30-06 против 7,62*54

Уважаемые знатоки как вы считете какой патрон лучше для охоты по крупняку вообще (для переломки в частности).Икак обстоят дела с экстракцией гильз с проточкой у ежа18

Ну для переломки-то, ежу понятно, лучше гильза с рантом. Правда, нарезных переломок не использовал, но когда у дробовика экстрактор соскакивает с закраинами - это очень неприятно, хотя и редкое явление.
А вообще патроны почти однояйцевые. Объем под порох почти одинаков, калибр почти одинаков, американец, правда, вроде бы по паспорту бОльшее давление держит, и потому есть патроны чуть помощнее - но процентов на 10-15 - оно так важно?
За 30-06 - бОльшее разнообразие импорта, но у трёхлинейки тоже есть импортные полуоболочки - шведские Норма, чешские Селье-и-Белло. И наши патроны вполне ничего. Наши же 30-06 дороже трехлинейных вдвое-втрое - кому-то это существенно.
Это же патроны армейские рубежа веков, отличить их почти невозможно - еще немецкий 8х57 из той же оперы.

http://senior.guns.ru/ballistic/8x68S/compare.htm

Заметил такой факт: обычно сравнивают 7,62х54 "наш" и 30-06 "не наш". выходит не в пользу нашего, и по скорости и по энергии и ассортименту пуль.

А кто может себе позволить покупать не наш 7,62х54 - тот предпрочтет купить 30-06 😊.
Т.е. исходить надо сперва из выбора ствола:
ежли Наше то тут и спору нет, и кормите его НЗНВА-шными патронами.

Если уж вы приобрели Ихний ствол - то само сабой: дорогому коню- хороший овес.
(Тут не совсем понятен вепрь-хантер в 30-06 для внутреннего рынка)

А при всех прочих равных условиях - получается 30-06 не сильно много, но лучше.

http://senior.guns.ru/ballistic/cartridges.htm - болле широкий список патронов для сравнения.

В частности:

http://senior.guns.ru/ballistic/762x54r/compare.htm - 7,62 x 54R в сравнении с 7,62 x 51M (.308Win)
http://senior.guns.ru/Guns/ballistic/762x54r/compare_2.htm - 7,62 x 54R в сравнении с патронами 30-06 и 300 Win Mag
http://senior.guns.ru/ballistic/7RemMag/compare.htm - Сравнение 7,62 x 54R, 30-06 Springfield и 7 mm Remington Magnum

Собственно по теме вопроса:

[edited by Men]

Не знаю когда был создан х54R, a .308 вовсе не рубежа веков. Гаранд и БАР были под 30-06 ещё.

Polzovatel
Не знаю когда был создан х54R, a .308 вовсе не рубежа веков. Гаранд и БАР были под 30-06 ещё.

ну типа он образца 1891 года...
а .308 - 1952 года

[edited by Belgarath]

Polzovatel
a .308 вовсе не рубежа веков.

1951 г.

По моим данным:

7.62mm x 54R - 1981 http://www.chuckhawks.com/30Russian.htm

30-06 Springfield - 1903 http://www.chuckhawks.com/30-06.htm

308 Win (7.62 Nato) - 1952 http://www.chuckhawks.com/308Win.htm

[edited by flint]

Ну вот где-то так я и предполагал.

[308-й-то тут причем? О 30-06 речь шла.
Но уж если на то пошло, то 308-й - это действительно 51-й год, когда амеры пытались принять патрон послабее 30-06 для автоматики, и из жлобских, видимо, соображений вместо перехода к концептуально новому патрону перешли к обрезанному на полдюйма 30-06. Чтобы оснастку, что ли, не менять.
Кстати, сам 30-06 первородно представляет собой чуть удлиненный Маузер 8х57.
Но 308-й для охоты по крупняку слабоват, амеры считают, что русские только с дури ходят на медведя с 308-м. Они ж не знают, что у нас другого просто нет.
Так что то, что Хантер под 30-06 - это шаг в правильном направлении, хотя, по-моему, надо патронное производство с оружейным объединять, и тогда будут Вепри под 9,3х62. У этого патрона гильза по сути та же, что 30-06, но 9 мм - это ж не 7,62.

Идея создания .308 была такая, чтоб создать меньший боеприпас с идентичной баллистикой. По-моему получилось.

tatarin
Уважаемые знатоки как вы считете какой патрон лучше для охоты по крупняку вообще (для переломки в частности).Икак обстоят дела с экстракцией гильз с проточкой у ежа18

Дела с экстракцией гильз с проточкой в ИЖ-18МН обстоят хорошо. Если не тянешь сразу гильзу на себя, а для начала придавишь её книзу. Выходит без усилия. Поскольку ИЖ-18 МН - оружие короткобойное, баллистики .308- го патрона вполне хватает для любой загонной охоты в России. Понятное дело, использовать нужно самые тяжёлые пули в 11,7 и 13 грамм. На дальностях загонной охоты вполне м.б. использован патрон S&B с п/о пулей. Кучность у неё, правда, неблестящая, но, повторяю, на дальностях нашей загонной охоты вполне достаточная. Кстати, пуля S&B SP очень напоминает пулю ALASKA - плющится и фрагментируется также - сначала "грибок с лепестками", потом рвётся по каннелюре, так и остается в двух фрагментах. Навылет пуля не проходит, останавливает хорошо, что и требуется на опасной загонной.

Патрон .30-06 Spr. великолепен для ходовой и засидочной охоты. Пули в диапазоне 8,7 - 14 грамм. Диапазон скоростей 780 - 980 м/с. При пристрелке на 200 метров и стрельбе на меньшие дистанции о вертикальных поправках при стрельбе можно не задумываться при любом варианте снаряжения. Даже импортные 7,62х54R не имеют такой богатой гаммы снаряжения. Масса оружия под .30-06 Spr. и 7,62х54R не отличается. Не приходилось слышать об обрыве донца в .30-06 Spr., а вот с трёхлинейным такое случается нередко, как и срыв зуба выбрасывателя или выламывание фрагмента ранта при раздутии. Практически все современные болтовки выполнены по схеме Маузера или Маннлихера, которые предусматривают полный контроль за гильзой с момента первого хвата при движении болта вперёд. Из п/а знаком только с СВД, и больше её и её клоны знать не хочу.

Конечно, для бабахинга .30-06 Spr. дороговат у нас. А вот для охоты, на мой взгляд, лучше нет. Недаром, это самый распространённый боеприпас для охоты в мире.

Всё о чём написал, только на основании собственного опыта.

[edited by Aimed]

thanks

Чего только не прочитаешь... Про "выламывание фрагмента ранта", скажем...
Ув. господа! Никакого принципиального отличия гильз нет, и какая-то особая склонность каких-то гильз к разрыву - это, извините, болезненный бред.
Не надо патронники с раковинами использовать, и не будет раздутия, препятствующего экстракции. Не надо вводить людей в заблуждение.
Речь шла о сравнительных характеристиках патронов, так и надо сравнивать - а бОльшая часть того, что говорилось о баллистике 30-06 - относится и к трехлинейному. С чего им отличаться, если принимались они на вооружение в одно время и по сходным требованиям?
Да даже и у 308-го баллистика сходная, хотя он и принимался во времена, когда требование действия по кавалерии было уже снято. Он бы был вполне ничего в наших условиях, если бы к нему были доступны 13-граммовые пули.

А по мне один хрен, что 7,62х54 что 30-06! 7,62х54 более дёшев, поэтому чисто экономически им легче настреляться до хорошего навыка, что не маловажно на охоте. Ну а 30-06 немного получше, зато дорог, прийдется чисто инстинктивно его беречь на стрельбище, что естественно скажется на тренированности стрелка.

Паршев
Чего только не прочитаешь... Про "выламывание фрагмента ранта", скажем...
Ув. господа! Никакого принципиального отличия гильз нет, и какая-то особая склонность каких-то гильз к разрыву - это, извините, болезненный бред.
Не надо патронники с раковинами использовать, и не будет раздутия, препятствующего экстракции. Не надо вводить людей в заблуждение.
Речь шла о сравнительных характеристиках патронов, так и надо сравнивать - а бОльшая часть того, что говорилось о баллистике 30-06 - относится и к трехлинейному. С чего им отличаться, если принимались они на вооружение в одно время и по сходным требованиям?
Да даже и у 308-го баллистика сходная, хотя он и принимался во времена, когда требование действия по кавалерии было уже снято. Он бы был вполне ничего в наших условиях, если бы к нему были доступны 13-граммовые пули.

Про болезненный бред - это Вы, уважаемый к зеркалу. И про раковины. Из новенькой СВД - менее 300 выстрелов. И говорить про охотничий боеприпас, как про боевой это - тоже бред. Никакая табельная винтовка не выдержит выстрела современным охотничьим патроном. Об этом на пачках с патронами .30-06 Spr. черным напечатоно по фоновому цвету. Выстрели таким патроном из боевой винтовки и болт полетит в умную голову. У Вас, Паршев, какие калибры в собственности? О том и судите. И для чего Вы их пользуете? Громко бабахаете? Именно для Вас я написал, что всё сказанное - из собственного опыта. а Вы мне - раковины в патроннике. Эх вы, вежливый. До свидания. Больше сюда не хожу. Каждый день вижу езду через две сплошных, по встречной, на красный. Счастливо оставаться, гишторики-теоретики.

А мой СКС прекрасно стреляет и армейскими, и охотничьими патронами. К чему бы это?

Woldemar
А мой СКС прекрасно стреляет и армейскими, и охотничьими патронами. К чему бы это?

Паршев
Чего только не прочитаешь... Про "выламывание фрагмента ранта", скажем...
Ув. господа! Никакого принципиального отличия гильз нет, и какая-то особая склонность каких-то гильз к разрыву - это, извините, болезненный бред.
Не надо патронники с раковинами использовать, и не будет раздутия, препятствующего экстракции. Не надо вводить людей в заблуждение.

Ээээ, простите великодушно, но вот тут вынужден с вами не согласиться. Из своего 308-го ИЖ-18МН пользовал барнаул (гильза стальная лакированная), НЗНВА (гильза биметалл), старые советские (гильза латунь), Norma (гильза латунь) и, наконец тульские (гильза стальная лакированная).
Гильзы НЗНВА в патроннике распирает намертво, при переламывании ствола экстрактор выдирает кусок донца. Гильзу приходится выбивать шомполом с молотком.
Все остальные работают нормально.
Что скажете?

Тогда не менее каверзный вопрос - у многих здесь присутствующих - Маузеры 98к. И все "пуляют" охотничьими патронами. И никому вырванные с корнем затворы, как мрачно расписывалось выше, в "морды" не летят... Это-то к чему? Тоже к дождю(:0)))?

[edited by Woldemar]

Ежеди мне память не изменяет, как раз с маузером история обратная.
Армейский патрон тут мощнее охотничьего.
Да и маузеры тут у многих того-с... 😊 Перестволённые под абы что... 😊

Ага-ага! Как раз Молот клятвенно обещает выпустить 98-й, перестволенный под 30-06. И что тогда будет? Так что, наверное, не все так просто...

Народ нынче пошёл... Плюнешь в рожу - драться лезет...
Извините, Уважаемый Эймс, за ненормативную лексику. Это сгоряча, больше не повторится.
Я хотел только сказать, что трудности с экстракцией происходят по причинам, не связанным с конструкцией гильзы, а, чаще всего, из-за технического состояния оружия или некачественного патрона (ув.Гроссфатер, мы же о том и говорим - конструкция патрона ни при чем, это новосибирцы чего-то нахимичили с материалом гильзы).
Конечно, влияет и конструкция выбрасывателя - маузерская конструкция, охватывающая четверть окружности проточки гильзы - для экстракции лучше подпружиненного зуба экстрактора, даже широкого, и, скажем, тот же Маузер 98 с этой точки зрения надежнее трехлинейки. Но у него есть свои минусы - только об этом надо говорить в соответствующем месте, а не при сравнении патронов 30-06 и 7,62х54R.
Для переломки, тем не менее, рантовый патрон удобнее, и неспроста немцы имеют свой 8х57 в рантовом и безрантовом вариантах - соответственно для штуцеров и болтовиков. Ижевцы, по-моему, просто затыкают многочисленные ниши рынка, а вовсе не ищут некоего идеала. Ну, берет народ оружие под 30-06 - почему бы его не удовлетворить?
А вот с чем категорически не согласен, так это с утверждением, что охотничьи патроны "крепче" военных. Каждый патрон должен соответствовать своему стандарту не только по геометрическим размерам, но и по развиваемым давлениям, иначе бы производители разорились из-за исков покалеченных стрелков.
Если разрабатывается новый патрон со сходными геометрическими размерами, но более мощный, он должен отличаться хотя бы обозначением.
Кстати, трехлинеечный патрон из-за этого чуть-чуть слабее 30-06 - гильза вполне допускает увеличение навески или использование более мощного современного пороха, но это не делается, потому что тогда давление будет превышено.

Что значит "слабоват"? В смысле энергии дульной? (а только так и можно трактовать ИМХО выражение "cильный" или "слабый" патрон) Так по дульной энергии патроны 30-06 и х54 - одного поля ягоды, различия - косметические и варьируются разновесовыми пулями! Нашли, о чем спорить....

А-а-а, те самые... На брандтрубке нет вмятины от донца? А говорят у ЁЖа запирание слабовато. 😊

Распатронь, пули в хозяйстве пригодятся. Заодно завесь разницу по пулям и пороху. Посмотри неравномерность зернистости пороха.

Др.В.

При возможности выбора из двух калибров следует отметить такой немаловажный факт, как использование запасов нашего дорогого и всеми любимого Министерства обороны.
Просто я еще помню времена тотального дефицита, когда невозможно было достать не только "нарезные" патроны, но и патроны гладких калибров. Зато в армии есть прапорщики. Это такая профессия - Родину расхищать. 😀

Woldemar
Тогда не менее каверзный вопрос - у многих здесь присутствующих - Маузеры 98к. И все "пуляют" охотничьими патронами. И никому вырванные с корнем затворы, как мрачно расписывалось выше, в "морды" не летят... Это-то к чему? Тоже к дождю(:0)))?

[edited by Woldemar]

Подтверждаю. Имею настоящий, неперестволенный Маузер. С успехом стреляю чешской оболочкой. Были бы армейские патроны - стрелял бы и ими тоже. Если от них и есть какой вред - так только из-за биметаллической оболочки, а вовсе не из-за мощности.

Dr. Watson
А-а-а, те самые... На брандтрубке нет вмятины от донца? А говорят у ЁЖа запирание слабовато. 😊

Распатронь, пули в хозяйстве пригодятся. Заодно завесь разницу по пулям и пороху. Посмотри неравномерность зернистости пороха.

Др.В.

Гильзу распирает в патрогннике из-за высокого давления. Новосибирцы переборщили с порохом, видимо пытаясь создат усиленный припас для самозарядных АКМ-оидов, а может просто НГ заранее справлять насчали. Вторая, сопутствующая причина - смазка на гильзе. Усиленное давление припечатывает гильзу к стенкам патронника слишком сильно, а пленка смазки срабатывает в данном случае как клей.
Распатронить, высыпать порох, засыпать обратно,аккуратно взвешивая. Навеска должна быть 2,60-2,65 грамма. Пулю на место и обжать. Как - см. в архивах.

Не совсем так. В той партии был использован смёт порохов разной зернистости. Варбан (профессиональный пороходел) сказал кратко: взрывная смесь.

Др.В.

Маузеровские охотничьи патроны точно слабее скажем армейских юговских или турецких - по крайней мере Рем и Винчестер. Убеждался не раз да это в общем-то известный факт для любителей 8х57 в США. Из-за якобы большого количества страых маузеров времен еще Первой Мировой эти нехорошие люди бояцца снаряжать патроны 8х57 по-человечески.Эта,кстати,одна из причин,почему 30-06 в штатах рулит а 8х57 -не особо.Спрингфиелд 1914 ить это маузеровский клон по сути да и гильза 30-06
повсеместно конвертируется в 8х57 умельцами 😊

Не буду вступать в полемику "что вкуснее, яблоко или груша?". Скажу про себя - буду брать Х54 из патриотических соображений (к .30-06 душа не лежит) и ждать экстру-70!!! А фигачить один хрен с чего! Главное чтоб надежно и точно фигачило... за свои деньги...

где-то я тут уже писал что х54 и 30-06 сравнивать надо либо "наши-наши" и "ихние-ихние". Учитывая что ихние х54 не рекомендуют использовать в п.а. выходит совсем интересная картинка.
А сравнить мосинку с гарандом тоже сложно опять выйдет сравнение болта с п.а. 😊 да и где эти гаранды? ПОтому и выходит сравнение на основе личных ощущений и предпочтений.

Мне 30-06 нравица. Типичный врожденный охотник. Дай бох докатица до нас релоад - именно этот патрон первым и будут релодить в росии.

trapper

Действительно, разобрал для сравнения два патрона- НЗНВА (из той партии) и барнаульский, так вот в барнаульском зернистость пороха более-менее однородна, а вот в новосибирском- мама дорогая: зерна от микронных до 3-4 мм

😲

Есть еще одна особенность у новосибирских патронов 7,62Х54R. У них потрясающе стабильные показатели боя - две осечки на пачку. В отличие от 308 новосибирских где количество осечек может достигать 14 на пачку (все - из личного опыта)

30.06-samii raznoobraznii i primeniaemii kalibr v us. 140,150 ,160,180,super ballistic,tolko nazovi.idet na olenia,kabana,losia,ne govoriy o samozariadnix vozmojnostiax.

Дядя Леша
у новосибирских патронов 7,62Х54R. ... - две осечки на пачку.

Странно. Из ХаризЬмы ни одной за несколько тысяч. Впрочем 99% старая Экстра и Целевка. Может "раньше и бабы были моложе"?

Др.В.

Dr. Watson

Странно. Из ХаризЬмы ни одной за несколько тысяч. Впрочем 99% старая Экстра и Целевка. Может "раньше и бабы были моложе"?

Др.В.

Это верно. И Солнце раньше светило ярче.

ABAZ
30.06-samii raznoobraznii i primeniaemii kalibr v us. 140,150 ,160,180,super ballistic,tolko nazovi.idet na olenia,kabana,losia,ne govoriy o samozariadnix vozmojnostiax.

у калибра 30-06 есть варианты снаражения пуль весом от 110 до 220 гран, для калибра .308 от 110 до 180.

Наиболее рационально и поэтому более распостранено снаряжение .308-го весом 150 гран, а 30-06 160-170 гран.

Dr. Watson

Странно. Из ХаризЬмы ни одной за несколько тысяч. Впрочем 99% старая Экстра и Целевка. Может "раньше и бабы были моложе"?

Др.В.

"Вот иманно,вот иманно" (Хрюн Моржов).
А Вы, Доктор, попрощще будьте, полуоболочечкой балуйтесь. Вот и прочувствуете осечечки.
Я, чтоб меня зверь лютый не сожрал, патрончики-то разбираю,капсюлечечки до места осаживаю, а потом патрончики опять собираю,да заодно зарядик на весах выверяю,да и пульки наши сыромятные порой на вражьи калибером 311 (для 303 British) заменяю. Так-то-с! 😛

Дядя Леша
попрощще будьте, полуоболочечкой балуйтесь.

Экстра хороша по биоцели. Переламывается по канеллюре. Зато летит туда, куда смотришь. А п/об так и не стрелял ни разу. Так полпачки и лежит.

Др.В.

Dr. Watson

Экстра хороша по биоцели. Переламывается по канеллюре. Зато летит туда, куда смотришь. А п/об так и не стрелял ни разу. Так полпачки и лежит.

Др.В.

Я достреливаю SP Новосибирскую, 1986г, томпак, очень положительные патроны. 1.5моа без проблем. Вот купил опять SP Новосиб. 1992г еще не пробовал. У меня они (SP) почемуйто кучнее идут, нежели оболочка.

Я еще думаю - по сабжу - в магазинке/полуавтомате тонкая гильза без закраины имеет преимущество перед толстой и с закраиной. Просто даже ручкой затвора маслать удобнее. Потом, при зарядке в магазин все время всякий гемор с закраинами возникает.

trapper

А Вы попробуйте, попробуйте... 😀
У меня три пачки дома лежит, могу даром отдать 😀

Сколько стреляю проблем не было, ни осечек ни чего другого, очень кучно с моего Тигра идут, я доволен ими более чем. Правда заметь в первом случае 1986г выпуска во втором 1992г. Может в последние годы качество упало.
Правда попадались так называемые "повышенной кучности", я сдесь писал о них, с 50м из восьми пуль - пятью попал в форматный лист 😀 . Вот надеюсь в марте Экстры попробовать. Ежели пойдет можно пару цинков взять на охоту.

Hunt

Сколько стреляю проблем не было, ни осечек ни чего другого, очень кучно с моего Тигра идут, я доволен ими более чем. Правда заметь в первом случае 1986г выпуска во втором 1992г. Может в последние годы качество упало.
Правда попадались так называемые "повышенной кучности", я сдесь писал о них, с 50м из восьми пуль - пятью попал в форматный лист 😀 . Вот надеюсь в марте Экстры попробовать. Ежели пойдет можно пару цинков взять на охоту.

Я о конкретной партии патронов именно этого года (пршу посмотреть мои прошлые постинги).

😲
trapper

Мой тигр употребляет 7,62Х54R FMJ.
Ышшо написано // оболочка пули томпаковая/ высокой кучности боя//
вес 13гр, скорость 705м/с, гильза биметаллическая неоржавляющие,
ОАО "Новосибирский завод низковольтной продукции".
Это есть плохо или хорошо?
До этого стрелял по случаю приобретенными с рук "снайперскими" (в армейской упаковке). При переходе на сии разницы сильной не ощутил. ИМХО показалось пули стали падать немножко левее(?), но это без гарантии, т.к. стрельба ведется почти всегда без оптики и с руки.
Еще не купил оптику, так что точных данных по отстрелу не имею.

Hunt

Вот надеюсь в марте Экстры попробовать. Ежели пойдет можно пару цинков взять на охоту.

Не дороговато - Экстра-70 в районе 50 рублей за патрончик...

New

Не дороговато - Экстра-70 в районе 50 рублей за патрончик...

kiowa
Я еще думаю - по сабжу - в магазинке/полуавтомате тонкая гильза без закраины имеет преимущество перед толстой и с закраиной. Просто даже ручкой затвора маслать удобнее. Потом, при зарядке в магазин все время всякий гемор с закраинами возникает.

😀

А не кто не знает за каким хре...м Барнаул делает на гильзе 30-06 поясок, как на магнум калибрах!?

dmitry123
А не кто не знает за каким хре...м Барнаул делает на гильзе 30-06 поясок, как на магнум калибрах!?

Ы?!
Вы не шутите?
А показать?

Ей-богу, клянусь!! В апреле брал в "Кальчуге" барнаульскую полуоболочку 30-06, с дуру решил из АРГО попробовать. Сам еще удивился, зачем на 30-06 поясок, вроде не магнум. Попробую поискать, может в рюкзаке гильзы завалялись. А вообще-то у меня три раза Барнаул в патроник не досылался, может из-за этого пояска? После того как отстрелял одну пачку, Барнаулом больше ни-ни, хватит над карабином издеваться, грохот при выстреле такой, как будто из пушки, а какая яркая вспышка у дульного среза!!

Паршев

Ы?!
Вы не шутите?
А показать?

Нет не шутит.
У нас на стрельбище усе ими усыпано, я сам по началу не понял как он в патронник лезет, но потом специально разглядывал эти патроны в магазине - есть поясок. Ну раз есть значит лезут, значит так надо и постеснялся спросить народ здешний 😊. А вот теперь снова интересно стало. Могу нафотать этих гильз и патронов, но через пару недель, в отпуск уезжаю.

Вот Барнаул 30-06 с пояском,я покупал 4 штуки, тренеруюсь ими заряжать-перезаряжать 😊

Да, да, да - они самые БАРНАУЛЬСКИЕ!! Все-таки зачем он нужен, поясок этот? Чтобы гильзу не распирало?

Джентельмены...а это не 300 Вин Маг какой-нить мэйд ин Барнаул? Первый раз вижу,чтоб поясок на 30-06 был....Не верю глазам своим...
П.С. Я не совсем понял,там поясок или проточка дополнительная?

Schtuka
Джентельмены...а это не 300 Вин Маг какой-нить мэйд ин Барнаул?B]

Неее..., не .300WM, а 30-06 такие. Видал такие патроны на витрине в магазине и гильзы на стрельбище...

Schtuka
[B]П.С. Я не совсем понял,там поясок или проточка дополнительная?

Штангелем не мерил, но, чисто на глаз, там махонький поясок и небольшая проточка (х.з., может это проточка такой визуальный эффект дает, но все же больше похоже на поясок, но значительно меньший, чем на .300WM)

Пусть кто-нить померит штангелем и расскажет...
Самому интересно - на кой черт это архитектурное излишество в Барнауле изваяли :-)

Удачи.

"Народ нынче пошёл... Плюнешь в рожу - драться лезет..."

Сегодня ездил в любимый магазин, обнаружил Барнаул .308 с таким же пояском. А на фото точно 30-06 😊

всиакие 30.06 видал кроме такого. в чем смисл етого ободка? какие нибyд идеи ест?потомy как в америке етого чyда пока нетy.

ABAZ
...в чем смисл етого ободка? какие нибyд идеи ест?

Идеи то есть, но они все какие-то обидные получаются для отечественного производителя... :-(((
Видимо, если использовать стандартный, дешевый и отработанный материал для производства гильз, то, в случае изготовления патронов более мощных калибров(.308; .30-06), чем привыкли делать на патронных заводах (х39), гильзу рвёт, дует и т.д. Вот, по видимому, и сделали поясок (что б задницу у патрона не отрывало) и проточку (и не проточка это возможно, а скорее давленная каннелюра), что бы увеличить диапазон допустимой пластической деформации гильзы. ГильзОвого железа ещё с советских времен, поди что, валом на складах. Из которого х39 шлепали миллиардами. Куды его девать-то... Вот и приспособились применять его для изготовления коммерческих патронов. А использовать нормальный материал для их изготовления - видимо получается чуть дороже, чем немного перенастроить производственный процесс.
Все сказанное - абсолютное ИМХО. Могу и ошибиться.
Всем удачи.

На магнумах ободок служит для дополнительной центровки в патроннике.

Немного пришёл в себя и залечил ушибленный об пол копчик.
Это, конечно, не поясок магнумовский слава богу. Диаметр "попки" тот же. Это именно каннелюра. За каким? Аллах ведает, видно, так надо (лишнюю операцию производитель за просто так удавился бы, а не стал делать).
Может, чтобы не рвало гильзы - но надо сказать, не встречал рваные 308, а если и встречал рваный Барнаул (в другом калибре), то у дульца.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
"Не знаем и не узнаем".

Так-так-так, понятненко, то есть опять решили из гов..а конфетку сделать! Из полуавтомата на охоте стрелять Барнаулом не рискну, представте на номере не перезарядит. А вот из болтового стрелять никто не пробовал?

Originall posted by Dmitri123: 'Из полуавтомата на охоте стрелять Барнаулом не рискну, представте на номере не перезарядит.'

А я дак и в карьер ентот Барнаул больше не беру. Пристреливал заново СеВеДу свою, куча у Новосибирска повышенной кучности - 31мм на сто метров, у Экстры - 38-39 стабильно (кстати непонятно почему - Экстра дороже), а Барнаул драный в лист А4 не ложится. Даже не пытался думать, почему так происходит - выкинул все три пачки (егерь подобрал). Свинство это, а не патроны.

Барнаул - отстой, Новосибирск фарэва!

если ободок предназначен длиа yсилениа головки в данном конкретном cлyчае,то толко приветствyиy(более високии зариад на сyперпyли).о кyчности такого патрона могy толко cyдит поcле длителного релоyда

Umsteiger
Originall posted by Dmitri123:

Барнаул - отстой, Новосибирск фарэва!

Уж сколько раз твердили миру...

Каждому стволу свой патрон, и совсем не обязательно этот патрон из следующей партии будет снова хорош. Вот купят барнаульцы новый вагон пороху, а он вдруг классным окажется.