег,
и т.д.
Действительно, одни байки.


стрелок1967

Я не про себя говорю ....если вы гуманый то вступайте в обшиство защиты.
По этому у меня и крупные калибры, и о какой гуманости идет реч все гав.... если ви охотник то для зеленых вы уже враг.
Только большая просьба давайте не будем обсуждать гуманность на охоте.
Я на охоте стреляю то что дозволено и как правило один раз, очень редко когда я достреливаю.
Но бывают случаи когда иза малых калибров и неточных выстрелов и идиотической спешки, за счет ослабления сфинкса получаются подранки, так не отпускать их всеравно они уже мертвые, дело времени.
Вот и говорю что интересно добирать подранка, но это не значит что я делаю подранка специально а потом пол дня гоняюсь да это не факт что ты его добереш.
А на облавной охоте сплош и рядом подранки.

стрелок1967

Очень сомневаюсь, что вы вообще что-либо добывали.
Специально сделать подранка козла и затем его добирать? Чушь. Козла-подранка на лошади хрен доберешь.
А чтобы добрать пешком, так необходимо несколько часов курить, чтобы не почувствовал преследования и залег,
и т.д.
Действительно, одни байки
Это ваше личное мнение. И перед вами балы я набирать не собираюсь. А что я добрал то все наше.
Я не утверждаю что я супер охотник а дискусирую.
И на Украине как охотник уже почти 20лет.
И в сезон каждую суботу и воскресенье на охоте.
Трофеи принцыпиально не беру только фото.


ALEX55555

Это ваше личное мнение. И перед вами балы я набирать не собираюсь. А что я добрал то все наше.
Я не утверждаю что я супер охотник а дискусирую.
И на Украине как охотник уже почти 20лет.
И в сезон каждую суботу и воскресенье на охоте.
Трофеи принцыпиально не беру только фото.

я тоже считаю вас расказчиком чужих рассказов про охоту...

стрелок1967

тоже считаю вас расказчиком чужих рассказов про охоту...

То что я расказывал про товарищей то с их слов.
А конкретно про себя думаю сейчас хтото ответит с моего колектива они есть на форуме могу фото сбросить в этом сизоне по селекции 2 кабана 110-105 и козел трофей другу отдал. (он на форуме)


Фото в личку отправил.

ССВ

ALEX55555
я тоже считаю вас расказчиком чужих рассказов про охоту...
Не правильно считаете.
Олег действительно охотник, живет этим.
С уважением

GDF

Не правильно считаете.
Олег действительно охотник, живет этим.
С уважением
Вы сами являетесь охотником? То что Вы серьезный стрелок, известно. Просто то чего наговорил данный участник, смотрю вызвало отторжение и неприятие у охотников очень разных взглядов и из разных континентов, то что этот участник ездит на какие то охоты, может быть, но тогда понятия о "действительно охотнике" у нас совсем разные.
С не меньшим уважением.

стрелок1967

Сам незнаю почему такое отношение ктото говорыл а гуманности так в чем смысл гуманности, на охоте проясните. Мамок я не стреляю? Стараюсь попасть с первого раза, калибр тоже не даст помучется. А что люблю подранков добирать так что тут плохого я их же не делал спецыально.
А то что я расказывал про товарищей так я не могу за них отдуватся темболее что мишек он стреляет в России.
А когда человек на охоте 4 кабана сразу положи со стада так что мне с ним нездороватся. Да и скажите у вас на загонной охоте подранков неделают??
Охота у меня как отдых я не мясник, мясо я покупаю в супермарките.

А охота такая ка и у вас Сезон индивидуалка козел(с мая) потом кабан(с сентября) а потом загон (с октебря) и Опять индивидуалка кабан(январь)

стрелок1967

Просто то чего наговорил данный участник, смотрю вызвало отторжение и неприятие у охотников очень разных взглядов и из разных континентов, то что эт

Можит вы мне скажите чем я ..... охотникам и пока только два.

BGH

Какие-то пересказы фильмов Салливана, вперемешку с какими-то рекомендациями каких-то американцев... Не серьезно...

Из последних постов стрелок1967 в нескольких темах очевидно, что человек совсем не в теме, так где-то что-то услышал, что-то в руках подержал...

------------------
Hunt big or go home.

StartGameN

ALEX55555

я тоже считаю вас расказчиком чужих рассказов про охоту...

Не. Олег действительно охотник, как правильно сказал Сергей. И со стажем. И, насколько я понимаю в этом деле, достаточно правильный охотник. Просто так получилось, что некоторые его высказывания были неверно поняты. Например, про подранков. Он имел в виду, что ему нравится их добирать. Но нравится ДОБИРАТЬ, а не ДЕЛАТЬ. Т.е., ежели уж так получилось, что кто-то (он, или сотоварищ) стрельнул подранка (причём случайно, иначе зачем ему 378-й калибр - хотел бы подранков, ходил бы с чем по-проще), то его добирать он идёт с удовольствием. Заметьте, идёт обязательно.

BGH

StartGameN
Олег действительно охотник, как правильно сказал Сергей. И со стажем.
Я видел охотников с 35-летним стажем, которые такую ересь морозили, что уши заворачивались. Этот - не лучше. Того, что он уже наговорил хватает, чтобы понять, что иногда лучше жевать...

------------------
Hunt big or go home.

StartGameN

BGH
...
Из последних постов стрелок1967 в нескольких темах очевидно, что человек совсем не в теме, так где-то что-то услышал, что-то в руках подержал...

Ром, человек в "в теме". И сам там был, и в руках подержал достаточно. Просто у него немного своеобразный стиль изложения мыслей. Притрётся 😊

стрелок1967

Какие-то пересказы фильмов Салливана, вперемешку с какими-то рекомендациями каких-то американцев... Не серьезно...
Из последних постов стрелок1967 в нескольких темах очевидно, что человек совсем не в теме, так где-то что-то услышал, что-то в руках подержал

Какие фильмы, что подержал я книги про охоту нечитал и статьи тоже я просто ежу на охоту очень часто и делюс тем чтоя видел и слышал вот и все.
Охоты у нас не такие как у вас, но все мы человеки я не пытаюсь чтото комуто доказать и когото учить. А про африку так в магазине есть диски но нету там 338вм я уже и говорить нехочю кто с него стрелял он у вас живет теперь. А то что мне советовали так это мне а не вам.

BGH

StartGameN
Ром, человек в "в теме".
Не знаю, Виталий. У меня охотстаж лет 8, но уже года 4 я не хочу "универсального калибра", тем более 378.

Знаешь как бывает, едет водила за рулем, у которого стаж 30 лет, а у тебя душа в пятках, так и тут: опыт может и большой, но не в тему...

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Я видел охотников с 35-летним стажем, которые такую ересь морозили, что уши заворачивались

А я с ними охотился, говорить не буду опять какойто критик скажит байка.
Но реально все это разговоры а человека какой он и его действия на охоте можно проверить только на охоте.
Так вот если бы вы попали на такую охоту и с такимы людьми вы поняли, слушать это прекрасно.

BGH

стрелок1967
А я с ними охотился, говорить не буду опять какойто критик скажит байка.
Та и не надо, мы тоже со всякими охотились, чай не первый день на стройке...

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

У меня охотстаж лет 8, но уже года 4 я не хочу "универсального калибра", тем более 378.

мнения разние, начинал с СКС а закончил 378 что тут плохого. Настильность хорошая и енергия тоже. Универсалность это и ваш термин. Зато я прывык к винтовки и оптике, и довольно быстро стреляю на вскидку.
Стаж тут непричем если ты ид...... то стаж до одного места. Просто за долгое время больше увидеш. А на счет тоже охотились не дай боже с такимы.

И ответте мне а какая разница если я добуду козла кабака волка с 378 что в этом плохого???

стрелок1967

Знаешь как бывает, едет водила за рулем, у которого стаж 30 лет, а у тебя душа в пятках, так и тут: опыт может и большой, но не в тему

Я понял о чем речь но поймите ето все разговоры приежайте к нам на охоту и сразу у вас мнение поменяется.
КАК я говорил это все можно увидеть только на охоте. Поверте мне я отслежую всю статистику несчасных случаев на охоте.

StartGameN

А вот вопрос по теме. Давно интересовало, но как-то не было случая спросить общественность.
По поводу опасных африканских охот. А есть какая-нить статистика - сколько охотников погибло на охоте на опасную африканскую пятёрку за последние, допустим, пять лет? Именно охотников, приехавших за деньги на заказную охоту?

ohotnik12

Топикстартер про 300 и 338 спрашивал ,а народ уже 3 страницы как про слонобойки трёт.
Автор тоже вроде бы затаился.

sprin

Вопрос по 338 действительно интересен(покрайней мере мне - новичку).

Насколько я осведомлён 338 планируется сделать чуть ли не "основным" калибром для спецов(не охотников), которым надо доставать дальше чем 600м.

BGH

стрелок1967
Я понял о чем речь но поймите ето все разговоры приежайте к нам на охоту и сразу у вас мнение поменяется.
Может быть. Просто не стоит наверное давать однозначные комментарии, а уж тем более советы в тех вопросах, где Вы не очень в теме.
StartGameN
А есть какая-нить статистика - сколько охотников погибло на охоте на опасную африканскую пятёрку за последние, допустим, пять лет?
Последние пару лет стараюсь быть в курсе африканских новостей. Про погибших клиентов вообще не слышал, было пару случаев с РН по-моему.
sprin
Насколько я осведомлён 338 планируется сделать чуть ли не "основным" калибром для спецов(не охотников), которым надо доставать дальше чем 600м.
В мире около 20 калибров .338, Вы про какой слышали? 😊

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Прочитал все что писал на этой теме нигде ложных коментариев недовал, на счет африки про нитро экспресы так ими там стреляют.
А вы на ответили на мой вопрос (я добуду козла кабака волка с 378 что в этом плохого???)
И чего вы так категорично относитесь к 378?
По всем характеристикам он превосходит 338вин-маг
Статистика в африканских странах я думаю (это лично мое мнение)по поводу гибели на охоте замалчивается. Так как и везде. И точно прощитать невозможно. И при охотах всегда есть кому страховать.

не только слышал но и стрелял 338вин-маг и 338лап-маг
слышал и видел 338 гибриды я их так называю 338-378

http://www.chuckhawks.com/super_338_Mags.htm

стрелок1967

Насколько я осведомлён 338 планируется сделать чуть ли не "основным" калибром для спецов(не охотников), которым надо доставать дальше чем 600м

Речь идет о охотничем калибре 338винчестер-магнум а вы интересуетесь 338лапуа-магнум http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua

BGH

стрелок1967
Прочитал все что писал на этой теме нигде ложных коментариев недовал
Например:
"В США рекоминдация на медведя 416 ригби. тоисть(все за 9мм)"

"Мишки у них очень агресивные по сравнению с камчатскими"

"Африка буйволы та идут уже нитро- экспресы гдето начало с 470 и далее.
Можно и 375 и 416 но опасно."

"И по моему на АФРИКАНСКУЮ 5 минимальный калибр 375."

на счет африки про нитро экспресы так ими там стреляют.
Единицы в общей массе. Рекомендацию использовать нитроэкспрессы можно увидеть только на слона и на добор опасного подранка. 375 взято больше буйволов и слонов, чем всеми остальными калибрами вместе взятыми.
И чего вы так категорично относитесь к 378?
Я нормально отношусь к 378. Просто обычно с опытом охотники отходят от одного универсального калибра и часто в пользу уменьшения. Ваш случай оригинален.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Это мне рекомендовали!(416ригби)В США. я же на рекомендовал комуто катигорично.
На счет Африки я там на охоте небыл, и на счет 470 это лично переписка для вас и мое тоже (ЛИЧНОЕ)мнение я же никому несоветовал.
Мишки грызли (агресивней) чем камчатские разве не так?

Про 375 как минимальныц на 5 разве это не так? и это дискусия а на рекомендация комуто.

И самое интересное на счет оригинальности
Да я перепробовал все и крупные калибры и шол к уменьшению а потом кувеличению ( 375-416-300вм-300вез-маг-223-222-308-8х57-243-338вм-6.5х284-378.)
Так ка через меня за годы прошло много разных видов-типов винтовок калибры указал я и сделал выбор в сторону Н-С НТР 378.

А на счет универсальности то как судить я поставил себе цель, мне нада 9мм с хорошой настильностью и именно Н-С НТР воти все. Другие неинтересуют вообще.
А охоты у нас как я говорил незнаеш что будеш стрелять, может выйдит кабан может козел или олень. Местнось кусты (тоисть лес с множествью преградами).
А со своим калибром можно и в Африку и на медведя да практически на все и для дальнобоя он довольно хорошо покатит.



BGH

стрелок1967
И самое интересное на счет оригинальностиДа я перепробовал все и крупные калибры и шол к уменьшению а потом кувеличению ( 375-416-300вм-300вез-маг-223-222-308-8х57-243-338вм-6.5х284-378.)
Согласитесь, редкий пример. Я не говорю сейчас правильно это или не правильно, просто такой подход первый раз вижу.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

И на этом спасибо

ССВ

GDF
Вы сами являетесь охотником? То что Вы серьезный стрелок, известно. Просто то чего наговорил данный участник, смотрю вызвало отторжение и неприятие у охотников очень разных взглядов и из разных континентов, то что этот участник ездит на какие то охоты, может быть, но тогда понятия о "действительно охотнике" у нас совсем разные.
С не меньшим уважением.

Нет, я не являюсь охотником. Но!!! Я знаю группу этих людей, охота для них, это жизнь. То, что человек плохо излагает свои мысли, это да, присутствует. Вдруг научится 😛 потихонечку выведем его на нормальное общение и правильное изложение своих мыслей.
С уважением

Oleksandr

Огромное спасибо дорогие форумчане что откликнулись на мою просьбу. Охотником из гладкоствольного оружия являюсь давно из нарезного оружия нидавно после сложной апирации на глаза живу на Украине родом из СССР друзья товарищи есть от Магадана до Ужгорода включая горы Казахстан Азербайджан про Африку пока не говорим. Для Украины прочитал форум думаю достаточно 308 win может (придпочтительней 30-06 как универсальный если с деньгами трудно)9.3*62 выбрал эти два калибра изучил материалы форума. Спрашивал совета форума и опытных охотников владеющих калибрами 300 - 338 win magnum для стрельбы в горах и для охоты на опасных животных в СССР и США есть возможность ездить туда без особых проблем ссылки на английском прочитать немогу английским не владею. Заниматса рэлодингом патронов нимогу только из магазинов Львова Киева. Выборе оптике остановился на двох производителях Leopold и Neitfors но склоняет больше к Neitfors цена качество и долар канечно не евро. Есть возможность покупать из Америки так как там живет харошый друг Чикаго но он не охотник и в этом ни черта не понимает. Прицелы нужны только с подсветкой связи со зрением для Sakko 22wmr буду выбирать между Mark 4 2.5-8x36mm MRT/T M2 Illum mildot IVX/3-10*50 Illum German dot Mark 4 3.5/10*40 для 308 win куплю Neitfors 3.5-15*50 mildot. Трудно подобрать прицел в этих фирмах для калибра 9.3/62 так как охота загоная ис засидки в основном кабан лось думаю 1.5/6/40 Buris evrodiamont или Nikkon monarh такой же кратности. Для 300 - 338 win magnum стрельба на ростоянии от 200 до 700 метров думаю купить Neitfors 3.5-15*50 mildot или 3.5-15/56/. Ещо нужно подобрать хароший дальномер с функцией угломера и балистический калькулятор. Надеюсь прочитать рекомендации и дельные советы по поводу написанного может какую что то надо изменить калибр прицел прицельная марка. О патронах и пулях поговорим по позже. Хотя и кризис но денег на удавольствия не пожалеем оно дароже Большое спасибо поклоникам святого Трифона. 😊

ohotnik12

только из магазинов Львова Киева.
В Карпатах 300вм в виду дальнего выстрела по оленю -предпочтительнее будет .Балистика лучше чем у 338,попасть легче будет. А энергии за глаза любому оленю, кабану.
В лесу и на средние 200-400м 338 будет очень кстати.
Где охотиться собираетесь?
Я бы присмотрелся к Леопольд3 с Бон и Крокет балистическими планками, 3.5-10-40 по нем легче поправки на ветер брать чем с простым мильдотом.
Дальномер для этих расстояниях-Лейка.

стрелок1967

20 минут и подранок добран (был ранен картечью 8.5м картечина пробыли одну почко)

Marveld

стрелок1967
20 минут и подранок добран (был ранен картечью 8.5м картечина пробыли одну почко)
Как хорошо у Вас лес просматривается! У нас такого нет к сожалению.

bdk

У нас такого нет к сожалению.
У нас тоже! 😞,сплошной ветровал!за 20мин. ненайдешь

Marveld

bdk
У нас тоже! ,сплошной ветровал!за 20мин. ненайдешь
Опять всем повезло, кроме нас!

стрелок1967

Это посто участок.
На самом деле там куда лежит кабан рылом метров300 болото и я его добирал с 120м держала лайка. (и лаяла и понял чтото не то)А тот хто стрелял вообше сказал что промазал. (вскрытие показало картечина)
Лес с больших сосен переходит с густые маленькие березки и сосенки и сплошной лозистый дроволом.
Это Украинский лес Черниговский(не Российский)

Так везет невсегда восновном убигает. (смотря какое ранение и хто стрелял)
Одного вепря гоняли 2 часе но было много снега и вес его 230кг.

Marveld

стрелок1967
Одного вепря гоняли 2 чесе но было много снега и вес его 230кг.
А зимой на лыжах прередвигаетесь или пешком(не знаю вашу местность)? Просто мне интересно, так как у нас снега всегда навалом и только на лыжах пройдешь.
С уважением.

стрелок1967

Это Украина снега 20-30см это много (40-50см очень много)
Пешком и бегом на лыжах по лесу непоедиш темболее по следу с кр...

Нельзя ровнять лес Российский с Украинским (у нас лесок)

Marveld

стрелок1967
Это Украина снега 20-30см это много (40-50см очень много)
Спасибо, разочарую друзей-охотников.

OLD2

BGH
Это фотки Андрея Bulldog, до этого он ездил туда и с 9.3х62 и со штуцером в 9.3х74, но всеже взял 416 😊
Не скажу за Африку.. не бывал, но на камчатке не то чтобы 416, а 9.3 не часто встретишь на руках.
3006 впринципе достаточным считается..
а таких медведей, при таких условиях, местные с СКСов долбят ненапряжно. 😊
Вобщем слухи о недостаточности традиционных калибров сильно преувеличены. ИМХО. 😊

стрелок1967

Может быть
Нивой можно тоже пахать но трактором лучше.
СКС это вообще не охотниче оружие, а то что стреляют наздоровье. На счет какой калибр достаточно, то это лично дело стрелка ( пусть хочь копье или рогатка)Вас непереубедить а чегото советовать сразу идут народные волнения.
Тоисть вывод таков стреляйте с чего вам нравится и по ком хотите.
Успехов вам в добутости.

стрелок1967

Спасибо, разочарую друзей-охотников.
А чего тут разочировывать главное чтоб следы било видно, ( по чернотропу и с лампами по крови тежело идти).
Да и видимость зверя гораздо лучше когда снежно даже когда 10см

bdk

Стрелок 1967,а что у Вас, за винтовка, на фотке с кабаном?

стрелок1967

Стрелок 1967,а что у Вас, за винтовка, на фотке с кабаном
Н-С Presicion НТR кал. 378вез-маг

bdk

Н-С Presicion НТR
Эх....,мечтаю о такой, только в 308WIN! 😊

Marveld

стрелок1967
Может быть Нивой можно тоже пахать но трактором лучше. СКС это вообще не охотниче оружие, а то что стреляют наздоровье. На счет какой калибр достаточно, то это лично дело стрелка ( пусть хочь копье или рогатка)Вас непереубедить а чегото советовать сразу идут народные волнения. Тоисть вывод таков стреляйте с чего вам нравится и по ком хотите. Успехов вам в добутости.
А в чем-то OLD2 прав! Я уже писал на соседней ветке, что основная часть дичи в России, стреляется из нашего оружия и нашими же патронами. Просто людям, редко выезжающим на охоту, хочется иметь более серьезное оружие и под более серьезный патрон. Охоту мы превращаем в игру для взрослых и желательно с хорошими игрушками. А для кого-то это обыденное дело. Люди отстреливают медведей десятками за свою жизнь, из гладкостволок и не парятся. И пули из убитых животных не достают и не рассматривают, обсасывая как она деформировалась(некогда такой ерундой заниматься). И никакого меряния калибрами нет, как это происходит на форуме.
Но мы(живущие в городах и выезжающие несколько раз в год) совсем другое дело. Нам интересно бабахнуть зверя из красивого оружия и еще и правильно подобраной пулей(как мы думаем). И если зверь упал с первого раза, то значит все подобрано правильно(вплоть до трусов)и не зря потрачено время на поиски правильного оружия, оптики, патронов и т.д. Это и есть удовлетворение наших мужских амбиций во взрослой игре.

VVI 21

И пули из убитых животных не достают и не рассматривают, обсасывая как она деформировалась(некогда такой ерундой заниматься).
К сожалению такой подход очень распространенный, жить и не думать.

Marveld

VVI 21
К сожалению такой подход очень распространенный, жить и не думать.
Но живут же и нас не спрашивают. И стреляю, и стреляют, и опять не спрашивают. Странно не правда-ли?

VVI 21


Странно не правда-ли?
Ничего странного, так и живут соответсвующе.

StartGameN

VVI 21

Ничего странного, так и живут соответсвующе.

Эт точно.
Вообще, в аналогиях можно далеко пойти. Вон в Африке аборигены живут недолго, охотятся как умеют и на гуманизм им плевать, но тоже "живут и не парятся".

Никого мерянья калибрами нет. Олег вот долго шёл к выбору того калибра, который у него сейчас. Методом проб и ошибок. На охоту ездит практически каждые выходные. Удобнее ему, когда кабан падает сразу и без вариантов.
У нас тут один болезный как-то кабана из .223-го убил (именно убил, а не заохотил). Кабан речку переплывал, тот в него весь рожок втулил. Утонул кабан. Тоже человек "не парился".

Marveld

StartGameN
Кабан речку переплывал, тот в него весь рожок втулил. Утонул кабан. Тоже человек "не парился".
Стрелял в воде кабанов, отвернули от меня с номера и в речку рванули как торпеды. НЕ ТОНУТ!!!

StartGameN

Значит не попали. Тот человек попал все 20 пуль.

Marveld

StartGameN
Значит не попали.
В том-то и дело, что завалил пару. Просто я думаю, Вам неправду рассказали, если учесть еще и 20 пуль.

стрелок1967

Никого мерянья калибрами нет. Олег вот долго шёл к выбору того калибра, который у него сейчас. Методом проб и ошибок. На охоту ездит практически каждые выходные. Удобнее ему, когда кабан падает сразу и без вариантов.
У нас тут один болезный как-то кабана из .223-го убил (именно убил, а не заохотил). Кабан речку переплывал, тот в него весь рожок втулил. Утонул кабан. Тоже человек "не парился".

#110 IP
P.M. Ц

В процеси многолетней охоты делались выводы анализировалось и делались выводы.
А вывод заключался в том.
1.количество добытого зверя ( из 10 сколько подранков)
2 Факторы преград которые находятся на пути подлета пули к зверю(ветки -кусты-)
3 Подверженость на пути подлету к зверю влияния ветра(угадать и сделать поправку зачастую неуспеваеш)
4 Энергетика пули на болеедальние дистанцыы а также балистика.
Сложа все факторы и получается.
У меня и сдесь много противников которые утверждают близкое к вашему (мол снаряд завелик)
На счет с гладкого то картечю мы запрещаем охотится, а пулей нет проблем 50-60м но в гладком хорошая останавлюющае действие но нету гидродинамики ( я сам начинал с гладкого стрелял только пулей блондо которые изготавливал сам)зачестую и на 100м удачно попадал а бывало уходило с кровью.
Теперь фактор подранка 1% а восновном последные годы их просто нету.
На счет пуль Винница кабан за 200 дистанцыя 740м(очень редкий выстрел) пуля прошла навылет и все последующие мои выстрели по зверю сквозные.
Один редкий случай добора подранка стрелял в голову пуля якобы пошла на вылет а оболочку нашли дома аж в задней части ( тоисть оболочка прошла через все тало )фото этого вывешу.
А то там чем стреляют непроблема непроблема главное чтобы из 10 попаданий было 10 а не8-5- 1

Я стреляю только один раз и все (при этом в магазине у меня принцыпиально один патрон на всякий случай)а второй в патроннике.

Надо было подаждать когдо до берега доплывет все прощитать и влупить, Если возможно.

стрелок1967

Добраный после ранения в переднюю лапу с 308(пуля вулкан)Ошыбка стрелка на попревку СНИЗИЛ. и...

StartGameN

Marveld
...
Просто я думаю, Вам неправду рассказали...

Рассказали люди, которым у меня есть основания верить. Так что я считаю, что это правдивая история.

стрелок1967

Охота полна неожидоностей, случаи разные бывают и даже мистические.

стрелок1967

Просто на счет попадения факторы разные (если позвоночник все факторы снимаются) а если остальные то.....
Кода стоит одно, когда бежит другое
Вот и спасает фактор удара за частую зверя после выстрела просто переворачивает.

Marveld

стрелок1967
Вот и спасает фактор удара за частую зверя после выстрела просто переворачивает.
А мне больше шлепок по корпусу нравиться, чтоб аж кровь брызнула(извините за жестокость).

стрелок1967

По кишкам гемор сожрут хто разделывать будет (лучше помазать)
И у меня такой громкий выстрел что хлопка попадания неслышно.

BGH

Вопрос о том, что "наши" валят пачками медведей из гладкого или СКС, в лучшем случае, из серии "почему африканские бреки валят слонов и носорогов из АК". Во-первых, и тем и другим пофиг на результат выстрела - за промах или подранка они не платят по несколько тысяч у.е. Во-вторых, у них другого нет.

В продолжение разговора можно вспомнить о том, что ВАЗ и Мерседес выполняют абсолютно одинаковую функцию: перевозят из точки А в точку Б... 😀

------------------
Hunt big or go home.

Marveld


BGH
Во-первых, и тем и другим пофиг на результат выстрела - за промах или подранка они не платят по несколько тысяч у.е.
Это и так все понимают.
BGH
Во-вторых, у них другого нет.
А самое главное и не надо. Сам удивляюсь всегда, хотя купить могут.

BGH

Marveld
А самое главное и не надо. Сам удивляюсь всегда, хотя купить могут.
Тут не все так однозначно. В основном те, кто могут купить, но не покупают, не покупают потому, что гимор с патронами (нет их в продаже). Обоснованной критики своего довольно специализированного по видам и объектам охот арсенала ни разу не слышал.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Да у нас бывают хозяйства что за частую за выстрел(промах) берут больше 100$ А за подранка поктически закрывают лицензию.
Это как тебя пустили в огород и говорят сорвеш яблуко 100$ Вот и подумай рвать или нервать.
А хозяйства все часные так хто теба даст там шкодить. Или стреляй или не стреляй, а коль стрельнул так плоти зверя выставили.
А вообще охота не с дешовых развлечений.
Нормальная Одежда деньги.
Да и оборудование тоже деньги.
Хорошое оружые тоже деньги.
Да и звеюшки тоже деньги.

У вас мишки тоже от 2000$ и до 5000$ так хто их стрелять с (СКС за 150$) Будет стрелять а???? я бы нерескнул. Вдруг убежит или еще чего.

Это просто может БРАКОНЬЕРКА.

А неподготовленый охотник всеравно что рыбак без снастей.

BGH

стрелок1967
У вас мишки тоже от 2000$ и до 5000$...Это просто может БРАКОНЬЕРКА.
Официально, для местных, лицензия на мишку у нас стоит 3000 рублей. Но даже те, кто ее берет, все равно под нее добывают 2-3 минимум, так что один хрен...

------------------
Hunt big or go home.

Marveld

BGH
Тут не все так однозначно.
Согласен, однозначность только у Жириновского.
BGH
В основном те, кто могут купить, но не покупают, не покупают потому, что гимор с патронами (нет их в продаже).
Все верно, но тоже не все однозначно(как правильно вы выразились). В Москву ко мне частенько наведываются и за патронами тоже, особенно перед охотой.

BGH
Обоснованной критики своего довольно специализированного по видам и объектам охот арсенала ни разу не слышал.
А зачем критиковать чужой арсенал. Хорошо иметь под каждого зверя отдельное оружие, но некоторые любят просто охотиться, как говорят без "цацок". К сожалению, сам болею охотничьим вещизмом.

стрелок1967

Что и камчатский МИШКА ( я понимаю 3000)это все????или это в подмосковье.
у на кабан 60гр(9$) государственная а нам хозяйство продает кабан 100кг (2500гр-330$)

BGH

Marveld
А зачем критиковать чужой арсенал.
Критику то я слышал, обоснованную - нет 😊
Хорошо иметь под каждого зверя отдельное оружие, но некоторые любят просто охотиться, как говорят без "цацок".
Не вижу противоречия между специализированным оружием и "просто охотиться".

------------------
Hunt big or go home.

BGH

стрелок1967
Что и камчатский МИШКА ( я понимаю 3000)это все?
Официально - да. Все остальное - накрутки продавцов охоты, пользующихся тем, что официально со стороны эту лицензию не купить.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Болезни тут нету необходимость в хорошой экиперовки додает удобства и успеха в охоте.
За частую шорудящая одежда портит все. А если не шорудит да и запах блокирует, и удобная все это добавляет шансы.

Marveld

Тысячи баксов за медведей, лосей, кабанов(про других не знаю) - развод для любителей охоты. Но когда мне озвучили цифру в 400$ за глухаря, когда я привез друга-иностранца на охоту, я оху.. л. Пришлось везти его в другой район и отстреливать за 54 рубля(столько стоила весенняя охота на все 10 дней, включая гусей, уток, вальшнепа, тетеревов). Сам никогда не платил и платить не буду.

стрелок1967

ТОГО я и удивился просто бесплатно. Но а накрутки и дают истиную цену, дешиво нестрельнеш.

Marveld

BGH
Не вижу противоречия между специализированным оружием и "просто охотиться".
Дак и я не вижу.

Marveld

BGH
Все остальное - накрутки продавцов охоты, пользующихся тем, что официально со стороны эту лицензию не купить.
А еще нужно отстегнуть охотхозяйству в котором охотишься, если конечно это не госфонд.

стрелок1967

У нас нету выбора, или охотится плати деньги или ищи дешовый сыр в мишеловки. Жадный платит в двойне а то и в тройне. Я не стороник браконьерки.
Для меня охота это отдых и хорошое время пропровождение с товарищами, и чем я больше ежу тем больше я отдыхаю. Живем один раз.

Marveld

стрелок1967
Для меня охота это отдых и хорошое время пропровождение с товарищами, и чем я больше ежу тем больше я отдыхаю.
А еще девчонки в русской баньке.

стрелок1967

У нас есть дешовые хозяйства но зверя там нету.

стрелок1967

А еще девчонки в русской баньке
Это уже не охота а б.......
В наших условиях (палатки лес костер холодная река)и 20км до нас пункта телки невыживут.
Это когда очень холодно как одеяло (36.6+36.6)вот и жара.

Marveld

стрелок1967
У нас есть дешовые хозяйства но зверя там нету.
Дааа, в Украине напряжней со зверьем-то. У нас попроще и подешевле в этом плане и есть куда забуриться, чтоб никто не нашел. Я иногда приезжаю вообще без оружия(не охота тащиться с работы домой, а потом на поезд), там на месте все дадут.

StartGameN

BGH
Официально - да. Все остальное - накрутки продавцов охоты, пользующихся тем, что официально со стороны эту лицензию не купить.

3000 руб. - это вроде как меньше 100 долларов. За медведя. Прям скажем, недорого... А есть люди, которые реально заплатили 100 долларов и на законных основаниях убили медведя?

Marveld

стрелок1967
Это уже не охота а б.......
Все нужно совмещать.
стрелок1967
В наших условиях (палатки лес костер холодная река)и 20км до нас пункта телки невыживут.
Нормально в палатках живут на весенней охоте(около разлива), заодним и жрачку готовят и посуду моют. А что им дома-то в деревне сидеть, скучно ведь.

BGH

StartGameN
А есть люди, которые реально заплатили 100 долларов и на законных основаниях убили медведя?
За 700 км. от Москвы - подавляющее большинство 😊

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Площадя огромные
Я при желании сам непротив по тайге с компанией побродить с ружишком.
На счет леса и охот вам повезло.
А у нас его нех..... а его еще и нещадно рубят.

стрелок1967

[B][/B]
Совмещаем но редко

А у на куда не едь за 700 и за 1000 всеравно цена огромная
Я на байбаков ездил 700 туда настрелялся вдоволь (100$за голову) и обратно 700 и там по хозяйству 70км 1500 за сутки и не жу-жу. Больше непоеду так как люди там говно.

И вообще все что мешает охоте надо бросать

Marveld

стрелок1967
Больше непоеду так как люди там говно.
Все правильно, нехрен на них время и деньги тратить. Если плохое отношение будет у принимающей стороны по отношению к клиенту, то вскоре остануться без хлеба. Если конечно они не монополисты.

стрелок1967

Тк в том то и дело что байбаков у них тма тмущая, на машине ездиш и выбираеш покрупнее, а в других хозяйствах на нору посадиш и жди часы может чтото и выползит.
А в остальных вообще охоту закрыли экологи.

Marveld

стрелок1967
Тк в том то и дело что байбаков у них тма тмущая
Ни когда не думал, что за сраного сурка можно отвалить 100$. Он вообще для чего хоть нужен?

стрелок1967

Говорят жир виплавляют (похож на барсучий)по лечебным свойствам.
А та восновном ничехо особенного лажит возле норы и ждет пока к нему подлетит.
Раньше они стояли копейки, просто последние годы вообще охоты небыло закрыли а потом открыли и не везде вот и цена. Зато их там много хочь пострелять можно.
А так восновном ничего особенного, кабан лучше он хитрее и труднее его взять а байбак чепуха дело меткого выстрела 5 выстрелов и пять трупов только в голову иначе уползет в нору даже эсли брюхо прострелиш или жопу отобеш убежит и в норе здохнит.
Я стрелял 308 (лапуа скенар 168гр)ССГ-69

Marveld

стрелок1967
Раньше они стояли копейки, просто последние годы вообще охоты небыло закрыли а потом открыли и не везде вот и цена. Зато их там много хочь пострелять можно.
Что-то совсем туго у вас. Я тоже раньше бабахал, во все что шевелилось, но потом надоело. Ну ладно еще бесплатно(для удовольствия), а тут за деньги, да еще жрать сурка нельзя. Ну блин, круто в Украине.

стрелок1967

Да нет жрать можно но нало уметь готовить.
Для начала надо жир вирезать а потом... а нафига оно нам надо это не кабан вот мы и забрали на чучела.

Marveld

стрелок1967
кабан лучше он хитрее
Еще и вкуснее, чем запеченый сурочек.
стрелок1967
только в голову иначе уползет в нору даже эсли брюхо прострелиш или жопу отобеш убежит и в норе здохнит.
Да пусть сдыхает, зачем их собирать-то.

стрелок1967

Так у нас все за деньги.
Хозяйства все частные.

Marveld

стрелок1967
Да нет жрать можно но нало уметь готовить.
Меня как-то хотели бобрятиной накормить(говорили что вкусно). Но я не могу себя пересилить, жрать "отряд" грызунов.

стрелок1967

Так всеравно деньги сдерут, кров есть сурок в норе плати. лучше возле норы преятнее.

стрелок1967

Бобров у нас много. У нас товарищь провалился в бобровуюяму, ружьем зацепился и вылез мокрый. В машине просидел всю охоту.

стрелок1967

Бобров у нас много. У нас товарищ провалился в бобровуюяму, ружьем зацепился и вылез мокрый. В машине просидел всю охоту.

стрелок1967

Бобров у нас много. У нас товарищ провалился в бобровую яму, ружьем зацепился и вылез мокрый. В машине просидел всю охоту.

Zarin west

Олег, че не спится? 😀

OLD2

стрелок1967
Может быть
Нивой можно тоже пахать но трактором лучше.
СКС это вообще не охотниче оружие, а то что стреляют наздоровье. На счет какой калибр достаточно, то это лично дело стрелка ( пусть хочь копье или рогатка)Вас непереубедить а чегото советовать сразу идут народные волнения.
Тоисть вывод таков стреляйте с чего вам нравится и по ком хотите.
Успехов вам в добутости.
Уважаемый Стрлелок N1967 😀
На меня-то зачем накидываться? У меня есть 9.3 в сейфе 😊.
Хотя и не увлечен отстрелом медведей принципиально.
Я не оспариваю ваш выбор калибра и оружия, т.к. сам страдаю неким заболеванием, как здесь говорят "ганофилией" 😊
Я просто озвучил то что могу пояснить со своей колокольни, по камчатским фоткам 😊
Скс, это оружие браконьера, для которого стрельба это зароботки, бесспорно.
Но 3006 достаточен по камчатскому медведю, это тоже факт 😊.
Те условия охот, что но фото, позволяют убить медведя кувалдой, ибо на снегоходе весной, можно подъехать вплотную. Т.е всегда есть возможность промахнуться и сделать второй, третий, если нужно то и десятый выстрел..
Но с 3006 обычно ложаться край со второго. Это то что сам видел .
Слухи о какой-то опасности весенней охоты на камчатского медведя, на мой взгляд тоже сильно преувеличены.
По мне так это вообще на охоту мало похоже, причем тут народные волнения ? 😊ИМХО опять-же.

Да и по африке...
Повторюсь, не был не могу судить.
Но то что слышал от знакомых и почитывал в инете, тоже вносит сомнения в необходимость "нитро" калибров.
Ибо основной предмет охот "нашего" человека, это всеж копытные " в вольере".
Стрельба по носорогу, для большинства за пределами предпологаемого бюджета, и больше является неким символом, чем обычным делом...
Тоже сугубо ИМХО, просьба не кидать кирпичами 😊

StartGameN

BGH
За 700 км. от Москвы - подавляющее большинство 😊

Я имел в виду кого-то из твоих реальных знакомых-охотников, который поехал, дал 100 долларов, убил медведя и забрал шкуру. Действительно есть такие?

Chippolino

Я имел в виду кого-то из твоих реальных знакомых-охотников, который поехал, дал 100 долларов, убил медведя и забрал шкуру. Действительно есть такие?

А в чем ваше недоверие???
Да действительно за 3000 дают лицензию как и путевку на утку. Вот только лицензий этих единицы и получают их тоже "особые личности". Думаю все же есть простые смертные которые в глубинке за гос цену берут лицензию.
У нас лицензия на косулю стоит 1500 или около того - но их нет в наличии. Коммерческая 25000.

BGH

StartGameN
Я имел в виду кого-то из твоих реальных знакомых-охотников, который поехал, дал 100 долларов, убил медведя и забрал шкуру. Действительно есть такие?
Из московских знакомых - ни одного. Даже если мы едем не на коммерческий тур, а по знакомству, все равно добавляются какие-то деньги к официальной цене. Самый маленький ценник на медведя, который выставлялся лично мне - 15 000 р. по-моему.

------------------
Hunt big or go home.

StartGameN

Chippolino
А в чем ваше недоверие???

Я задал конкретный вопрос - кто лично знает охотника (не лесника, не браконьера, а простого городского жителя), который заплатил 3000 руб. и убил медведя. При чём здесь "недоверие". Мне просто интересно.

StartGameN

BGH
Из московских знакомых - ни одного. Самый маленький ценник на медведя, который выставлялся лично мне - 15 000 р.

Пасиб. Я чё-то именно так и думал.

стрелок1967

Уважаемый Стрлелок N1967
На меня-то зачем накидываться? У меня есть 9.3 в сейфе .
Хотя и не увлечен отстрелом медведей принципиально.
Я не оспариваю ваш выбор калибра и оружия, т.к. сам страдаю неким заболеванием, как здесь говорят "ганофилией"
Я просто озвучил то что могу пояснить со своей колокольни, по камчатским фоткам
Скс, это оружие браконьера, для которого стрельба это зароботки, бесспорно.
Но 3006 достаточен по камчатскому медведю, это тоже факт .
Те условия охот, что но фото, позволяют убить медведя кувалдой, ибо на снегоходе весной, можно подъехать вплотную. Т.е всегда есть возможность промахнуться и сделать второй, третий, если нужно то и десятый выстрел..
Но с 3006 обычно ложаться край со второго. Это то что сам видел .
Слухи о какой-то опасности весенней охоты на камчатского медведя, на мой взгляд тоже сильно преувеличены.
По мне так это вообще на охоту мало похоже, причем тут народные волнения ? ИМХО опять-же.
Да и по африке...
Повторюсь, не был не могу судить.
Но то что слышал от знакомых и почитывал в инете, тоже вносит сомнения в необходимость "нитро" калибров.
Ибо основной предмет охот "нашего" человека, это всеж копытные " в вольере".
Стрельба по носорогу, для большинства за пределами предпологаемого бюджета, и больше является неким символом, чем обычным делом...
Тоже сугубо ИМХО, просьба не кидать кирпичами

Это сугубо мой ответ вобщем не конкретно для вас (OLD2)так как кокоето мое противоречие в сторону крупных калибров приводит к народному волнению среди охотников. По этому я и отписался в такой форме. Непонимаю чего люди так нелюбят крупные калибры. А на счет СКС так реальный ответ какое это оружие для охоты с патроном 7.62х39. Если вас мой ответ в чемто затронул приношу извинения.

На медведя цена 1000$ я би при возможности стрелял это для меня не дорого.
А вот козла за 500$ это дороговато у нас козел 165$ а кабан 100кг (330$)и то я считаю что это дороговато.
Это цены где я охочюсь а существуют и такой порядок цен (козел от 500-1000$) кабан (от 300-2500$)вот такая х......малята какговорил дедушка Панас.
Так что ценовая политика у нас тоже скачит в сторону нериала.

OLD2

...Если вас мой ответ в чемто затронул приношу ...
Да бростье Вы.. 😛, какой там затронул ?
я так... до истины докопаться 😊
Непонимаю чего люди так нелюбят крупные калибры
почему не любят?
мне кажется наоборот, тенденция к "укрупнению" явно есть.
Но это-же не говорит о некой необходимости использования 40-х калибров по медведю с лосем? Просто личные "тараканы", на мой взгляд и не боле.
И никто не осуждает такой выбор.
я вот тож в 2х шагах от 338ЛМ. Хотя мои приятели пытаются убедить меня о достаточности 300ВМ для поставленых задач...
И знаете.. не убедили пока 😊

ALEX55555

я вот тож в 2х шагах от 338ЛМ

вы серьезно, есть где развернуться?

стрелок1967

По всем характеристикам 338лм превосходит 300вм.
Вопрос только цены боеприпаса.
А где развернутся случаи бывают разные, главное чтоб при разворотах лучше больше.
Мой ЛИЧНЫЙ опит разочерование в 300вм и 300вез-маг, и не только мое и вагомые оргументы ( с 300вм охотился целыйх 2 года винтовка Везерби марк 5 акумарк)патроны геко, оптика спринфилд армори

азиат

[B][/B]

Я задал конкретный вопрос - кто лично знает охотника (не лесника, не браконьера, а простого городского жителя), который заплатил 3000 руб. и убил медведя. При чём здесь "недоверие". Мне просто интересно.

2StartGamen: прошлой осенью в солнечной Коми купили (с помощью местных товарищей, естественно) лицензию именно за 3000р. Однако за 2 недели даже свежего следа не увидели. Затраты списали на накладные расходы.

Oleksandr

Прошу писать об использование и различиях на разных охотах 300 - 338win magnum так как время покупки поджымает звонили с магазина, а не писать общие фразы и выяснять отношения друг с другом кто умнее и хто удачливый на охоте и стрельбе. Оптимальной для 300 win magnum щитаю пулю 200 гран для 338 220 - 230 гран. Я не уверян подскажыте или где можна прочитать если зарядить 338 пулей 200 гран у него будет таже балистика, настильность дальность польота энергией как у 300 win стем же весом и типом пули. Охотица будим на територии Украины и СНГ. Я писал уже куплено оружые Sakko 22 WMR BLASER R93 PROFESIONALE 308 WIN 9,3/62 Brauning Long Trek 30 - 06 на все эти карабины нужно купить оптику выбирать приходится из Leopold и Naytfors с подсветкой. Отзовитесь по теме форумчане.

StartGameN

азиат
...
прошлой осенью в солнечной Коми купили (с помощью местных товарищей, естественно) лицензию именно за 3000р. Однако за 2 недели даже свежего следа не увидели...

Меня интересовал конкретный случай - "заплатил 100 долларов и убил медведя".

bdk

Leopold и Naytfors с подсветкой
И тот, и другой, отличные прицелы!вбирать Вам! 😊Насчет калибра, ИМХО для Ваших задач, 300ВМ Вам вполне хватит!ресурс ствола больше, патрон дешевле!
Мой ЛИЧНЫЙ опит разочерование в 300вм
Почему?

Marveld

азиат
прошлой осенью в солнечной Коми купили (с помощью местных товарищей, естественно) лицензию именно за 3000р. Однако за 2 недели даже свежего следа не увидели.
Когда поедете еще раз в Коми, напишите в личку - расскажу где медведи есть(на брусничниках). Все обосрано кругом.

SPBT

Оптимальной для 300 win magnum щитаю пулю 200 гран для 338 220 - 230 гран. Я не уверян подскажыте или где можна прочитать если зарядить 338 пулей 200 гран у него будет таже балистика, настильность дальность польота энергией как у 300 win стем же весом и типом пули.
Посмотреть и почитать можно здесь : http://www.norma.cc в разделе балистика. А если коротко, то настильность(при вышеизложенных данных) до 300м (скорее даже до 400) будет абсолютно одинаковая, плюс минус три-пять сантиметров, в рамках охоты это ничто. А вот энергетика у 338 намного больше чем у 300-го, и сохраняется на большей дистанции. Цены на патроны 338 такие же как и на 300, по крайней мере у нас. Берите 338, отдача грохот и пр. "неприятные" моменты те же что и у 300 -ки настильность почти та же а по мощности и вариантам с тяжелыми пулями намного шире. Ну мощноват немного и что? А на кой себя ущемлять и ограничивать, у нас что ввели налог на мощность патрона??? Мало ли что какой то "гуру" считает что такой то калибр достаточен, а такой то чрезмерен... Много не мало.

стрелок1967

posted 29-6-2009 19:30

Прошу писать об использование и различиях на разных охотах 300 - 338win magnum так как время покупки поджымает звонили с магазина, а не писать общие фразы и выяснять отношения друг с другом кто умнее и хто удачливый на охоте и стрельбе. Оптимальной для 300 win magnum щитаю пулю 200 гран для 338 220 - 230 гран. Я не уверян подскажыте или где можна прочитать если зарядить 338 пулей 200 гран у него будет таже балистика, настильность дальность польота энергией как у 300 win стем же весом и типом пули. Охотица будим на територии Украины и СНГ. Я писал уже куплено оружые Sakko 22 WMR BLASER R93 PROFESIONALE 308 WIN 9,3/62 Brauning Long Trek 30 - 06 на все эти карабины нужно купить оптику выбирать приходится из Leopold и Naytfors с подсветкой. Отзовитесь по теме форумчане

Я смотрел в сторону 338вм (хотя у вас и так калибры хорошие)
Использовал 300вм на охоте непонравилось.
По конкретней что интересует ( настильность смотрите по таблицам ,енергетику и скорость тоже)

bdk

Цены на патроны 338 такие же как и на 300,
Цены у нас:338LM,1патрон-340руб!!!!!!300wm-90руб!одинаковые цены???? 😊

стрелок1967

Цены у нас:338LM,1патрон-340руб!!!!!!300wm-90руб!одинаковые цены????
А у нас одинаково хотя про ЦЕНЫ я неписал ( но разнаца у вас конечно ОБСУРДНАЯ) если не учесть производителя патронов ( рементон-90руб а норма340руб ) тогда нормально.

bdk

рементон-90руб
Норма-90руб!

Oleksandr

Есть покупатель Я думаю продать Brauning Long Trek 30 - 06 с прицелом hakko superВ 1,5/6/42 которые использувалися для засидки и загонных охот и перейти на 9,3/62. Какой прицел туда поставить 3,5/10/50 Leopolda или 1,5/6/42 hakko buris evrodiamont monarh nikon или не выходить из рамок Leopold NEIT FORS. Достаточно ли будет купить по качеству серию VX-III,3,5/10/50 German 4 dot, Dyplex или влазить в ихние топовые серии VX-3L не будит ли в этой серии прицелов мушка ствола перекривать прицельную марку прицела. Подскажыте пожалуста правильно ли я раставил серии прицелов и их прицельные марки по калибрам. Визуально найболие подходящие мне в прицелах Leopold Mildot German 4 dot Dyplex со светящимся хрестиком. На каких калибрах они лучше работают прицелы нужно ставить на 22WMR 308 WIN 9,3/62 исклоняюсь всёже к покупке 338 Win magnum из прицэлов Naytfors 3,5/15/50 Mildot. А то я сам уже запутался вовсьом этом кронштэйны к прицелам купил родные Blazer а к Sakko 22WMR в фирме Leopold не могу определить. Может есть какой то другой харошый американский заминитель

BGH

Млять, может я выё..., но меня убивает эта русско-английская грамматика с орфографией 😀

Аффтару советую почитать архив Нарезного и Оптики за пару лет хотя бы. Гарантирую, что в голове устаканятся понятия о калибрах, оружии, оптике и кронштейнах.

------------------
Hunt big or go home.

стрелок1967

Какая марка винтовки???? тогда подскажу. Понял только калибр 9.3х62.
Мильдот я заменит ТМР.
Хорошие оптики работают на всех калибрах. Только зидачи оптик разные.

SPBT

Цены у нас:338LM,1патрон-340руб!!!!!!300wm-90руб!одинаковые цены????
Изначально речь шла (топикстартер вопрошал) о 338WIN MAG, а не о 338 лапуа магнум. У кого что болит , тот то и прифлудил. Еще раз говорю, у нас на 338ВМ и 300ВМ цены одинаковые!

bdk

338WIN MAG,
Сорри, невнимательно прочитал название темы, а флудить и недумал! 😊

Dr. Watson

BGH
меня убивает эта русско-английская грамматика с орфографией
Есть такое дело... 😞

Док