Тигр - "за" и "против".

Оформляю лицензию на нарезное, и, как и у многих здесь, возник вопрос: а что взять? По своей профессии очень тесно "общаюсь" с СВД, в силу чего, как бы сам собой возник ответ - Тигр. Но... Здесь уже много всего было написано о Тиграх и хорошего и плохого. Хотелось бы услышать отзывы владельцев Тигров по таким вопросам: какую кучу (каким патроном) дает на 100м, на какую максимальную дистанцию и по какой цели реально приходилось стрелять, с каким прицелом эксплуатируется? Ну, и, конечно, посоветуйте, что можно взять в качестве альтернативы Тигру? (имеется ввиду в этом же ценовом диапазоне, и, желательно под патрон 7,62х54) Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Не надо Тигру. У Вас же СВДхи штатные. За те же неумеренные деньги, что сейчас стоит Тигра, можно взять вполне добротную болтовую иномарку. Еще и на прицел останется.

Док

Спасибо Док. А можно чуть по-подробнее насчет иномарок: что почем и где?

Тут в двух словах не получится. Тут все по-порядку: задачи, бюджет, предпочтения и пр. А потом их все еще и перещупать надо, да пострелять.

Док

Задачи: просто "для души" пострелять, ну, и охота - лось, кабан. Бюджет: хотелось бы уложиться в 50 тыс. руб. (реально?) Предпочтения: боеприпас 7,62х54. Вот как-то так

tav
Предпочтения: боеприпас 7,62х54.

А если КО-38 (44) ?

tav
А если КО-38 (44) ?

патрон 7,62х54 не так уж и важен - просто предпочтение, а вот в указанный выше бюджет хотелось бы уложиться.

tav
патрон 7,62х54 не так уж и важен - просто предпочтение

КО-44 это Б/У, Тигр всеж новодел, т.е. на Ваш охотничий век хватит.
По энергетике патрона и целей охоты (Лось, Кабан) точности Тигра за глаза, их далеко не стреляют. Да и подобная охота не комфортное стрельбище, где нужно минуту выдавливать.
Ну и вопрос, человека имеющего дело с СВД, честно говоря несколько странен.
Т.е. для охоты и пострелух - одно и тоже.

Чем странен вопрос, простите не понял? Если бы была возможность купить именно СВД а не Тигра, не сомневался бы не секунды и вопросов не задавал. А иметь несколько винтовок не позволяют финансовые возможности )))

А вот приличных оружейных магазинов с хорошим выбором я у нас в Казани не знаю)))

tav:
...купить именно СВД а не Тигра, не сомневался бы не секунды и вопросов не задавал.

Чем странен вопрос, простите не понял?

пострелух

для охоты

tav
А вот приличных оружейных магазинов с хорошим выбором я у нас в Казани не знаю)))

Не "неустраивают", а есть сомнения в отношении Тигра, связанные с кучностью. Из Тигра я лично не стрелял, а здесь на сайте мнения очень разнятся. Да и на стрельбище мне пару раз довелось видеть, как тигров пристреливали, так вот о СВДшной кучи там и речи не шло. Хотя, может быть дело было не в Тигре, а в стрелке.

Скорее всего придется таки в столицу... Или в Ижевск)))

tav:
Из Тигра я лично не стрелял

Вы считаете 7Н-1 что-то изменит? По возможности попробую, спасибо!

Вы считаете 7Н-1 что-то изменит?

У меня Тигр в 308 Win проблем никаких нет, попробуй его. Кабана на 120 киллограм брал за 320 метров.

альтернатива тигру в его ценовом диапазоне - только хороший болт, чиза например в 308.
Это ИМХО, им руководствовался, когда выбирал п.а
Но и тигр - тигру раз от раза не брат.
Выбирать надо.

Пусть болт. Можно по-подробнее про Ваш выбор?

Рискну посоветовать... Ну кучность тигра и кучность СВД почти одинаковая, а хорошим патроном то одинаковая..... А если болтовик присмотритесь к Чезету 550 очень разумное сочетание цены, качества,надёжности. Мне как обладателю обоих жаловаться не на что. Стреляют, попадают и не дорогие.

tav
Оформляю лицензию на нарезное, и, как и у многих здесь, возник вопрос: а что взять? По своей профессии очень тесно "общаюсь" с СВД, в силу чего, как бы сам собой возник ответ - Тигр. Но... Здесь уже много всего было написано о Тиграх и хорошего и плохого. Хотелось бы услышать отзывы владельцев Тигров по таким вопросам: какую кучу (каким патроном) дает на 100м, на какую максимальную дистанцию и по какой цели реально приходилось стрелять, с каким прицелом эксплуатируется? Ну, и, конечно, посоветуйте, что можно взять в качестве альтернативы Тигру? (имеется ввиду в этом же ценовом диапазоне, и, желательно под патрон 7,62х54) Заранее благодарю всех откликнувшихся!

tav
Оформляю лицензию на нарезное, и, как и у многих здесь, возник вопрос: а что взять? По своей профессии очень тесно "общаюсь" с СВД, в силу чего, как бы сам собой возник ответ - Тигр. Но... Здесь уже много всего было написано о Тиграх и хорошего и плохого. Хотелось бы услышать отзывы владельцев Тигров по таким вопросам: какую кучу (каким патроном) дает на 100м, на какую максимальную дистанцию и по какой цели реально приходилось стрелять, с каким прицелом эксплуатируется? Ну, и, конечно, посоветуйте, что можно взять в качестве альтернативы Тигру? (имеется ввиду в этом же ценовом диапазоне, и, желательно под патрон 7,62х54) Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Ну если с СВД дела имеете то конечно Тигр. Хотя карабин так себе , но смотря какие цели преследуете , точности хорощей не добётесь. 240 шаг тигра , это стрельба тяжелой пулей 11.7 13 грамм. с дистанции до 300 метров. у СВД 320 шаг легкая пуля9.7 грамм. уволокёте с роботы патроны а они кучности не будут давать. А это обидно , для человека у которого под боком СВД. полуавтомат не нужен на охоте , хотя у меня самого Свд 89 года. замучился патрон подбирать.

ZAUER 202

240 шаг тигра ... СВД 320 шаг

levoved
не наоборот?

Наоборот! 😊
Но есть исторический нюанс.. 😛

Я может быть ошибаюсь, но мне почему-то запомнилось, что из ствола нельзя стрелять более тяжелыми пулями чем те, на которые он рассчитан (хотя, может я и ошибаюсь, основное значение в данном случае имеет не вес, а длинна пули). И Рilоt11 вот тоже рекомендует Тигр с 7Н-1 попробовать.

levoved
не наоборот?

сначало было на обород , и у свд БЫЛ ШАГ 240 только спец патроны начали кувыркаться на большой дистанции, А когда на иж маще пустили отдельную линию по тиграм , всё устаканилось.

ZAUER 202
сначало было на обород , и у свд БЫЛ ШАГ 240 только спец патроны начали кувыркаться на большой дистанции, А когда на иж маще пустили отдельную линию по тиграм , всё устаканилось.

P.S.
(Т.е. не путайтесь сами и не путайте других)

Посмотрите ЧЗ и Тикку. Хорошие, добротные вещи, но без отечественных приблуд типа хрома в стволе зазоров в пол пальца и т.п. Патрон 308. Если найдете приличный Рем, тоже будете обеспечены материалом для апгрейда надолго. Если охота все и сразу - Манлихер. Но он по верхней границе вашей цены, даже бу. Вообщем выбивайте оказию и приезжайте в столицу, в руках все подержать 😊

Андрей К
Товарищ ZAUER 202. Guns.ru, самый технически грамотный русскоязычный оружейный форум в инете. Поэтому если можно, пишите и утверждайте только то, что действительно и ТОЧНО знаете.. 😛

P.S.
(Т.е. не путайтесь сами и не путайте других)

а вы возьмите и померейте у вашего оружия шаг , нужно сунуть в ствол шомпол с ёршиком, что бы он в нём крутился зделайте заметку ручькой и толкойте когда отметка зделает оборот в стволе отметьте вытаскивайте и ленейкой мерейте если 32 см то 320 шаг если 24см то шаг 240 , я по роду своей работы намерился. у меня свд 89 года шаг 320,и не кого я путать не собираюсь, а если мерить твистом то 15.под лёгкую пулю.

То, что у винтовки, которую вы замеряли шаг 320 - ничего не значит, кроме того, что у нее шаг 320. Для каких бы то ни было обобщений этого недостаточно. В целом Андрей правильно вам все объяснил, сначала Драгунов старший заложил в конструкцию 320, через несколько лет основной заказчик пожелал иметь "как на трехлинейке, чтоб не кувыркались" - 240мм.
Сейчас на Тиграх 320, на СВД 240. Бывают исключения, на них народ "бабло рубит" 😊

Тартарен
То, что у винтовки, которую вы замеряли шаг 320 - ничего не значит, кроме того, что у нее шаг 320. Для каких бы то ни было обобщений этого недостаточно. В целом Андрей правильно вам все объяснил, сначала Драгунов старший заложил в конструкцию 320, через несколько лет основной заказчик пожелал иметь "как на трехлинейке, чтоб не кувыркались" - 240мм.
Сейчас на Тиграх 320, на СВД 240. Бывают исключения, на них народ "бабло рубит" 😊

Наверное, правильнее всего будет первой на этой странице разместить ссылку на статью "Евгений Драгунов - творец огневой мощи",расположенную на сервере Оружейный Клуб Валерия Шилина. Тем более, что там же можно увидеть такой документ - "Техническое описание и инструкция по эксплуатации СВД"

Не менее интересная и, что самое главное - точная, информация размещена на сайте СТРЕЛКОВОЕ ОРУЖИЕ РОССИИ. Информацию об СВД можно найти в разделеснайперские винтовки каталога боевое оружие, там же расположено Руководство по среднему ремонту СВД, а также много интереснойинформации в журнале "КАЛАШНИКОВ. Оружие, боеприпасы, снаряжение"

Ниже можно прочесть постинги В.Н.Шилина о некоторых особенностях устройства и производства СВД на ИЖМАШе (с конференции на его сайте):

ТЕХНОЛОГИЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ СТВОЛОВ

1. СВД/СВДС/ТИГР. Цилиндрическая заготовка проходит глубокое сверление на специальных станках под выскоим давлением масла. Длина сверла при этом довольно большая - примерно 1000 мм. После сверловки, канал проходит двойную развертку, т.е. более точное сверление в два цикла. После этого полученный гладкий канал подвергается "гладкой" электрополировке, т.е. от электрода по каналу идет разряд и шлифует поверхность. После этого деталь поступает на участок электроэрозии. Здесь она погружается в рабочую жидкость. Внутрь канала вводится инструмент с точной копией нарезки. Подавая ток, оператор задает такой режим, что от электроразряда поверхность канала ствола приобретает точную копию геометрии инструмента. Таким образом "лишний" металл как бы вымывается и образует нарезы. После этого деталь поступает на участок токарной обработки, где убирается "лишний" металл с внешней поверхности ствола. Ну и конечно же - термообработка ствола и хромирование канала и патронника.
2. Спортивные винтовки типа "Рекорд-1", "Рекорд-308" и другие. Заготовка так же сверлится, дважды развертывается, но вместо электрополировки проходит хонингование. После хонингования поступает на участок редуцирования, т.е. холодной ковки. На специальных машинах заготовка зажимается в горизонтальном положении и внутрь канала вводится дорн - инструмент, имеющий точную копию нарезов и полей. При этом исходный диаметр заготовки несколько больше диаметра дорна. Три мощных молота, расположенных под углом 120 градусов с большой частотой и давлением начинают бить по внешней поверхности заготовки. Металл заготовки деформируется и начинает копировать геометрию дорна на внутренней поверхности ствола, при этом диаметр канала ствола по нарезам (суть - калибр!) сужается. Этот метод оттого и называется "редуцирование", т.е. уменьшением. Далее термообработка и хромирование. Хромируются только стволы калибра от 5,45 мм и выше, где применяются биметаллические пули. Для малокалиберных винтовок калибра 5,6 мм, где применяются свинцовые пули, хромирование обычно не производится. Хромирование предназначено для увеличения живучести канала ствола и патронника, где высокие давления и пули с медным покрытием, где медь выступает в роли основной смазки. На свинцовых пулях (свинец сам по себе достаточно мягок) применяются специальные смазки, что значительно сохраняет исходные геометрические параметры канала.

ЗАВОДСКАЯ ПРИСТРЕЛКА

Стреляют 3 выстрела в нормальном темпе (за 5-6 секунд). Электронная мишень дает сведения об отклонении СТП. Машина показывает цифры. Стрелок вводит поправку мушки и даже нет необходимости делать перестрел. Обычно нормативом считается, если ТИГР (как и СВД!) дает группу из 3 выстрелов в пределах не более 30 мм на дситанции 100 метров. Могу добавить, что подобных устройств для пристрелки стрелкового ружия на массовом потоке в мире больше нет нигде.
Когда мы показали систему елегации Смит-Вессона в позапрошлом году, ребята дали ей самую лестную оценку. Ведь всего-то требуется три патрона для отладки передней мушки. Для заводской сертификации и пристрелки снайперских и высокоточных изделий так же - 3 патрона. Всего же каждое (!) изделие в процессе изготовления на разных стадиях отстреливает от 8 до 12 патронов: проверка прочности ствола зарядами УЗ - усиленными зарядами. Затем идет проверка изделия на функциональность и бесперебойность работы автоматики и т.п. Дело достаточно тонкое и хлопотное. Для высокоточных
изделий требуются хорошие (оказыввается, дорогие !) патроны. Мы идем на это и закупаем их в Германии, США, Финляндии. На плохих патронах получаются плохие результаты. Пристрелка - это не просто пальба.

Этот отрывок - тоже о конструктивных особенностях СВД, но с другой конференции (автор Charley):

ПРО НАРЕЗЫ

Как известно крутизна нарезов зависит от предполагаемого к использованию боеприпаса. Причем в системах под 7,62х54 я знаю по крайней мере 3 варианта.
240мм - самый крутой, для тяжелых пуль типа "Д", "Экстры" и др. Реализован в Мосинке, МЦ-13, ПК и др.
320мм - для пуль с массами порядка 9,6-9,8г и близких к ним. Реализован в СВД.
420мм (точно не помню, надо у Юрьева проверять) - для сверх легких, типа "бегущий олень" (были такие под 7,62) с высокими скоростями.
Теперь давайте прикинем (ИМХО) почему СВД имеет меньшую крутизну нарезов, ведь стабилизация пули несколько ниже и на больших дальностях пуля начнет рыскать. Не ужели Драгунов, имевший огромный спортивный и оружейный опыт, сделал это от фонаря. Нет господа. Расклад другой. Боец Красной Армии призванный из Нижнего Урюпинска - гоблин. По сему дайте, товарищ конструктор, деривацию поменьше. По той же причине в новой СВДС и газовый регулятор убран. Как сказал один конструктор-оружейник - слава Богу что на АК нет газового регулятора, для нашего бойца чем меньше в оружии можно покрутить тем лучше.
В ПК другое дело деривация в 0,5м при стрельбе очередью не столь критична.
Но что интересно ПКС (на станке), а особенно ПКТ на дальностях свыше 800м первыми пулями дает меньшее рассеивание, чем СВД. Не падайте со стульев, говорю на полном серьезе. И это при заднем шептале!!! А по чему? Предполагаю что воздействие движущегося вперед затвора в такой системе, как ПКС гасится ее массивностью. А вот ствол потяжелее и пуля идет устойчевее.
Старожилы этой конфы помнят, наверное, мои постинги об использовании АК в сн. целях, и преимуществах этой системы перед СВД до 500м. Посему для СВД вообще не вижу места в своем арсенале. Между болтами и АК она не пролазит.
Хотя для линейного бойца - самое то.

Далее - статья из SOF c некоторыми замечаниями Сергея С.(выделены синим)

да почитайте вы про нарезы,

Угу, статья, популярненько... При желании можно спросить у Кости Конева(Charley) почему он так написал и не уточнил, что имелась ввиду ранняя СВД. Он заходит в высокоточку. По всему остальному.. давно тут сидим. Тигров уже и купили и попродали и позабыли что-то. Но ошибки глаза режут 😊

ZAUER 202

а вы возьмите и померейте у вашего оружия шаг , нужно сунуть в ствол шомпол с ёршиком, что бы он в нём крутился зделайте заметку ручькой и толкойте когда отметка зделает оборот в стволе отметьте вытаскивайте и ленейкой мерейте если 32 см то 320 шаг если 24см то шаг 240 , я по роду своей работы намерился. у меня свд 89 года шаг 320,и не кого я путать не собираюсь, а если мерить твистом то 15.под лёгкую пулю.

Нее, типа учит...
Мы то тута ничё не знаем, а если знаем то не то,
не суть истинну.....

Просто человек вероятно очень хочет выглядеть умным
и просвещённым в глазах мирвого сообщества )).

ZAUER 202
у меня свд 89 года шаг 320,и не кого я путать не собираюсь, а если мерить твистом то 15.под лёгкую пулю.

ZAUER 202
у меня свд 89 года шаг 320,и не кого я путать не собираюсь, а если мерить твистом то 15.под лёгкую пулю.

Товарищ ZAUER 202.
Ни чего страшного, если я ещё один раз Вас вежливо попрошу прочитать?:
"..если можно, пишите и утверждайте только то, что действительно и ТОЧНО знаете.."

ZAUER 202
я по роду своей работы намерился.

Без обид, но публиковать подобные "собственные открытия", не стоит. Здесь на форуме, довольно много людей, которые работали или и сейчас работают непосредственно на оружейных заводах, в т.ч. и непосредственно в КБ, или имеют собственное производство высокоточного оружия.

P.S.
И если позволите, ещё одна просьба. Покажите пожалуйста фото Вашей СВД 89года. Думаю многим будет интересно её идентифицировать.

Андрей К
Вы прекрасно всем показали, (в т.ч. и теме в "Винтовке глазами владельца"), что это мягко говоря, совсем не так.

Без обид, но публиковать подобные "собственные открытия", не стоит. Здесь на форуме, довольно много людей, которые работали или и сейчас работают непосредственно на оружейных заводах, в т.ч. и непосредственно в КБ, или имеют собственное производство высокоточного оружия.

P.S.
И если позволите, ещё одна просьба. Покажите пожалуйста фото Вашей СВД 89года. Думаю многим будет интересно её идентифицировать.

.

СВД

...Ниже выложен ряд материалов, посвященных одной теме, вернее одной винтовке - СВД (СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКЕ ДРАГУНОВА). Разумеется, все эти материалы никоим образом не претендуют на бесспорность, смысл их размещения в одном месте - только для удобства ознакомления с ними тех, кому интересно это оружие. Здесь размещены статьи из журналов, фрагменты дискуссий с различных конференций в сети, ссылки на другие сайты, где можно прочесть об СВД. Еще раз хочу сказать - это не статья, а подборка материалов, иногда ничем не связанных между собой, кроме темы...

Наверное, правильнее всего будет первой на этой странице разместить ссылку на статью "Евгений Драгунов - творец огневой мощи",расположенную на сервере Оружейный Клуб Валерия Шилина. Тем более, что там же можно увидеть такой документ - "Техническое описание и инструкция по эксплуатации СВД"

Не менее интересная и, что самое главное - точная, информация размещена на сайте СТРЕЛКОВОЕ ОРУЖИЕ РОССИИ. Информацию об СВД можно найти в разделеснайперские винтовки каталога боевое оружие, там же расположено Руководство по среднему ремонту СВД, а также много интереснойинформации в журнале "КАЛАШНИКОВ. Оружие, боеприпасы, снаряжение"

Ниже можно прочесть постинги В.Н.Шилина о некоторых особенностях устройства и производства СВД на ИЖМАШе (с конференции на его сайте):

ТЕХНОЛОГИЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ СТВОЛОВ

1. СВД/СВДС/ТИГР. Цилиндрическая заготовка проходит глубокое сверление на специальных станках под выскоим давлением масла. Длина сверла при этом довольно большая - примерно 1000 мм. После сверловки, канал проходит двойную развертку, т.е. более точное сверление в два цикла. После этого полученный гладкий канал подвергается "гладкой" электрополировке, т.е. от электрода по каналу идет разряд и шлифует поверхность. После этого деталь поступает на участок электроэрозии. Здесь она погружается в рабочую жидкость. Внутрь канала вводится инструмент с точной копией нарезки. Подавая ток, оператор задает такой режим, что от электроразряда поверхность канала ствола приобретает точную копию геометрии инструмента. Таким образом "лишний" металл как бы вымывается и образует нарезы. После этого деталь поступает на участок токарной обработки, где убирается "лишний" металл с внешней поверхности ствола. Ну и конечно же - термообработка ствола и хромирование канала и патронника.
2. Спортивные винтовки типа "Рекорд-1", "Рекорд-308" и другие. Заготовка так же сверлится, дважды развертывается, но вместо электрополировки проходит хонингование. После хонингования поступает на участок редуцирования, т.е. холодной ковки. На специальных машинах заготовка зажимается в горизонтальном положении и внутрь канала вводится дорн - инструмент, имеющий точную копию нарезов и полей. При этом исходный диаметр заготовки несколько больше диаметра дорна. Три мощных молота, расположенных под углом 120 градусов с большой частотой и давлением начинают бить по внешней поверхности заготовки. Металл заготовки деформируется и начинает копировать геометрию дорна на внутренней поверхности ствола, при этом диаметр канала ствола по нарезам (суть - калибр!) сужается. Этот метод оттого и называется "редуцирование", т.е. уменьшением. Далее термообработка и хромирование. Хромируются только стволы калибра от 5,45 мм и выше, где применяются биметаллические пули. Для малокалиберных винтовок калибра 5,6 мм, где применяются свинцовые пули, хромирование обычно не производится. Хромирование предназначено для увеличения живучести канала ствола и патронника, где высокие давления и пули с медным покрытием, где медь выступает в роли основной смазки. На свинцовых пулях (свинец сам по себе достаточно мягок) применяются специальные смазки, что значительно сохраняет исходные геометрические параметры канала.

ЗАВОДСКАЯ ПРИСТРЕЛКА

Стреляют 3 выстрела в нормальном темпе (за 5-6 секунд). Электронная мишень дает сведения об отклонении СТП. Машина показывает цифры. Стрелок вводит поправку мушки и даже нет необходимости делать перестрел. Обычно нормативом считается, если ТИГР (как и СВД!) дает группу из 3 выстрелов в пределах не более 30 мм на дситанции 100 метров. Могу добавить, что подобных устройств для пристрелки стрелкового ружия на массовом потоке в мире больше нет нигде.
Когда мы показали систему елегации Смит-Вессона в позапрошлом году, ребята дали ей самую лестную оценку. Ведь всего-то требуется три патрона для отладки передней мушки. Для заводской сертификации и пристрелки снайперских и высокоточных изделий так же - 3 патрона. Всего же каждое (!) изделие в процессе изготовления на разных стадиях отстреливает от 8 до 12 патронов: проверка прочности ствола зарядами УЗ - усиленными зарядами. Затем идет проверка изделия на функциональность и бесперебойность работы автоматики и т.п. Дело достаточно тонкое и хлопотное. Для высокоточных
изделий требуются хорошие (оказыввается, дорогие !) патроны. Мы идем на это и закупаем их в Германии, США, Финляндии. На плохих патронах получаются плохие результаты. Пристрелка - это не просто пальба.

Этот отрывок - тоже о конструктивных особенностях СВД, но с другой конференции (автор Charley):

ПРО НАРЕЗЫ

Как известно крутизна нарезов зависит от предполагаемого к использованию боеприпаса. Причем в системах под 7,62х54 я знаю по крайней мере 3 варианта.
240мм - самый крутой, для тяжелых пуль типа "Д", "Экстры" и др. Реализован в Мосинке, МЦ-13, ПК и др.
320мм - для пуль с массами порядка 9,6-9,8г и близких к ним. Реализован в СВД.
420мм (точно не помню, надо у Юрьева проверять) - для сверх легких, типа "бегущий олень" (были такие под 7,62) с высокими скоростями.
Теперь давайте прикинем (ИМХО) почему СВД имеет меньшую крутизну нарезов, ведь стабилизация пули несколько ниже и на больших дальностях пуля начнет рыскать. Не ужели Драгунов, имевший огромный спортивный и оружейный опыт, сделал это от фонаря. Нет господа. Расклад другой. Боец Красной Армии призванный из Нижнего Урюпинска - гоблин. По сему дайте, товарищ конструктор, деривацию поменьше. По той же причине в новой СВДС и газовый регулятор убран. Как сказал один конструктор-оружейник - слава Богу что на АК нет газового регулятора, для нашего бойца чем меньше в оружии можно покрутить тем лучше.
В ПК другое дело деривация в 0,5м при стрельбе очередью не столь критична.
Но что интересно ПКС (на станке), а особенно ПКТ на дальностях свыше 800м первыми пулями дает меньшее рассеивание, чем СВД. Не падайте со стульев, говорю на полном серьезе. И это при заднем шептале!!! А по чему? Предполагаю что воздействие движущегося вперед затвора в такой системе, как ПКС гасится ее массивностью. А вот ствол потяжелее и пуля идет устойчевее.
Старожилы этой конфы помнят, наверное, мои постинги об использовании АК в сн. целях, и преимуществах этой системы перед СВД до 500м. Посему для СВД вообще не вижу места в своем арсенале. Между болтами и АК она не пролазит.
Хотя для линейного бойца - самое то.

Далее - статья из SOF c некоторыми замечаниями Сергея С.(выделены синим)

Олег РЯЗАНОВ
СВД ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ

Андрей К
Вы прекрасно всем показали, (в т.ч. и теме в "Винтовке глазами владельца"), что это мягко говоря, совсем не так.

Без обид, но публиковать подобные "собственные открытия", не стоит. Здесь на форуме, довольно много людей, которые работали или и сейчас работают непосредственно на оружейных заводах, в т.ч. и непосредственно в КБ, или имеют собственное производство высокоточного оружия.

P.S.
И если позволите, ещё одна просьба. Покажите пожалуйста фото Вашей СВД 89года. Думаю многим будет интересно её идентифицировать.

я вам предлагаю почитать. я в Ижевске бываю по работе раз в пол года и всё вижу слазами и ВСЁ это беру руками. И я не барышня что бы обижаться .просто возмите и стрельните из свд на 500 метров тяжёлой пулей , и посмотрите куда она полетит. а в конструкскормском бюро вы можнте сидеть, и изобретать , уже такого намутили , последний пример это ракете БУЛАВА.

Всё как бы верно, но но наоборот... К сожалению шаг нареза
в настоящее время повернули с ног на голову. Увы - "Тигр" нынче
(в отличае от первх)- 320 мм.,а СВД наоборот (не по задумке Драгунова) 240 мм.

И поверьте - как замерить шаг тут знают практически все.
Эта задача для подготовительных классов...

ZAUER 202
просто возмите и стрельните из свд на 500 метров тяжёлой пулей

13 грамовая экстра сойдет? за слова отвечаете? на сколько тысяч долларов будем спорить?

mad max13
Присоеденюсь

человеку нужно чтобы на девайсе была надпись СВД!! остальное его не интересует, у вас есть надпись СВД 😊

ну если внимательно прочесть эту вырезку . и тут все умные , свд оптимизирована под лёгкую пулю , а это значит более лёгкий шаг , в стволе твист 15 или 320 шаг. а тигр 240 шаг. под тяжёлую пулю . А тот кто стреляет с свд экстрой 13 грамм ( с свд с 320 шагом)может ждать не приятностей. может вы ведёте разговор о свд клонах которые вяпускают и китае. иране и т.д. за них не подпишусьОАО «ИЖМАШ» имело в своем активе хорошо известную снайперскую винтовку СВД под патрон 7,62х53. Грех было не воспользоваться этой отработанной конструкцией для производства гражданского изделия. Тем более, что опыт производства охотничьего карабина с использованием конструкции СВД уже имелся - в начале 1970-х гг. выпускался, хотя и в ограниченных количествах, карабин «Медведь-3 и <Медведь-4» соответственно под патроны 7,62х51 (до модернизации; аналогичен патрону «Лось-4» ) и 9х53. С конца 1970-х гг. велись работы по созданию нового карабина на базе СВД, а к моменту описываемых изменений, такой карабин (получивший впоследствии название «Тигр» ) стал очень актуален. «Тигр» имеет ряд отличий от базовой конструкции СВД. В частности, изменен шаг нарезов: СВД оптимизирована под относительно легкую, 9 г, пулю снайперского патрона. Для охотника более подходят относительно тяжелые 12-13 г пули, которыми можно более уверенно поражать крупную дичь. Кроме того, с карабина были убраны некоторые атрибуты «холодной войны»: пламегаситель, прилив под штык, газовый регулятор. Цевье стало изготавливаться из черного полиамида.

Андрей К
Вы прекрасно всем показали, (в т.ч. и теме в "Винтовке глазами владельца"), что это мягко говоря, совсем не так.

я вам статьи и документы а вы мне только свой ТРЁП , пришлите какой ни будь документ что у тигра на данный момент шаг 320. Если это конечно не какой нибудь ----------------------------------------------------------------------
Originally posted by Андрей К:
Добрый день!
К написанию данных размышлений в основном привели очень жаркие и многочисленные диалоги в различных форумах разных оружейных сайтов.
Указанные ниже размышления, ни как ни претендуют на безошибочные и окончательные суждения на 'вечную' тему ТИГР и СВД, это исключительно мои личные мысли и суждения по данному вопросу которыми я хотел бы поделиться.
В связи с тем, что являясь сотрудником одной из силовых структур практически 7,5 лет неразлучно провел с СВД в основном используя её в изначально предназначенных для неё целях, а с 1999 года являюсь ещё и владельцем уже второго по счёту('Спец. заказ' май 2004г., первый продал в июне 2004г.) карабина ТИГР . Более того судьбе было угодно в 2003 году в г.Москве свести меня с одним из основных сотрудников отдела главного конструктора концерна ИЖМАШ, а именно Драгуновым (!) Алексеем Евгеньевичем (далее по тексту Д.А.Е), да-да именно одним из сыновей САМОГО Драгунова Е.Ф, поэтому ниже по тексту 'некоторые рассуждения на тему' на основании личного опыта и беседы с Д.А.Е.
Итак, не по порядку выхватывая из памяти некоторые темы обсуждений:
1. СВД или ТИГР? -Однозначно лучший вариант и мечта многих -это СВД с 320-м шагом 1963-1971(74)гг. (71-74г. по разным источникам, причём сам Д.А.Е. точно ответить затруднился !?) и абсолютно новая (разумеется с консервации, если такое возможно вообще). Качество изготовления и прочность стволов СВД и ТИГР - однозначно разная. Несколько иной цикл укрепления стволов, разные требования ОТК, разные люди изготавливают и сами стволы, обслуживают и регулируют оборудование для их производства, а человеческий фактор как известно иногда 50 процентов успеха. Начинающие и менее квалифицированные разумеется изготавливают и собирают ТИГРы , а настоящие спецы работают над СВДэшками.
Кстати в рекламках и в литературе на СВД указана гарантированная живучесть ствола 10.000 выстрелов, по словам Д.А.Е. реально редко этот показатель превышает 6.000 выстрелов. Полностью согласен с Д.А.Е. Даже при идеальном уходе за удачным стволом после 800-1500 выстрелов кучность начинает падать, ещё через 1000-1500 начинает 'сыпаться' хром на пульном входе в районе патронника и местами в стволе (и это, что называется при надлежащем уходе). Затем кучность стабилизируется на этих показателях незначительно ухудшаясь (вот тут вспоминаются 8 см из НСД), а после ещё примерно 4-6 тыс. всё ухудшается на столько, что 'винт' становится общим для развлекательной и больше шумовой стрельбы. Вероятно у кого-то имеются иные данные, но как говориться что есть. Я лично видел СВД 1966 года выпуска и по словам инструктора (когда-то это был его 'личный' ствол) с расчётным настсрелом более 15.000 выстрелов и с вполне приемлемой кучность для обучения курсантов (8 см+-2). Вероятно все эти годы курсанты её так драили, что она блестела и снаружи, да и вероятно максимум она была с грязным стволом минут 60. И раньше и сейчас хорошая СВД -это лотерея, только раньше в 60-70-х вероятность выиграть была в значительно выше (извиняюсь за каламбур).
Кстати покупка СВДэшки (даже может и новой) в настоящее время вполне реальная вещь, но на фига вам эти финансовые (от 2.000 тыс. долларов и выше) и законодательные (с ОЛЛР и др.) проблемы. Купите нормальный штучный ТИГР-Премьер с гарантированной отличной кучностью (менее 30 мм) и под свои требования. Сделают всё, что попросите кроме упора штык-ножа и разумеется влепят кольцевую проточку в патронник, ни то ни другое, что называется 'на скорость' не влияют. Стреляйте боеприпасами с пулями с томпаковой оболочкой, чистите вовремя и правильно ствол, не стреляйте по банкам (для количества) и на ваш век хватит с лихвой!!!
2. Какой шаг нарезов лучше? Ну, эта оскомина, я думаю в комментариях практически не нуждается. Однозначно для получения высоких результатов кучности лучше 320-й шаг, но СВД это 'армейский аппарат' и должен стрелять всем спектром патронов принятым на вооружение РА. Кстати, не понять почему, но СВД с 320-м шагом и нулевым 'пробегом' примерно до 500-800 выстрелов нормально бьёт и Б-32, и только после начавшегося износа ствола как говориться 'всё и начинается':
Для ТИГРа 320-й шаг не самое лучшее. У нас у русских как всегда всё наоборот. Для охотничьих 12-граммовых Барнаульских и 13-грамовых Новосибирских как раз нужен 240-й, а для 9.8-9.9 граммовых снайперских 7Н1 и 7Н14 -нужен как раз 320-й, но мы РУССКИЕ!!!
3.Почему не могут сделать выше кучность? МОГУТ!!! И ещё раз могут! По словам Д.А.Е. завод в силах добиться менее 1 угловой при массовом (в разумных пределах) производстве. При этом в первую очередь значительно возрастает стоимость изделия (больше металла, затраты на изготовление и обработку ствола) , что категорически неприемлемо для основного заказчика ГРАУ. Во-вторых, ГРАУ МО всё устраивает и в таком виде как есть (как говориться кто музыку заказывает , а от любого удорожания, изменения конструкции и веса, не взаимозаменяемости и пр. заказчика бросает в дрожь!. Возрастёт вес изделия (более толстый ствол и др. утолщения и увеличения), а в любом ТТЗ есть предельные ограничения, в том числе и по весу установленные тем же ГРАУ. Появилось иное ТТЗ-завод сделал СВ-98.
Кстати, этим же ГРАУ с толстопузыми старичками, почти анекдотичным образом, утверждалась смена шага нарезов. По легенде когда не 'стала лететь' Б-32, завод провел испытания изделия с шагом 280 мм, при этом и кучность ухудшилась очень незначительно и Б-32 полетела!. Но когда Ижевчане представили отчёт в ГРАУ, толстопузы сказали: Не морочьте голову! Какой шаг и Мосинки? -240 ! Вот и делайте как у неё! Мы в войну с неё мухе в глаз на 500 м (шутка). На том и поставили точку.
При этом хочу напомнить что угловая нагрузка на рабочую грань нареза на 240-м намного выше, чем у 320 (при использовании одинакового патрона). И соответственно износ ствола при равном настреле, у 240-го шага на порядок выше. Кстати у СВ-98 шаг нарезов 320! Наконец-то разум восторжествовал! Видать толстопузы вышли на пенсию а может и того хуже.
3. Стволы на ТИГРах хуже, чем на СВД! Да хуже (об исключениях читай ниже). Ни для кого не секрет, что производство всегда (в России-СССР) делилось на оборонку и гражданку, с тех времён и повелось. Смею утверждать, что степень укреплённости стволов СВД и ТИГРа разная. Тех. контроль разный. Можно сказать изначально основное различие -это ствол, даже не взирая на разный шаг нарезов. Практическим осмотром пуль стреляных в отстрелочную камеру ОЛЛР, визуально обнаруживается различие следообразования на пулях, замеры не производил , но вероятно вероятно углы полей и нарезов на СВДэшных стволах более острые (при зацепе ногтём за след нарезов на пулях), на ТИГРовских пулях какие-то они более скруглённые что ли, по ширине следов от нарезов сказать точно не могу, но визуально одинаковые. Визуальный осмотр стволов дает аналогичные суждения, на СВД грани нарезов чёткие, а ТИГРе чуть смазанные, как на СВД с приличным настрелом. Реально из промерявшихся при мне стволов ТИГРа ни разу не попадался ТИГР с калибром 7.62, Реально калибр начинался от 7,63 и выше. Самое главное по моему мнению - это ровная геометрия по всей длине ствола и конечно желательно лёгенькое сужение к дульному срезу (но это в теории). А на практике при промерах ТИРГов, диаметр гуляет по полной программе (особенно по нарезам). Кстати из практики хорошая 'Мосинка' с калибром 7.65мм (практически ровным по всей длине) ложила серию в 10 выстрелов в 40 мм и менее -легко!!!.
Теперь о хороших ТИГРах: Если не брать в расчёт ТИГРы (ОЦ-18 не всчёт) выпущенные (если не ошибаюсь) до 1995г., которые делались просто укорачиванием на 9см ствола, обычных СВД . При этом, снизу ствольной коробки перед магазином, вручную гравировкой наносилась маркировка ТИГР 7.62х 53 (именно 53). Разумеется, практически на всех, на ствольной коробке с обоих сторон были фрезерованные прямоугольные углубления, так как на тот момент и не было ТИГРовских деталей (прикладов, пламегасителей и мн.др.) и отдельной сборочной линии, а переход на новую коробку только начался спец заказ. Какогото алигарха или спорцмена.

может вы путаете с этим тигром
Таблица 1
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ОХОТНИЧЬЕГО САМОЗАРЯДНОГО КАРАБИНА "ТИГР-9"

Наименованив технической характеристики
Числовое значение

Калибр, мм
9

Длине ствола, им
565

Шаг нарезаа, мм
360

Применяемый патрон
9,3Х64

Количество патронов в магазине
Е

Вес. Кг
4

Длина карабина с ортопедическим прикладом, мм
1130

Длина карабина с охотничь-им прикладом, мм
lisa

Ширина, мм
70

Высота, мм
220

DBoronin
точно, ещё один... начитавшийся 😞

да не начитавшись я ,я с этим оружием провожу очень много времени , и по лесу бегаю ,и на вышках сижу и в тире ( который у меня свой с разметкой до 500 метров.)стреляю.

посмотрите что написано тех документации уменя
Таблица 2
Тактико-технические данные винтовки СВД калибра 7,62 мм

Вес 4,3 кг
Длина 1225 мм
Длина ствола 62 см
Шаг нарезов 320 мм
Количество нарезов 4 (правое вращение)
Начальная скорость пули 836-840 м/с
Дальность полета пули 4000 м (патрона "снайперский")
Убойность пули сохраняется на дистанции полета 3800 м
Дистанция действительного огня:
по ростовой фигуре до 800 м
по головной цели до 600 м
Скорострельность практическая 30 выстрелов в минуту
Емкость магазина 10 патронов
Канал ствола хромирован
Кучность боя, положенная 4 выстрела на дистанции 100 м по инструкции не должны выходить из круга диаметром 8 см
Прямой выстрел:
по грудной цели высотой 50 см 450 м
по головной цели высотой 30 см 350 м
по ростовой цели высотой 150 см 600 м

Острое отравление информацией. 😞 Не все йогурты одинаково полезны...

Док

вот хорошая статья которая вам все объяснит
Тема: Ответ Ижмаша на вечную тему Тигр - СВД. (просмотров: 2854)
Vov
участник posted 25-5-2004 15:53
--------------------------------------------------------------------------------
ОСНОВНЫЕ ОТЛИЧИЯ КАРАБИНА 'ТИГР' ОТ 'СВД' калибра 7,62 мм:
I .Открытый (механический) прицел - до 300 м.( по заказу возможна установка и 1200 м);
2. Отсутствует газовый регулятор (по заказу возможна установка и на 'ТИГР');
3. Длина ствола 530 мм (либо 620 мм, как у СВД);
4. Ствольная коробка отличной от СВД. конструкции (без боковых фрезирований и ряда других отличий);
5. Наносится иная маркировка на ствольной коробке;
6. Шаг нарезов у 'ТИГРа' с 1995 г -320 мм. (либо -280 мм. у некоторых экспортных поставок), у 'СВД'с 1969 г. шаг -240
мм. с 1963-1969гг. -320 мм. у 'ТИГРов' до 1995 шаг нарезов -240, как у СВД). С 1995 на 'ТИГРах' шаг нарезов 240мм
встречается крайне редко (в основном это не прошедшие ОТК 'СВДэшныс' стволы пригодные для эксплуатации, в том
числе и заказные) по спецзаказу и в настоящее время выпускаютя отдельные экземпляры 'СВД' с шагом -320 мм. ;
7. Ствол 'ТИГРа' не проходит криогенное укрепление ствола и электрохимическую полировку хромированного покрытия
(поэтому ресурс ствола карабина 'ТИГР' - 4.000 тыс. выстрелов , у 'СВД' - до 10.000 тыс. выстрелов);
8. Калибр 7.62 мм. выдерживается крайне редко (в основном реальный калибр 'ТИГРов' 7.63 мм - 7,65 мм);
9. У 'ТИГРа' ударник затвора подпружиненный, у 'СВД' -нет (для исключения 'самонакола' импортных патронов);
10. Деревянный приклад 'ТИГРа'. отличается по внешнему виду, материалу и конструкции от деревянного 'СВД' (до
1998 г.). в том числе помимо 'СВДэшных' из стеклонаполненного полиамида на 'ТИГР' устанавливаются и фанерные
(или ламинированные) ствольные накладки без вентиляционных отверстий;
11.Покрытие на СВД выпуска до 1994 года - так называемое 'воронение', с 1994 года -'фосфатный лак', на 'ТИГРах' -
только последнее (кроме ранних выпусков);
12 Пламегаситель иной конструкции (либо вообще отсутствовал, либо короткий 'ТИГРовский' с открытой или закрытой мушкой, либо длинный ('СВД') со спиленным упором штык-ножа, либо последний ещё и со спиленой передней частью пламегасителя);
13. Магазин 'ТИГРа' в базовой комплектации на -5 патронов (иногда устанавливают 'СВДэшный' на -10 патронов); 14.Форма ширина и профиль нарезов ( углы полей и нарезов и др.) отличаются от 'СВДэшных' (требование ГУООП СОБ
МВД РФ):
15.Пристрелка механического прицела по иной, более упрощенной схеме;
16.Отдельные детали 'ТИГРа', в отличии от 'СВД' не калибруются (упрощенная технологическая схема и ОТК); 17.Оптические прицелы, устанавливаемые заводом на 'ТИГРи', только гражданского образца ПО, ПОСП и др. (на 'СВД' - устанавливаются ПСО-1 (ранее), ПСО-1М2, 1П59 'Гиперон' и ряд армейских ночных прицелов);
Отдел главного конструктора концерна 'ИЖМАШ'

Уж если быть точным, прямой выстрел у СВД: по головной фигуре 350м, грудной 430м, бегущей 640м.

К моему Тигру ещё снайперский шлем прилагался-БЕСПЛАТНО!!!

Товарищ ZAUER 202.. Я был максимально вежлив и корректен, но всему есть предел.
В общем на 99%, утверждаю, что Вы:
1.Не имеете в личном пользовании, ни ТИГРа, ни тем более СВД..
2.Начитались, буквально пару-тройку дней назад, массу "полезной" на Ваш взгляд инет-информации, и как точно заметил Док, получили "отравление"..
3.Вероятно кто-то, когда-то всё-таки дал Вам выстрелить пару раз из ТИГРа, отсюда и такой всплеск "эмоциональных знаний"
4.И пр. и пр.

Я это не к тому чтобы Вас обидеть, а к тому, чтобы Вы поняли, что на Ганзу люди приходят общаться, обсуждать, получать полезную техническую информацию и делиться знаниями, а не морочить людям голову, выдержками с различных интернет ресурсов.

В общем, наверно Вам пока сюда:
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedTopics.aspx?fid=8&p=2

Sauer202 - что то Вы запутались... сначала писали "...ну если внимательно прочесть эту вырезку . и тут все умные , свд оптимизирована под лёгкую пулю , а это значит более лёгкий шаг , в стволе твист 15 или 320 шаг. а тигр 240 шаг. под тяжёлую пулю .", теперь пишите "...6. Шаг нарезов у 'ТИГРа' с 1995 г -320 мм. (либо -280 мм. у некоторых экспортных поставок), у 'СВД'с 1969 г. шаг -240
мм. с 1963-1969гг. -320 мм. у 'ТИГРов' до 1995 шаг нарезов -240, как у СВД). С 1995 на 'ТИГРах' шаг нарезов 240мм
встречается крайне редко (в основном это не прошедшие ОТК 'СВДэшныс' стволы пригодные для эксплуатации, в том
числе и заказные) по спецзаказу и в настоящее время выпускаютя отдельные экземпляры 'СВД' с шагом -320 мм. "

я имею в своём пользовании ни только свд с 320 шагом , но и зауер 202 , 308 вин. берету с-100 , 12 калибра, полу автомат с 2 сменными стволами , один нарезной для загона , и за 6 лет охотясь у себя в колективе и по работе насмотрелся и на стрелялся. Последнии 4 года дежится мой личный рекорд в секции , 3 патрона 3 лося дистанция 125 метров , и вышел на этот сайт только за тем что бы обсудить одну мучевшую меня до сих пор тему. А вам просто как наверное ..КРУТОМУ.. этого форума мягко сказать не приятно слышать от новичка то что. СВД на данный момент( КАК И РАНЕЕ ) выпускается с 320 шагом. И НЕ НАДО МЕНЯ ПОСЫЛАТЬ НА КАКИЕ ТО ДУРАЦКИЕ САЙТЫ. Послать и мы могём. а вы пришлите мне статью или тех документацию об обратном.

ничто так хорошо не действует на оппонента, как фотография Вас с Вашей винтовкой в руках 😊

Специально позвонил сейчас "одному хорошему товарищу" и спросил с каким шагом у них СВД... Ответ 240 мм. винтовка 2006 года.

Grace
Sauer202 - что то Вы запутались... сначала писали "...ну если внимательно прочесть эту вырезку . и тут все умные , свд оптимизирована под лёгкую пулю , а это значит более лёгкий шаг , в стволе твист 15 или 320 шаг. а тигр 240 шаг. под тяжёлую пулю .", теперь пишите "...6. Шаг нарезов у 'ТИГРа' с 1995 г -320 мм. (либо -280 мм. у некоторых экспортных поставок), у 'СВД'с 1969 г. шаг -240
мм. с 1963-1969гг. -320 мм. у 'ТИГРов' до 1995 шаг нарезов -240, как у СВД). С 1995 на 'ТИГРах' шаг нарезов 240мм
встречается крайне редко (в основном это не прошедшие ОТК 'СВДэшныс' стволы пригодные для эксплуатации, в том
числе и заказные) по спецзаказу и в настоящее время выпускаютя отдельные экземпляры 'СВД' с шагом -320 мм. "

это ни я пишу ,это ответ из ОТК ИЖМАША, этот ответ обозначает что винтовки свд далаются и делались под шаг 320 мм, именно такое оружие у меня, Я даже свою тех документацию прикрепил. А некоторые на форуме пытаются доказать обратное ,а то что с этой вИнтовкой МУТИЛИ и эксперементировали все зти годы я соглашусь полностью,

Grace
Специально позвонил сейчас "одному хорошему товарищу" и спросил с каким шагом у них СВД... Ответ 240 мм. винтовка 2006 года.

НУ что вам на это ответить ..а у меня 89год. 320 шаг. брал винтовку в оригинале ( правда бородку крепления штыка при регистрации заставили спилить)

ZAUER 202
участник Вы безусловно КРУТ , не надо так напрягаться...
Жаль только , что Ваша информация не всегда совпадает с
Вшими же текстами, при том вставлено достаточно неточностей.

Это от того, что некоторые данные малость менялись,
к тому же вероятно часть информации Вами не совсем верно понималась.

Внимательно перечитайте Ваши тексты, возможно сами найдёте противоречия,
это будет не так сложно

Тут как бы лишнего писать не стоит.
Вас внимательно читает достаточно много грамотных в оружии людей... Многие ,из вежливости,
пока ещё не встревают, но думается не у всех терпежу хватит...

P.S. В 1989 г. шаг СВД был действительно 320 мм. тут Вы правы
На этой торжественной ноте можно б и расслабиться

ZAUER 202
это ни я пишу ,это ответ из ОТК ИЖМАША,

И кстати, там черным по белому написано:

Андрей К
у 'СВД'с 1969 г. шаг -240мм. с 1963-1969гг. -320 мм.

Шаг нарезов 280, так и не был реализован в металле для экспортной партии карабинов ТИГР, заказанных Американской компаниией. Этот параметр действительно найден в извещении 1992года, но со слов (и по документам) ведущего конструктора Вознесенского, ни одного ствола с таким шагом, так и не было изготовлено.

ZAUER 202, можете записать или запомнить:

Опытные варианты ССВ-58, 1958-1962гг - 320мм
Предсерийная СВД, 1963г - 320мм
Серийная СВД, 1964-1971/72гг - 320мм
Серийная СВД, с 1972/73гг по наши дни - 240мм

Карабины ТИГР, 1991-1994 - 240мм
Карабины ТИГР(переходные), 1995г - 320мм, но с использованием стволов из складского резерва с шагом 240мм
Карабины ТИГР, с 1995г по наши дни - 320мм (+ иная геометрия нарезов, пульного входа и кольцевая метка в патроннике)

Андрей К
Это НЕ ОТВЕТ ИжМаша,.. это Я очень давно, писал шпаргалку для одного оружейного магазина, для ответов на вопросы покупателей. Затем, это каким-то образом, с помощью участника Vov, попало в инет.. 😊
В этой шпаргалке, очень много неточностей! 😊

так и флаг вам в руки ,если вы это написали , и признаёте неточности, так сами и мутите , а я пишу о том что имею .если есть документация от производителя где написано шаг 320 мм.

ZAUER 202
если есть документация от производителя где написано шаг 320 мм.

Давайте уж, показывайте Вашу СВД.. 😊

У меня (а точнее говоря за мной закреплена) СВД 1994г. шаг нарезов 240. А вообще у меня вопрос, так сказать, ближе к теме: а сейчас (или когда-то было) реально приобрести в личное пользование именно СВД, а не Тигр?

tav
а сейчас (или когда-то было) реально приобрести в личное пользование именно СВД, а не Тигр?

2 ZAUER 202

Сходили бы Вы что ли в оружейный магазин, где есть Тигры, и "...сунуть в ствол шомпол с ёршиком, что бы он в нём крутился зделайте заметку ручькой и толкойте когда отметка зделает оборот в стволе отметьте вытаскивайте и ленейкой мерейте если 32 см то 320 шаг если 24см то шаг 240..."
А то только читаете "спецов", которые по ходу сами СВД от Тигра отличить не могут! Да и держали ли они их в руках?
Уморили, чесслово
У нас в сейфах стоят Тигры и мы не знем их шага
Учите матчасть
С уважением

Позавчера умер Михаил Иткис, величайший стрелок.
-имевший кстати непосредственное отношение к СВД:
.
Рассказ Миши (Моисея) Иткиса о том, как была принята на вооружение СВД - снайперская винтовка Драгунова.
Кандидат педагогических наук, заслуженный мастер спорта, полковник М.Иткис был назначен для проведения заключительного испытания образцов снайперских винтовок, способных заменить морально устаревшую «трёхлинейку». В финал вышли два образца - Драгунова и другого конструктора, фамилию которого Миша мне называл, но я её забыл.
(В декабре 2006 года большой знаток оружейных дел Игорь Бабякин сказал мне, что конструктором второй финалистки был Симонов). Задача Иткиса - практической стрельбой определить, какая из винтовок лучше. Испытания проводились под Ленинградом в марте, т.е. погода была, как ей и положено в это время, мерзопакостная - температура в районе 0, ветер и сырость. Стрельбы проводились в течение нескольких дней по очереди их каждой винтовки. Драгунов постоянно присутствовал на стрельбище и имел при себе термос с кофе, «усиленным» коньяком, которым он делился с замерзавшим стрелком. Второго конструктора при испытаниях не было. Миша сказал мне так: «Честно говоря, мне не понравилась ни одна из винтовок, моя трёхлинейка стреляла много лучше. Но ведь моей задачей было установить какая из этих двух лучше, а не сравнивать их с винтовкой Мосина. Естественно, я назвал винтовку Драгунова».

(c) Поддубный А.П. - "Хохма. Зарисовки со стрелковой натуры"
.
я думаю что и с шагом нарезов была примерно такая-же история.. Россия однако, тем более Совок в полном расцвете 😛

------------------
...There`s no spoon...

АзановРоман
2 ZAUER 202

Сходили бы Вы что ли в оружейный магазин, где есть Тигры, и "...сунуть в ствол шомпол с ёршиком, что бы он в нём крутился зделайте заметку ручькой и толкойте когда отметка зделает оборот в стволе отметьте вытаскивайте и ленейкой мерейте если 32 см то 320 шаг если 24см то шаг 240..."
А то только читаете "спецов", которые по ходу сами СВД от Тигра отличить не могут! Да и держали ли они их в руках?
Уморили, чесслово
У нас в сейфах стоят Тигры и мы не знем их шага
Учите матчасть
С уважением

так я то совал и не раз. по линейке 30-32 сантима , а мне не верят .

Ragdai
ZAUER 202
участник Вы безусловно КРУТ , не надо так напрягаться...
Жаль только , что Ваша информация не всегда совпадает с
Вшими же текстами, при том вставлено достаточно неточностей.

Это от того, что некоторые данные малость менялись,
к тому же вероятно часть информации Вами не совсем верно понималась.

Внимательно перечитайте Ваши тексты, возможно сами найдёте противоречия,
это будет не так сложно

Тут как бы лишнего писать не стоит.
Вас внимательно читает достаточно много грамотных в оружии людей... Многие ,из вежливости,
пока ещё не встревают, но думается не у всех терпежу хватит...

P.S. В 1989 г. шаг СВД был действительно 320 мм. тут Вы правы
На этой торжественной ноте можно б и расслабиться

так это я собрал вырезки что пишут про нарезку в стволах. и скопировал , доказывая этим что с свд так оружейники закрутили.. И ОБИДНО КОГДА ТЕБЯ СЧИТАЮТ ФОФАНОМ. бегаешь бегаешь , стреляешь стреляещь. и всё равно дурак. А кто то сидит задницу от кресла не отрывает и пишет НЕТ БРАТАН ТЫ НЕ ПРАВ. сегодня если идёт тигр с 320 шагом ,а утром встали и всё на обород. ну не могут же все дающщие информацию о свд брать её с потолка.

ZAUER 202
бегаешь бегаешь , стреляешь стреляещь. и всё равно дурак.

Это Андрей К задницу от кресла не отнимает? 😀 ну-ну...

осторожнее Дим - а то не дай б.. IPSCшники сюда заглянут.. 😊

Уважаемый Андрей К, я правильно понял: можно официально в Ижевске приобрести СВД? Если это так, то все мои вопросы с выбором закроются сами собой. Просто я почему-то думал, что СВД в гражданском обороте нет, и реально приобрести только Тигр. Выходит, я, к счастью, ошибался. А не подскажете, цена на СВД и Тигр одинакова?

Честно говоря, мне не понравилась ни одна из винтовок, моя трёхлинейка стреляла много лучше. Но ведь моей задачей было установить какая из этих двух лучше, а не сравнивать их с винтовкой Мосина. Естественно, я назвал винтовку Драгунова>.

VVI 21
Получается СВД, не очень хороший карабин?

А теперь смотрим что пишет другой достоверный и официальный источник:

Как жить... кому верить... пойду выпью йаду...

А теперь смотрим что пишет другой достоверный и официальный источник:

источники разные нужны. источники разные важны..)))..
.
...только попрошу не называть Анатолия Петровича Поддубного "художественным литератором"...
..он кстати - давний участник Ганзы, только в другой ветке.... и возможно - самый старший, Уважаемый и титулованный стрелок из всей нашей тусы...)))..
.
Здоровья ему!

GrigoryZ
он кстати - давний участник Ганзы, только в другой ветке....

GrigoryZ
и возможно - самый старший, Уважаемый и титулованный стрелок из всей нашей тусы.
Здоровья ему!

Андрей К
модератор
На самом деле, в стволах у СВД шаг нарезов 240мм не с 1969г, а с 1971-1972гг. В течении этого периода (71-72гг), изготавливались винтовки, как с новыми, так и со старыми стволами, т.е. с использованием складского резерва. С 1973 года и по наши дни, ВСЕ стволы винтовок СВД изготавливаются ТОЛЬКО с 240 шагом нарезов!

Опытные варианты ССВ-58, 1958-1962гг - 320мм
Предсерийная СВД, 1963г - 320мм
Серийная СВД, 1964-1971/72гг - 320мм
Серийная СВД, с 1972/73гг по наши дни - 240мм

Карабины ТИГР, 1991-1994 - 240мм
Карабины ТИГР(переходные), 1995г - 320мм, но с использованием стволов из складского резерва с шагом 240мм
Карабины ТИГР, с 1995г по наши дни - 320мм (+ иная геометрия нарезов, пульного входа и кольцевая метка в патроннике)
----
НСД СВД, в котором изначально в таблице указано 320, но со временем исправлять не стали, т.к. не было такой необходимости.
___________________________________________________________

Оказывается не всегда НДС отображает реальность и более того -
возможен случай использования ствола со складского резерва
с отличным от установленного шагом .

Получается , что правду показывает только самостоятельный
промер ....

Андрей К

Шаг нарезов 280, так и не был реализован в металле для экспортной партии карабинов ТИГР, заказанных Американской компаниией. Этот параметр действительно найден в извещении 1992года, но со слов (и по документам) ведущего конструктора Вознесенского, ни одного ствола с таким шагом, так и не было изготовлено.

Андрей, ну а на Ваш взгляд, какой шаг нарезов для СВД всё таки являлся бы самым оптимальным, 240,280 или 320? Много было споров на форуме по этому поводу, но про 280,в силу его отсутствия, как то особо не полемизировали, хотелось бы всё же услышать от здешних гуру, хотя бы в теоретическом плане о возможностях СВД с шагом 280... 😛 😊

Вчера услышал от одного товарища, что в Ижевске можно приобрести СВ-98 (может гражданский вариант как-то по другому называется) по цене 40 тыс. руб. Подскажите- это правда? Кстати, для сравнения: в 2008г. в накладных на пришедшие к нам СВшки была указана цена 136тыс. руб.

tav
Вчера услышал от одного товарища, что в Ижевске можно приобрести СВ-98 (может гражданский вариант как-то по другому называется) по цене 40 тыс.

Понятно, спасибо.

И я так и до конца и не понял из ответа уважаемого Андрея К, можно ли официально приобрести именно СВД, а не Тигр? И если да, то какова разница в цене?

cccp67
Андрей, ну а на Ваш взгляд, какой шаг нарезов для СВД всё таки являлся бы самым оптимальным, 240,280 или 320?

tav
Вчера услышал от одного товарища, что в Ижевске можно приобрести СВ-98 (может гражданский вариант как-то по другому называется) по цене 40 тыс. руб.

tav
можно ли официально приобрести именно СВД, а не Тигр?

Спасибо, все понятно. Как Вы считаете, может быть вообще стоит рассмотреть вариант с приобретением СКС. Очень цена заманчивая. Но, к своему стыду, о СКСе ничего толком не знаю - не стрелял из него ни разу.

tav
Спасибо, все понятно. Как Вы считаете, может быть вообще стоит рассмотреть вариант с приобретением СКС. Очень цена заманчивая. Но, к своему стыду, о СКСе ничего толком не знаю - не стрелял из него ни разу.

Начали за здравие, кончили за упокой... Спокойнее.. Может не стоит СКС? 😛 Вы ж, наверняка, не так богаты, чтоб покупать дешевые вещи.. (перефразировал известную пословицу) Задайте себе вопрос, зачем Вам СКС???

Прикольно...))
СКС , Тигр.... - определитесь хотя бы с задачами
ставящимися перед предполагаемым оружием.
Каждый лучше в своей ипостаси...
Только "Тигр", несмотря на меньшую управляемость (в сравнении с СКС),
более универсален и его патрон (7.62/54 ,308)обладает лучшей
настильностью, и энергетикой.
СКС после доработки и с не убитым стволом хорош ...
Он более управляем (габариты), имеет более удобный предохранитель,
облаладает более тихим и мягким выстрелоим, дёшев - как в патроне,
таки в самом оружии .Но (!) патрон его заметно слабее ....

Чего хотите то от будующего оружия ?

tav
Как Вы считаете, может быть вообще стоит рассмотреть вариант с приобретением СКС. Очень цена заманчивая.

вообще вопрос странный, это как выбирать в оружейке между свд и автоматом.. и задавать вопрос что лучше.. на такие вопросы ответ для каждого свой.

Душа, естественно, лежит к Тигру, но вот цена... Мне почему-то кажется, что не стоит он тех денег, которые за него просят. А от того, что в финансах я ограничен и возникают душевные терзания: тигр, КО-38, СКС... Было бы достаточно средств вопросов бы не задавал: взял бы Блайзер R-93 и Тигра просто для души, от большой любви к СВД... А так приходится думать и метаться от одного варианта к другому...

ТАВ! - ты парень нормальный (не первый рез пересекаемся)))))....
- ты про СКС больше не вякай... а то разлюблю.... 😛

.
СВ98 за 40 тыр.......... дасистФантастишьььььь.......хотя оно того и стоит в базарный день..... - я бы и 15тыров не пожалел.. ну максимум -18.. 😛...неполированный лом с дыркой.. (Лобаева спросите.. 😊))))))))))))))

------------------
...There`s no spoon...

Андрей К
Шаг нарезов 280, так и не был реализован в металле для экспортной партии карабинов ТИГР, заказанных Американской компаниией. Этот параметр действительно найден в извещении 1992года, но со слов (и по документам) ведущего конструктора Вознесенского, ни одного ствола с таким шагом, так и не было изготовлено.

Значит мы не е.... когда мерили длинного, а он 270-290 мм по шомпулу показывал.
Мы тогда плюнули и списали на отсуствие плотности патчя и его прокрутки на шомполе при промере.

так-так, вот это уже интересней

mixmix

Значит мы не е.... когда мерили длинного, а он 270-290 мм по шомпулу показывал.
Мы тогда плюнули и списали на отсуствие плотности патчя и его прокрутки на шомполе при промере.

А чего интересного то.
Зашел спор( конечно на охоте, а как без этого), что тигр данный выпускался по спец заказу, какому то дяди (тигр действительно облизан, со всеми слесарными доработками) с интересным стволом. (теперь понятно, откуда ветер) И что нарезы там не стандартные. А этот дядя его продал. Ну, слово за слово, давай мерить. Ну, шомпол, ну патч и "забил заряд я в пушку туго" (Лермонтов) и первые показания 284. Ну и пошло поехало, да не может быть, да провернулся, дай я, а дайте я, и у всех от 270-290(в этих приделах в мм) выходило. Ну, короче плюнули и постановили что 320мм шаг( я еще попытался предположить 305мм, но о таком шаге мало кто слышал). Почему так решили, так мы на промере не остановились, пошли гильзу ловить. Так бал. метка такая мелкая, что даже по ней спор начался. Правда увеличительное стекло, типа лупа, при сравнение не стреляного патрона, сказала о наличии кольцевой бал. метки.

Зашел спор( конечно на охоте, а как без этого), что тигр данный выпускался по спец заказу, какому то дяди

ZAUER 202

сначало было на обород , и у свд БЫЛ ШАГ 240 только спец патроны начали кувыркаться на большой дистанции, А когда на иж маще пустили отдельную линию по тиграм , всё устаканилось.

Вам тут уже все разжевали, но на всякий случай замечу:
у меня СВД 91 года. Законсервированная в том же 91-м году. Ствол родной СВДешный судя по маркировке. Промерял шаг тем способом, который Вы тут приводили. 240.

cccp67
И каков результат стрельбы с сего экземпляра в сравнении с "классикой"? 😛 😛 😛

Добытчив. 😊 При возможности, отберу, на отстрел по кучи.

levoved

Вам тут уже все разжевали, но на всякий случай замечу:
у меня СВД 91 года. Законсервированная в том же 91-м году. Ствол родной СВДешный судя по маркировке. Промерял шаг тем способом, который Вы тут приводили. 240.

да хватит меня тут.. тюкать ..я хоть и не очень учился в школе хорошо , на по ленейки после замера могу прочитать 32 или 24 сантима. мне ведь это не пинципиально ,32 или 24.я на обород бы хотел 240 мм, патрны тяжёлые подошли бы. У нас с этим беда. сейчас провожу следствие может человек который помогал её купить и рубаху на себе разрывал в тихаря ствол поменял? а может перебил маркировку и из тигра сделал свд, замеры ствола зделали калибратором 0.62, из ствола на выходе еле еле вылез . 0.63 не лезет. у Тикке и Сакко 0.62 в стволе на много легче ходит. проточек ни каких в патроннике не видно, а так как ещщё определить, А баёк подпружининый. короче полный АТАС.

ZAUER 202
свд, замеры ствола зделали калибратором 0.62, из ствола на выходе еле еле вылез . 0.63 не лезет. у Тикке и Сакко 0.62 в стволе на много легче ходит.

ZAUER 202
В разных своих постах, Вы пишите то 89, то 98 год выпуска своей винтовки. Я почти уверен, что у Вас обычный ТИГР 1998 года выпуска (если он, всё же есть). Тем более, мне в Р.М. подсказывают, что требований спиливать упор-штык-ножа, в Вашей стране не существует. В этом случае всё сходится, а именно, и подпружиненный ударник и 320-й шаг нарезов!

P.S.
Фото, ведь до сих пор, так и ждём. И стрелянную гильзу, если можно тоже.

Андрей К
ZAUER 202
В разных своих постах, Вы пишите то 89, то 98 год выпуска своей винтовки. Я почти уверен, что у Вас обычный ТИГР 1998 года выпуска (если он, всё же есть). Тем более, мне в Р.М. подсказывают, что требований спиливать упор-штык-ножа, в Вашей стране не существует. В этом случае всё сходится, а именно, и подпружиненный ударник и 320-й шаг нарезов!

P.S.
Фото, ведь до сих пор, так и ждём. И стрелянную гильзу, если можно тоже.

Мой тигр 2001 года выпуска, длинна ствола 630мм,Шаг 320мм,метка на стрелянной гильзе еле заметна. Настрел 456 выстрелов. От патронника на растоянии около 5 сантиметров, хром начинает сыпатся или сгорел или отслоился. Видны пятна тёмные размером примерно с шарик от шариковой ручки, далее до дульного среза ствол нормальный. На кучность влияния не заметил. На 100 метров в квадрат 5 на 5см с упора попадаю. Новосиб томпак 9,7гр.Оптика ПО 6*36 новосибирск. На далльнии растояния за 250метров до 400метров с пули 9,7гр.получается лучше, в косулю попадаю. А 13гр.пули сильно низят.

Тактико-технические характеристики гражданского оружия Ижевского Машиностроительного Завода. http://kpblcbl.boom.ru/260904/weapon-izhevsk.htm

alleks555
Мой тигр 2001 года выпуска, длинна ствола 630мм,Шаг 320мм,метка на стрелянной гильзе еле заметна. Настрел 456 выстрелов. От патронника на растоянии около 5 сантиметров, хром начинает сыпатся или сгорел или отслоился. Видны пятна тёмные размером примерно с шарик от шариковой ручки, далее до дульного среза ствол нормальный. На кучность влияния не заметил. На 100 метров в квадрат 5 на 5см с упора попадаю. Новосиб томпак 9,7гр.Оптика ПО 6*36 новосибирск. На далльнии растояния за 250метров до 400метров с пули 9,7гр.получается лучше, в косулю попадаю. А 13гр.пули сильно низят.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002366/2366203.jpg][/URL]

alleks555
Мой тигр 2001 года выпуска, длинна ствола 630мм,Шаг 320мм,метка на стрелянной гильзе еле заметна. Настрел 456 выстрелов. От патронника на растоянии около 5 сантиметров, хром начинает сыпатся или сгорел или отслоился. Видны пятна тёмные размером примерно с шарик от шариковой ручки, далее до дульного среза ствол нормальный. На кучность влияния не заметил. На 100 метров в квадрат 5 на 5см с упора попадаю. Новосиб томпак 9,7гр.Оптика ПО 6*36 новосибирск. На далльнии растояния за 250метров до 400метров с пули 9,7гр.получается лучше, в косулю попадаю. А 13гр.пули сильно низят.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002366/2366203.jpg][/URL]

я честно даже не смотрел что у меня со ствола сыпется и как должно сыпаться, я не могу подобрать патрон под ЭТУ КОЧЕРГУ, у нас торгуют следующими патронами, БАРНАУЛ полуоболочка 13 грамм, чехами 11.7 оболочка и полу. и один патрон сценар 11.3 грамма ( его нет просто ни кто не покупает и надо заказывать ящик 400 штут,)НЕ БЕРУ в счет норма и сакко ( не тот размер калибра) , пробывал каждый 5 патрон утыкается в патроннике, ДА есть партизан 11.7 ,( словения) А босняя и герцоговина 9.7 грамм, это что то ,я на 100 метров в щит 1.20 на 1 метр ,из 5 штук 2 попал а 3 улетели , сегодня звонил в другую страну обещщали привезти ВОЛЬФ тульские 9.7. грамма, оболочка, заказал 200 штук, что это такое не знаю только в выходные узнаю когда поеду на йукенд на ранчо. А если не получиться сделаю из этой кочерги МАКЕТ и повешу у друга в магазин на стену что бы показывать какое оружие не надо покупать , ЕСЛИ ПОСЛЕ 400 ВЫСТРЕЛОВ из него что то сыпется,

alleks555
Тактико-технические характеристики гражданского оружия Ижевского Машиностроительного Завода. http://kpblcbl.boom.ru/260904/weapon-izhevsk.htm

так это не мне надо сюда смотреть , а есть тут один.. КРУТОЙ АНДРЕЙ.. который от мЕнЯ гильзы и фотки ждёт . нашёл ШРАЙБИКУСА.

alleks555
Тактико-технические характеристики гражданского оружия Ижевского Машиностроительного Завода. http://kpblcbl.boom.ru/260904/weapon-izhevsk.htm

а АНДРУША сейчас на эту таблицу посмотрит и напишет.. Да это я когда то её составлял и тут есть не большие не точночности, свд 240 тигр 320. и все его подпевалы начнут поддакивать ,

ZAUER 202..
Вместо того, чтобы получить глоток технически грамотной информации, так Вам необходимой от "острого отравления", Вы перешли в атаку на модератора и участников форума, как следствие заслужили БАН на месяц.

Как раз, будет время подумать, почитать что-нибудь полезное,.. в конце концов, сфотографироваться с чьей-нибудь СВД..

Аllеks555 спасибо Вам за ответ по существу!!!

2tav

2 часа назад приехал и Ижмаша там как-раз демонстрировали Рекорд кал. 7,62х54R (похожа на СВ-98) ориентировочная цена 80 тысяч рублей но это цена оружейного завода если добавить концерн"Ижмаш"-Дерябин-другие дилеры стоить будет тысяч 110 руб. будет выпускаться штук 20 в месяц
и краткий обзор цен в Ижевске
Карабин Тигр-01 7,62х54 б/о, плс, удл. (ком ст30) с маслом 44 000.00
Карабин Тигр-01 7,62х54 б/о, плс, удл. (ком ст30) 43 150.00
Карабин Тигр-01 7,62х54 б/о, плс, удл. с маслом 33 400.00
Карабин Тигр-01 7,62х54 б/о, плс, (ком ст30) с маслом 45 600.00
Карабин Тигр-01 7,62х54 б/о, плс, (ком ст30) 42 900.00
Карабин Winchester SXR .30-06 Vulcan. 56 700.00
Карабин Tikka T3 Hunter .308 53 380.00
Карабин CZ 550 .308Win Varmint 48 200.00
Карабин CZ 550 .308Win Standart LPA с фикс. магаз. 35 800.00
Карабин CZ 550 .308Win Lux Varmint Laminat 58 000.00
Карабин CZ 550 .308Win LUX N с отьемн. магаз. 42 400.00
Карабин CZ 550 .308Win FS LUX 43 740.00
ИМХО Если и можно купить в Ижевске СВД то результат явно не будет стоить потраченных усилий

IzhG
Рекорд кал. 7,62х54R (похожа на СВ-98) ориентировочная цена 80 тысяч рублей но это цена оружейного завода если добавить концерн"Ижмаш"-Дерябин-другие дилеры стоить будет тысяч 110 руб.

alleks555
Тактико-технические характеристики гражданского оружия Ижевского Машиностроительного Завода. http://kpblcbl.boom.ru/260904/weapon-izhevsk.htm

Этой таблице лет то сколько???... 😀 В ней СТОЛЬКО неточностей.. аж пипец...

Grace
Этой таблице лет то сколько???... В ней СТОЛЬКО неточностей.. аж пипец...

Сколько лет - столько и неточностей! 😊

Grace

Этой таблице лет то сколько???... 😀 В ней СТОЛЬКО неточностей.. аж пипец...

alleks555
Её составлял ZAUER 202

😀 😀 😀 убил!

Надо его СРОЧНО простить... Пусть пишет еще! 😊

IzhG большое Вам спасибо. Ничего не знаю о карабинах СZ 550. Кто знает - пожалуйста расскажите о его достоинствах и недостатках. Цена у них, как я понял, приемлимая.

Про CZ550:
http://guns.allzip.org/topic/56/417226.html
http://guns.allzip.org/topic/56/61868.html
http://guns.allzip.org/topic/56/113386.html
http://guns.allzip.org/topic/56/377250.html
http://guns.allzip.org/topic/56/449509.html
в общем... в ПОИСК!

Grаcе спасибо!

alleks555
Настрел 456 выстрелов

Grace
Надо его СРОЧНО простить... Пусть пишет еще!

2Dboronin!

Абсолютно с Вами согласен. Они живут в своем мире. Более того зреет очередной проект Рекорд калибра 338LM. Я пытался им объяснить, что человек который в состоянии выложить порядка 400 рублей за патрон , а плюс к этому купить хорошую оптику крон и т.д в 8 случаях из 10 купит либо TRG-42 либо AW. А им по хрену создают заранее мертворожденное изделие под единичных покупателей. Или я не прав

IzhG
Более того зреет очередной проект Рекорд калибра 338LM.

Всё дело в цене, если цена будет приемлема покупатели найдутся... всё имеет свою цену. И продукция ижмаша тоже, я бы себе например рекорд в 6БР или 6,5х47 купил за 40-60 тр..с хорошим стволом. Но это фантастика 😊
Поэтому стреляем из того что реально в этом ценовом диапазоне... Ремы, Тики, Чизы.. а ижмаш пусть казенное бабло пилит и св-98 по цене трг-22 продает.

IzhG
Или я не прав

В каком именно месте, данная винтовка мёртворождённая? Приведите (если не сложно) несколько достаточно грамотных обоснований, по какой причине, пробоины от пуль выпущенных TRG-42 либо AW, будут располагаться на мишени совершенно по иному, чем при выстреле из Рекорд-338/СВ-98-338. Причём, пусть даже стоимость последней будет 140тыс, а заоблачная стоимость первых (в РФ), в общем и так известна..

О! За 140тыс Рекорд в .338 это вполне конкурентноспособное предложение, это я б тоже себе взял.

StartGameN
О! За 140тыс Рекорд в .338 это вполне конкурентноспособное предложение, это я б тоже себе взял.

Ну, во-первых, Рекорд - эта патриотично 😊
А во-вторых, Рем338 у нас один раз завезли штук 10 и больше не возят. И не собираются вроде.

StartGameN
Ну, во-первых, Рекорд - эта патриотично

Слепой Пью
прошу прощения, но вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете настрел до патрона?!
если да - снимаю шляпу.

Вопрос Андрею К: на базе СВ - 99 есть винтовка под патрон 338LМ ? Или Вы имели ввиду СВ-98?

tav
Вопрос Андрею К: на базе СВ - 99 есть винтовка под патрон 338LМ ? Или Вы имели ввиду СВ-98?

DBoronin
аааа понял купить чтобы поглумится 😊

Ни патриот ты, Дима 😊

StartGameN
Ни патриот ты, Дима

Андрей К
Ответ: или Вы не прав!

Андрей К
Приведите (если не сложно) несколько достаточно грамотных обоснований, по какой причине, пробоины от пуль выпущенных TRG-42 либо AW, будут располагаться на мишени совершенно по иному, чем при выстреле из Рекорд-338/СВ-98-338.

пробоины здесь действительно ни причем. Причем здесь- покупательная способность клиентов (те кто хотел бы не всегда могут позволить себе такую стоимость , а те кто может позволить себе на цену практически не смотрят) и совокупность потребительских качеств. А для российской армии еще и отсутствие российского патрона(хотя у Барнаула есть технические возможности сделать его ) Если оружие будут покупать , причем не несколько коллекционеров из США, а хотя бы гарантированно те 20 штук которые завод сможет сделать ежемесячно ,то я только буду рад. (Я в этом заинтересован ГОРАЗДО больше, чем в продажах SAKO и прочая). Мне сейчас очень понравился настрой ИОЗ (по крайней мере на словах), новые станки, чистые цеха( в отличие от мехзавода).Короче практически все кроме цен.

DBoronin
...
зачем предствитель иностранного государства.. враждебного.. хочет приобрести символ рус патриотизма?

Слышь, жертва антиславянской пропаганды 😊 Тя щас забанят за разжигание межнациональной розни в профильном разделе. И праильно сделают 😊

. в подмосковном Раменском есть магазин "охота на Охоту", так вот, последний раз там был месяца два назад, на витрине лежали .338LM производителя то-ли РМС, то-ли S&B... ну что-то в меру пафосное, не Норма, но цена была.... я аж присел: -65руб (шестьдесят пять рублей за патрон).... 😛
.
мне срочно захотелось тогда прикупить винт в .338лм - ведь патроны дешевле в полтора раза чем для .308....
.
бегите в Раменское кому надо 😊

------------------
...There`s no spoon...

GrigoryZ
я аж присел: -65руб (шестьдесят пять рублей за патрон).

IzhG
а во вторых 25 минут назад при стрельбе сломал УСМ у Рекорд-2 калибра 7,62х54 стоимостью 80 000рублей

GrigoryZ
лежали .338LM производителя то-ли РМС, то-ли S&B

DBoronin
стати, а чего в УСМ сломали то..?

DBoronin
это произвольная спортиная советская винтовка... стоимость у неё исключительно историческая. так как их очень немного осталось.

не помню точно Дим, чьи патроны, но что-то на слуху... из брэндовых..
...сами патроны выглядели не хуже Лапуёвых.. 😊.. чуть ли не RWS..?...

IzhG
Это новая охотничья высокоточная винтовка

Сегодня увидел в магазине Тигр от Легиона, дороже Браунинга и Бенелли, попросил посмотреть, подержал в руках по вскидывал и подумал, нужно быть фанатом этого оружия, чтобы взять этот тяжелый не прикладистый, не удобный карабин. Почему за него столько просят?

GrigoryZ
не помню точно Дим, чьи патроны, но что-то на слуху... из брэндовых..
...сами патроны выглядели не хуже Лапуёвых.. .. чуть ли не RWS..?...

...может и так, мне почему-то в голову и не пришло... 😊
.
..да ерунда это: - .338ЛМ в руссии недавно на вооружение приняли, и слышал кто-то там типа Барнаула уже готовится потихоньку к выпуску.. скоро они по 20 рублей на каждом углу будут 😛
.
щас ИжМех подсуетится и выпустит Тигра, 338ЛМ-Легион. а САКО-ТРГ сразу обанкротится..

------------------
...There`s no spoon...

alleks555
Я когда покупаю патроны, записываю сколько штук купил. Через год-два считаю сколько осталось, Сколько нет значит столько выстрелов. Я недавно покупал новые патроны. и посчитал. Поэтому помню колличество.

За 140тыс Рекорд в .338 это вполне конкурентноспособное предложение, это я б тоже себе взял.

Доброго всем времени суток
Начитался аж в ушах булькает, а время уходит (осталось 2 недели, чтобы приобрести нарезной ствол). Хочу (или хотел) Тигра (7,62*54) с со стволом 620, но вот этот хром, который сыпется у кого после 1500 выстрелов, у кого после 2500, как серпом по ::одно месту.
А вопрос такой: легионовская доработка Тигра подразумевает какие-либо манипуляции со стволом в плане увеличения надежности (полировка или какая-нибудь закалка 😊?

kazakh iz pitera
А вопрос такой: легионовская доработка Тигра подразумевает какие-либо манипуляции со стволом в плане увеличения надежности (полировка или какая-нибудь закалка ?

Нет не подразуммевает. Легион получает стволы, непосредственно у производителя. т.е. у ИОЗ. Однако есть одно НО.. а именно, возможность выбирать стволы..

Да и еще, почему серпом именно, потому что Тигр (легионовский) у нас на рубли - 82000 получается, для сравнения Вепрь .308 или 54R - 36000 тр

а именно, возможность выбирать стволы..

Андрей К, Вас не затруднит дать совет исходя из всего выше сказанного стоит ли Тигр этого (82000 тр)?

kazakh iz pitera
Андрей К, Вас не затруднит дать совет исходя из всего выше сказанного стоит ли Тигр этого (82000 тр)?

Слепой Пью
вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знаете настрел до патрона?!

А вы разве не ведёте стрелковый дневник?

Чеки вот тоже собираю: иногда достаёшь эти толстенькие пачки и ужаса-
ешься... 😛

GrigoryZ
...может и так, мне почему-то в голову и не пришло... 😊
.
..да ерунда это: - .338ЛМ в руссии недавно на вооружение приняли, и слышал кто-то там типа Барнаула уже готовится потихоньку к выпуску.. скоро они по 20 рублей на каждом углу будут 😛
.
щас ИжМех подсуетится и выпустит Тигра, 338ЛМ-Легион. а САКО-ТРГ сразу обанкротится..

Барнаул не готовится, а рассматривает такую возможность. Им конечно интересно т,к. у них есть подобная гильза от патрона ППЛ ( если ошибаюсь пусть поправят) и можно относительно недорого подготовить производство. Но их останавливает потенциальный рынок сбыта. Если закажет армия это один вариант, а изготавливать максимум 50000 патронов в год(как это происходит с 243 калибром) а я думаю реально будет еще меньше- нерентабельно.

P.S. Тигры Ижмех не выпускает- Вы опечатались 😊

Доброго времени суток. Господа, подскажите, что в шифре тигра означает КОМ СТ 30.
Кучность до 30 мм?
Если так, то прилагается ли к "не легионовскому" тигру мишень?
Заранее благодарю

Алексей53105
что в шифре тигра означает КОМ СТ 30.Кучность до 30 мм?

Алексей53105
прилагается ли к "не легионовскому" тигру мишень?

Нет, только отметка в паспорте о кучности.

после некоторых доработок удалось добиться 15 мм.

добиться 15 мм.

АзановРоман
Так точно.

АзановРоман
Нет, только отметка в паспорте о кучности.

Сейчас, в основном используется третий вариант.

Андрей_В
после некоторых доработок удалось добиться 15 мм.

А мишень не покажите? Ну и как положено по методу ганзы 2х5 в лист а4 на сто метров... а?

по методу ганзы 2х5 в лист а4 на сто метров... а?

Avega
15мм и 2 по 5,не совместимо (даже для многих болтов).

Андрей К, я думаю Вы правы ,и Тартарен, большой нелюбитель " Тигра ",из своего Рема такой результат не настреляет.

Гы..
Именно потому, что в свое время я сменил неплохой Тигр на Рем я и задаю этот вопрос. Агрегат 0.5 на спор стрелять не буду. Агрегат 0.7 можно попробовать. Однажды я собрал одну группу 0.29, но я не стану утверждать, что это стабильный результат.

С Вашего позволения прокомментирую и "нелюбителя Тигра", как вы изволили выразиться.
Тигр прекрасная винтовка в своей нише. В таком качестве у нее почти нет конкурентов.

Но! Современная цена на нее и искусственно разогнанный и во многом спекулятивный спрос не может не возмущать. Когда неискушенный человек поддается на харизму и покупает за совершенно неэквивалентные деньги рядовую полуавтоматическую винтовку меня это не радует. Тигр не заменяет ни хороший охотничий полуавтомат, ни, тем более, целевой винт. Очень многие на форуме наигрались Тиграми и отдали их. И не потому, что плохой винт, нет. Потому, что окопная или мотострелковая, назовите как угодно, но утилитарная винтовка не может реализовать возросшие требования к специализированному оружию.
И наоборот, новичок получив на мишени несколько слитых пробоин при нескольких отрывах думает, что это он дернул, дунул, плюнул не туда итд. И это не помогает учиться хорошо стрелять.

Андрей К

Originally posted by АзановРоман:

Так точно.

Никак нет!

Я так ине понял. Все же КОМ СТ 30 это кучность до зо мм???

И еще. Значит легион выгребает с ижмаша не все карабины кучностью до 30 мм?
Получается есть шанс купить хороший тигр и без помощи легиона.

Алексей53105
Значит легион выгребает с ижмаша не все карабины кучностью до 30 мм?

Алексей53105
Получается есть шанс купить хороший тигр и без помощи легиона.

нда 😊 и после зборки обязательно напильнегом 😊

Алексей53105
Получается есть шанс купить хороший тигр и без помощи легиона.

удалось добиться 15 мм.

Алексей53105
Я так ине понял. Все же КОМ СТ 30 это кучность до зо мм???

Так и не получил четкого ответа на этот вопрос.
И почему просто не написать как пишет легион "кучность не менее 30 мм".
Что за сокращение такое КОМ СТ ????????????????

shtift1
Встречный вопрос-какие критерии плохого Тигра от ИЖмаша? Кучность в паспорте?

Алексей53105
Мне хочется чтобы мой будущий тигр по цене в 2,5 раза большей был как минимум не хуже этого вепря по кучности.
А то как то стремно...

shtift1
Ну вот... А Вы сами, для начала, умеете стрелять?

Врать не буду. Опыта стрельбы из нарезного почти нет. Так я и не говорю, что карабин должен выдавать паспортную кучу из моих рук.
Хочу купить себе на 25-летие хороший тигр, и если я буду знать что он может выдать околоминутную кучу, то согласитесь, это очень приятно.
А если не знаешь как карабин бьет, то не понятно на что грешить: то ли на руки кривые то ли на ствол.
Я левша писал 2 раза в легион - могут ли сделать фанерный приклад под левшу или поставить обычный пластиковый - НЕ ОТВЕТИЛИ. Сам живу в Перми, так что наверное поеду в Ижевск и если в Легионе готовых не будет поищу в магазинах что получше. Одна проблема: где найти мерки (не знаю как правильно назвать) для промера внутреннего диаметра ствола.

Не реально. 15мм и 2 по 5,не совместимо (даже для многих болтов).

Стрелял не по методу ганзы, мне это и не нужно. 4 выстрела по А4. через час повторил результат (сосед свидетель). мишени не собирал т.к. не собирался никому ничего доказывать. С кривыми "накладками" и не притертой затворной рамой результат был 30 мм, снял накладки и все пошло вроде нормально. Патрон Экстра партия В13-08. Высокой кучности и БПЗ меньше 7 см не полетели. Занимался не пристрелкой, а подбором патронов для ствола. Мишени с повторным отстрелом выложу, попрошу соседа все задокументировать раз наслово не верят, да и понятно, сам бы сомневался.
Косяков много в сборке тигра, а вот ствол действительно затеняет все недостатки в сборке карабина, я сам не ожидал. Спасибо за это Легиону!

Алексей53105
Хочу купить себе на 25-летие хороший тигр

С Вашего позволения прокомментирую и "нелюбителя Тигра", как вы изволили выразиться.
Тигр прекрасная винтовка в своей нише. В таком качестве у нее почти нет конкурентов.

Уважаемый, TARTAREN, вот здесь, - Вы абсолютно правы.

что он может выдать околоминутную кучу,

perstkov
Теоретически да. А практически - зачем?

А мишень не покажите? Ну и как положено по методу ганзы 2х5 в лист а4 на сто метров... а?

Уважаемый Тартарен! Специально для вас сделал отстрел, жена настояла (читала за спиной отзывы в мой адрес). благо до стрельбища 1км. В середине 33мм по краям минус 7,8 т.е. по центрам 25мм -стреляла жена.
Нижняя моя, 25 мм по краям. По 5 выстрелов. как просили 2х5.
Стреляли с машины (из люка), дистанция 100м, ветер: 1-2 м/с 120 гр, Температура +5.
P.S.Сие сделано только из уважение к Тартарену. Больше никому ничего доказывать не буду.

Какие патроны?

это экстра так чудесно летит? ...или самопал какой с фирменной пулей?

Стреляли с машины (из люка),

мощно ,мощно ....

Спасибо. Результат не тривиальный. Отрадно.

Это тоже Экстра? И еще одно, имхо, было бы не лишним указать как замерялось расстояние до мишени. Без этой информации картина будет не полна.

Стреляли с машины (из люка), дистанция 100м, ветер: 1-2 м/с 120 гр, Температура +5.

Андрей_В
По 5 выстрелов. как просили 2х5.

2х4 вижу.

...да хватит пожалуй и этого 😛
нормалек там все с винтом и стрелком ....если тока это не ...... 😛 уж больно красиво .
КАКОЙ ПАТРОН ??!!

Это тоже Экстра? И еще одно, имхо, было бы не лишним указать как замерялось расстояние до мишени. Без этой информации картина будет не полна.

Спасибо. Очень хороший результат. Лет дцать назад у вас был бы хороший шанс выиграть спор с Виталием ака StartGameN.

Видно, конечно, не очень хорошо, но я думаю, что там по пять выстрелов. Отверстия характерны, так бывает.

Не хотите подвесить результат сюда?
http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Это тоже Экстра? И еще одно, имхо, было бы не лишним указать как замерялось расстояние до мишени. Без этой информации картина будет не полна.

2х4 вижу.

Не хотите подвесить результат сюда?

Стрелять из нарезного учил ещё дед,

А жену кто?

А жену кто?

Красивая мишень, заслуживает того чтобы подвесить в тему про кучность. Да что есть то есть наше оружие вообще загадочная штука.....

Алексей53105
Господа, подскажите, что в шифре тигра означает КОМ СТ 30.
Кучность до 30 мм?

Андрей_В
А никто... сам удивился. Раньше стреляла из КО44 по пивным банкам и попадала, думал случайно. Один раз объяснил, что надо делать и всё. Женщины вообще народ загадочный.

😊Надо проверить, а то окажется, что была "прошлая" жизнь, а там....

Андрей К
Сорри.. Я ж, так и не ответил.
Это заводской шифр комплектаци карабина "по типу СВД", т.е. длинный пламегаситель, газовый регулятор, прицельная планка 1200м и пластик

ну, братцы, спасибо за пояснения... про Тигр 😊

чё-то я давно всё для себя решал, периодически, а не взять ли "типа СВД" ? вспомнить юность... до сих не брал по одной причине - не нравилась:
-качество (читал Ганзу)
-цена (можно что-то иное поискать)
-периодами накатывала ипохондрия (а оно мне нада?)

ибо:
1. настрелялся в своё время - .... многа.... не по бумаге
2. слегка "повзрослел"
3. на четвероногих - рука не поднимается теперяча.

но всё-же.... СВД... СВД... юность... фронтовое братство - короче - своеобразный фетишь
Меня охота практически не интересует (разве что мелочь какая - птичка, зайчик, может в перспективе хором-на кабана)
а в основном - точная стрельба в своё удовольствие. Изредка, но... чтобы всласть любоваться результатом. 😊
почитав тут - решил Тигр не брать.
у меня куплен домик в дальнем леске... от Москвы далече. за патронами ненаездиешься. А мне на пенсии... самое бы то... домик... река... спуск, берег, река и другой берег всего около 2-3-х км (через реку) свободная территория, потом холмик... и вокруг - ни души. Природный полигон.
первая дистанция метрах в 300...потом 500, потом уже где-то 1 км..
присмотреть болтовик? душа лежит к болтовику, конечно. Самозаряды нелюблю, исключая СВД (в своё время).
но тут прально писали - КО-типа Мосинка уже - сошла на нет в этом ключе...
да и патрончики по 400 рэ... не хоцса покупать что-то 😊
Потому и хотел Тигр - чисто из-за стоимости патронов (особенно учитывая армейское "прошлое" СВД 😊 но до 1 км - конечно - это не фонтан 😞
на 500, если повезёт - ещё куда-то как-то... скорее всего (судя опять же по прочитанному здесь).
И получается... что среднеарифметически где-то 500 патронов в год для удовольствия... ээээ - я на пенсию не потяну, скорее всего, если брать что-то солидное? так ведь? а что тогда?
ТОЗ 78-01 меня давно не устраивает ни с какого бока - проще ИЖ-60 на 10-15м для "интереса"

Купите Тикку или ЧЗ варминт и начинайте крутить патроны.

Тартарен:
Купите Тикку или ЧЗ варминт и начинайте крутить патроны.

Миша, когда у меня был Тигр мы с Вольдемаром и Тексом покупали барнаул по 5.60 Вполне себе сыплется.

Купите Тикку или ЧЗ варминт

Тартарен:
Миша, когда у меня был Тигр мы с Вольдемаром и Тексом покупали барнаул по 5.60 Вполне себе сыплется.

Тартарен
Купите Тикку или ЧЗ варминт и начинайте крутить патроны

Здравствуйте, друзья, единомышленники. Читаешь ветки, когда время есть и удивляешься!!! Или умиляешься!!!Ну ладно молодёжЬЬЬ, салобоны ,-шашками машут, но когда ветераны ,возрастные, - репу чешут, миль пардон, не понятно!!! Если бегал с СВД ,лелеял её и холил, если любил, и она тебя не подводила, а было это давно ,.....и не правда... И медальки, и ордена из шкафа достаются по знаковым датам, и насрать хочется на заявления некоторых козлов о слабости и плебействе Советской Армиии, то о чём думать и говорить... Если душа просит ,-купи себе СВД. Не можешь, - купи аналог от Легиона, есть очень хорошие экземпляры, или купи обрезанную СВД начала Девяностых.. это первые ъТИГРЫъ . Это будет звонок из прошлого, дверь в твою радость!!! И не важно сколько это стоит. Поверь, хорошую ,настоящую ,нулёвую СВД, - купить сложнее ,чем любую другую винтовку, если не эксклюзив канечно... Всё остальное, Болтовики импортные и т.д. Всё это лирика. СВД, - для некоторых, -зто молодость и к сожалению история... ХОТЯ ЭТО ИСТОРИЯ СТРАНЫ!ъ!!! А историю Страны, в которой ты живёшь, историю своего Государства, - почитать надо!!!

Avega
Если душа просит ,-купи себе СВД

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало... «BR»все враги-кругом измена!!!

А Вы не торопливо ищите. У меня уже второй "Тигр" работает, первый длинный ,тип СВД, пал в трудах охотничьих. Я Купил себе короткий и когда он умрёт найду и куплю себе третий. Могу купить СВД ,но у нас они очень дорогие, а так как я не колекционер ,то стоять у меня в сейфе она не будет, а её цена подразумевает бережное к ней отношение. У меня есть ещё две хорошие болтовые винтовки и один полуавтомат 7.62х39, тем не менее "Тигр" самый востребованный аппарат в моём квартете.... Каждый выбирает сам и для себя и Вам решать, -с чего стрелять.

Dark_monah
купил бы.. ан нету... знакомый с оружейного магазина сам отсоветовал, хотя с завода берут. грит - не то качество.

да, это всё хорошо... но при такой цене "уже" (а дальше будет хуже) что-то брать не хочется.
действительно, уж лучше варминт присмотреть.
и! там по ссылке я глянул на рзброс. и жуткоудивился... 25мм у меня Вепрь 7,62х39 был (продал недавно-влёт ушёл), так у него меньше было.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало... «BR»все враги-кругом измена!!!

Раз хочется варминт, значит нужен варминт, а не "Тигр".

Dark_monah:
...я глянул на рзброс. и жуткоудивился... 25мм у меня Вепрь 7,62х39 был (продал недавно-влёт ушёл), так у него меньше было...

ну мы же про 100м имеем ввиду?... а далее - Вепрь не катил... патрон не тот... но на 100м был хорош. а когда я пострелял на полигоне на 300 (естественно с оптикой, не настолько я хорошо вижу) - то не смог нормальной кучности уже добиться... имеется ввиду - стабильной... раз-на раз не приходилось. рядом ребята с СВД клали пули в пулю (практически)
жутко захотелось заныкать такие СВД в нычку... 😊 но это из области фантастики.

а вообще здесь о Тиграх.
так как сам я из именно Тигров не стрелял, только в магазинах видел, так что... спросил здесь. народа много хорошего. помогут понять, чтобы не наступить на большие грабли. покупка - то по цене бу автомобиля российского... а то и двух. у нас бу УАЗики в хорошем состоянии за 50 продают.... ездий по заповедным уголкам.
так что я думаю так: выбор ружья должен быть осознанный, выстраданный (я же не коллекционер), чтобы удовольствие иметь, а не разочарование.

СВД? 300 м? Пуля в пулю? Интересно знать параметры этого "практически".

levoved да чего там знать-то? стрелок хороший был... да и винтовка, патрон - не знаю. это они у меня Вепря брали, посмотреть и стрельнуть. потом просили ещё. Но патрон х39 всё же не очень на дальность. не снайперский, а валовый.
а х54 типа - самое то.
единственное - сейчас доступа у меня нет к халяве... потому всё покупать надо самому. потому каждый патрончик - не для пострелушек лишь-бы только.
Хотя СВД аналога просто я не знаю, как тактическое оружие. жаль, что Тигр... уже не тот, судя по отзывам.
Конечно слово "пуля-в пулю" несколько условное... но мишень типа голова - поражена очень кучно в "лоб" типа 😊 мне показалось - идеально близко легли... но я смотрел мельком. говорить в мм-не берусь. 😊
а из-за развала ИЖмаша пипец всему. 😞
интересно а типа ствол перестволить у спеца? кто-нидь ссылкой наведёт? хоть теоретически, у нас это делают?
идея - взять Тигр, тогда, можно бу... а ствол поставить качественный? и длинный. ????
у импортных делают. а у нас?
оба-на... нашёл тут же... читаю ...

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало... «BR»все враги-кругом измена!!!

Dark monah.А Вы зайдите на ветку"Купля ,продажа винтовки." там очень приличные "Тигры" ,в продаже присутствуют.

всё... всем спасибо... у меня вопросов пока по "Тигру" нет 😊
есть над чем подумать. сомнения остались... но... посмотрим. 😊
время покажет. ну.. ежели всё удачно через неопределённое время случится... может возьму 2 модели.. болтовик - точный и... возможно тогда и Тигр... если в стране неожиданно и на рынке оружейном ничего в одночасье не измениться

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало... «BR»все враги-кругом измена!!!

Доброго времени суток всем. 15 октября купил тигр ком ст 30 в пластике. От легиона отказался так как стали голову морочить со сроками. Паспортная кучность 53 мм, реальная пока не знаю так как оптики еще нет, да и стреляю я не очень. Запасся новосибом высокой кучности и экстрой - 70. Просто экстру пока не удалось купить так как в том магазине где она есть по розовой не продают, а голубая будет через 2 недели. Возник вопрос: как ведет себя томпак при попадании в зверя, на сколько он экспансивен.

По оптике подходящей на Тигра, кто что может скинуть, буду очень благодарен.

Возник вопрос: как ведет себя томпак при попадании в зверя, на сколько он экспансивен.

Vinsent Vega
По оптике подходящей на Тигра, кто что может скинуть, буду очень благодарен.

Алексей53105
Запасся новосибом высокой кучности и экстрой - 70. Просто экстру пока

Спасибо Роман. У меня есть прицел Tasco SS, постоянник 10 крантный, дюймовый. заявлен он, как прицел на огнестрел, но стоит у меня на PSP. В марте подходит пять лет с гладкостволом, вот и думаю, на Тигра его реально поставить?

Vinsent Vega
прицел Tasco SS

У меня длинный тигр-03. Прицел ОП 4*24 (аналог ПСО-1).
Всё радует.

Один не ясный вопрос. На затворной раме, после серийного номера (примерно под затвором) стоит маленькое клеймо буква "п" вписанная в круг. По паспорту обозначения этого клейма нет.
Подскажите что за клеймо? что оно значит?

вверх!

Витя Новгород
У меня длинный тигр-03. Прицел ОП 4*24 (аналог ПСО-1).
Всё радует.

Один не ясный вопрос. На затворной раме, после серийного номера (примерно под затвором) стоит маленькое клеймо буква "п" вписанная в круг. По паспорту обозначения этого клейма нет.
Подскажите что за клеймо? что оно значит?
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/4158404.jpg][/URL]

Смотрите тут: http://guns.allzip.org/topic/2/745259.html
С Ув.