Господа стрельцы, охотники! Озадачился выбором винтовки калибра .22LR.
Цели:
1. Есстественно тренировка стрельбы из нарезного оружия. Со временем хочу себе взять что нибудь в .308 или 30-06, а к этому времени приобрести хорошую практику в стрельбе с оптикой.
2. Договорное "браконьерство"... т.е. с ведома егеря езда по приполевым дорогам и отстрел ворон/бродячих животных/лис... опять же с целями предпочтительно тренировочными.
Сразу оговорюсь - стрельбы по косулям/кабанам/медведям - не предусматривается
Ограничения - винтовка должна быть made in USSR/Russia.
Итак, уважаемые, что посоветуете... можель винтовки, а так же колец и прицела к ним.
БИ7-2КО
какая цена?
С небольшой разницей в цене БИ7-2КО, можно взять ZKM 452.
соболь вроде хвалят.
цена около 20000
Так... уточняемся... Я в Украине. Ваши цены надобно здесь умножать на 2. Т.е. соболь по цене 40000 рублей - это почти 1300 баксей... Итого запросто покупается ЧиЗет 550 Люкс... под 308, 30-06 иди 9,3х62.
Господа, давайте из принципа разумной достаточности исходить)))))
ужели такая разница цены ?
тогда наверное CZ
Разница... ну чтож... извольте:
ИЖ 18 МН стоит 2 800 грн - 365 $
ИЖ 27 стоит около 5000 грн - 650 $
ТОЗ 120 стоит около 5000 - 1200 грн - считайте сами)))
Так я не хочу Чизу - я хочу что нибудь недорогое - из чего можно пулять незадумываясь о цене... Чую ох чую... что возьму ИЖ 18 под .223 и буду из него вольфом стрелять...
Тоз-78... болт, с весьма качественным стволом, в РФ стоит примерно 150 енотов...
возьму ИЖ 18 под .223 иВот Вы и ответили, на свой вопрос! 😊
ТОЗ-78
Точный, легкий и компактный.
Советую, тем более при цене в 5000р в РФ это вовсе - песня 😊
PS б.у никто не отменял, а учитывая, что ствол вечный - то, что прописали 😊
нету у нас ТОЗов - ВООБЩЕ ОРмаги их не видали уже около года. Пока ТОЗ там делят и разброд с шатанием - прайсовые цены выросли до некуда больше. Уже ТОЗ 34 по прайсу около 600 баксов может стоить - рядовой.
Завтра должен поехать оплатить ИЖ 18 МН в 308м - 200 баксов - какая то праздничная для нас цена
Тоз-78-06 (за бугром имеет название Варминт), Киев, Нестеровский переулок -2150грн или 275 долл. там же лежит родной заводской глушитель за 700 грн. или 90 дол. Тоже самое на Оболони в Спортлайне, но дороже, сам покупал.
Либо БИ-6, или как вареант БК-3, ну и БК-5. Для выше прописаных требований думаю будет идеално + качество там запредельное, к то муже ZKM 452, или 453 ещё очень далеко до них...
Это вы хорошо посоветовали, особенно учитывая их распространённость 😊
Это... а почему болтовики-то все предлагают? Вороны - их, конечно, хорошо издалека одним выстрелом. А вот "бродячие животные" - оне разные бывают. Помнится, из ТОЗ-99 довелось собаку-людоеда истреблять - так три обоймы ушло, дабы наверняка. Так что самозарядка тоже рулит, особенно для договорного браконьерства (по площадям стрелять по стаям вредных птиц на полях). Из отечественных навскидку: Коршун, МЦ (который недорогой), МР.
hurik
Это... а почему болтовики-то все предлагают? Вороны - их, конечно, хорошо издалека одним выстрелом. А вот "бродячие животные" - оне разные бывают. Помнится, из ТОЗ-99 довелось собаку-людоеда истреблять - так три обоймы ушло, дабы наверняка. Так что самозарядка тоже рулит, особенно для договорного браконьерства (по площадям стрелять по стаям вредных птиц на полях). Из отечественных навскидку: Коршун, МЦ (который недорогой), МР.
Так стрельба по вредным - этож тоже для тренировки... а полуавтомат - баловство.. ИМХО
GUGA1981
а полуавтомат - баловство.. ИМХО
Так и калибр смешной. А совершать различные затратные телодвижения при стрельбе из 22LR - лениво и раздражает. Да, может быть не очень кучно. Зато интересно.
А вот "бродячие животные" - оне разные бывают. Помнится, из ТОЗ-99 довелось собаку-людоеда истреблятьТаких зверьков уничтожают другим колибром. 22lr в данной ситуации это не гуманно...
Это вы хорошо посоветовали, особенно учитывая их распространённостьЕсть вареанты всегда, надо только поискать по лучше...
СМ-2КО с модератором - офигенное оружие и для тренировки и для охоты на ворон, бродячих животных и для охоты на уток. Тихо, культурно, высокоточно. Несколько лет назад приятель взял в магазе СМ-2 с отстрелом в 8 мм. Очень доволен.
взял CZ452 не пожалел ни разу!
взял CZ452 не пожалел ни разу!+пицццот 😊!
Ищите, отечественную спортивную винтовку, как писалось выше и будет Вам счастье. На форуме пробают и БИ-6 и БК-5, а цена у неё будет не больше чем у иномарки. Зато качество на N кол - во голов ВЫШЕ и это бесспорно.
Если в украинских магазинах Соболь стоит в два раза дороже, чем в России, то может лучше присмотреться к какому-нибудь ЧЗ или Аншутц?
GUGA1981
нету у нас ТОЗов - ВООБЩЕ ОРмаги их не видали уже около года. Пока ТОЗ там делят и разброд с шатанием - прайсовые цены выросли до некуда больше. Уже ТОЗ 34 по прайсу около 600 баксов может стоить - рядовой.Завтра должен поехать оплатить ИЖ 18 МН в 308м - 200 баксов - какая то праздничная для нас цена
ТОЗов сейчас нигде нету. ТОЗ работает на американский огромный заказ под маркой Винчестера. Гонят ТОЗ-78-17.
То, что Ёжика взяли - это мы уже подробно обсудили. А вот в качестве мелкана возьмите ТОЗ-78 б\у-шный. Довести его до ума большой квалификации не надо, а вот пострелять вдоволь - это будет.
Я вот тоже для этого ТОЗ взял. Но мне подвернулся "нулёвый" ТОЗ-18-01. Меня устраивает. Собрать на 100 м минутную кучку - не проблема даже валовыми патронами и с ПИЛАДом 4х32. А если поставить чё-нить пократнее, то вообще супермашина получается.
взял CZ452 не пожалел ни разу!Аналогично, хреначу любыми патронами и естесно очень рад!
А мне вот такой нравится! http://www.remington.com/products/firearms/rimfire_rifles/model_597/model_597_blaze_camo.asp 😛
И такой: http://www.remington.com/products/firearms/rimfire_rifles/model_597/model_597_flx.asp 😊 😊
А для реальной охоты - такой: http://www.remington.com/products/firearms/rimfire_rifles/model_597/model_597_magnum.asp
под .22WMR.
У 597 ресирвер люминевый. ИМХО, не гламурно. Из импортных полуавтоматов стальной только у CZ.
Abu GeorgeМожно поинтересоваться где вы обсуждали, просто самому интересно почему не стало тоз 78 в магазинах, продавцы говорят что умер завод.... хотелось бы получить более достоверную информацию.
ТОЗов сейчас нигде нету. ТОЗ работает на американский огромный заказ под маркой Винчестера. Гонят ТОЗ-78-17.
То, что Ёжика взяли - это мы уже подробно обсудили.
Мултык
Можно поинтересоваться где вы обсуждали, просто самому интересно почему не стало тоз 78 в магазинах, продавцы говорят что умер завод.... хотелось бы получить более достоверную информацию.
Информация получена мною лично от человека, сумевшего, благодаря личным связям, прикупить штук 7-8 этих ТОЗов. Кроме наших клейм и наименования модели, на них стоит логотип Винчестера. Качество очень хорошее.
Эту инфу озвучивал с месяц назад. Тему не помню.
А продавцов не слушайте. У них и у вас задачи несколько разные. 😛 Несколько лет назад мне тоже говорили, что ИЖ-18МН в 7,62х54Р выпускать больше не будут. Я отчаялся, купил в 308Вин, а через полгода трёхлинейными ижами были завалены все московские магазины. 😞 😞 😞
Да, видимо под нарезное буду брать себе сразу две бумажки и под вторую искать ТОЗ 87-01 б.у.
Коллега, ТОЗ-87 - это гладкоствольный полуавтомат 12 калибра. А вас может интересовать или ТОЗ-18-01, или ТОЗ-78-01. Но лучше ТОЗ-78-05 (с толстым стволом и без механических прицельных приспособлений). Правда последний - редкость даже в России. Но "идеологически" - полный аналог Бэйсика и ЧеЗета Варминт.
Кстати, ТОЗ-18-01 и ТОЗ-78-01 имеют одинаковую ложу (разница только в выборках под УСМ и шахту магазина). Посмотрите у меня в профайле фотки моего ТОЗа. Примерно также можно облагородить ложу 78-го. Главное, чтобы дерево было относительно качественное.
После покупки, очень советую приобрести базы быстросъёмных антабок. А к ним - сошки. Лучше всего - Харрис с поворотным узлом.
Правда я пользую хоть и абсолютно такие же конструктивно, но "честного китайца" без лейбла с громким брендом. И без поворотного узла. Однако для мелкана меня вполне устраивает.
Уппппс 78.. этож надо так лопухеуться
Намано, с кем не бывает. Главное, чтобы неправильная формулировка в мозгу не отложилось.
о лучше ТОЗ-78-05 (с толстым стволом и без механических прицельных приспособлений). Правда последний - редкость даже в России. Но "идеологически" - полный аналог Бэйсика и ЧеЗета Варминт.
сегодня в одном "уездном" магазине обнаружил такой новенький за ...7,5 тр (!?) покрутил в руках - что то в нем есть 😛 ....интересный механизмчик .
....интересный механизмчик .Классная машинка и почти бесплатно, единственное что омрачило при стрельбе это УСМ, но если повозиться с ним, то думаю можно сделать приемлимым.
Abu George
Но лучше ТОЗ-78-05 (с толстым стволом и без механических прицельных приспособлений). Правда последний - редкость даже в России. Но "идеологически" - полный аналог Бэйсика и ЧеЗета Варминт.
Ну не знаю, у нас не редкость, несколько штук в разных магазинах висят. Наверно поэтому ни кто мой не хочет покупать, хоть в комиссионку сдавай...
А что аналог, то да, только дешёвый аналог, во всех смыслах. Если бы у нас были Чизы Варминт, её бы тогда взял...
Ну не знаю, у нас не редкость, несколько штук в разных магазинах висят.Мдя... Хорошо у вас там, на Северах. В Москве уж давно 05-й раритетом стал.
А что аналог, то да, только дешёвый аналог, во всех смыслах.Ствол хороший, Чизе ни в чём по качеству не уступит. В остальном - как получится. Может быть прекрасного качества, а может и напилинг не помочь... Блин, ну почему для амеров с таким стволом не делают... Качество нынешних ТОЗов 17-й модификации просто выдающееся.
Abu George
Но лучше ТОЗ-78-05 (с толстым стволом и без механических прицельных приспособлений). Правда последний - редкость даже в России. Но "идеологически" - полный аналог Бэйсика и ЧеЗета Варминт.
Ну не знаю, у нас не редкость, несколько штук в разных магазинах висят. Наверно поэтому ни кто мой не хочет покупать, хоть в комиссионку сдавай...
А что аналог, то да, только дешёвый аналог, во всех смыслах. Если бы у нас были Чизы Варминт, её бы тогда взял...
Наверно поэтому ни кто мой не хочет покупать,В своё время я искал ТОЗика 78-го с рук. Чтоб ухоженный и до ума доведённый. А попался 18-й. Именно, что ухоженный и доведённый. В итоге я им вполне доволен.
А не велика разница, имхо 18-й даже более качественно изготавливался...
Скоростными с него стреляете?
По ряду причин, 18-й мне нравится больше. Но эта точка зрения пришла ПОСЛЕ того как начал пользовать этот девайс.
Скоростными стреляю, вплоть до Охотника-410. У меня вообще, предпочтение по патронам такое:
1. Климовский "Стандарт".
2. Ремингтон "Циклон".
3. Охотник-410.
4. Лапуа Супер Клуб (когда стандарта нету).
Мултык
Можно поинтересоваться где вы обсуждали, просто самому интересно почему не стало тоз 78 в магазинах, продавцы говорят что умер завод.... хотелось бы получить более достоверную информацию.
Собственно вот, можете посмотреть КАК это выглядит. Узнаёте?
http://www.winchesterguns.com/prodinfo/catalog/detail.asp?cat_id=525&type_id=100&cat=018C
http://www.winchesterguns.com/prodinfo/catalog/detail.asp?cat_id=525&type_id=101&cat=018C