Сегодня купил"Guns & Ammo" 5/2 2004 ,в статье С.Низова "так ли нужен магазин?" какой подж...пник он дал любителям быстрой и точной стрельбы до останова затвора!!!Умница,под каждым его словом в статье поставил бы свою подпись. Молодец Сергей!
Не все читали 😊 Хоть основные тезисы огласите.
С.Низов очень неправильно описал Блэйзер Р-93.Помнится,ему Попиков отвечал в "Калашникове".Может,другие статьи ему лучше удались.
Я в статье,когда читал,все описание однозарядных винтовок просто пропустил,ведь суть не в этом. Последний абзац особенно понравился"КУЛЬТУРА ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ К САМООГРАНИЧЕНИЮ" . Хлопцы как перевести в электронную версию не знаю,но пользительная статья. Кратко: человек с однозарядной винтовкой(с ежиком например)-всегда останется человеком. Из текста:"...теории Фрейда,приобретение избыточно мощного,многозарядного или скорострельного оружия есть реализация подсознательной потребности казаться значительнее и сильнее,чем ты есть на самом деле.Потребности казаться,а не быть." Речь идет о оружии для охоты,поэтому отметаем сразу все разговоры о боевых моделях.
errrero
Я в статье,когда читал,все описание однозарядных винтовок просто пропустил,ведь суть не в этом. Последний абзац особенно понравился"КУЛЬТУРА ЕСТЬ СПОСОБНОСТЬ К САМООГРАНИЧЕНИЮ" . Хлопцы как перевести в электронную версию не знаю,но пользительная статья. Кратко: человек с однозарядной винтовкой(с ежиком например)-всегда останется человеком. Из текста:"...теории Фрейда,приобретение избыточно мощного,многозарядного или скорострельного оружия есть реализация подсознательной потребности казаться значительнее и сильнее,чем ты есть на самом деле.Потребности казаться,а не быть." Речь идет о оружии для охоты,поэтому отметаем сразу все разговоры о боевых моделях.
А у меня еще и две шемплоки мордозарядные есть.
Там, значит, самоограничение еще больше, чем с Ежиком.
Т.е., если персона с киплауфом - человек, то с кремневой шемполкой - "Сверхчеловек" 😛 ?
Мне кажется, что фрейдизм и тип оружия в моем шкафу, слишком смелая корреляция.
Так, частное мнение...
флинт
А я вчера с товарищем на оленя с луками ходили. Правда никого не подстрелили. Ну и что с того?
Хотя с каким бы удовольствием я бы в того оленя всадил всю обойму .308 из М14, да еще с метров эдак со ста, да еще прямо с рук. Э-э-э-х. Предстввьте - осенний лес, жето-красные листья на кленах, утренний туман, приятная отдача, мягко щелкающий завор, глухой звук выстрелов, шуршание гильз упаших в сухую траву, вздрагивание тела оленя от ударов 165 грановой soft point, запах пороха, звенящая тишина после выстрелов, ощущение настоящей удачи .....
Скучные вы стали мужики, скучные. Сходите в магазин и купите пару кило мяса - и нахрен эта охота.
И вообще, кто ездит в машинах с объемом двигателя большне двух с половиной литров - полные козлы и у них куча комплексов неполноценности, а вот у кого объем двигателя меньше литра - натоящие мужики - ведь для перемещения в пространстве больше не надо.
А я в последнее время на природу с пачкой бумаги/мишени/хожу.Других целей нет.Моя Нива по снегу позволяет оочень много накрутить вокруг перелесков.Нет следов.Косачи снимаються за 200м.А те олени в Канаде-так от самоограничения.
Кратко: человек с однозарядной винтовкой(с ежиком например)-всегда останется человеком. Из текста:"...теории Фрейда,приобретение избыточно мощного,многозарядного или скорострельного оружия есть реализация подсознательной потребности казаться значительнее и сильнее,чем ты есть на самом деле.Потребности казаться,а не быть."
Идеальный вариант - однозарядный мелкан...
Не дают старине Фрейду покоя. Стало уже хорошим тоном пристегнуть его теорию к чему угодно. Хотя сам старикан эту теорию не выдавал за аксиому
😀 😀 😀
Идеальный вариант - однозарядный мелкан...
А еще лучше - трубочка для плевков отравленными иглами. Статью не читал ,но осуждаю 😊 Понты какие-то с претензией на элитарность.
Хлопцы Вы сперва прочитайте, а потом будете плеваться из трубочек и ездить на лисапеде.
Дык отсканируй!А то я только надписи на заборах читаю.
А я осуждаю как тех, которые расстреливают по зверю всю обойму, не утруждая себя тщательным прицеливанием, так и тех, кто выступает за ограничение на полуавтоматическое оружие для охоты.
Выбор - привилегия свободных людей. Каждый должен решать сам, что ему предпочесть и руководствоваться в этом выборе он должен своими знаниями, опытом и совестью.
На сей раз полностью согласен с Вованом.
нужны не законодательные ограничения, а личная культура. Spray & Pray есть признак дурного воспитания и недостатка культуры.
Я бы например из нарезняка взял себе Ругер наба уан и был бы доволен жизнью.
Кстати, Низов веесьма любопытный человек в личном общении, и обладатель колоссальных знаний по оружию. Плюс - сам конструирует оружие, в т.ч. арбалеты... жаль только что живет далеко
------------------
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru
Когда человек обвиняет "эдак по Фрейду" не кого-то изученного, а скопом всех сразу, мне всегда думается, что у него самого не всё с писей в порядке.
Antti,
между прочим, сроду не стрелявший на охоте из полуавтомата до опустошения магазина, даже по уткам.
Словом, можно не сканировать.
Antti, в статье речь шла только о винтовках.
Лоси и зайцы косяками не ходят, чтобы по ним нужно было бы беглый огонь вести.
Мое ИМХО - винтвока-полуавтомат на охоте не идеал. именно из-за искушения добрать вторым в случае промаха а потому стрелять, не дожидаясь "иделаьного" выстрела.
В известных случаях (охота на особо крупную / опасную дичь) нужна магазинка или двуствольный штуцер на случай добора, но бить беглым огнем в надежде что хоть одна из десяти хоть куда-то попадет... фи.
------------------
Regards, Max
Старикашка Фрейд,меж-прочим,всю жизнь сосал трубку и помер от рака губы.А по его словам курение - признак неосознанного стремления к ротовому сексу.Вот так - не больше и не меньше.Так что договориться можно до чего угодно. в точ числе и до сексуальных признаков в выборе оружия.
Max Popenker
Antti, в статье речь шла только о винтовках.
Лоси и зайцы косяками не ходят, чтобы по ним нужно было бы беглый огонь вести.Мое ИМХО - винтвока-полуавтомат на охоте не идеал. именно из-за искушения добрать вторым в случае промаха а потому стрелять, не дожидаясь "иделаьного" выстрела.
В известных случаях (охота на особо крупную / опасную дичь) нужна магазинка или двуствольный штуцер на случай добора, но бить беглым огнем в надежде что хоть одна из десяти хоть куда-то попадет... фи.
А на охоте всё бывает. Мне случалось и двумя выстрелами 4-х уток сбить, и по селезню с 30 метров 4 раза подряд промазать, 5-м не стал стрелять.
А что до винтовок, то в случае, когда подранок удирает по открытому, да на вражескую территорию, по нему стрелять сам бог велел. Нет тут никакого выбора в плане идеального выстрела. Не делать же подранков не умеет НИКТО. Басни мы все знаем, но жизнь-то другая. Подходом к кабану в кукурузе меня не удивишь, мой приятель к ним ( к стаду !) среди бела дня на картофельном поле подходит и стреляет картечью. Но это не значит, что охотиться все должны именно так.
Да, стрелять на авось, рассыпая пули по лесу, непочётно. Но полуавтомат сам по себе тут ни при чём.
Я, кстати, АКМоидов в лесу видеть не могу, просто неприятно. Но людям нравится, так пусть покупают. У нас пятеро ходят с Вепрями. Флаг в руки. Лишь бы подранков не делали.
Буквально позавчера приятель стрелял по лосям чуть не в упор. Быка упустил, телка сшиб. При этом обоим задницы разворотил. Болт, 9.3х62. При том стреляет изрядно, сто раз это доказывал. И вот если бы не было следующего номера, была бы пальба и дальше, дело на вырубке происходило. Вот Вам и верный выстрел.
"...нужны не законодательные ограничения, а личная культура" - именно так.
AnttiДык мы сдесь уже примеряли в горячке и гетры и шляпу с пером. 😀 Наверно действительно здесь не нужно подгонять всех под одну планку. Кто то без ума от счастья выстрелив раз из шомполки, не взирая на результат, (процесс важен) а кто то с луком выслеживает дичь. А кто то хочет и заработать немного, если повезет. Все мы во что то играем. Мне вот полуавтомат, да чтоб из грязи вынутый стрелял безотказно - самая классика. Сейчас был в охотуправлении, берет мужичок десять лицензий на оленя. Спрашиваю отпуск берешь, нет говорит так по выходным поезжу. Так вот чтоб этот десяток взять нужно выбрать выходной (и не один) и чтоб без пурги, да желательно не ниже -40С да чтоб олень был (он у нас проходной) и.т.д. и.т.п. Да еще с декабря полярная ночь. Т.е. с болтом не то. У меня для охоты полуавтоматы, для отдыха (винтовка выходного дня) CZ-527 взял попробовать. Нежна-а зараза, не знаю как возить буду, но бой чудный.
Когда человек обвиняет "эдак по Фрейду" не кого-то изученного, а скопом всех сразу, мне всегда думается, что у него самого не всё с писей в порядке...
Ну тогда все озабоченные неполноценностью, кто не валит зверя голыми руками и не ходит пешком 😀
И будут толкать про полуавтоматы богатые чмошники которые стреляют почти в упор слонов из нитроэкпрессов, а рядом пара страховщиков с автоматами,этакие зораны 😀
Элита б@я
Ну ребята,загнали Вы меня в угол.Столько эмоций,что я уже не рад,что затеял спор.Тут тебе миниавтомобильчики,луки,трубочки со стрелами,мелканы типа ТОЗ-8,письки,чмошники и т.д. Я хочу извиниться. В первую очередь перед Сергеем Низовым,за то,что своими словами,очень кратко передал(неправильно)смысл статьи,вследствии чего получился такой резонанс. Извиниться перед теми,кого это задело. А также перед теми,кто не читал ее и тоже принял активное участие в обсуждении.Когда начался шум,я сел и еще раз перечитал статью.Обвинений ни в чей адрес нет. У каждого свое мнение.Мне статья про однозарядные винтовки понравилась.Молодец Сергей Низов.Хорошо написана.
С Уважением к Вам ,форумчане.(Зато как кровь в жилах разогнали!)
Давненько, еще в апреле, была поднята вот эта, как оказалось, крайне спорная тема. Расперло ее на 7 страниц. Пока Док ее не захлопнул. Вас, errrero, тогда на форуме еще не было. Говорили тогда о "Национальных особенностях выбора..."
http://guns.allzip.org/topic/2/2227.html
Понимаю, что обсуждалось тогда и сейчас, не совсем одно и тоже. Но, вместе с тем, определенное перекрытие "спектра излучений" имеется. Выводы были самые разные. Но главный, как мне показалось, вывод и, кстати, не мой 😳 : "Каждый выбирает по себе". И внутренних мотивов тут мильён и трошки. И очень часто, этот самый выбор продиктован нашими текущими интересами. Вот к примеру, ваш покорный слуга.
Был период увлечения историей оружия. В арсенале появились вначале кремневая, потом капсульная шемполки.
Потом милитари. "Тяжелым наследием" 😊 этого периода являются Мосинка и Маузер.
Потом пришло осознание, что все тлен. И все что в конце концов имеет значение, это дырки в цели. И желательно, чтобы они напоминали хоть и рваную, но одну. После этого "просветления сознания" в шкафу поселились еще 3 болта: Ругер, Ремингтон, Savage.
Теперешний мой "идеал винтовки", если такое понятие вообще приемлемо в среде нормальных людей... Но мы все больны ганофилией, поэтому к категории нормальных нам относиться не приходится.
Итак сегодняшний мой идеал - болт-магазинка с толстым, коротким, "висячим" стволом.
В киплауфе мне не нравится компоновка, в полуавтомате - сама идеология, но все это мои персональные пристрастия.
Что будет завтра? Может быть сделаю новую тетиву для своего арбалета, который уже многие годы пылится невостребованный.
Да, безусловно, мои интересы влияли и влияют на мой выбор, но Фрейд определенно, имеет к этому самое последнее отношение.
Каждый выбирает по себе...
flint
Давненько, еще в апреле, была поднята вот эта, как оказалось, крайне спорная тема. Расперло ее на 7 страниц. Пока Док ее не захлопнул. Вас, errrero, тогда на форуме еще не было. Говорили тогда о "Национальных особенностях выбора..."
http://guns.allzip.org/topic/2/2227.htmlПонимаю, что обсуждалось тогда и сейчас, не совсем одно и тоже. Но, вместе с тем, определенное перекрытие "спектра излучений" имеется. Выводы были самые разные. Но главный, как мне показалось, вывод и, кстати, не мой : "Каждый выбирает по себе". И внутренних мотивов тут мильён и трошки. И очень часто, этот самый выбор продиктован нашими текущими интересами. Вот к примеру, ваш покорный слуга.
Был период увлечения историей оружия. В арсенале появились вначале кремневая, потом капсульная шемполки.
Потом милитари. "Тяжелым наследием" 😊 этого периода являются Мосинка и Маузер.
Потом пришло осознание, что все тлен. И все что в конце концов имеет значение, это дырки в цели. И желательно, чтобы они напоминали хоть и рваную, но одну. После этого "просветления сознания" в шкафу поселились еще 3 болта: Ругер, Ремингтон, Savage.
Теперешний мой "идеал винтовки", если такое понятие вообще приемлемо в среде нормальных людей... Но мы все больны ганофилией, поэтому к категории нормальных нам относиться не приходится.
Итак сегодняшний мой идеал - болт-магазинка с толстым, коротким, "висячим" стволом.
В киплауфе мне не нравится компоновка, в полуавтомате - сама идеология, но все это мои персональные пристрастия.
Что будет завтра? Может быть сделаю новую тетиву для своего арбалета, который уже многие годы пылится невостребованный.
Да безусловно, мои интересы влияли и влияют на мой выбор, но Фрейд определенно, имеет к этому самое последнее отношение.Каждый выбирает по себе...
Ну что угодно только не арбалет, их у нас (нормальных) легально днём с огнём не найти, а вдруг заразимся, я у друга с неделю назад подержал один арбалетик силой в 200lbs так тож захотелось.С уважением
errreroПрочитал только что эту статью. Написана она хорошо. И под многим и я бы подписался, но отнюдь не под всем. Его позиция - позиция минималиста, но который ещё на марше - не дошёл он не только до рогатины и лука, но даже до шомполки, находясь пока на стадии однозарядки. Этот путь ведь Док по-моему хорошо описал.
. Я хочу извиниться. Молодец Сергей Низов.!)
Есть виды охот, где второй выстрел может быть нужен и возможность его просто необходима - а Низов не против самозарядок - он вообще против второго выстрела. Потому я думаю, что и болты с магазином, и двуствольные штуцера, и даже самозарядки - допустимы на охоте, хотя я думаю, что ограничения должны быть, и не самоограницения - а законодательные, два-три патрона, не больше. Дичь должна иметь шанс.
А то, что Низов написал про дробовую стрельбу - просто чушь собачья, неужели Вы и под этим подпишетесь? Так и вижу себя, стреляющего по бекасам пулей.
errrero
Сегодня купил"Guns & Ammo" 5/2 2004 ,в статье С.Низова "так ли нужен магазин?" какой подж...пник он дал любителям быстрой и точной стрельбы до останова затвора!!!Умница,под каждым его словом в статье поставил бы свою подпись. Молодец Сергей!
Хмм. А я такой журнал купил 27.09 в киоске в уездном городе К. (от скуки). И было забавно почитать эту статью, дабы эту самую скуку развеять. Ай да молодец, Сергей! Всех отпинал. Всё в кучу свалил, и Blaser и Фрейда и утиную охоту... Мол, сначала магазинные винтовки охотникам навязали, а теперь они, некультурные, гоняются за модой, что по Фрейду означает понятно что (покажи мне свое оружие и я скажу, какие у тебя проблемы с самоутверждением). Неправильно оказывается мы живём. Хорошо, хоть про типы однозарядных винтовок почитать было действительно интересно (п.1,2,3) - вроде как часть статьи, независимая от эмоционального самовыражения автора. 😊
Я только так и не смог понять, почему однозарядная винтовка это так замечательно. Что бы не казаться как все? Самовыразиться, так сказать? Но можно ведь и в "обычную" винтовку заряжать только один патрон, если уж так хочется приобщиться к "культуре". А можно и дальше пойти - в тайгу взять ОДИН патрон, а остальные вообще оставить дома (утрирую конечно).
А ещё мне в статье про лису понравилось:
"...Вдруг в ближайшем овраге что-то мелькнуло... Лиса! Медленно-медленно приложив винтовку к плечу и сняв её с предохранителя, вы тихонечко пискнули, изобразив звук, издаваемый по неосторожности любимым льсьим лакомством - мышью. Мнгновенная остановка зверя, поворот его головы, чуть качнулся при дожиме ствол... выстрел!"
Поэзия. 😛 Ну да ладно.
З.Ы. Кстати в этом же номере журнала нашёл статью Максима Попенкера. Max Popenker на форуме - это тоже он?
Все какие-то озабоченые тут. Мне автомат нравится, это правда не значит что я лублю стрелять из него по оленям, для них у меня болтовик есть, но! если ошибся с поправкой на ветер или немного в дистанции, то 2 раз с болтавика не стрельнеш; с другой стороны я на мишку с полуавтоматом хожу, интерестно сколько магилок в тайге охотников с болтовиками, которые на мишку с неожиданости напоролись и неудачно выстрел сделали или просто легко ранили его (но сильно разозлили)? Вообщем везде свои понты есть и недостатки. Надо быть разносторонне развитым а не упрямым ослом - то запрятить ибо мне не нравится, а ето разрешиты... С таким подходом будете мушкетами с дымарем стрелять и заряжать их через дуло - на западе мода на это уже есть, и до вас дойдет, как и идиотизм на "магнумы" и "ультра-магнумы".
------------------
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,«BR»Нарисуй мне портреты погибших на этом пути.«BR»Покажи мне того, кто выжил один из полка,«BR»Hо кто-то должен стать дверью,«BR»А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.
Паршев
Потому я думаю, что и болты с магазином, и двуствольные штуцера, и даже самозарядки - допустимы на охоте, хотя я думаю, что ограничения должны быть, и не самоограницения - а законодательные, два-три патрона, не больше.
В результате эти ограничения выльются в очередную войну с гражданским оружием. Например, я поклонник именно боевого оружия и если я не имею возможности купить СВД, то хочу хотя бы "Тигр" максимально на нее похожий. Я не собираюсь охотиться с ним на кабанов и косуль, я уже пересмотрел свои взгляды на охоту и отказался даже от охоты на уток. Охотничий билет мне нужен для того, чтобы иметь право на владение нарезным оружием. Я люблю стрелять, оружие мне нравится как таковое, а не потому что оно охотничье. Почему меня должны законодательно лишать права на владение нормальным многозарядным полуавтоматом из-за каких-то косоглазых ковбоев?
Rosich
В результате эти ограничения выльются в очередную войну с гражданским оружием. Например, я поклонник именно боевого оружия и если я не имею возможности купить СВД, то хочу хотя бы "Тигр" максимально на нее похожий. Я не собираюсь охотиться с ним на кабанов и косуль, я уже пересмотрел свои взгляды на охоту и отказался даже от охоты на уток. Охотничий билет мне нужен для того, чтобы иметь право на владение нарезным оружием. Я люблю стрелять, оружие мне нравится как таковое, а не потому что оно охотничье. Почему меня должны законодательно лишать права на владение нормальным многозарядным полуавтоматом из-за каких-то косоглазых ковбоев?
Совершенно с Вами согласен. Мы живем в стране, где ограничения на охоту с каким-либо оружием могут очень быстро превратиться в ограничения на владение этим оружием.
Я тоже очень люблю стрелять и как раз из Милитари. Для этого и купил свой Маузер 98К. Следующим карабином, думаю, должно быть что-то многозарядное и полуавтоматическое. Если все-таки разрешат их продажу со складов МО, это будет Гаранд М1, если нет, буду искать СВТ-38 или СВТ-40. На худой конец, сгодится СКС.
Я тоже являюсь поклонником стиля милитари. СВД, АК и тому подобное хочется иметь дома. Но нельзя. Поэтому приходиться юзать их гражданские варианты: ТИГР , Сайга... Но вот только вопрос у меня. Накой мне нужны всяко разные болтовики и только для охоты.А как же по банкам популять? Что значительно чаше происходит. Я на охоту хожу раз в 2 года. и то если смогу в отпуск попасть в сезон. И что? мне теперь и по банкам пострелять низя будет из полуавтомата да еще встиле милитари? Не согласный я! Пусть будет и то и другое. Что выбрать это личное дело каждого и зависит от количества тараканов в голове.
flintНу сейчас поклонники фрейда скажут что это от возраста и еще много чего. 😀
.
Итак сегодняшний мой идеал - болт-магазинка с толстым, коротким, "висячим" стволом.
а если серьезно, то подписываюсь под постом Росича и Сержанта.
Сам имею на руках охотбилет. Только для того, чтобы дебильные законы ублажить.
Как говорится не охотник, а член охотколлектива. "Пора разницу понимать..."
бригадир
З.Ы. Кстати в этом же номере журнала нашёл статью Максима Попенкера. Max Popenker на форуме - это тоже он?
ага, это тоже я 😛
------------------
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru
Vovan-Lawer
Совершенно с Вами согласен.
Значит так, Вован и Росич, учимся читать что написано, а что не написано - учимся не читать.
А написано было по-моему ясно - "на охоте". В тире хоть с ленточным питанием приноси - а на охоте будь добр не более 2 патронов в магазине.
ПаршевЗначит так, Вован и Росич, учимся читать что написано, а что не написано - учимся не читать.
А написано было по-моему ясно - "на охоте". В тире хоть с ленточным питанием приноси - а на охоте будь добр не более 2 патронов в магазине.
Если это (не более 2-х патронов) законодательно закрепить, то обязательно введут как минимум ограничения на емкость магазина нарезного оружия, ибо нарезняк продают все же именно охотникам, а не любителям стрельбы в тире (ты прям, будто из Америки приехал 😊 ) Так что лучше ограничимся совестью охотника, а также требованиями местных охотобществ. Например, у нас в Липецке на коллективной охоте полуавтоматы (и нарезные и гладкоствольные) запрещены вообще, а также более 2-х патронов (в том числе и помповики, т.е. помпу использовать можно, но не более 2-х патронов). Эти запреты не распространяются на индивидуальную охоту. Понятное дело, что соблюдение запретов на коллективной охоте сильно зависит от умения и желания охотников договориться с егерем.
Паршев:
...а на охоте будь добр не более 2 патронов в магазине.
Не, ну все равно без шаблонов мы не можем, ну хоть тресни, хоть головой об стол, а всех в строй. Ведь в одном регионе одна охота, в другом другая, условия, обьект охоты, групповая, одиночная. Вот недавно мужик жалился медведь говорит повадился к балку, здоровый такого еще в жизни не видел выйдет и стоит, а у меня оружия никакого. Так я говорит генератор заведу и тарахчу пока не уйдет.
Ну и соберусь я, (3000руб за лицензию не проблема) стрельнуть этого "зверька". Ага, с двумя патронами по тальникам шариться... Это называется "медведя на живца ловить" 😀 А "в семером" я охотиться не люблю.
HuntВедь в одном регионе одна охота, в другом другая, условия, обьект охоты, групповая, одиночная. .
Ты, Хант, извини, как киллер какой вестибюльный. Говорят же тебе - и дичь должна иметь шанс, а иначе неспортивно, не по-людски.
Паршев ...дичь должна иметь шанс... В ситуации описанной мной ОХОТНИК должен иметь ЭТОТ шанс, поверь мне.
Ох уж эта зашоренность, "не может быть другого потому что у Я ТАК ДУМАЮ" Тогда все кто без гетр и пера в шляпе не охотники, правильно? (они то так считают) Ты вот отмерил всем по два, патрона (считая себя абсолютно правым), другой будет настаивать на рогатине. Так кто прав, где граница? Вот я думаю, если дело пойдет в этом году я с десяток лицензий на олешку возму (отпуск у меня) с 24 октября. Так вот если я их не "оприходую" это не будет хорошо, т.к. общее количество лицензий отмеривается не из пальца. И неопромышленные угодья это плохо. А у того оленя "шансов уйти" будет, поверь мне, гора-а-аздо больше чем у меня добыть его, с моим П/А и сменными магазинами. Тут просто попробовать надо этого "хлеба", и штампы про правильную охоту, болты и два патрона, тихо и незаметно уйдут в небытие.
Удачи и НОВЫХ охот 😊
2 Hunt:сказано,ведмедь тоже должен иметь шанс закусить охотником!А то совсем неспортивно получается!И вообще,если повадился медведь к балку,значит,это не охотничья ситуация и стрелять его нельзя.Тут как с оружием:главный предохранитель,как ни крути,в голове.И главный ограничитель там же должен быть.А то и правда до шомполок дойдем в стремлении уравнять охотника и дичь.
Ну блин вы даете! Да пусть все охотятся с чем хотят. Что то я забуксовал,третий раз стираю "быстрый ответ". Завтра поеду со своим Бандерасом и "пришел в избу,там ты сидишь" проверять действие НРВТ на шкуре небольшого оленя. Дней через шесть приеду,расскажу.
filin:Во, эт точно! 😀 Как подкормка зимняя 😀
2 Hunt:сказано,ведмедь тоже должен иметь шанс закусить охотником!А то совсем неспортивно получается!...
filin:ВОТ! Это и есть основа. Я вот сейчас купил CZ-527, Нормой ложит, м-м-м прям слов нет. Ну допустим подошел я куропаткам на 120м и заряжая по ОДНОМУ патрону, с руки не с магазина, буду по ним стрелять (стреляю я с упора) тут промазать надо ухитриться (уже пробовал). Так вот улетят они не от частоты моей стрельбы, а пока какой то конкретный выстрел их не спугнет, все это понимают. Т.е. с магазином ли, без магазина ли, я из этой винтовки наколочу одинаково. Так суть во мне, или в емкости магазина моей винтовки?
...главный предохранитель,как ни крути,в голове...
Можно конечно сказать, что стрелять эту птичку с такого расстояния не спортивно, ...да много можно наговорить штампами.
ЗЫ Для справки: один патрон Нормы стоит 50рэ, а "ошкуренная" куропатка продается по 40рэ. Это чтоб в алчности не заподозрили. 😀
Один из моих вариантов сделать выстрел менее разрушительным,да и не дорогим(идешь на козявку,а рябчик в супец просится)(на козявку токо с самокрутом)
Max Popenkerага, это тоже я 😛
Тогда, приятно было виртуально познакомиться с автором интересной статьи. 😊
ПаршевЗначит так, Вован и Росич, учимся читать что написано, а что не написано - учимся не читать.
А написано было по-моему ясно - "на охоте". В тире хоть с ленточным питанием приноси - а на охоте будь добр не более 2 патронов в магазине.
Это как правила ведения судового журнала - что вижу, то пишу, чего не вижу, того не пишу.
Это я к тому, что любые законодательные ограничения на оружие, предназначенное для охоты, обязательно коснутся всего длинноствольного оружия.
Смысл понятен ?
К примеру, длинноствольное нарезное оружие в нашей стране продается только членам охотничьих обществ. При приеме заявления на выдачу лицензии на нарезное оружие, ЛРО в обязательном порядке требует справку из общества охотников.
Далее. В соответствии с ФЗ РФ "Об оружии", приобретение длинноствольного нарезного оружия для целей самообороны также не предусмотрено, хотя и не запрещено прямо.
Таким образом, наше государство изначально подразумевает, что нарезняк применяется только для охоты. Это значит, что введение законодательных ограничений на применение определенных образцов оружия для охоты, приведет к неминуемому полному запрещению оборота всего этого оружия.
Оно нам надо ?
Рассказ бывалого охотника:
-Зима. Возвращаюсь по тайге с охоты. Один.
-Совсем один!?
-Один. Ночь.
-Ночью!?
-Ночью. Кругом волки. Сжимают кольцо. Я без оружия.
-А ты один!? Без оружия?!!!!!
-Без оружия. Нууу был там Иж одноствольный - переломка.
-И что?!
-Что-что! Съели меня конечно!
Счем охотиться есть личное дело каждого в разумных пределах конечно и в рамках правил сложившихся в данной местности. А два патрона? Кто-то ходит с Тигром, делает один выстрел и кладет зверя. А кто-то ходит с двустволкой и палит с бешенной скоростью по всему что движеться - гильзы, выбрасываемые эжектором, неуспевают долетать до земли, как уже гремит еще один залп!
На калективных охотах запрещены автоматы? Ради бога! В семером что ли зверя не одолеть?
На птичку не более 5,6? Правильно! Нечего шмалять по рябчику с Тигра!
Все это логично!
Но два патрона? Извините!
На Европу нечего глядеть! Там волков всех еще хрен знает в каком веке истрибили! И нечего крупнее кабана там нет! Два патрона исторически сложились! Наздоровье!
Кое-что про себя: на охоту хожу исключительно с двудулкой. П/а не люблю - люблю болты. Сингллоуды особенно. Но никого не прошу следовать моему примеру. А все это фарисейство с тыканьем пальца в сторону владельцев п/а, это кичение своими моральными принципами мне противно! И если кто-то говорить мне: "Ты не правильный охотник - у тебя в магазине 5 патронов", плевал я на него! Культура охоты заключаеться не в том с чем ходишь, а как относишся к живой природе, уважаешь ли ее!
Как охотиться? Совесть - лучший контролер!
TeRaRgO
Как охотиться? Совесть - лучший контролер!
Анекдот есть такой, с завершающей фразой "вот тут-то мне фишка и попёрла!" - не слыхали?
Вам нравятся пустые, замусоренные леса и реки? Да ради бога.
А у меня вот будет на душе легко, когда в лесу будет полно дичи, а браконьер и "рыбак" с электроудочкой будет сидеть в тюрьме.
ПаршевАнекдот есть такой, с завершающей фразой "вот тут-то мне фишка и попёрла!" - не слыхали?
Вам нравятся пустые, замусоренные леса и реки? Да ради бога.А у меня вот будет на душе легко, когда в лесу будет полно дичи, а браконьер и "рыбак" с электроудочкой будет сидеть в тюрьме.
Лучше иметь пустые и замусоренные леса, чем ограничения на продажу и владение полуавтоматическим оружием.
Паршев
...Вам нравятся пустые, замусоренные леса и реки? Да ради бога...
А при чем сдесь количество патронов в магазине? 😳
Нет пустые леса иметь не надо! Надо полные леса иметь! И п/а тоже!
Я не говорил, что не лучших контолеров надо отменить! Говоря "Совесть лучший контролер", я имел ввиду, что каждый должен в первую очередь следить за собой! Кто природу уважает, тот и из п/а ограничиться двумя выстрелами (если больше не надо)! А кто нет, может и из киплауфа всех зверей пострелять! Дело тут не в виде оружия и числе патронов а в отношении! Люди как всегда ищут причины бед не в самих себе а в предметах! История как с короткостволом: нет пистолетов - нет пьяных перестрелок, нет п/а - нет браконьерства!
P.S. Браконьерить можно и из штуцера.
Да, пошла тема. Зачем мужику оружие? Для охоты и стрельбы, внутреннего удовлетворения.
Однако в нашей многострадальной России появляется и другой немаловажный аспект - дать отпор любому, кто покусится на твою семью, друзей, деятельность. Одностволка надежный отпор практически исключает, так что каждый выбирает свое.
Одностволка хороша только для суицида :-)
Паршев - Вы отчеты Антти читаете? Люди с Вепрями между прочим охотятся. А сколько лося у них? Может дело не в п/а все же?
Mosinman
Паршев - Вы отчеты Антти читаете? Люди с Вепрями между прочим охотятся. А сколько лося у них? Может дело не в п/а все же?
Одна из причин (одна из главных) - установленные ограничения на охоту исполняются, а нарушения жёстко караются.
Вторая - на лося охотятся люди, сдавшие экзамен по "бегущему лосю" - между прочим это способствует увеличению к-ва дичи, а не наоборот.
Есть и объективные причины - биологическая продуктивность лесов Финляндии выше, чем наших.
Впрочем, с удовольствием прочитаю и Вашу версию.
Vovan-LawerХм. А контрольный как же?
Одностволка хороша только для суицида :-)
Паршев:Уже не первого приверженца "правильной" охоты собственные выкладки загоняют в тупик.
...Одна из причин (одна из главных) - установленные ограничения на охоту исполняются, а нарушения жёстко караются...
Я вот вроде на краю света живу, а попробуй понарушай, потеряешь больше, т.к. влетишь сразу. Охотников тут море, а дураков нет. Вспоминаю как в детстве в Челябинской области все мы постоянно бегали с однодулками, сейчас поди попробуй! И не бегают!! Вобще разговор о том, что сокращение дичи от браконьерства - это от лукаваго. 😛
Паршев:Тезис далеко не бесспорный, 😀 скорее речь о гуманном убиении зверя, (подранка все равно добирать придется) а не соседа по номеру.
...
Вторая - на лося охотятся люди, сдавшие экзамен по "бегущему лосю" - между прочим это способствует увеличению к-ва дичи, а не наоборот...
Паршев:
...Есть и объективные причины - биологическая продуктивность лесов Финляндии выше, чем наших...
Ну вот, а началось с двух патронов, 😊 леса у нас хреновые оказывается. 😛
По мне хоть с пулеметом иди, но если у тебя одна лицензия, одного и возмешь, заранил значит бегай добирай. Пытались уже на этом форуме привязать кол-во дичи к полуавтоматам.
Смех, право слово.
HuntНу вот, а началось с двух патронов, 😊 леса у нас хреновые оказывается. 😛
.
Вы тоже, вижу, сторонник тезиса, что "совесть - лучший контролёр". Ну действительно, зачем законы какие-то придумали...
Экзамен по стрельбе, если не ясно - ещё и искусственное ограничение на количество охотников.
Если в историю глянуть - то, что катастрофа с численностью конкретно лося в России после Гражданской связана с браконьерством и наличием нарезняка у населения - никто сомнению не подвергает. То же касается и 90-х - картину в Центральной России видно хорошо. Что у Вас браконьеров гоняют - только слава богу. Правда, бывает, что это простая конкуренция - а егерское браконьерство ничем не лучше, и такое тоже встречается увы часто.
Что до важности географического фактора - Вы его отрицаете? Что же, Вам везёт, раз так - можете на Диксоне и на лося, и на косулю охотиться.
А что насчёт запрета на полуавтоматы, которого я якобы сторонник - так это приписывание оппоненту всякого бреда, приём не новый. Я лишь за ограничение магазина НА ОХОТЕ, а на стрельбище - (повторюсь, не жалко - не все ведь с первого раза понимают) - хоть с ленточным питанием.
Паршев:Это действительно так, т.к. приглядеть за мной как и за всеми, соответствующие службы не в состоянии физически. Поэтому я и выкладываю деньги за лицензии, а не стреляю даром втихаря и не вывожу по одной лицензии понескольку туш т.к. охота для меня это прежде всего "клятый отдых" 😀
...Вы тоже, вижу, сторонник тезиса, что "совесть - лучший контролёр". Ну действительно, зачем законы какие-то придумали...
Паршев:Вот тут не ясно, при чем к-во охотников?
...Экзамен по стрельбе, если не ясно - ещё и искусственное ограничение на количество охотников...
Ну я вот к примеру осенью один, зимой БЕЗОПАСНЕЕ вдвоем.
Паршев:А если вспомнить Ивана Калиту... 😀
...Если в историю глянуть - то, что катастрофа с численностью конкретно лося в России после Гражданской связана с браконьерством и наличием нарезняка у населения - никто сомнению не подвергает...
Так то уж не надо. Да оружия валом было, но и не охот обществ не было, инспекции никакой, голод повальный. Вот ты лично рискнешь со своим регистрированным стволом пакостить? Думаю палкой не заставишь, а вдруг...
Думаю у Кайовы какие нето данные по браконьерству есть надо полюбопытствовать. Но УВЕРЕН байки о злом браконьере раздуты "подлыми пацифистами"
Паршев:Я других в пример приводил, была тут раньше полемика. Вам это не приписываю.
...А что насчёт запрета на полуавтоматы, которого я якобы сторонник - так это приписывание оппоненту всякого бреда, приём не новый...
Паршев:Это твой ЛИЧНЫЙ взгляд, навязывая который и пытаясь обосновать, вспомнил даже гражданскую. 😛
...Я лишь за ограничение магазина НА ОХОТЕ...
Я смотрю на дело так, НУЖНО отстрелять столько то тысяч оленя, значит ДОЛЖНО и ТОЧКА!!! Хочеш слоняться за подранком (это гуманно) иди с двумя патронами в магазине. Если скажешь что нужно подходить на верный выстрел, так скажу: ИХ НЕ БЫВАЕТ. Любой "верняк" может крупным гемором вылезти.
Я, пока серьзно с охотой не столкнулся, тоже такими мыслями баловался: одна стрела - один вертолет. 😊 прошло с годами 😀