Blaser

LRS-2 .338 LM
Сегодня видел сам, до того, только слышал. Очень ухоженный, почти новый и практически без настрела.
Слышал - не очень энергичное закрывание затвора, по виду затвор закрыт, предохранитель выключен. Выстрела при нажатии на ск нет. Ск отпускается, затвор подаётся вперёд - самопроизвольный выстрел.
Видел - нормальное закрывание затвора ( первый выстрел из серии ) при включённом предохранителе. Выключение предохранителя, нажатие на ск - выстрела нет. Ск отпускается, предохранитель ещё подаётся вперёд - самопроизвольный выстрел. В последующих выстрелах больше ничего подобного не было, работало штатно.
Где проблема, исправимая ли ?

DC
LRS-2 .338 LM

самопроизвольный выстрел

------------------
Hunt big or go home.

Здесь вроде серьёзный раздел... Нечего сказать - лучше промолчать.
Muhomor1
1. Рукоять затвора подаётся ещё вперёд. При закрытом затворе. Выстрел. Разве не понятно из описания ?
2. Вы вообще поняли, что сказали ? Вам показать предохранитель на Блайзере ЛРС-2, или сами найдёте ? При закрытом затворе он переводится вперёд. Нажатие на СК. Выстрела нет. Ещё одна манипуляция с ним, вперёд подаётся, выстрел.

BGH
Не очень 😊

Прямо под окуляром прицела. Вперёд - ск можно нажать. Назад - ск нельзя нажать.
Хорошо рассмотрели ? Что это по вашему ?

Он не чисто предохранитель. Он типа "шибер-взводитель", выполняющий функции предохранителя.

Ну давайте поумничаем ещё. Когда он отведён назад - выстрел невозможен.
Когда он подан вперёд - выстрел возможен.
Описаны манипуляции именно с ним.
Пусть будет шибер-взводитель 😊
Теперь гражданину Muhomor1 всё ли понятно ?

StartGameN
выполняющий функции предохранителя.

DC
Теперь гражданину Muhomor1 всё ли понятно ?

DC
...
Пусть будет шибер-взводитель 😊

В большинстве видов оружия предохранитель при включении блокирует спусковой крючёк, или (и) разобщает чё-нить, или (и) блокирует боёк. Ну в таком роде. По-любому оружие остаётся на боевом взводе. У Блазера не так - при передвигании ползунка оружие снимается с боевого взвода. Они этим отдельно гордятся.
Я это к тому, что манипуляции с этим шибером следует производить в соответствии с инструкцией.
Вообще говоря, проблемы там также могут быть, ежели кто-то лазил в УСМ. Лечится заменой оного.

Muhomor1
Ваши знания матчасти вызывают большие сомнения. Если не возражаете, я вас сотру. Учите матчасть, и, Христа ради, не пишите больше сюда ничего.

Виталик, в УСМ там точно никто не лазил. Может обслуживали и чистили его как-то неправильно...

DC
Виталик, в УСМ там точно никто не лазил. Может обслуживали и чистили его как-то неправильно...

По симптомам - ну типичные проблемы с УСМ как по мне. Мож, грязный он там или еще чего с ним...
Лично клацал Рем700, у которого кто-то так отполировал спуск, что при снятии с предохранителя он стрелял. Это например. Или вот сам же лично когда-то так отрегулировал спуск на SSG69, что он стрелял при закрытии затвора. Тот же СКС при грязном УСМ лупит сдвойки без проблем. Так что нет ничего невозможного 😊 Нада смотреть, в общем. Для начала - чуток загруби спуск.

Ок, спасибо, передам, чтобы вычистили УСМ 😊 И загрубили спуск.
Может его, действительно, плохо чистили.

Там спуск должен быть в 1.5кг. При попытке регулировки до охотничьего в 0.4кг - ну в общем скорей всего ещё и пилили - я б от греха подальше просто поменял бы УСМ.

Не пилили его гарантированно. Могли разве что неправильно чистить.

DC
Могли разве что неправильно чистить.

Ты сам прекрасно понимаешь, что неправильная чистка равняется напилингу.

Ну да, понимаю.
Но вроде как его чистили правильно... Настрела почти нет, винтовка практически новая. Может владелец чего ещё сам отпишет.
Забыл упомянуть - при неэнергичном закрытии затвора - затвор закрывается, при нажатии на ск выстрела не происходит, отвести затвор назад при этом нельзя, не открывается 😊 А самопроизвольно стрелял он в такой ситуации дважды, один раз при попытке дослать затвор ещё вперёд, второй раз при досылании вперёд пре.., тьфу, шибера-взводителя 😊

У меня были самопроизвольные выстрелы когда только приобрел Блазер. Причина была в том что при манипуляциях с шибером (затвором) держал палец на СК. Теперь кладу палец на СК только непосредственно перед выстрелом. Не утверждаю что у Вас проблема таже, но будьте здесь повнимательней.
Но скорей всего проблема действительно с УСМ. Возможно его не пилили а просто смазали, что тоже производитель делать категорически не рекомендует.

при неэнергичном закрытии затвора - затвор закрывается, при нажатии на ск выстрела не происходит, отвести затвор назад при этом нельзя,

Надо ждать владельца.
Пусть прокомментирует подробнее.
Про палец я уже писал. Владелец - МКПСник 😊 Палец на крючок кладёт только когда собирается стрелять 😊 В обоих описанных случаях пальца на ск не было, он стрелял сам. Один раз при досылании затвора вперёд, второй раз при досылании шибера вперёд.

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Как владелец этого самостреляющего чуда опишу порядок моих действий перед самопроизвольным выстрелом, может я что-то не то делаю.
Снарядил обойму 4 патрона, вставил в винтовку при закрытом затворе, взвел шибер, открыл затвор и мягко его дослал. Затвор встал четко, прицелился, нажимаю СК и фиг, он вообще не нажимается, пытаюсь открыть затвор, с тем же успехом. Убрал винтовку от плеча и при попытке снять шибером винтовку с боевого взвода происходит выстрел.
Настрел винтовки 65-75 выстрелов. В УСМ не лазил и не смазывал, регулировки заводские не менял, усилие спуска 1,25 кг. Затвор не разбирал, снимал только цангу как показано в инструкции, чистил, немного смазывал и все. Винтовка покупалась в "Ибисе" я не думаю что в оружейном магазине на новой винтовке попилили УСМ. Палец никогда не держу на СК, до него дотрагиваюсь только непосредственно перед выстрелом.
Вот такая у меня непонятная ситуация, не знаю что и думать. Если это недосыл то честно говоря страшно если разорвет затвор при таком патроне.

нажимаю СК и фиг, он вообще не нажимается,

Кстати, вопрос знатокам матчасти Blaser 😊
Как переводится с английского слово "Safety" ? Мне казалось, что именно как "Предохранитель" 😊 Но знания мои иностранных языков весьма слабы, так что, возможно, я и ошибаюсь, и это переводится именно как шибер-взводитель 😊
В англоязычной инструкции на LRS-2 эта деталь называется именно предохранителем, что бы тут не рассказывал говорящий мухомор 😊

рустам1
А должен нажиматься.

+100

И про заводские установки - не 1.25кг, а 1.5кг заводская установка на ВСЕХ спортивных Бласерах! Ну ежли никто не лазил в УСМ, то это заводской брак. Угу.

DC
Как переводится с английского слово "Safety" ? Мне казалось, что именно как "Предохранитель" 😊

Вообще говоря нет 😊 Слово "safety" переводится как "безопасность".

DC
Владелец - МКПСник .

PS ОФФ При общении с длинноствольным оружием это только вредит!
Хотя это правило работает в обе стороны - из хороших винтовочников почти никогда не получится хорошего пистолетчика.

StartGameN
Слово "safety" переводится как "безопасность".

http://axe.inion.ru/gloss.htm

------------------
Hunt big or go home.

Вообще говоря, я упомянул про шибер не для того, чтобы поумничать 😊
У человека есть некоторая проблема. Надо было исключить неправильные манипуляции с ползунком, ибо в инструкции к тому же LRS красными буквами выделено - не прикасайтесь к СК при передвижении этой штуковины.

Сейчас попробовал в имеющихся под рукой стволах взвести, нажать на спуск и снять с предохранителя:
- ХС "выстрел"
- БАР2 "выстрел"
- Кригхофф (тоже имеет систему взводителя) если нажать на крючок и взвести, то ствол под нажатым спуском не взводится и "выстрела" нет, даже если спуск отпустить и нажать снова, то "выстрела" все равно нет (другой ствол, под ненажатым спуском, взводится и "стреляет" как обычно)

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Сейчас попробовал

О блин - я не дотумкал сразу 😞

Blaser R93

При включённом предохранителе, т.е. спущенном шибере - на спусковой крючёк нажимается легко и он возвращается обратно. При выключении предохранителя, т.е. при взведении шибера выстрела нет - надо нажать на спусовой крючёк, чтоб выстрелил.

При закрывании затвора при взведённом шибере и одновременно нажимая на спусковой крючёк - выстрел при полном закрытии затвора.

Открываю затвор, выключаю предохранитель, т.е. спускаю шибер - закрываю затвор одновременно нажимая спусковой крючёк - выстрела НЕТ .

Всегда говорил и повторюсь - МПКСники хорошие ребята, но очень уж много примазавшихся к ним криворуких чайников!!!

серый
Работа Усм на ЛРС отличаеться от R-93 . [/url]

Не кардинально.

О чудо!
Я умудрился вот только что созвониться с Серёгой - у него LRS-2 не под .338LM, а под .308-й.
Он повторил манипуляции, описанные мной выше, со своей винтовкой - и с тем же результатом .

Это здорово.
И что с того ? А вот эта винтовка ведёт себя именно так. Ваша и Серёгина - по другому, так как надо. А эта - приболела 😊 Вопрос только чем 😊

DC
Это здорово.
1. А эта - приболела 😊 Вопрос только чем 😊

2. А зачем вы упомянули про призёра МВД РФ и МС ? Примазываетесь к МВД и призёрам ? 😀

1.
1.1. Перекинуть УСМ с другой винтовки.
Если не поможет, то перекинуть УСМ обратно;
1.2. Перекинуть блок затвора.
Таким методом тыка выяснить где проблема и что лечить - УСМ или блок затвора(что вряд ли).

2. Мне нечего ни к кому привязываться, т.к. я несколько лет подряд входил в состав сборной, правда по другой дисциплине.

2.1. Меряться членами ты первый начал 😉 - так-то!

Спасибо за совет.
Я не мерялся 😊 Про МКПС упомянул только в связи с упоминанем спускового крючка. Больше это ни с чем не связано 😊

Благодарен за советы.
Меряние сотру, без обид 😊

То BobbyS
Я мерял усилие спуска электоронным рыболовным кантором (банально у меня нет специального оборудования), он может врать, так что может усилие и 1,5 кг, задача была выяснить что он не 0,4 кг что я и выяснил. К сожалению взять у кого-то УСМ от Блайзера нет возможности, нет у меня таких знакомых (подскажите у кого отдолжить 😛). Насчет МКПС и прошлого века Вы зря так категоричны, если так будет проще то в прошлом веке я разрядник и стрелял стенд "бегущий кабан" и знаю как отбирались спортсмены на соревнования, и поверьте МКПС прививает очень хорошие навыки безопасного обращения с оружием, не зависимо от того пистолет это карабин или ружье. Когда за случайный выстрел ты получаешь дисквалификацию с соревнований в подготовку к которым ты вложил кучу сил и денег (участие в соревнованиях тоже совсем не бесплатное) это очень быстро учит правильному обращению с оружием. По-этому при любых манипуляциях с оружием мой палец даже близко не находится рядом со спусковым крючком.
То серый
Я писал что в магазине пилили его врядли, но не исключал что могли крутить, поэтому и проверял как посоветовали усилие спуска, оно однозначно больше килограмма, при таких настройках он сам стрелять не должен. УСМ там полностью закрыт и я даже не пытался туда лазить, на сайте написано что даже не пытайтесь, УСМ сложный и требует специфических навыков в разборке и сборке.
Хочу уточнить, перед выстрелом я вставил обойму, взвел шибер при пустом патроннике, открыл затвор и дослал патрон в патронник (при взведенном шибере) выстрела небыло (таким образом вариант палец на СК исключен, думаю меня опять в этом не обвинят 😊) прицелился (ориентировочно 10 сек, опять же выстрела нет), нажимаю на СК, не нажимается (выстрела нет), нажимаю еще раз (опять выстрела нет), пытаюсь открыть затвор, не открывается (выстрела нет), убираю плечо от приклада (думаю шо за хрень, выстрела все нет), после этого большим пальцем снимаю винтовку с боевого взвода и сразу происходит выстрел (пальцы даже близко не находились возле СК). После того как отписались владельцы других LRS-ов видно что это не баг серии винтовок, а проблема конкретного экземпляра. Вот я и хочу понять что это, заводской брак и нужно по гарантии менять или это шаловливые ручки сотрудников "Ибис"а и идти к ним и поднимать вопрос.

Jovanni
То BobbyS
Я
То серый
Я писал что в магазине пилили его врядли, но не исключал что могли крутить, поэтому и проверял как посоветовали усилие спуска, оно однозначно больше килограмма, при таких настройках он сам стрелять не должен. УСМ там полностью закрыт и я даже не пытался туда лазить, на сайте написано что даже не пытайтесь, УСМ сложный и требует специфических навыков в разборке и сборке.
Хочу уточнить, перед выстрелом я вставил обойму, взвел шибер при пустом патроннике, открыл затвор и дослал патрон в патронник (при взведенном шибере) выстрела небыло (таким образом вариант палец на СК исключен, думаю меня опять в этом не обвинят 😊) прицелился (ориентировочно 10 сек, опять же выстрела нет), нажимаю на СК, не нажимается (выстрела нет), нажимаю еще раз (опять выстрела нет), пытаюсь открыть затвор, не открывается (выстрела нет), убираю плечо от приклада (думаю шо за хрень, выстрела все нет), после этого большим пальцем снимаю винтовку с боевого взвода и сразу происходит выстрел (пальцы даже близко не находились возле СК). После того как отписались владельцы других LRS-ов видно что это не баг серии винтовок, а проблема конкретного экземпляра. Вот я и хочу понять что это, заводской брак и нужно по гарантии менять или это шаловливые ручки сотрудников "Ибис"а и идти к ним и поднимать вопрос.

Надо "идти в Ибис" для начала.

DC
Меряние сотру, без обид 😊

Принимается - я исправил свой неудалённый пост от posted 13-7-2009 22:37

Жду ответного жеста по отношению к посту от posted 13-7-2009 22:39

DC - только что увидел ваш вопрос про перевод слова: safety
Если интересно, то отвечу - каждое переводимое слово, должно относиться к какой-либо тематике(например оружейной).
safety - "безопасность"( в обычном выражении), а для оружия переводится как - "предохранитель".
Ну и на всякий случай:
safety bolt - движок предохранителя
safety catch - защелка предохранителя
safety clutch - рычаг автоматического предохранителя
safety device - предохранительное устройство
safety hook - зацеп предохранителя
safety lock - затворный механизм с предохранителем
safety notch - предохранительный взвод
safety rib - гребень предохранителя
safety sear - предохранительный спуск или можно еще - автоматическое шептало
Как видите можно запутаться!
Если нужна помощь в узкоспециализированном оружейном переводе, то лучше в P.M.

серый
кстати оно по заводским параметрам составляет 1200 грамм, а не как не 1,5

Это с сайта Блазёра:
Abzug
Direktabzug, im Werk auf 1500 g eingestellt. Abzugsgewicht, Züngelposition und Triggerstop sind justierbar. Druckpunkt-Abzug optional.

Спусковой крючок
Спусковой крючок без предупреждение, на заводе усилие спуска установлено на 1500 г. Ход спускового крючка, его положение и точка остановки полностью регулируются.

В бумажном каталоге Kettner усилие указывается в 1200 грамм.
В бумажном каталоге Frankonia усилие 1500 грамм.
Бумажный каталог Blaser на работе - посмотрю завтра.

------

Могли накрутить не только усилие, но как видим и ход + положение + точку остановки.

StartGameN
Надо "идти в Ибис" для начала.

Похоже дело дрянь, винтовка покупалась давно и вряд ли кто-то из них признается или вспомнит кто и что там крутил если крутил 😞

BobbyS

Abzug
Direktabzug, im Werk auf 1500 g eingestellt. Abzugsgewicht, Züngelposition und Triggerstop sind justierbar. Druckpunkt-Abzug optional.

BobbyS

Это с сайта Блазёра:
Abzug
Direktabzug, im Werk auf 1500 g eingestellt. Abzugsgewicht, Züngelposition und Triggerstop sind justierbar. Druckpunkt-Abzug optional.

Спусковой крючок
Спусковой крючок без предупреждение, на заводе усилие спуска установлено на 1500 г. Ход спускового крючка, его положение и точка остановки полностью регулируются.

В бумажном каталоге Kettner усилие указывается в 1200 грамм.
В бумажном каталоге Frankonia усилие 1500 грамм.
Бумажный каталог Blaser на работе - посмотрю завтра.

------

Могли накрутить не только усилие, но как видим и ход + положение + точку остановки.

В своей бумажной инструкции нашел вот что:
The trigger pull weight is adjusted at the factory to approx 1200 g (9.8 N).

серый
Вмешались в внутринние настройки зацепа УСМ- само усилие спуска здесь не причем ( кстати оно по заводским параметрам составляет 1200 грамм, а не как не 1,5).Также могли крутить кригер -стоп ( винт ответственный за ход спускового крючка). Самому туда лезть не надо- для этого надо иметь квалификацию. Обращайтесь к дилерам по гарантии- может в Усм мышь сдохла.
Попробуйте проделать следующее. Выньте затвор. Нажмите на спусковой крючок- он недолжен нажиматься. После слегка надавите на пенек -толкатель пальцем и нажмите на крючок-он должен при правильной работе провалиться.

При закрытом и открытом затворе СК имеет полный ход. Пенек-толкатель при не нажатом СК имеет малый подпружиненый ход, если нажать на СК четко проваливается в корпус УСМ.

Jovanni

При закрытом и открытом затворе СК имеет полный ход. Пенек-толкатель при не нажатом СК имеет малый подпружиненый ход, если нажать на СК четко проваливается в корпус УСМ.

Jovanni

В своей бумажной инструкции нашел вот что:
The trigger pull weight is adjusted at the factory to approx 1200 g (9.8 N).

Блин - залез в америкосовскую Shooter's Bible: Trigger: factory set weight 2.6 lbs or 3.9 oz. Adjustable weight 2.1-8.6(10.6*) oz.

Мозх понемногу начинает вскипать.

BobbyS

Блин - залез в америкосовскую Shooter's Bible: Trigger: factory set weight 2.6 lbs or 3.9 oz. Adjustable weight 2.1-8.6(10.6*) oz.

Мозх понемногу начинает вскипать.

серый
Снимите затвор вообще и проделайте как описано выше- напишите что получилось

При полностью снятом тоже самое.

Jovanni

При полностью снятом тоже самое.

серый
Проблема в УСМ. Нарушен зазор зацепа или вышла из строя пружинка зацепа. Звоните дилерам и в ремонт, возможно придеться ждать новый усм- покупая товар вследующий раз проверяйте фальшпатроном. Скорее всего в Ваш УСМ лазили- Блазер таких косяков недопускает- чревывато самострелом.

Мда, похоже я поимел геморой. У нас дождатся новый усм это может быть долгоиграющей историей. Я бы проверил фальшпатроном если бы у нас их можно было купить, а америкосы по инету не шлют, ссылаясь на свои каличные законы.

серый
А Вы не рыскайте по сети в поисках информации

У меня печатное издание - я за него честно выложил $24.95 канадских.

Кстати мы забыли, что http://Musso.guns.ru по телефону запросто разговаривает с С.Попиковым - заместителем главного конструктора по проектным работам фирмы Blaser.

Сегодня он был на форуме - может попросить его узнать так сказать из первых рук?

BobbyS

У меня печатное издание.

Кстати мы забыли, что http://Musso.guns.ru по телефону запросто разговаривает с С.Попиковым - заместителем главного конструктора по проектным работам фирмы Blaser.

Сегодня он был на форуме - может попросить его узнать так сказать из первых рук?

Jovanni
...
Я бы проверил фальшпатроном если бы у нас их можно было купить...

Ну, положим, фальшпатрон для такого случая сделать несложно - возьмите стреляную гильзу и залепите капсюль пластилином. Масла на него капните - чтоб ежели таки ударник тюкнет, его не испачкать.

StartGameN

Ну, положим, фальшпатрон для такого случая сделать несложно - возьмите стреляную гильзу и залепите капсюль пластилином. Масла на него капните - чтоб ежели таки ударник тюкнет, его не испачкать.

серый
Неотвлекайте С.В от важных дел ( к тому же ЛРС не его конек

Возможно его не сильно напряжёт дать координаты конструктора, который в теме про ЛРС?

BobbyS

Возможно его не сильно напряжёт дать координаты конструктора, который в теме про ЛРС?

Это конечно был бы идеальный вариант спросить у человека который этот усм проектировал или испытывал. Буду очень благодарен за помощь.

Jovanni
Это конечно был бы идеальный вариант спросить у человека который этот усм проектировал или испытывал.

В принципе можно попробовать самому выкрутить все регулировки на максимум - и если косяки пропадут, то возможно и появится надежда, что УСМу не кирдык.

Затем плавно уменьшать регулировки до появления косяков и крутануть немного в жёсткую сторону.

ЗЫ Терять-то всё одно уж нечего.

ЗЗЫ А так подождать весны - там оружейные выставки, что в Нюренберге(куда полно русских ездит), что в Москве - может не откажут и привезут новый УСМ.

BobbyS
В принципе можно попробовать самому выкрутить все регулировки на максимум - и если косяки пропадут, то возможно и появится надежда, что УСМу не кирдык.

Затем плавно уменьшать регулировки до появления косяков и крутануть немного в жёсткую сторону.

ЗЫ Терять-то всё одно уж нечего.

ЗЗЫ А так подождать весны - там оружейные выставки, что в Нюренберге(куда полно русских ездит), что в Москве - может не откажут и привезут новый УСМ.

Согласен, поищу человека который разбирается в блайзерах, пусть попробует покрутить, а то если я накручу то точно придется покупать новый УСМ. В инструкции толком ничего не написано, поэтому в моем положении наверное спешить не стоит.

ССВ
posted 15-2-2006 22:44

В-третьих, есть проблема со спуском, особенно после переделки и доработки спуска, то - есть приведение его к минимальному усилию. Тогда после закрывания затвора возможен самопроизвольный выстрел. Отстраивая спуск, я всегда проверяюсь, хватит ли этого усилия для безопасного обращения с оружием. После того как затвор аккуратно закрыт и снят с предохранителя, я бью два, три раза прикладом по резиновому коврику толщиной 2-3см. Если срыва не произошло, то такое усилие использовать можно. Делаю это для любого оружия.
С уважением Сергей.

ССВ Вам поможет 😛

http://guns.allzip.org/topic/56/26.html

Действительно , обратитесь к ССВ он " профессор " по части блазера. К тому же очень отзывчивый .

Спасибо за помощь. Попробую пообщатся с ССВ, может он проведет мне ликбез по уходу и обслуживанию блайзера 😊

Решил перевести из инструкции к Р93 о манипуляциях с шибером. Здесь сама инструкция и картинки на второй странице, на которые указывают цифры в тексте. http://www.blaser.de/uploads/media/R93_DE.pdf Посмотрите. Может, что не так делали?

Предохранитель и блокировка рукоятки затвора

Система предохранителя

Система предохранителя винтовки с продольноскользящим затвором Блазер Модель Р93 основывается на невзведённой пружине бойка: шибером предохранителя (шибером взведения) пружина бойка взводится непосредственно перед выстрелом или же снова снимается со взвода, при передёргивании затвора пружина самостоятельно повторно взводится.
В позиции на предохранителе (невзведённом) положении одновременно осуществляется блокирование рукоятки затвора от непреднамеренного открывания затвора при ношении оружия, если затвор был полностью закрыт.

2.1. Снятие с предохранителя (взведение)

Большим пальцем руки с усилием сдвинуть шибер предохранителя (шибер взведения) до упора вперёд и снять большой палец вверх, это приведёт к фиксированию шибера предохранителя (шибера взведения) в боевом положении.

За шибером предохранителя (шибером взведения) станет видна красная точка. Теперь оружие снято с предохранителя (взведено).

2.2. Установка на предохранитель (снятие со взвода)

Для установки оружия на предохранитель нажать на шибер предохранителя (шибер взведения) большим пальцем руки вперёд/вниз (снять с фиксатора) и дать ему скользнуть назад в исходное положение (красная сигнальная точка больше не видна).

Внимание:
При снятии с предохранителя (взведении) и установке на предохранитель (снятии со взвода) ни в коем случае не касаться спускового крючка (так, как Вы, возможно, привыкли это делать с оружием с внешним курком). Это приведёт к выстрелу!

2.3. Блокировка рукоятки затвора

Предотвращает невольное открывание затвора. Она включается автоматически, если оружие установлено на предохранитель (снято со взвода) и полностью заблокировано.

2.4. Открывание установленного на предохранитель (снятого со взвода) оружия

Легко сдвинуть вперёд шибер предохранителя (шибер взведения) большим пальцем руки вперёд (около 2 мм)

Одновременно повернуть назад указательным и средним пальцами рукоятку затвора (снять блокировку), после этого прямо сдвинуть назад затвор.

Если какие термины не так обозвал по-русски, буду благодарен за поправки 😊

Перевод уже есть, давно и с картинками из инструкции 😛

http://ohotnik.com/info/userguide?id=110

Есть еще даже видео- для тех кто неумеет читать. http://www.blaser.de/R-93-Video.1358.0.html?&L=4 , а также целых 22 тем на Ганзе про блазер http://forum.guns.ru/forummisc/collection/92.html - наверно мало , давайте наплодим еще

Я слышал, что несколько лет назад фирма Блазер отзывала на ремонт целую партию своих винтовок по причине производственного брака. Там в УСМ вместо осей из специальной стали поставили из обычной кородирующей. Возникали случаи связанные именно с самопроизвольным выстрелом. Возможно этот карабин именно из той партии. Если так, то диллер Блазера все устранит безплатно.

Спасибо за информацию. Эту винтовку я купил несколько лет назад, вполне возможно что именно мне "повезло". Попробую проверить отзывалась ли именно эта партия винтовок.

Jovanni
Эту винтовку я купил несколько лет назад, вполне возможно что именно мне "повезло".

Слово повезло можно смело писать без кавычек - ибо несколько лет назад - это где-то так лет 15-ть.

Вяз
Возникали случаи связанные именно с самопроизвольным выстрелом.

О велик и могуч русский язык!
Возникло подозрение , что это может привести к самопроизвольному выстрелу.
Из проверенных нескольких десятков тыщь УСМов только в 11-ти был обнаружен штифт ис стали другой марки - но все эти 11-ть работали штатно.

ЗЫ После этой заботы о потребителе Блазёр поднял отпускную цену сразу на 15% - рекорд для Европы.

Возникло подозрение , что это может привести к самопроизвольному выстрелу

------------------
С уважением, Олег.

Слово повезло можно смело писать без кавычек - ибо несколько лет назад - это где-то так лет 15-ть.

Я лично слышал от Попикова его версию возникновения этого скандала и, так как редактора тоже знаю, эта версия представляется мне правдоподобной.

http://guns.allzip.org/topic/2/244.html
там. в разделе коллекции как раз есть именно этот вопрос. но если бы у нас люди хотя бы пытались читать и узнавать... нет же... нужно сразу на готовый ответ на блюдечке вынесли... в теме про пацанское тоже все разжевано..

НикВик
Перевод уже есть, давно и с картинками из инструкции 😛

http://ohotnik.com/info/userguide?id=110

Посмотрел. Там - несколько сокращённый вариант. Я сделал практически дословным, чтобы максимально исключить потери смысла (lost in translation).
Инструкции как договоры и песни - не позволяют выбрасывать слова.
😉

Jovanni
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Как владелец этого самостреляющего чуда опишу порядок моих действий перед самопроизвольным выстрелом, может я что-то не то делаю.
Снарядил обойму 4 патрона, вставил в винтовку при закрытом затворе, взвел шибер, открыл затвор и мягко его дослал. Затвор встал четко, прицелился, нажимаю СК и фиг, он вообще не нажимается, пытаюсь открыть затвор, с тем же успехом. Убрал винтовку от плеча и при попытке снять шибером винтовку с боевого взвода происходит выстрел.
Настрел винтовки 65-75 выстрелов. В УСМ не лазил и не смазывал, регулировки заводские не менял, усилие спуска 1,25 кг. Затвор не разбирал, снимал только цангу как показано в инструкции, чистил, немного смазывал и все. Винтовка покупалась в "Ибисе" я не думаю что в оружейном магазине на новой винтовке попилили УСМ. Палец никогда не держу на СК, до него дотрагиваюсь только непосредственно перед выстрелом.
Вот такая у меня непонятная ситуация, не знаю что и думать. Если это недосыл то честно говоря страшно если разорвет затвор при таком патроне.

В принципе, Вы полностью перепутали порядок заряжания и подготовки к стрельбе.
Смею предположить, что Ваши действия (после того, как Вы вставили магазин) выглядели так:
1. сдвинули шибер недостаточно вверх так, что он не зафиксировался в боевом положении, а только разблокировал затвор и вернулся в крайнее нижнее положение, что привело к блокировке затвора и СК.
2. при повторном перемещении шибера вперёд палец был на СК.

По инструкции любые манипуляции с винтовкой (кроме произведения выстрела) должны происходить не на боевом взводе, т.е. с шибером в крайнем заднем положении. Вероятно, Ваша ошибка в том, что Вы для открывания затвора взводите УСМ, т.е. перемещаете шибер в крайнее переднее положение. Для открывания затвора в невзведённом состоянии (когда затвор и УСМ заблокированы) нужно, как показано в инструкции на рисунке 2.4., чуть-чуть сдвинуть шибер из крайнего заднего положения вперёд и одновременно потянуть за рукоятку затвора.

серый
Есть еще даже видео- для тех кто неумеет читать. http://www.blaser.de/R-93-Video.1358.0.html?&L=4 , а также целых 22 тем на Ганзе про блазер http://forum.guns.ru/forummisc/collection/92.html - наверно мало , давайте наплодим еще

Наверное, мало.
Если человек что-то не так понял и есть возможность как-то помочь, то нужно помочь, а не посылать в библиотеку. 😛

Вяз
Я слышал, что несколько лет назад фирма Блазер отзывала на ремонт целую партию своих винтовок по причине производственного брака. Там в УСМ вместо осей из специальной стали поставили из обычной кородирующей. Возникали случаи связанные именно с самопроизвольным выстрелом. Возможно этот карабин именно из той партии. Если так, то диллер Блазера все устранит безплатно.

Как грустно, что люди не любят читать.

When the rifle is cocked and insofar ready to fire, an involuntary discharge of the rifle may occur. But of course the non-cocked rifle is absolutely safe!'

Самопроизвольный выстрел теоретически мог произойти при взведённом и подготовленном к огню УСМ, т.к. ось СК могла корродировать и сломаться (прикольно, на всех армейских винтовках весь УСМ из углеродистой стали - чисто маркетинговый ход, ИМХО, или хотели набрать статистику по износу). В положении "на предохранителе", т.е. шибер в крайнем заднем положении (пружина бойка невзведена, УСМ полностью заблокирован) выстрел путём накалывания капсюля бойком в принципе невозможен.

В том случае, что видел я, пальца на ск не было, уже устал повторять.
Шибер подаётся вперёд ( приклад даже к плечу не прижат уже, стрелок привстал с земли, рука, что производит манипуляцию с шибером занесена над винтовкой сверху, а я сбоку стоял и всё видел ) - выстрел.

Вяз
Я слышал, что несколько лет назад фирма Блазер отзывала на ремонт целую партию своих винтовок по причине производственного брака.

То Вяз
Винтовку я покупал в 2005 году, не исключен авриант что она 2003 г.в.

То greenbars
Шибер поднял полностью вверх до четкого щелчка и красная точка была видна. Теперь буду пробовать досылать патрон при невзведенном шибере и уже при патроне в патроннике взводить боевую пружину непосредственно перед выстрелом (как в переводе который Вы привели). Посмотрю будет ли повторятся ситуация. Палец на СК исключен, я таких косяков недопускаю.

То Змейго Рыныч
Да, затвор был закрыт до конца, в том то и дело. Заметных зазоров небыло, вроде все как обычно, рукоятка щелкнула и встала на свое место. Нажимаю на СК нет выстрела и не нажимается, попытка открыть затвор никчему не привела (рукоятка не вперед ни назад не двигается). При попытке снять винтовку с боевого взвода, пальцем приподнимаю шибер, происходит щелчок и сразу за ним выстрел. Такое впечатление что заедает штифт который удерживает боек (не очень силен в терминологии так что сильно не пинайте) тоесть я когда нажимаю на СК он разблокируется, но не утапливается в корпус УСМа, а при попытке снятия с боевого взвода происходит срыв бойка и выстрел.

Jovanni
Посмотрю будет ли повторятся ситуация.

Самое хреновое - это плавающий дефект 😞

Да, хорошего мало, если не знаешь когда она в следующий раз сама шмальнет. Прошлый раз чуть палец не выбил когда снимал с взвода, а она в этот момент бахнула, при этом никуда небыла уперта, подпрыгнула сантиметров на 20 и как дала в большой палец, думал он в обратную сторону загнется 😊

Если винтовка дефектна, не имеет ли смысл заменить её или хотя бы УСМ?

Jovanni
Спасибо за помощь. Попробую пообщатся с ССВ, может он проведет мне ликбез по уходу и обслуживанию блайзера 😊

Я Вам отписал в ПМ. Там же есть мой номер мобильного. Все что тут обсуждается, не имеет отношение к тому, что происходит на самом деле. Причину неисправности понятна. Готов попробовать решить эту проблему.
С уважением

а не узнает ли и все остальное сообщество, что же таки приключилось с этим конкретным блазером? а то как-то странно - про поломку на весь мир, а про починку - молчок 😊

Mess
а не узнает ли и все остальное сообщество, что же таки приключилось с этим конкретным блазером? а то как-то странно - про поломку на весь мир, а про починку - молчок

Дело в том, что интересно, что же было и заразно ли это? 😊

greenbars
Дело в том, что интересно, что же было и заразно ли это?

ССВ
Нет, это не заразно. Если будите хорошо мыть руки, так вообще переживать не стоит

Я ещё и чеснок потребляю 😛

greenbars
Дело в том, что интересно, что же было и заразно ли это?

Сергей, я своими глазами видел как винтовка выстрелила произвольно во время манипуляций с шибером, когда палец даже близко от спуска не был.

Jeden Morgen steht mindestens 1 Dummkopf auf ...и покупает Блазер.

SAKO TRG
Jeden Morgen steht mindestens 1 Dummkopf auf ...и покупает Блазер.

Каждое утро, по крайней мере 1 идиот ... и покупает Блазер.
Я все правильно перевел?!

Т.е. всего 365 шт в год? Отдел продаж уволят нафиг. Или отправят срочно искать идио... клиентов. 😊

Док

alprix
Каждое утро, по крайней мере 1 идиот ... и покупает Блазер.
Я все правильно перевел?!

DC
Сергей, я своими глазами видел как винтовка выстрелила произвольно во время манипуляций с шибером, когда палец даже близко от спуска не был.

С уважением Сергей

Я тоже верю своим глазам 😊
Если палец не касается СК, а винтовка при любых других манипуляциях с ней стреляет - это опасная винтовка. Своим глазам я верю, я видел, что к спуску не притрагивались. Но знаю, что в последующем повторить эффект не получилось, и без твоего участия, и с твоим участием.

DC
Я тоже верю своим глазам 😊
Если палец не касается СК, а винтовка при любых других манипуляциях с ней стреляет - это опасная винтовка. Своим глазам я верю, я видел, что к спуску не притрагивались. Но знаю, что в последующем повторить эффект не получилось, и без твоего участия, и с твоим участием.

хм... либо она стреляет при определенном обращении либо нет. иначе кто-то чего-то "своими глазами" неуглядел 😊

Ну, вам то, разумеется, из-за монитора виднее, не спорю. А я просто не углядел, да и вообще, я в другую сторону смотрел, и меня там не было.
А других вариантов, конечно, не бывает. Либо да, либо нет, вот оно как, оказывается...

возможно мне виднее не из-за монитора. а из-за того. что у меня три блазера. с которыми я регулярно катаюсь пощелкать затвором и подергать спусковой крючок.. и у меня ни на одном не было таких глюков. и даже намеков на них.... и словам ссв об этом блазере я почему-то доверяю... ибо его опыт общения с блазерами поболее моего. но говорит о том же...

По вашему выходит, что если Сергей не смог обнаружить проблему в этом Блайзере в данный момент, значит проблемы вовсе и не было. И тема, разросшаяся на 6 страниц, получается, началась с моего вранья, с вранья владельца. Ну или мы оба совсем не туда смотрели, вот оно как получается. ССВ сказал - исправен - и точка. Значит и не было ничего. Забавно 😊
Впрочем, я только порадуюсь за владельца, если проблема никогда больше не повторится.

НикВик
Не совсем.
Каждое утро встает (steht auf) по крайней мере один дурак.... и покупает(*).
Подставляем далее марку того оружия, которым Вы в данный момент не владеете. 😊 😊

Люди делятся на 3 категории: те, у кого Блазер есть; те, у кого Блазера нет; и те, у кого Блазер уже БЫЛ.
Отсюда и фраза о дураках.

Люди делятся на 3 категории: те, у кого Блазер есть; те, у кого Блазера нет; и те, у кого Блазер уже БЫЛ.
Отсюда и фраза о дураках.

😛

SAKO TRG
и те, у кого Блазер уже БЫЛ.

А расскажите, please, SAKO TRG: по какой причине в ганзовском Едмонтоне Бласер больше не живет?
И шутливо - так : люди делятся на 3 катег. еще тak: те кто все еще дрочит, те кто уже - не дрочит, и те кто дальше не заинтересованы в сексе 😀

Вот интересный тест различных карабинов при выстреле с помехой в стволе - возможно имитация застрявшей пули от предыдущего выстрела или какой-либо посторонний предмет. (Тест на разрушение карабина)

Блазер 93 выдержал подобную стрельбу без видимх последствий.

http://www.youtube.com/watch?v=e4AqMl1A4aQ

DC
По вашему выходит, что если Сергей не смог обнаружить проблему в этом Блайзере в данный момент, значит проблемы вовсе и не было. И тема, разросшаяся на 6 страниц, получается, началась с моего вранья, с вранья владельца. Ну или мы оба совсем не туда смотрели, вот оно как получается. ССВ сказал - исправен - и точка. Значит и не было ничего. Забавно 😊
Впрочем, я только порадуюсь за владельца, если проблема никогда больше не повторится.

Не надо так кипятиться. Вас ни кто не обвиняет во лжи.
Просто существует ряд методик проверки исправности такого типа оружия. К тому же я все там пересмотрел и разбирал УСМ он совершенно новый и полностью исправный. Затвор тоже новый и исправный. Винтовка работает как часы.
К тому же Вы наврядли приехав на стрельбище, только и ждали когда он начнет глючить.
Просто надо научиться правильно, работать с этим типом оружия и все. У меня точно такой же в пользовании, и поверьте все там работает и винтовка очень надежная.

С уважением.

Вот именно что ждали.
После первого подобного случая владелец стрелял с опаской. А я, зная об этом, вообще отходил подальше, на всякий случай.
И первый же выстрел - он самый, внимательно я смотрел тогда, именно проверяли и ждали подобного.
Перед этим, насколько знаю, владелец долго с винтовки не стрелял. Может год, может больше - я точно не знаю.

gravity
А расскажите, please, SAKO TRG: по какой причине в ганзовском Едмонтоне Бласер больше не живет?

А для чего мне после Зауера-80 в калибре 8х68, Блазер в 222/30-06?

А для чего мне после Зауера-80 в калибре 8х68, Блазер в 222/30-06?

Тоже ответ. Основан на личном выборе. Уважаю.
Я остался с впечатлением, что Бласер чем то провинился... типа - банально промахнулся или самoпроизвольно криво выстрелил по оленю/койоту в окрестностях Nisku, Leduc, Beumont 😊
А пейзаж на вашем аватаре - он как раз для пешехода с бласером на плече 😊 похожие картины в British Columbia есть около Kamloops. Кстати - где ваша фотка сделана?

gravity

Кстати - где ваша фотка сделана?

Очень далеко от Канады.

DC
Перед этим, насколько знаю, владелец долго с винтовки не стрелял. Может год, может больше - я точно не знаю.

Jovanni
Здравствуйте уважаемые коллеги!
Как владелец этого самостреляющего чуда опишу порядок моих действий перед самопроизвольным выстрелом, может я что-то не то делаю.
Снарядил обойму 4 патрона, вставил в винтовку при закрытом затворе, взвел шибер, открыл затвор и мягко его дослал.

SAKO TRG
Jeden Morgen steht mindestens 1 Dummkopf auf ...и покупает Блазер.

Вот я вас никак не пойму, как только возникает тема про Блазер, вы тут как тут и обязательно с ведром помоев! 😞
Вам Блазер на ногу не падал, или палец затвором не прищемили?! 😛
Откуда стока ненависти?!
А по теме, собака лает, а караван идет! 😉

А басни суть здесь ТАКОВА????

Это и будет правильный ответ

😛

TL
...
Вот интересный тест различных карабинов при выстреле с помехой в стволе

Прикольный тест, спасибо. А есть какая-то инфа по калибру? Они там хоть все в одном?

[QUOTE][B]Вот я вас никак не пойму, как только возникает тема про Блазер, вы тут как тут и обязательно с ведром помоев!

Ну про помои Вы пожалуй загнули, но что народ не равнодушен к Блазерам это точно. Посмотрите на их владельцев. Парней распирает от самодовольства. А какой для этого повод?Покупка по негуманной цене карабина с которого что-то отваливается, который по-жизни неподает, осекается,самопроизвольно стреляет и т.д.Вообще зарекался посмеиваться над блазеристами, но больно они народ ранимый и смешной что опять не удержался. Сорри!

А что, Блайзер это карабины премиум-класса? Или всё что дороже Тикки это уже премиум?

Покупка по негуманной цене карабина с которого что-то отваливается, который по-жизни неподает, осекается, самопроизвольно стреляет и т.д

У вас лично, на Блайзере что-то отвалилось, были осечки, была неподача патрона, были самопроизвольные выстрелы и т.д.?! 😊
Кстати, я купил Блайзер за 2000 долларов, Тигр от Легиона, стоил тоже 2000 долларов. 😛

------------------
С уважением.

Прикольный тест, спасибо. А есть какая-то инфа по калибру? Они там хоть все в одном?

Честно говоря не нашел инфы про калибры в описании теста.

скорее всего что-нибудь универсальное типа 308 или 30-06

Пасиба.

[QUOTE][B]У вас лично, на Блайзере что-то отвалилось, были осечки, была неподача патрона, были самопроизвольные выстрелы и т.д.?!

У меня не было. По причине что не было у меня Блазера. А не было Блазера по причине что насмотрелся на проблемы друзей

>Мне просто любопытно - а зачем взводить шибер перед тем как дослать патрон в патронник?
Ну теперь то хозяин знает. В его Блайзере не рекомендуется взводить шибер перед тем, как дослать патрон в патронник. Иначе, абсолютно исправная в техническом плане винтовка может выстрелить без нажатия на спуск, да 😊

У меня не было. По причине что не было у меня Блазера.

"Давайте смотреть на мир глазами Сенкевича и осуждать американские фильмы, не видя ни одного из них" (с).
😊

Народ ну честно признался что это подколка а все равно ведетесь!Впрямь что ли комплекс какой всех блазеристов мучает(опять провокация)?

Народ ну честно признался что это подколка а все равно ведетесь!Впрямь что ли комплекс какой всех блазеристов мучает(опять провокация)?

Да всё верно. Хавно этот Блазер.

та все хауно... и блазер хауно. (с) 😊

та все хауно... и блазер хауно. (с)

Крысу с Блазера валили. 😀

Да не. Она со смеху умерла от промахов)))