Уничтожители оружия

Вот нашел, посмотрел, поплохело. http://www.62033.net.ru/

Уроды. что можно сказать. такие раритеты и под автоген.... стволы портить.... ведь испоганят так что никому и ни на что не нужное железо будет.... Варвары и чудаки на букву "М". Зла не хватает... 😠 😠 😠

МР40 купил бы....Если б теоретически иметь возможность его восстановить. ТЕОРЕТИЧЕСКИ.

Теоретически приятно знать что МОЖНО.

Это все что нужно для счастья, а посему хотелось бы подержать в руках предварительно и оценить, можно или нет.

Ну и цены у них. В США такой утиль как правило в 2-3 раза дешевле.
Тут правда ствольную коробку режут, автогеном, или закменяют на алюминиевую болванку.

Сколько у вас стоит рабочий МР40 при условии федеральной лицензии???

Зла не хватает ещё и потому, что владельцы этого сайта занимаются по-просту разведением на деньги тех, кто клюнул на рекламу.
На сайте ММГ.народ.ру многократно обсуждались эти факты мошенничества.Ни товара, ни денег поверившие не видели... Сходите и почитайте, можете позвонить по указанному телефону--скорее всего либо не ответят, либо ответит одуванчик-дедушка.

Не станьте клиентами ЛОХОТРОНА!

Сан-Саныч
Сколько у вас стоит рабочий МР40 при условии федеральной лицензии???

Полагаю тысяч 5-12. Не знаю точно.
А ММГ, почти как настоящий, все клацает и щелкает - вот: http://www.gunbroker.com/auction/ViewItem.asp?Item=23323355
350-380 баксов.
Вообще же, если заменить ствол и затвор, похоже из этих агрегатов алатырских можно будет стрелять. В США это возможно, найти такие части, легально. ИМХО, в России тоже, у копателей. Но ввезти сюда "обработанное" таким образом оружие легально невозможно. Только если они коробку порежут не меньше чем на 3 части автогеном или фрезой толстой.

Сан Саныч,

Федеральная лицензия не нужна. В большинстве штатов ливензии вообше не надо. Необходимо заполнить так назыфамую форму N4 и заплатить 200$ налог за покупку автомата.
МП40 идут за 6-8 килобаксов, в зависимости от состояния.

Simple
Вот нашел, посмотрел, поплохело. http://www.62033.net.ru/

Настораживает, что у них доставка осуществляется спецсвязью. Спецсвязью вообще-то настоящее оружие доставляется, а ММГ можно перевозить как угодно. Мне, например, весной "Калашников и Ко" при помощи "Грузовозофф" доставил ММГ АК-74М.

Больше всего меня убило, что режут ФГ-42. Уникальная вещь, революционная для своего времени. На 200 метров очередями бьет кучнее, чем АК-47 на 50 метров.
Твари и подонки, что я еще могу сказать.

Vovan-Lawer
Больше всего меня убило, что режут ФГ-42. .

Да ФГ-42 редчайшая машинка, в музеях редко встретишь. Ну пулеметы МГ еще как-то понятно, действующими на руки никому не дадут. Я смотрю как народ западает на МП-40, уберите автоматический огонь, доработайте и сделайте только одиночный. Люди с руками оторвут. На Ураине додумались же и продают калаши с одиночным огнем.

Simple

Да ФГ-42 редчайшая машинка, в музеях редко встретишь. Ну пулеметы МГ еще как-то понятно, действующими на руки никому не дадут. Я смотрю как народ западает на МП-40, уберите автоматический огонь, доработайте и сделайте только одиночный. Люди с руками оторвут. На Ураине додумались же и продают калаши с одиночным огнем.

Купил бы не задумываясь. Это было бы прекрасным дополнением к Маузеру 98К. Пусть даже с одиночным огнем, невозможностью вести огонь очередями и магазином на 10 патронов (это бы мы быстро поправили 😀 😀).
Но ведь не продадут никогда !
И проблема не только в самом оружии, но и в патроне. Тот уже украинский Калашников сделан под разрешенный к гражданскому обороту 7,62Х39, а 9Х19 для МП-40 никогда к обороту не разрешат.

И еще. Зачем резать карабины Маузера, если их можно пустить в реализацию как есть ? Провести его по заводской сертификаии, шлепнуть клеймо КО-98М1 и готов "охотничий" карабин ?

Simple

Да ФГ-42 редчайшая машинка, в музеях редко встретишь. Ну пулеметы МГ еще как-то понятно, действующими на руки никому не дадут. Я смотрю как народ западает на МП-40, уберите автоматический огонь, доработайте и сделайте только одиночный. Люди с руками оторвут. На Ураине додумались же и продают калаши с одиночным огнем.

Не дадут у нас сделать под пистолетный патрон, иначе бы уже продавались новоделы Томми с длинным стволом и несъемным прикладом и Беретты Cx4 Storm

Не стоит расстраиваться по поводу того, что якобы в этой в\ч оружие портят.
Там никакого оружия никто не портит, так как его у тех людей, которым переводят бабки нет, это просто ЛОХОТРОН - вывесили фото на сайте и срубают бабки с доверчивых клиентов.
А что касается доставки спецсвязью - это для большей солидности. чтобы народ поверил.
Сайт известный, он давно по разным адресам кочует...

Vovan-Lawer

Купил бы не задумываясь. Это было бы прекрасным дополнением к Маузеру 98К. Пусть даже с одиночным огнем, невозможностью вести огонь очередями и магазином на 10 патронов (это бы мы быстро поправили 😀 😀).
Но ведь не продадут никогда !
И проблема не только в самом оружии, но и в патроне. Тот уже украинский Калашников сделан под разрешенный к гражданскому обороту 7,62Х39, а 9Х19 для МП-40 никогда к обороту не разрешат.

И еще. Зачем резать карабины Маузера, если их можно пустить в реализацию как есть ? Провести его по заводской сертификаии, шлепнуть клеймо КО-98М1 и готов "охотничий" карабин ?

Пистолет "Викинг" сертифицирован как спортивный 9х19 Para

DM
Пистолет "Викинг" сертифицирован как спортивный 9х19 Para

В соответствии с действующим законодательством, спортивное оружие не допущено к гражданскому обороту.
Револьвер Хайдурова тоже сертифицирован как спортивный, а Вы попробуйте купить нагановские патроны к нему.

QRR
Не стоит расстраиваться по поводу того, что якобы в этой в\ч оружие портят.
Там никакого оружия никто не портит,...

На форуме кто-то купил ММГ мосинского карабина и выставлял картинку сертификата этой в/ч на его переделку, по моему Tex хотел узнать ее адрес. Недавно зашел в охотник на Ленинском. Стоит их произведение - ММГ из совершенно нулевого мосинского карабина, муха не сидела, а уже труп. Самое идиотское, что в продажу для охотнтков их не пускают, видно легче поработать сверлом и продать игрушку для детей.

Simple

На форуме кто-то купил ММГ мосинского карабина и выставлял картинку сертификата этой в/ч на его переделку, по моему Tex хотел узнать ее адрес. Недавно зашел в охотник на Ленинском. Стоит их произведение - ММГ из совершенно нулевого мосинского карабина, муха не сидела, а уже труп. Самое идиотское, что в продажу для охотнтков их не пускают, видно легче поработать сверлом и продать игрушку для детей.

У меня также сложилось впечатление, что на ММГ пускают лучшие образцы, а в продажу охотникам - второсортицу.
Как будто специально вредительством занимаются !

Эээээ...
Насчёт лохотрона.
Хороший знакомый ездил в Алатырь 2 раза, привёз 3 разных дегтяря и максимку.
А вот как у них с пересылкой - действительно, не знаю.

"ММГ германского пистолета
П-38 Вальтер
Стоимость 750 $"

Да блин в Левше он за 200 лежит...
Хрень какая то...

Grossfater Muller
Эээээ...
Насчёт лохотрона.
Хороший знакомый ездил в Алатырь 2 раза, привёз 3 разных дегтяря и максимку.
А вот как у них с пересылкой - действительно, не знаю.

В славном Алатыре действительно есть оружейные склады МО, но указанный сайт и его владельцы не имеют НИКАКОГО отношения к оружию, производству и продаже ММГ с этих складов. Обьявления с этого сайта есть ЛОХОТРОН-- берегите свои нервы и деньги!
Примеров пострадавших от мошенников с этого и других аналогичных сайтов масса.

Напрасно господа так нас ругаете.Забываете в какой стране мы живём.Здесь не Америка.
Благодаря нам вы можете приобретать хорошие вещи и не бояться звонков в дверь.
Кстати знаете сколько на наших складах напимер тех же МП-40 ? По самым скромным подсчётам более 400 000 .Так что же их жалеть ? Да и другого оружия навалом.
Теперь,по поводу обвинений в наш адрес будто мы кого-то "кинули". Все должны знать что этот бред сочиняют наши конкуренты,в частности некий господин Гаврилов,котрому не дают покоя наши низкие демпинговые цены на ММГ.А на самом же деле за всё время работы нашего магазина не было случая ,чтобы куда-то пропал оплаченный заказ. Спецсвязь штука очень надёжная.
Так, что всех прошу к нам на WWW.62033.RU

Алексей Смолин (зам.начальника хозрасч.подр.
войсковой части 62033) г.Алатырь

62033
Напрасно господа так нас ругаете.Забываете в какой стране мы живём.Здесь не Америка.
Благодаря нам вы можете приобретать хорошие вещи и не бояться звонков в дверь.
Кстати знаете сколько на наших складах напимер тех же МП-40 ? По самым скромным подсчётам более 400 000 .Так что же их жалеть ? Да и другого оружия навалом.
Теперь,по поводу обвинений в наш адрес будто мы кого-то "кинули". Все должны знать что этот бред сочиняют наши конкуренты,в частности некий господин Гаврилов,котрому не дают покоя наши низкие демпинговые цены на ММГ.А на самом же деле за всё время работы нашего магазина не было случая ,чтобы куда-то пропал оплаченный заказ. Спецсвязь штука очень надёжная.
Так, что всех прошу к нам на WWW.62033.RU

Алексей Смолин (зам.начальника хозрасч.подр.
войсковой части 62033) г.Алатырь

Уважаемые форумчане, посетите сайт ММГ.НАРОД.РУ и почитайте МНОГОЧИСЛЕННЫЕ факты кидание указанными комерсантами заказчиков ММГ. Будте бдительны!

Опубликуйте реквизиты счета в Сбербанке, мы его пробъем - чей он фактически.

Гм. Вы хотите сказать, что 30 процентов ВСЕГО выпуска пистолет-пулеметов Германии военных лет находится на российских складах?

Я не понял, чего такого феерического все увидали в МП-40? Nmae? ,kz yf[///

62033
Кстати знаете сколько на наших складах напимер тех же МП-40 ? По самым скромным подсчётам более 400 000 .WWW.62033.RU

Алексей Смолин (зам.начальника хозрасч.подр.
войсковой части 62033) г.Алатырь

Странно, г.Смолин, а на сайте Вашем про МП-40 написано, что "количество ограничено".

Да,действительно на наших складах более 30 % всего выпуска МП-40.К тому же имеется около
30000 шт. МП-38, до 20000 МГ-34.Во время недавней инвентаризации обнаружили 1330 шт.
ФГ-42(разных модификаций). Всего этого вполне
достаточно чтобы снабдить ММГ всех желающих и
оставить боевые образцы до тех пор,когда наше государство наконец доверит своим гражданам владеть оружием.
Почему "количество ограничено" ? Отвечаю:
К сожелению нам не позволяют деактировать оружие в требуемом для рынка количестве.
Обычно мы получаем разрешение на деактирование небольших (10-30 шт.) партий,
которые быстро раскупаются.

Алексей Смолин.
В/Ч 62033

Это потому что нам разрешают деактировать лишь небольшие партии (10-30 шт.)

Сайт mmg.narod.ru действительно занимался клеветой и дезинформацией в наш адрес.
И был закрыт после нашего заявления в соответствующие спецслужбы.

Алексей Смолин /зам. начальника
хозрасч. подр. в/ч 62033/

Сайт mmg.narod.ru действительно занимался клеветой и дезинформацией в наш адрес.
И был закрыт после нашего заявления в соответствующие спецслужбы.

Алексей Смолин /зам. начальника
хозрасч. подр. в/ч 62033/

А на Украину не продаете? На мои вопросы по ММГ МП-38/40 в Киеве ответили просто - "если только из России завезли - у нас их просто нет". Странно как-то.

Г-н Смолин!
А все-таки конкретно, какие реквизиты счета, на который вам переводят деньги?
На вопрос о гарантиях доставки вы ответили, что гарантирует спецсвязь. Спецсвязь гарантирует доставку того, что ей сдано на доставку. А чем вы гарантируете, что вы сдадите ей ММГ на доставку после перевода денег?
Что за винтовка Мосина образца 1896 года у вас в прайс-листе?
Почему фото Mauser Bolo скачано с одного известного сайта?

"К сожелению нам не позволяют деактировать оружие в требуемом для рынка количестве."

Да, так и вижу как вы угробите ФГ-42. МР штука хорошая, но их хоть много. Люди вроде вас оставили Россию без флота, распродали авианосцы и угробили половину крейсеров. Порчу уникального оружия вроде ФГ надо немедленно прекратить. Их сделали не более 5000 всего.

То что ФГ-42 до хрена в "закромах" Родины - враки! Их даже нет в Музее ВС, ни в Музее ВОВ на Поклонной горе в Москве.

Слава Богу, что им не дают деактивировать ФГ-42 в больших количествах. Знаете, я вообще сторонник того, чтобы в довольно в целом узком, кругу энтузиастов оружия сформировалось отношение к ММГ сделанным методом порчи исторического оружия как к порнографии самого низшего сорта. АК-74М не в счёт, они и оружием никогда не были. А вот чтобы владеть таким Маузером или МГ-34 было стыдно. Пусть бы лучше продавали ФГ-42, даже без фулл-авто, Vovan-Lawer-у, раз у него нарезная лицензия есть, человеку радость, государству прибыль, а главное - сохранится памятник оружейной мысли 20-го века.

За искалеченную ФГ-42 руки надо отрывать по самые... ну все поняли, но действительно, покупать у негодяев калечащих историческое оружие плоды их преступления - некрасиво.

62033
Да,действительно на наших складах более 30 % всего выпуска МП-40.К тому же имеется около
30000 шт. МП-38, до 20000 МГ-34.Во время недавней инвентаризации обнаружили 1330 шт.
ФГ-42(разных модификаций). Всего этого вполне
достаточно чтобы снабдить ММГ всех желающих и
оставить боевые образцы до тех пор,когда наше государство наконец доверит своим гражданам владеть оружием.
Почему "количество ограничено" ? Отвечаю:
К сожелению нам не позволяют деактировать оружие в требуемом для рынка количестве.
Обычно мы получаем разрешение на деактирование небольших (10-30 шт.) партий,
которые быстро раскупаются.

Алексей Смолин.
В/Ч 62033

Ну если так, то тогда конечно... Однако, я бы Вам советовал не деактивировать большими партиями. Особенно такие раритеты как FG и StG. Нельзя исключить возможности того, что в США опять откроют ввоз полностью автоматического оружия. Цены на него просто ужасающие. Тогда к вам в часть выстроятся очереди из желающих. Потом, в России наверное тоже разрешат иметь автоматы/пулеметы скоро. Желающих много.
И конечно, деактивируя, пожалуйста, не начинайте с лучших образцов!

ПО ПОВОДУ 62033 У МЕНЯ ВОПРОС К ГОСПОДИНУ СМОЛИНУ,ПОЧЕМУ С НИМ НЕЛЬЗЯ ВЫЙТИ НА СВЯЗЬ?
И ГДЕ ПОСЫЛКА ПОД НОМЕРОМ АА-6548 ОТПРАВЛЕНАЯ 10,09,?
ЗАВТРА СКИНУ ИХНИЕ БАНКОВСКИЕ РИКВИЗИТЫ

РА-дуга

В славном Алатыре действительно есть оружейные склады МО, но указанный сайт и его владельцы не имеют НИКАКОГО отношения к оружию, производству и продаже ММГ с этих складов. Обьявления с этого сайта есть ЛОХОТРОН-- берегите свои нервы и деньги!
Примеров пострадавших от мошенников с этого и других аналогичных сайтов масса.

РЕКВИЗИТЫ 62033-ООО АЛКОР-М ,ИНН 7708139852

МЕЩАНСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ 7811 СБЕРБАНКА РФ МОСКВА
РС 40702810538090108151
БИК044525225
КОР СЧЕТ 30101810400000000225

А почему маузер и мосинку нельзя растачивать под 410 калибр? Многие бы любители истории не имеющие 5-летнего стажа купили такую "новую фроловку"! Я конечно не любитель 410 калибра, но задумался бы (можно и под 32 калибр растачивать, его бы я точно купил-бы)... Хоть какая то польза от такого оружия
С уважением

О какой расточке на 410 и каком уничтожении оружия речь?
Тут чисто 159 часть 2, и признаки 173-ей.
ВЧ находится в Чувашии а Алатыре. При этой в/ч есть ФГУП по тому же фактическому и юридическому адресу. Это субъекты, которые могут вести речь о торговле ММГ, и видимо ими торгуют.
А через Интернет деньги переводятся на счет ООО Алькор-М, зарегистрированного в Москве,
причем по месту размещения некоего ООО Алькор.

QRR
О какой расточке на 410 и каком уничтожении оружия речь?
Тут чисто 159 часть 2, и признаки 173-ей.
ВЧ находится в Чувашии а Алатыре. При этой в/ч есть ФГУП по тому же фактическому и юридическому адресу. Это субъекты, которые могут вести речь о торговле ММГ, и видимо ими торгуют.
А через Интернет деньги переводятся на счет ООО Алькор-М, зарегистрированного в Москве,
причем по месту размещения некоего ООО Алькор.

[QUOTE]Originally posted by Vovan-Lawer:
[B]

У меня также сложилось впечатление, что на ММГ пускают лучшие образцы, а в продажу охотникам - второсортицу.
Как будто специально вредительством занимаются !

Да им просто повинту. В любом случае, берут ближайший ящик со склада, открывают и пускают на переделку то ли в ММГ, то ли в КО, в зависимости от распоряжения. Результат - раздолбанные Мосинки с ганенным патронником, за которыми плачут коллекционеры ММГ оказываются у охотников в виде КО, а более поздние, но новехенькие(иногда даже снайперские образци) у коллекционеров ММГ.

Добрый вечер уважаемые коллеги!

Я впервые сегодня внимательно почитал этот топик. Извините, но мне просто нечего сказать, я промолчу. Этож как нужно не любить историю, что бы так изгаляться над теперь уже антикварным оружием. Сколько ума для этого нужно или его полного отсутствия?

С уважением полосатый.

Н-да, массовый психоз какой-то. Серьезные люди (в смысле отношения к делу) и коллекционеры ММГ не интересуются, а желающие приобрести украшение стенки в коридоре скорей всего не купят, что-либо дороже 10-12 тыс руб. ибо жалко денег, а не разбираясь АК даже лучше, ибо круче и понтовей! Дорогое ММГ даже в сравнительно богатой Москве очень плохо продается. Вполне возможно, что контора действительно существует, но учтите на практике в/ч делает по заказу за работу получает свои жалкие копейки и передают товар в комерческую фирму, которая и торгует этими ММГ, за счет в общем низкого спроса на который они и крутят цену запредельно. На трупах не особо разживешься.... И если учесть наш суперсервис, то и с заказами могут быть проблемы. А со спецсвязью это бред полнейший, для внутренних пересылок обычная почта дает те же гарантии и справляется вроде неплохо, ценные посылки не теряются в принципе......

Ну волнуйтесь за антиквар, никто его не уничтожает. Владельцы вышеупомянутого сайта всего-лишь стригут доверчивых лохов без всякого ущерба для трофейного (и вообще любого) оружия.

полосатый
Извините, но мне просто нечего сказать, я промолчу.

Если так, чего же тогда журите других "нелюбителей истории"? У каждого свои причины и свои масштабы.

QRR
О какой расточке на 410 и каком уничтожении оружия речь?
Тут чисто 159 часть 2, и признаки 173-ей.
ВЧ находится в Чувашии а Алатыре. При этой в/ч есть ФГУП по тому же фактическому и юридическому адресу. Это субъекты, которые могут вести речь о торговле ММГ, и видимо ими торгуют.
А через Интернет деньги переводятся на счет ООО Алькор-М, зарегистрированного в Москве,
причем по месту размещения некоего ООО Алькор.

Уважаемые господа! Я хотел бы спросить у тех, кто попался на удочку мошенников и перевел деньги на их счет: Вы подавали заявление в управление "К", которое должно заниматься преступоениями в сфере высоких технологий при МВД или вообще в милицию. чтобы либо нашли мошенников (во что верится с трудом), либо прикрыли этот лохотронский сайт? Денег жаль... 😞((

Создатели сайта - мошенники, жулики и прочее гавнищще. Пусть доажут мне обратное либо возвратом денег либо присылкой заказанных ММГ () на сумму. (ИМХО - ни в первое ни во второе я не верю, АУ, СПЕЦЫ из упр. "К" МВД России)!!! Денег жаль, однако...
😞((

Обратись в соответствующие органы, конкретно в прокуратуру. Юр.лицо есть - деньги перечислил - налицо факт мошенничество. У тебя кровные, у органов - галочка. Все счастливы, злодеи наказаны. Только не тяни долго!

Спасибо, попробую. По результатам сообщу в конфе, ежели кому будет интересно.

Интересно конечно! Настаивайте на возврате денег. Надеюсь в квитанции указано на что перечислялись деньги. Если так, то теперь надо ускоряться, в таких случаях все зависит от ног и стремления вернуть деньги.

Камрады! Позвонил в управление "К" МВД РФ. Ответ был "подавайте заявление по месту жительства, как частное лицо". Попробую, ответ от праворганов пришлю дословно.

Да, если кому будет интересно, то справочная МВД РФ (в Москве (095)237-75-85), а Управления "К" - (095) 222-64-48. Дерзайте, камрады, мобыть у кого получится грохнуть этот лоховской сайт, дабы нормальные люди не попадались, раз уж мы лоханулись... Обидно...

По поводу снайперских мосинок в виде ММГ: В Киеве до недавних пор все оружейные были такими завалены. Коллекционеры ММГ неохотно выкупали их из-за того, что слева на дереве был вырез для крепления ОП и в железе две дыры с резьбой. Многие были в идеальном состоянии, но... кастрированы в ММГ 😞

hunter s
По поводу снайперских мосинок в виде ММГ: В Киеве до недавних пор все оружейные были такими завалены. Коллекционеры ММГ неохотно выкупали их из-за того, что слева на дереве был вырез для крепления ОП и в железе две дыры с резьбой. Многие были в идеальном состоянии, но... кастрированы в ММГ 😞

Как же они уроды так с СВМ могли сделать. Не понимаю, хоть режь. Значит в инете это их сайт я видел про ММГ СВМ, думал прикалывают.

hunter s
По поводу снайперских мосинок в виде ММГ: В Киеве до недавних пор все оружейные были такими завалены. Коллекционеры ММГ неохотно выкупали их из-за того, что слева на дереве был вырез для крепления ОП и в железе две дыры с резьбой. Многие были в идеальном состоянии, но... кастрированы в ММГ 😞

Власть предпочитает порезать винты на ММГ, чем продать их населению по соответствующим разрешениям.

62033
Почему "количество ограничено" ? Отвечаю:
К сожелению нам не позволяют деактировать оружие в требуемом для рынка количестве.
Обычно мы получаем разрешение на деактирование небольших (10-30 шт.) партий,
которые быстро раскупаются.

К счастью не позволяют. А то бы такие деятели как Вы, уже бы давно порезали на железки все, что когда-то могло стрелять.

В универмаге Москва мосинку ММГ трогал, вот весчь! (была, 43 года выпуска - нулёвая)

Уничтожителям бы этим тоже поуничтожать одно место.

Похоже сайт нашими стараниями, который я выставил в своем топике почил в бозе. Ну что это результат. Наверно ими заинтерисовались правоохранительные органы.

Коллеги, я азделяю Ваш праведный гнев в адрес извергов, уничтожающих военные раритеты. И более всего меня злит тот факт, что уничтожается в том числе оружие, которое вполне реально сертифицировать и пустить в продажу населению. В первую очередь это винтовки и карабины Мосина и Маузера. Это оружие уже прошло сертификацию и его оборот не вызывает сомнений в законности.
А вот за FG-42, пусть даже с магазином на 10 патронов и возможностью ведения только одиночного огня, я бы много заплатил. Давнишняя моя мечта.

Выражаю огромаднейшую благодарность тем ЛЮДЯМ, которые закрыли лохотронский сайт 62033.ru - дабы другие коллекционеры и любители истории не попадались на эту "удочку".

Tarih
Выражаю огромаднейшую благодарность тем ЛЮДЯМ, которые закрыли лохотронский сайт 62033.ru - дабы другие коллекционеры и любители истории не попадались на эту "удочку".

Не просто, чтобы не попадались, а чтобы, прежде всего, вообще не рекламировали гнилую идею ММГ. ММГ оружия, это также омерзительно, как безалкогольное пиво или резиновая "женьщина". Тфу. Даже говорить противно.

Vovan-Lawer

Не просто, чтобы не попадались, а чтобы, прежде всего, вообще не рекламировали гнилую идею ММГ. ММГ оружия, это также омерзительно, как безалкогольное пиво или резиновая "женьщина". Тфу. Даже говорить противно.

-----------
Согласен. Еще гаже...
Лучше б они дальше - до времени на складах лежали...
Поимел в свое время ММГ ППШ 43-го года...
Насколько знаю - все выпущенные до 44-го - практически без исключения - были на фронте...
Это же чьи-то жизни, история... аж зло берет - когда смотрю на него...
Дядя с таким до Берлина дошел, дед - с финнами резался...
Тьфу...

Vovan-Lawer
ММГ оружия, это также омерзительно, как безалкогольное пиво или резиновая "женьщина". Тфу. Даже говорить противно.

Продавщица ему каждый раз не измено отвечает, что нет, мол пока не завезли. Все мужики в магазине оборачиваются и неодобрително ухмыляются. Это продолжается уже много раз.

Я сам пиво не особенно люблю, но безалкогольное, это вообще... Не удивлюсь, если когда нибудь этому типу за такие вопросы набьют морду, чтобы больше не спрашивал и не злил людей по напрасну 😀

Да пусть травится чем угодно, вопрос в том, что ММГ делают прежде всего из того оружия, которое снято с производства. Его становится только меньше, больше его не будет никогда.
Той же винтовки FG-42 нет практически ни в одной коллекции боевого оружия, которые разрешено формировать некоторым ведомствам Министерства обороны, тем же курсам "Выстрел". А кто то эти бесценные винтовки режет на металлолом.

Vovan-Lawer
Да пусть травится чем угодно, вопрос в том, что ММГ делают прежде всего из того оружия, которое снято с производства. Его становится только меньше, больше его не будет никогда.
Той же винтовки FG-42 нет практически ни в одной коллекции боевого оружия, которые разрешено формировать некоторым ведомствам Министерства обороны, тем же курсам "Выстрел". А кто то эти бесценные винтовки режет на металлолом.

😀 Думаю, у них вообще - ничего нету... фоты стащены откуда-то...
А на фоте ФГ-42 может быть японская поделка... такая стояла в Питере в "Солдате удачи" - тыщ за 25-30 - не помню... долго стояла - может и сейчас - стоит 😀
Очень похожа - но нифига не радует(С) 😀

Был на складе в Алатыре.Одних "Максимов" бешеное количество,на глаз больше 300.Разных модификаций.Сертификата на изготовление любых ММГ у арсенала нет,он кончился 01.05.2004 года.Держать их на складе-дорого,нет денег.Продавать как оружие - ни одна армия не купит.Вот и стали резать.В ММГ переделывали Мосинки и Маузеры,которые не прошли испытания для продажи как охотничьи карабины (по крайней мере так утверждает командование части).
Что касается памяти - режут,не режут,нужно помнить и тех,кто с этим оружием воевал,и тех,кто его создавал.ППШ-Шпагин и Макаров,ППС-Безручко-Высоцкий и Судаев (уроженец Алатыря).Раскидал ППС - прост,как три гвоздя.Надежен-ломаться нечему.Безопасен-предохранитель хорош.Технологичен,такой и в блокаду делать несложно.Видно,что в конструкцию много мозгов всажено.Для тех времен отличная штука.Для нынешнего времени-устарел безнадежно.Это просто часть нашей истории.

Vovan-Lawer, да не изводите вы себя по напрасну из-за ММГателей. Жизнь прекрасна! Нужно радоваться тому что есть. Могло и этого не быть.

filin
Для тех времен отличная штука.Для нынешнего времени-устарел безнадежно.Это просто часть нашей истории.

Есть масса людей, которые купили бы боевой ППС вовсе не для войны и даже не для самообороны, а просто, чтобы был. Жаль, в нашем государстве это невозможно.

Vovan-Lawer

Есть масса людей, которые купили бы боевой ППС вовсе не для войны и даже не для самообороны, а просто, чтобы был. Жаль, в нашем государстве это невозможно.

😞
Хех... все-таки удовольствие от стрельбы из ПП этих типов - не сравнимо - для меня с пальбой из АК 😀

tex
😊 Офф-топик.

Я сам пиво не особенно люблю, но безалкогольное, это вообще... Не удивлюсь, если когда нибудь этому типу за такие вопросы набьют морду, чтобы больше не спрашивал и не злил людей по напрасну 😀

А я пиво вообще не люблю, но если приходицца пью только безалкогольное 😉

Сан-Саныч

А я пиво вообще не люблю, но если приходицца пью только безалкогольное 😉

Самое ценное, что есть в небольших количествах в этом вареве(пиве) это алкоголь, т.е. самое правильное пиво это водка... А безалкогольное пиво и есть ММГ пива! 😉

безалкогольное пиво, первый шаг к резиновой женщине.....

Завтра будут фотки типичного украинского ММГ из Маузера 98к.

ММГ по украински или смерть фашистским оккупантам.
Итак, вчера знакомый принес 'на посмотреть' затвор от Маузера 98к, а вечером я был допущен на более детальную препарацию самого карабина, если его можно еще так называть:
Украинский рынок ММГ не очень разнообразен - в основном преобладают поделки из автоматов и пулеметов Калашникова, менее распространены макеты времен ВОВ. Цены на макеты на порядок выше, чем на рабочее оружие.
Но отрасль сия умирать не собирается - наоборот, те кто занимается изготовлением и продажей ММГ старается 'удивить' нас качеством, комплектностью изделия и красочной фабричной упаковкой. Я сам наблюдал практически нулевые Мосинки и ППШ с новыми ремнями. Во всю коробку надпись - легендарное оружие советских войск и т.д. и т.п. Мосинки поставляются с штыками. Состояние ММГ оружия практически идеальное. Ощущение, что ППШ только, что распаковали из заводского ящика. Нет практически потертостей воронения, ложе не побито, лак не потерт, все винтики и навесное железо на месте. Стоимость ММГ колеблется от 250 до 350 у.е.
И совсем другое отношение работников фрезы и напильника к обсуждаемому нами Маузеру. Тут уже они постарались выместить всю свою ненависть и ко всему немецкому народу во всех его поколениях, и к самим изобретателя - геррам Маузерам.
Сначала о состоянии : Действительно на складах МО Маузеры собирают из деталей от разных доноров. В нашем случае на ресивере стоит клеймо 1940 год, но ложе изготовлено из клееной фанеры, такие, я как понимаю, шли уже с середины войны для экономии. Была в начале мысль, что просто собираются некондиционные части, которые не могут использоваться на огнестрельных винтовках, но более тщательное изучение и канала ствола и ресивера опровергло это. Ствол идеален! Не было замечено ни одной раковины, ни пятнышка коррозии. Все 60 лет ствол хранился в отличных условиях и может быть даже был почищен перед консервацией. Я сам был свидетелем, когда нерадивый боец не почистил РПК после ротных стрельб и сдал его таким в оружейку. Через две недели, когда ком.роты осматривал оружие - ствол был уже изъеден раковинками.
Ну так вот - канал ствола у нашего исследуемого идеален с четкими нарезами.
Обратное же состояния у ложа - лак от старости обсыпается мелкими чешуйками. Само же ложе все выщерблено и исцарапано. Такое ощущение, что оно копаное. Про ремень даже не заикаемся.
Теперь об очумелых ручках наших с вами мастеровых. По-видимому разборку проводили только молотком, в местах ударов смят металл, щербины на ложе. С карабина снято все, специально ли или по нерадивости, но отсутствуют фиксирующие болтики крепежных болтов, соединительная металлическая планка хомутов, не говоря уже о подающей пружине, которой тоже не наблюдается. Короче говоря Маузер пуст внутри, сверху это непотребство закрывает кастрированный затвор, норовящий все время вывалиться при открывании.
Фрезой срезана половина ресивера - можно наблюдать красивую форму патрона. И этой же фрезой сделан пропил практически во всю длину ствола. Металл и ложе искорябаны (мастерами) непонятными иероглифами, цифрами и буквами. Похоже, что в обеденный перерыв смена перекинулась в Белот и гвоздем царапали на карабине счет игры.
После такого экзекьюшена карабин был вывалян в грязи (:в деготь и перья негодника!!!), места пропилов грубо замазюканы черной краской, завернут в бумагу со следами того же обеденного перерыва (ха, еще коробку ему?!) и отгружен дилеру.
Продали этого мученика у нас за 350 енотов.

Распиленный ресивер






Видно клеймо ММГ и нацарапанный гвоздем на затворе серийный номер.

Видно клеймо 1940 год

Хорошее состояние металлических частей

Возникает закономерный вопрос - зачем уродовать оружие, состояние ствола которого просто идеальное ? Что мешало продать его в боевом состоянии, ведь Маузеры допущены к гражданскому обороту ? Не вижу логики.

Vovan-Lawer
Возникает закономерный вопрос - зачем уродовать оружие, состояние ствола которого просто идеальное ? Что мешало продать его в боевом состоянии, ведь Маузеры допущены к гражданскому обороту ? Не вижу логики.

😞

RAY
-----------
Изуродованный - ДОРОЖЕ продался... вот и вся логика, по-моему

😞

Есть же уроды, что ММГ покупают. Тут дело в другом, я давно заметил, что в продажу идет оружие только с самыми плохими стволами, с сыпью, даже с раковинами, зато идеально сохранившиеся стволы идут на ММГ.
Когда на авиабазе в Прилуках резали на металлолом лучшие в мире бомбардировщики ТУ-160, то порезали только самые новые машины, с неисчерпанным ресурсом. А России передали только изношенную технику. Аналогия очевидна.

Vovan-Lawer

Есть же уроды, что ММГ покупают. Тут дело в другом, я давно заметил, что в продажу идет оружие только с самыми плохими стволами, с сыпью, даже с раковинами, зато идеально сохранившиеся стволы идут на ММГ.
Когда на авиабазе в Прилуках резали на металлолом лучшие в мире бомбардировщики ТУ-160, то порезали только самые новые машины, с неисчерпанным ресурсом. А России передали только изношенную технику. Аналогия очевидна.

Vovan-Lawer
Когда на авиабазе в Прилуках резали на металлолом лучшие в мире бомбардировщики ТУ-160, то порезали только самые новые машины, с неисчерпанным ресурсом. А России передали только изношенную технику. Аналогия очевидна.

Сами мы козлы короче, что имеем не храним, потерявши плачем.

Обзываться на незнакомых людей не красиво.
ММГ, а так же всю милитарию покупают коллекционеры, которых миллионы. Одни коллекционируют марки, другие каски...
Ответ на вопрос "почему делают ММГ" по-моему прост. Потому, что ММГ идет под рубрикой сувенир, стоит по деньгам в два раза дороже огнестрела. Далее - сколько человек может позволить себе нарезное? Единицы. Среди моих знакомых лично нет ни одного. Продажа стреляющего карабина по лицензии связана с некоторой ответственностью производителя-продавца с качеством, исправным состоянием, каким то гарантийным обслуживанием и т.д (вдруг он на метр косить будет - вернут назад). А тут можно продать полено за 300 баксов и забыть о нем. Вы знаете например, как приятно, когда мент или налоговик в больших чинах покупает у вас что-либо, пользует его, царапает, а потом привозит и кидает его на прилавок - Прошу вернуть назад деньги...

Еще фотки.
Тут видим, как удалены все внутренности.

Strom
Обзываться на незнакомых людей не красиво.
ММГ, а так же всю милитарию покупают коллекционеры, которых миллионы. Одни коллекционируют марки, другие каски...
Ответ на вопрос "почему делают ММГ" по-моему прост. Потому, что ММГ идет под рубрикой сувенир, стоит по деньгам в два раза дороже огнестрела. Далее - сколько человек может позволить себе нарезное? Единицы. Среди моих знакомых лично нет ни одного. Продажа стреляющего карабина по лицензии связана с некоторой ответственностью производителя-продавца с качеством, исправным состоянием, каким то гарантийным обслуживанием и т.д (вдруг он на метр косить будет - вернут назад). А тут можно продать полено за 300 баксов и забыть о нем. Вы знаете например, как приятно, когда мент или налоговик в больших чинах покупает у вас что-либо, пользует его, царапает, а потом привозит и кидает его на прилавок - Прошу вернуть назад деньги...

Коллекционеры ММГ не покупают (это не серьезно), их покупают ради сувенира или интерьера, а это разные вещи.
Причем запас стрелкового оружия является стратегическим и начнись глобальная заваруза и мосинки в дело пойдут, если остануться конечно...

И в заключение - помпезный паспорт к ММГ.
Сделано в Украине однако.
Небольшой офф - мне он напомнил армейские наставления по стрелковому делу. Только теперь текст там, по-моему, писали китайцы.
Читайте внимательно.

Sacor

Коллекционеры ММГ не покупают (это не серьезно), их покупают ради сувенира или интерьера, а это разные вещи.
Причем запас стрелкового оружия является стратегическим и начнись глобальная заваруза и мосинки в дело пойдут, если остануться конечно...

Сходи на киевский сайт Reibert.info и посмотри, что покупают, те, кто собирают милитарию. Ложе от 98к продали за 150 уе в момент.

Итак, на конец октября 2004 года только в одной в/ч на Украине было уничтожено 5058 единиц оружия. А если взять по всему СНГ?
Оружие резали и будут резать, будут продавать, как огнестрел и как муляж. Есть одна истина - потому, как руководят этим всем обычные голодные капитаны или майоры, замы по вооружению, которые приходят на эту должность и должны за 2-4 года хапнуть что-то от этого бизнеса... А потом придут другие и будет это продолжаться, до тех пор, пока оружие не закончится. И винить козлов-покупателей не надо...
И предлагаю эту тему закрыть.

Супер.
Принцип действия - короткий ход ствола.

Запомните! Действует только коротким ходом - далее 2000 метров не метать.

Storm, зря обиделись. Я под козлами имел ввиду все наше общество (включая и себя), которое само себе создает дурацкие ограничения на оборот нормального полноценного оружия, что и ведет в конечном итоге к такому поскудству как ММГ.

Слово-то какое: "Заключение ДНДЕКЦ". Смесь ДНД и 3,14... 😊

Док

Я против ММГ ничего не имею, вот только не понимаю почему его не делать с растреленого оружия вместо арсенального??? Раздолбаных СКС как говна везде - делай себе ММГ спокойно. А если оружие нулевое -> произвели и на склад, то такое надо продавать народу - пускай стреляет, а через 20000 выстрелов, можно на ММГ, причем колекционерам можно и хорошее ложе дать - я думаю все бы обменяли свои изношеный ствол на новый с доплатой. А поношеный ствол пускай хоть сверлят, хоть штифтуют, да и с разбитыми нарезами безопаснее - никак не переделаешь...

tex
Storm, зря обиделись. Я под козлами имел ввиду все наше общество (включая и себя), которое само себе создает дурацкие ограничения на оборот нормального полноценного оружия, что и ведет в конечном итоге к такому поскудству как ММГ.

Вот именно. ММГ и прочее "Г" будут производить до тех пор, пока его будут покупать. Лично я не купил бы ММГ никогда. Более того, я бы никогда не купил "молотовский" Маузер, поскольку в нем, хоть он и стреляет, слишком много новодельного. "Тульский" Маузер ближе к оригиналу.
Кроме того, мы так и не пришли к однозначному выводу, почему в продажу идет оружие лишь с хоть немного, но поношенным стволом, а на ММГ идет все нулевое ?

Много есть вопросов.
Почему режут новые лодки, а не старые, почему уничтожили ракеты малой и средней дальности (отличные), почему армию развалили, винтовки по сравнению с этим - мало чего значят.
Но понимание этого факта позволяет связать его с другими фактами.

Guess_Kto
Я против ММГ ничего не имею, вот только не понимаю почему его не делать с растреленого оружия вместо арсенального??? Раздолбаных СКС как говна везде - делай себе ММГ спокойно. А если оружие нулевое -> произвели и на склад, то такое надо продавать народу - пускай стреляет, а через 20000 выстрелов, можно на ММГ, причем колекционерам можно и хорошее ложе дать - я думаю все бы обменяли свои изношеный ствол на новый с доплатой. А поношеный ствол пускай хоть сверлят, хоть штифтуют, да и с разбитыми нарезами безопаснее - никак не переделаешь...

Абсолютно согласен!

Не понимаю почему так не делают. Сравнение морального устаревшего стрелкового вооружения с АПЛ и самолетами считаю некорректным. Да кому оно надо в случае войны.
Может быть, просто не хотят восстнавливать поношенное оружие для ММГ. Если цена ММГ больше в 2 раза... (Это правда? Никогда не смотрел)

ММГ покупают те кто любит оружие внешне, но не понимают, что это уже кастраты. Согласен с Вованом-юристом пока его будут покупать, а это остановить невозможно, будет продолжаться практика уничтожения хороших образцов. Полный звиздец.

Да что там вооружение хоть старое,хоть новое.И причем тут выгодно-невыгодно ММГ деллать их хорошего или из хлама?Это бизнес
по-русски,и надо успеть продать,пока ты лично этим распоряжаешься.Завтра придет другой распорядитель и тогда ничего не получишь.Заводы новые демонтируют и как металлолом вывозят,БАМ вон хотели.У нас в миллионном городе стратегический водопровод за месяц расстащили.Вы удивитесь,если узнаете,что какой-нибудь арсенал на металлолом пустили?Последние времена настают,последние.Спаси и сохрани.

Истину сказал, Драг. И стараются все распродать, пока другой не пришел. Я это и написал выше. А то, что на ММГ идут только хорошие стволы, по-моему это не совсем правда. На производстве существует место разборки-сборки винтовок - сидит малоквалифицированный рабочий и молотком разбирает винтовки. Ему вынесли со склада ящик с 10 маузерами, он их разобрал, стволы свалил на тележку и отвез фрезеровщику. Фрезеровщик порезал их, как положено по ГОСТу, свистнул разборщику, он приехал на тележке и забрал стволы. Замазал черной краской порезы и не глядя начал собирать из того, что ему попадется под руку. Ну не будет он сличать мелкие цифирки на деталях! И выбирать из ящиков хороший ствол или нет никто не будет. Потому все винтовки лежат в говне в ящиках, что мы и убедились - при изготовлении ММГ винтовка немного протирается поверхностно
Есть еще гипотеза про несоответствие деталей - немцы сами на рем. заводах собирали из разбитых целые. Я в детстве книжку читал, помню, мальчик на заводе во время войны работал - им там с фронта разбитые пулеметы максимы привозили, а они их чинили.

И еще, в Германии в 90-х был один знакомый - его сосед собирал оружие (очень серьезный коллекционер). Там все пушки были рассверлены. А к каждой еще надо было паспорт в полиции брать.

Sozercatel
Много есть вопросов.
Почему режут новые лодки, а не старые,

Вернее сказать не новые - старые, а стратегические и оперативно-тактические. Вторым нужно подойти к берегам противника, а первые могут пустить ракеты даже будучи неходовыми и навсегда пришвартованными к пирсу.
Что касается винтовок, то внешнее состояние ММГ и настоящего оружия, как правило, примерно одинаковое. Другое дело, что на заводе мало кто в ствол смотрит. Но это больше вопрос нашего самоуважения - раз покупаем оружие у тех, кто нас не уважает, то почему кто-то нас должен уважать ?

Я тебя уважаю! 😛 А если какой-то работяга на складах, работающий за копейки, лениться заглянуть в ствол - то и хрен с ним. Он никому ничем не обязан. Он свою зарплату отрабатывает. Хотите выбрать хорошую винтовку - езжайте, как Ерреро, сами на склады, договаривайтесь и т.д. То, что доходит до прилавков охот магазинов ясно дело полное дерьмо. Т.к. что-то берут прямо со складов, что-то продавцы сами откладывают под заказ и т.д.

Strom
Я тебя уважаю! 😛 А если какой-то работяга на складах, работающий за копейки, лениться заглянуть в ствол - то и хрен с ним. Он никому ничем не обязан. Он свою зарплату отрабатывает. Хотите выбрать хорошую винтовку - езжайте, как Ерреро, сами на склады, договаривайтесь и т.д. То, что доходит до прилавков охот магазинов ясно дело полное дерьмо. Т.к. что-то берут прямо со складов, что-то продавцы сами откладывают под заказ и т.д.

Я тебя тоже уважаю 😛. Разумеется, работяга с молотком не должен заглядывать в ствол. Но в ствол обязан заглянуть сотрудник ОТК, который ставит на этом самом стволе свое клеймо. Любое выходящее с завода оружие отстреливается на прочность и кучность, об этом даже в паспорте отметку делают.

Стоп - с завода! Не путать со складами МО. Если на завод пришло фуфло, то там его только подшаманять, но никак раковин в стволе не исправят.

Strom
Стоп - с завода! Не путать со складами МО. Если на завод пришло фуфло, то там его только подшаманять, но никак раковин в стволе не исправят.

Коллега, требования по кучности и прочности совершенно одинаковы, что для вновь произведенного оружия, что для оружия, купленного заводом на складах ГРАУ. И в каком виде это оружие поступит на завод нас мало должно волновать, главное - каким оно поступит в магазины для реализации конечному потребителю, то есть нам.

Требование то одно, но вот оно выполняется ли... Читаю по форумам - взял винтовку в магазине, пострелял - куча 20 см, вернул. Взял другую - 10 см и т.д.

Vovan-Lawer

Коллега, требования по кучности и прочности совершенно одинаковы, что для вновь произведенного оружия, что для оружия, купленного заводом на складах ГРАУ. И в каком виде это оружие поступит на завод нас мало должно волновать, главное - каким оно поступит в магазины для реализации конечному потребителю, то есть нам.

А какие требования по кучности на новые СКС, карабин обр.44г., винтовку обр. 91/30, ну и на К-98 в конце-то-концов и где они новые выпускаются??????

kad
А какие требования по кучности на новые СКС, карабин обр.44г., винтовку обр. 91/30, ну и на К-98 в конце-то-концов и где они новые выпускаются??????

Считается, что это оружие "выпускается" тем заводом, каковой провел их "предпродажную" подготовку - выбил новые нормера и заштифтовал (кроме Маузера). К примеру, производителем моего Маузера считается ТОЗ. Что касается паспортной кучности, то завод ее умышленно занижает, к примеру, в паспорте моего КО-98М1 указано рассеивание 125 мм. на 100 м.

Vovan-Lawer

Считается, что это оружие "выпускается" тем заводом, каковой провел их "предпродажную" подготовку - выбил новые нормера и заштифтовал (кроме Маузера). К примеру, производителем моего Маузера считается ТОЗ. Что касается паспортной кучности, то завод ее умышленно занижает, к примеру, в паспорте моего КО-98М1 указано рассеивание 125 мм. на 100 м.

errrero
Вы что ,полагаете,что ваши Маузеры отстреливают на кучность? Да тетя Маша или Глаша сидит и от балды пишет 125,124,122,125,
В паспортах у моих мученников тоже это написано. Ставишь оптику,оказывается,что врут паспорта. 30,25,35мм ,и это чешским патроном.

Кучность - это вообще по большей части филосовское понятие в определенном смысле....

Да,относительное.
Одна кучность убить десятью выстрелами десять врагов на двести метров.
Другая выбить десять глаз из тех же десяти выстрелов,но на тех же двести метров.
Зависит от того,что подразумевается под понятием кучность.

Ну и вот - что у нас получилось:
- Маузер был разобран, все железо было на сутки замочено в керосине, чтобы избавиться от ржавчины.
- Ложе было тщательно отшкурено. Кстати фанера оказалась пропитана чем то маслянистым. Ложе заново покрыто лаком с помощью аэрографа. Состав коктейля: модельный матовый лак Хамброл, польский лак с буковым красителем и растворитель 646. Глубокие "порезы и шрамы" специально не заделывали.
- Рукоятка затвора была загнута.
- Все железо было отшлифовано на войлочном круге дабы убрать все, что на нем накорябали воздем или еще чем.
- Все железо было заворонено.
- Потом все смазано и собрано.

errrero
Вы что ,полагаете,что ваши Маузеры отстреливают на кучность? Да тетя Маша или Глаша сидит и от балды пишет 125,124,122,125,
В паспортах у моих мученников тоже это написано. Ставишь оптику,оказывается,что врут паспорта. 30,25,35мм ,и это чешским патроном.

А я и не писал, что его на кучность отстреливали. Цифры "125" отпечатаны заодно с текстом паспорта, никто их туда не вписывал. Это показатель, за пределы которого кучность стрельбы не должна выйти ни у одного из тех карабинов, что были выпущенны этим заводом. Фактическую кучность это не означает.

Продолжение темы с Алькор-м (изменилось название реквизиты остались) теперь они при помощи спама предлагают заработать от 30 баков в день http://www.first.info.new-wind.info/input/ вот на что " бабло" то копили на "продаже" ММГ

Уже озвучивал их новую тему http://guns.allzip.org/topic/2/67740.html

Так как кто заказовал, деньги назад вернули?

В Киеве покупал когда Маузер, зашел на склад два часа выбирал из сотен карабинов. Сначала отобрал по внешнему виду десяток, потом полез во внутрь, оставил три штуки - дали отстрелять. Патроны 1937 года. Выбрал один и за пару минут у меня на глазах обрезали крепление под штык и поставили клепку на 300 м - так он стал охотничим карабином Новое крепление штыка за 8 дол. получил на выходе.

Прверка. тема не липнет.

Ravani
... Выбрал один и за пару минут у меня на глазах обрезали крепление под штык и поставили клепку на 300 м - так он стал охотничим карабином Новое крепление штыка за 8 дол. получил на выходе.

eandreev
Математически красивая операция!

Они честно выполнили свой долг 😀

присединяюсь к мысле, что оружие должно быть оружием а не ММГ ... в свое время привезли к нам с тир 2 коробки револьверов НАГАН (штук 20) и патронов к ним ... оказываецца - вохр перевооружался и напоследок перед утилизацией так сказать последний глоток жизни ... слезы наворачивались ...
P.S. www.62033.ru воскресе ...

Да - да действительно воскрес, тока сейчас на нём был...

Интересно,когда проявятся "попавшие"???!!!