Хочется узнать мнение форумчан по поводу применения магнум калибров (300WM)в БАР-2, Арго и т.д. Целесообразно ли это? Ведь магнум - это дальний, точный выстрел. Как правило, один. А п/а - это загон, лес. Быстрая стрельба с руки, в основном. У кого, какие мысли есть? Интересно было бы услышать мнение владельцев таких стволов(п/а). Опыт, так сказать, применения. С уважением.
Сугубо ИМХО:магнум калибры в полуавтоматах, перебор и дань моде, за исключением Бар2 сафари в 338вм.Все остальное не понятно, ствол для реализации магнум калибра коротковат. Новые Бар2 и зауэр303 в 300вм вообще не понятно для чего. Имхо:9.3х62 самый подходящий патрон для полуавтомата и загонных охот
Вообще непойму зачем полу автомат на охоте.
Имел бар2 в 1992г кал 300вин-маг. Избавился (глушит)
Я прывык стрелять один раз, второй вдруг что то.Если войдет в прывычку и стрелять научитесь.
А я не пойму - зачем в лесу болт? тем более в загоне?
.я- мастер спорта по пулевой, но привык стрелять пока грохот падающего тела не услышу..))
Zarin westСогласен. БАР в 338 - мой первый и самый продуманный карабин.
магнум калибры в полуавтоматах, перебор и дань моде, за исключением Бар2 сафари в 338вм.
------------------
Hunt big or go home.
..да
+1
БАР в .338ВМ славный агрегат. хоть и лягается нипадеццкии..
В загоне с полу автоматом наблюдал пару нехороших случаев.
Когда стрелок стрелял по бегушему зверю, и кода зверь выбежал на линию людей тот деетель стрелять пародолжал.
А болт в загоне супер раз стрельнул и все. А с охоты делать Бейрут. (у меня для этого есть автомат)
У нас один деетель погоняло получил (четыре) Бар2 30-06 стрелял пока патроны незакончились. С первого мажит и все остальные туда же.
Или заряжать в бар2 только два патрона тогда это норма, а на заряжать полный магазин и еще в ствол. У меня приятель с р-93 стреляет как с полу автомата. И больше времени ты тратиш не на перезарядку а на прицеливание.
Кто меня поправит.
GrigoryZШутите?
хоть и лягается нипадеццкии.
стрелок1967Главный предохранитель в голове. Дебил и с киплауфом проблем наделает.
Кто меня поправит.
------------------
Hunt big or go home.
но не всегда голова варит азарт берет свое
стрелок1967Это от вида оружия не зависит...
азарт берет свое
------------------
Hunt big or go home.
Это от вида оружия не зависит...В моей практике встречалось иманно с полуавтоматами. Начиная с СКСов на раней стадии и заканчивая серезными (Арго бар) может это совпадение но ну его н......
------------------
Hunt big or go home.
#9 IP
P.M. Ц
По этому я неравнодушен к полуавтоматам (сам имел бар2 1992г. кал. 300в-м)
А чем болт плох на загоне?
Сколько лет одни болты и все нормально. Один выстрел и все.
У меня много товаришей перепробовали и штуцера и бары. Вернулись к р-93.
стрелок1967По статистике из двустволок валят больше народу, чем из всех нарезняков вместе взятых. Дело в голове, а не в оружии.
В моей практике встречалось иманно с полуавтоматами.
А чем болт плох на загоне?Этим и плох 😊Один выстрел и все.
------------------
Hunt big or go home.
Так мне второй раз неприходилось почти никогда стрелять.
Вторй чтоб добить вдруг что.
А перезаряжусь я очень быстро.
По статистике из двустволок валят больше народу, чем из всех нарезняков вместе взятых. Дело в голове, а не в оружии.Про гладкое я молчу. Вопрос по нарезному.
стрелок1967Вопрос не просто по нарезному, точнее: "Применение магнум калибров в п/а"
Вопрос по нарезному.
------------------
Hunt big or go home.
Вопрос не просто по нарезному, точнее: "Применение магнум калибров в п/а"Чем крупнее тем лучше.
------------------
стрелок1967Как насчет полуавтомата в 505 Gibbs, 458 Magnum, 408 Cheytac, 338 Лапуя и т.п.? 😊
Чем крупнее тем лучше.
------------------
Hunt big or go home.
за исключением Бар2 сафари в 338вм.
Согласен. БАР в 338 - мой первый и самый продуманный карабин.Подскажите плз, в чем его достоинства по сравнению с другими? Задумался над приобретением...
Ведь магнум - это дальний, точный выстрел. Как правило, один.Очень правильно подмечено.
Продолжу начатое.
Логика подсказывает что при стрельбе на коротке(куда входит и загонная охота),настильность магнума -это пустой звон.
А отдача от того же 300вин сводит на нет всю идею полу автомата, ввиде того что повторить прицельный второй выстрел будет намного труднее.
Вобщем я за болт.
В загоне с полу автоматом наблюдал пару нехороших случаевЭт от вида оружия не зависит. Мозгов если нет то их нет.
Начиная с СКСов на раней стадии и заканчивая серезными (Арго бар)И давно СКС не нарезной?
Как насчет полуавтомата в 505 Gibbs, 458 Magnum, 408 Cheytac, 338 Лапуя и т.п.? +100
------------------
отдача от того же 300вин сводит на нет всю идею полу автоматаДа дело даже не в отдаче, просто сама идея полуавтомата не позволяет реализовать потенциал магнума. А на счет полуавтомата на загонной, так это самый идеальный вариант и ни какой оптики ,максимум калиматор. Имхо.
Как насчет полуавтомата в 505 Gibbs, 458 Magnum, 408 Cheytac, 338 Лапуя и т.п.? +100Ждать три года и стоит от 11000$ и в том жа США а завести полуавтомат с этой страни сейчас нериально. Все, осталось Х-С завести и покончил я со Штатами оружием баловатся.
Все, осталось Х-С завести и покончил я со Штатами оружием баловатся.Олег уже весь форум ,во всех ветках знает ,что ты 2года везеш из сша Н-С,причем относится это к теме или нет всеравно, может лучше по теме?
Как насчет полуавтомата в 505 Gibbs, 458 Magnum, 408 Cheytac, 338 Лапуя и т.п.? +100А это можно купить только в Штатах. Вот я и пишу чтоб ошибок не повторяли.
Там вообщето смайлик стоял 😊 и о покупке никто речь не вел 😀
и о покупке никто речь не велТак как купить возможно а превезти нериально. Вот и речь о покупке неидет(значит знает)
Олег ну и упертый же ты 😊 😞
Gazi
Подскажите плз, в чем его достоинства по сравнению с другими? Задумался над приобретением...
Главное достоинство БАРа в 338 в том, что он отвечает на всю обоснованную критику, которая прозвучала раньше 😊
Т.е. он позволяет делать дальние точные выстрелы и он позволяет бегло стрелять накоротке (система БОСС очень прилично гасит отдачу). При этом 338 ВинМаг лишен недостатка многих магнумов, которые "шьют" накоротке.
------------------
Hunt big or go home.
Т.е. он позволяет делать дальние точные выстрелы и он позволяет бегло стрелять накоротке (система БОСС очень прилично гасит отдачу).на опыте использования Бара с боссом в .308 полностью соглашусь.
При этом 338 ВинМаг лишен недостатка многих магнумов, которые "шьют" накоротке.скорее всего обсуждалось это не раз, но толи я поиском пользоваться разучился, толи еще чего... плз, разверните ответ.
система БОСС очень прилично гасит отдачуА как уши??? Да какая у Бара отдача ее просто нет, в моем понимании, с босом или без боса.
И вообще у меня магнум калибр. И нечего он не шьет а убивает даже с 20м.А вот 308 пуля тук 9.7г бегают подсвинки метров по 100 посла выстрела по лопатке. (30-06)после идентичного максимум 10м.(патр рем. пуля СП. вес 11.7г.
пс. при том что пуля тук остается в звере, а СП навылат.
И вообще магнум калибры это хорошо и нехто мне недокажыт противоположное. Цена - отдача итд.... это не для меня.
GaziОтдельной темы про 338 ВинМаг не припомню, могу рассказать про свой опыт. Мы с другом одновременно купили БАРы, я в 338 он - в 300 ВинМаг. Пару лет охотились бок о бок. Статистика железно говорит, что при одинаковых попаданиях сходными пулями 338 гораздо лучше оставляет на месте, чем 300. + у 338 широкий выбор пуль от 160 до 250 грейн.
скорее всего обсуждалось это не раз, но толи я поиском пользоваться разучился, толи еще чего... плз, разверните ответ
стрелок1967Напрягает только на стрельбище без наушников. На охоте ни разу не испытывал дискомфорта.
А как уши?
------------------
Hunt big or go home.
На охоте ни разу не испытывал дискомфорта.Странно.
------------------
А судить об убойности то зачем далеко ходить 30-06 и 8х57 по энергии одинакови 4000 а 8 убойней. 300 и 338 а тут разница в 1мм.
Вообще то меня интересовал опыт применения п/а в 300WM в охотах, где нужен дальний выстрел. Где то я видел фотки мужика в горах Киргизии с Арго под 300WM. Он взял барана на 400 с чем то метров. Я думаю, что это, скорее, исключение. Хотя у меня нет таких карабинов. Судить не могу. В загоне мне приходилось стрелять и из п/а и из болта. Мне болт больше по душе. Как то увереннее я из болта стреляю. Крайне редко бывают моменты, чтобы я не успевал перезарядить. А вот из п/а промахов больше, если честно. Но это может быть обусловлено тем, что мне привычнее стрелять с оптикой. Даже накоротке. По поводу применения 338WM я согласен. В условиях, когда нет возможности тщательно прицелиться (загон) тут лучше применять калибр с большим останавливающим действием. Даже при попадании не совсем по месту, зверь далеко не уходит.
БакинецМы с другом два раза охотились в горах с БАРами (338 и 300), все нормально.
Вообще то меня интересовал опыт применения п/а в 300WM в охотах, где нужен дальний выстрел.
------------------
Hunt big or go home.
В условиях, когда нет возможности тщательно прицелиться (загон) тут лучше применять калибр с большим останавливающим действием. Даже при попадании не совсем по месту, зверь далеко не уходит.Так тут уж лучще "девятку" тогда использовать.
Struzhanin
Так тут уж лучще "девятку" тогда использовать.
Лучше, если до 100 метров. А если "вышел на другом краю поля", то из девятки попасть, не так просто. Надо быть очень опытным стрелком, чтобы правильно учесть расстояние.
А с 338 поправкой на дальность, на всех разумных дистанциях охоты в Средней полосе России, можно пренебречь. При этом энергия у 338 на дистанции 100 м уже больше, чем у 9,3х62...
------------------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?
В условиях, когда нет возможности тщательно прицелиться (загон) тут лучше применять калибр с большим останавливающим действием. Даже при попадании не совсем по месту, зверь далеко не уходитПо этому я и остановился на 378вез-маг. девятка(8200дж) с настильностью как у 300в-м(на300м при пристрелке на 100м понижение 30см).И на коротке стреляю этим же 378 через оптику(найт 5.5-22-56) Все дело прывички.
[QUOTE][B]При этом энергия у 338 на дистанции 100 м уже больше, чем у 9,3х62...
Но девятка будет убойней в любом случае.
стрелок1967Бля, ну сколько можно?! В каждой теме ни к селу, ни к городу упоминать про свой калибр (над историей приобретения которого вся Ганза уже поржала пару лет назад), попутно раздавая идиотские советы и умозаключения?
По этому я и остановился на 378вез-маг
Реально задолбало. Чуть ли не половина тем в Нарезном за последний месяц засрана этой лабудой.
------------------
Hunt big or go home.
Т.е. он позволяет делать дальние точные выстрелыРоман, по Вашему опыту, насколько дальние? 600м?
GaziЯ из БАРа 338 самое дальнее стрелял на 540 метров по плитке 20х20. Думаю для охоты на среднего и крупного зверя с ним 600 метров - вполне реальная дистанция.
Роман, по Вашему опыту, насколько дальние? 600м?
------------------
Hunt big or go home.
Ну и кого я достал калибром, просто я ставлю его в сравнение, потому что само дольше его использую. Так как вы ставите 338вм.
Думаю для охоты на среднего и крупного зверя с ним 600 метров - вполне реальная дистанция.Это радует. Дело в том, что магнум давно покоя не дает, но финансовая сторона не позволяет много стрелять такими дорогими патронами. А имея определенную сноровку в стрельбе из Бара в 308, надеюсь что не понадобится многого для стрельбы навскидку из него-же в магнуме. И плюс дальний выстрел. Для моих охот (потенциальных) - 600 м достаточно.
стрелок1967Я 338 использую, потому что тема называется "Применение магнум калибров в п/а ", а у меня есть п/а в 338 ВинМаг. Какое отношение Ваш болт в 378 имеет к теме?
Так как вы ставите 338вм.
------------------
Hunt big or go home.
GaziТренироваться с магнумами действительно, накладно. Если БАР в 308 не будете продавать, то его вполне можно использовать для тренировки стрельбы и с рук и на далеко.
Дело в том, что магнум давно покоя не дает, но финансовая сторона не позволяет много стрелять такими дорогими патронами.
------------------
Hunt big or go home.
Ну и кого я достал калибром,Олег ,боюсь ,что очень многих, ты действительно суеш этот 378 куда надо и куда не надо. Один раз высказался, все поняли, что 378 самый лучший калибр, Н-С самая лучшая винтовка и хватит, а то ты в любой теме вставляеш свои 378копеек, ни к селу ни к городу. Дружеский совет:завязывай, а то скоро в теме про мелкашку, начнеш писать про 378
Я 338 использую, потому что тема называется "Применение магнум калибров в п/а ", а у меня есть п/а в 338 ВинМаг. Какое отношение Ваш болт в 378 имеет к теме?ПО посту я написал девятка убойней имел ввыду 9.3х62.А то что я написал про 378 дал человеку понять что девятка может тоже далеко стрелять. Но не вкоем случае я ее ненавязую комуто, именно свою винтовку и свой калибр. И я неписал никогда что Х-С лучшая винтовка, и доставший всех калибр ТОЖЕ.
:) 😊 😊 😀
стрелок1967Какое это имеет отношение к теме разговора? Есть п/а в 378?
А то что я написал про 378 дал человеку понять что девятка может тоже далеко стрелять.
Да и про 9.3х62 ерунду написали, по опыту ничем он не выигрывает у 338 ВинМага на 100 и далее. Только это опять не имеет отношения к этому топику.
------------------
Hunt big or go home.
До 100м я писал девятка будат убойней чем 338. До 100м,,,,,,
стрелок1967Из текста этого не следует:
До 100м я писал девятка будат убойней чем 338. До 100м,,,,,,
StruzhaninТак тут уж лучще "девятку" тогда использовать.
JagerЛучше, если до 100 метров. А если "вышел на другом краю поля", то из девятки попасть, не так просто. Надо быть очень опытным стрелком, чтобы правильно учесть расстояние.
А с 338 поправкой на дальность, на всех разумных дистанциях охоты в Средней полосе России, можно пренебречь. При этом энергия у 338 на дистанции 100 м уже больше, чем у 9,3х62...
стрелок1967
Но девятка будет убойней в любом случае.
Jager пишет, что девятка лучше до 100 метров, т.к. далее у 338 энергии больше, на что Вы отвечаете: девятка убойней в любом случае.
------------------
Hunt big or go home.
Энергия еще не показатель. Практика показывает что два папрона одной энерггии (30-06 и 8х57) 4000дж но как нестранно восмерка убойней.
А еще много мелких калибров 6.5х284 и 308 энергия сходна а убойность у первого никакая.
девятка убойней в любом случаеДо 100м
стрелок1967
Энергия еще не показатель. Практика показывает что два папрона одной энерггии (30-06 и 8х57) 4000дж но как нестранно восмерка убойней.
А еще много мелких калибров 6.5х284 и 308 энергия сходна а убойность у первого никакая.
Тут еще нужно на пулю смотреть. При прочих равных пуля меньшего калибра менее прочная. Соответственно у нее (у малокалиберной пули) больше шансов разрушиться, не дойдя до внутренних органов. А это и есть огромный "минус" убойности.
Вывод. Чем меньше калибр, тем более жесткая пуля. Если в 9,3х62 для дистанций 0 -150 метров используют Орикс ~18 грамм и все довольны, то для этой дистанции в 338 я буду пробовать Барнс или Свифт-А-фрейм... Орикс в 338 для близкой стрельбы ИМХО слишком мягкий.
Орикс 11,7 грамм при 900 м/с
Пули были оданаковые СП. Вес у 8 чуть чуть тежелей.
Да у крупных калибров пдощядь удара больше.
А проще маленький камень кинь в дверь и большой.
Или палкой ударить и оглоблей.
Заранее изв. за сравнения.