Дульный тормоз компенсатор.Не скажится это на кучности?т.е.Уменьшение диаметра ствола.Чем лутше нарезать резьбу,какой шаг ее и оптимальный диаметр,оптимальная длинна резьбы? С уважением!
ДТК на 223-й болт? 😛 Лучше уж ствольный тюнер тогда. А резьба не принципиальна. Но резать ее надо на станке для соосности, а не леркой.
Док
Какова цель этого действия, возможно, перед тем как это делать имеет смысл обратиться к опыту Флинта. Тут например http://club762.samtel.ru/flint/index.html (Мэн, решпект)
"Проект Ругер-Босс"
CZ 452 varmint 22lr
22ЛР! Тут нуууужен ДТК, длинный, закрытый. Отдачу уменьшать. 😛 Я бы (sic! 😀) резьбу не резал, а сажал на плотной посадке с фиксирующим винтом. Не сдувает.
Док
Будет ли соблюдена соосность при посадке на фиксирующий винт?
А при резьбе какую Вы соосность ждали?
Соосность достигается точным прилеганием цилиндрических поверхностей. Вот ДТК от 74. После резьбы есть цилиндрический участок. А в ДТК ответный. Вот ими и центрует.
Так шта точно выполненая цанга рулит.
Если стрелять без ДТК но уже сделаной резьбой под него уменьшение диаметра ствола не повлеяет ли накучность?
PARUS
Дульный тормоз компенсатор.Не скажится это на кучности?т.е.Уменьшение диаметра ствола.Чем лутше нарезать резьбу,какой шаг ее и оптимальный диаметр,оптимальная длинна резьбы? С уважением!
Не ищите уважаемый на ж.пу приключений. И голову не морочьте другим.
???Ну ты швыдкый, як тот хвеерверк 😀
Тут теория то какая - с одной стороны, если ты дульный срез никак не задел, то вроде и не должно.
Но! Снятый металл однозначто изменил характер колебания ствола. Но здается мне, что отклонения СТП или увеличение разброса будут незначительны. Кстати, можешь декоративный колпачок на резьбу накрутить. На старых ЧЗ так было.
Конкретно ERRRERO за не тактичность маленькое ''errrero''Всем остальным БОЛЬШОЕ спасибо!
Почитайте предложенные материалы, возможно, станет понятна категоричность Олега. Для справки, Мастера оружейника.
ДТК на 22м нужен как... Вот нечто другое возможно да, но наши на это смотрят нехорошо. А егеря и подавно. А так вещь харошая 😀
PARUS
Конкретно ERRRERO за не тактичность маленькое ''errrero''Всем остальным БОЛЬШОЕ спасибо!
Я просто очень старый и знаю конец Вашей фразы когда Вы еще думаете произнести первую букву. На 22LR ДУЛЬНЫЙ ТОРМОЗ КОМПЕНСАТОР просто не нужен, в виду того,что нечего ТОРМОЗИТЬ и КОМПЕНСИРОВАТЬ при тяжелом стволе и маленьком патроне.
Вы думаете что на форуме здесь тусуются одни ослы, которые не понимают ничего?
Так какого хрена Вы спрашиваете шаг резьбы и Т.Д.?
Делайте такой шаг и диаметр, какой подойдет к Вашему глушителю.
И еще раз хочу повторить, не пудрите мозги народу.
По нашим правилам форума подобные темы закрываются.
Для начала сделайте себе репутацию хотя бы "своего", а потом спрашивайте.
Я извиняюсь за резкость.
Парус, не принимай близко к сердцу. Олег - голова, но у него сейчас сложный период, это накладывает некоторую раздражительность. А так он душка - белый и пушистый.
А Олег прав,из-за резьбы на стволе могут возникнуть проблемы с СМ. Это мы уже проходили,так,что решайте сами.
С уважением,Михаил.
Parus судя по всему из Украины, там Зоо нет и, вероятно, проблем наших нет.
У нас - надвое сказала. У нас продавались и регились ЧЗ с штатной резьбой на конце ствола, которая была прикрыта декоративным колпачком с накладкой.
Простите, не сдержался. Можно от Баррета.
На самом деле, уважаемый Парус, по моему более чем скромному мнению, на данной мелкашке тормоз/компенсатор не нужен. БОСС - другой вопрос, но в этом я совсем не компетентен.
Да прав Олег, резьба на мелкане вещь однозначная почти.
Вопрос о глушителе вобще не стоял!Про это в НЕТЕ информации достаточно!А вот про ДТК с его особеностями??? Так,что я писал правду!Так,что ERRRERO МИР!
Ну тогда:
- дтк на мелкане не актуально, ни тормозить ни компенсировать там нечего
- дульные тюнеры типа Босс не актуальны по той же причине, легенький патрончик и порошок не создают колебаний, которые было бы можно компенсировать, вернее для их компенсации понадобятся микрометрические винты, а результата, скорее всего не будет;
- спортсмены меня поправят, но грузы компенсационные на ствол надевают, но не навинчивают, судя по тому, что я видел у Аншутца
Как вариант можете попробовать ДТК для Сайги-410.
Там есть и расширительная камера и гаситель отдачи.
И я согласен с Sergey13 - лучше сошлифовать резьбу на ДТК и сошлифовать ствол под получившееся отверстие. Дальше как предложил Док - закрепить винтами, для 22 хватит.
Хотя, смысла не вижу.
Как там молодые говорят? "Афтар выпей йаду"?
В чем в принипе вопрос! Я попробывал патроны STINGER начальная у них под 500 м.c И отдача уже вполне ощутима!
Что, плечо болит? Помажь зеленкой 😛
При исключительных случаях мажут зеленкой ЛОБ SVIREPPEY!
Уважаемый Парус, отдача уже ощутима на Маузере 8мм или сколько он там, ну на .270, но не на этой пук[зачеркнуто] винтовке. И уж если хочется чего-то особенного, то я полагаю, надо сажать на винты, чтобы потом, сняв, не было мучительно больно.
PARUS
При исключительных случаях мажут зеленкой ЛОБ SVIREPPEY!
Щас в ответном порыве в анатомию ударюсь...
Тихо так и незаметно в ходе практически дружеской перепалки Вам четко ответили несколько человек весьма высокого ранга. Еще раз:
1. ДТК на мелкане не нужен.
2. Вместо резьбы рулят цанга или подгон до соток с креплением винтами.
3. На форуме полезно пользоваться поиском. Не один Вы такой ушлый, кто-либо еще наверняка ранее об этом уже говорил. Так, тихо и без нервотрепки, можно узнать много чего полезного.
Определился, Будем сажать на винты! Спасибо!
Вот вполне разумная и обаснованая информация SVIREPPEY c УВАЖЕНИЕМ PARUS!
Да завсегда пожалуйста! Старших только не забывайте слушать внимательно...
PARUS
[B]Вопрос о глушителе вобще не стоял!B]
Стоял или не стоял 😊,а кучность ухудшает.
То vyacheslav.
Ухудшает? Насколько? Если в пределах погрешности патрона, то это не ухудшение. Если он болтается на стволе, то виноват в увеличенном рассеянии крепеж, а не модер. Если у Вас есть иллюстрации - милости прошу, посмотрим вместе. А мою эпопею с поиском кучности винтовки я проводил с установленным модером - результат менее 10мм, Отсюда делаю вывод - на Бейсике модер на кучность НЕ ВЛИЯЕТ.
SVIREPPEY
То vyacheslav.
А мою эпопею с поиском кучности винтовки я проводил с установленным модером - результат менее 10мм, Отсюда делаю вывод - на Бейсике модер на кучность НЕ ВЛИЯЕТ.
Если я правильно понимаю то Вы проверяли на дистанции 50м,на 100м разброс уже более очевиден.Наглядно показать попробую вечером.
PARUS
Дульный тормоз компенсатор.Не скажится это на кучности?т.е.Уменьшение диаметра ствола.Чем лутше нарезать резьбу,какой шаг ее и оптимальный диаметр,оптимальная длинна резьбы? С уважением!
извините, по моему он там вообще не нужен, в Вашем калибре...
фотографии мишеней в студию
Если хорошо приходит на полтинник, на сотке тоже будет терпимо. Но 22ЛР к сотке уже сильно сдувает. Что С ПБС, что БЕЗ него.
Док
Dr. Watson
Если хорошо приходит на полтинник, на сотке тоже будет терпимо. Но 22ЛР к сотке уже сильно сдувает. Что С ПБС, что БЕЗ него.Док
Присоединяюсь. Влияние модера заканчивается после вылета пули, и если на 50м пулька прилетает хорошо, то и на сотке никто не увидит каких-либо отличий от обычных выстрелов. Там работают гораздо более мощные факторы рассеивания, чем сабж.
DM
фотографии мишеней в студию
Это обо мне речь? http://guns.allzip.org/topic/2/82537.html
Если короче - результирующая фотка есть в профайле (оружие)
Совсем хлопца завоспитывали.
PARUS,надо искать хороший патрон и будет Вам счастье и радость. Остальное -ДТК,ПБС и т.д. вторично.
2 PARUS, а что Вам удавалось добиться то ЧЗ? Что было в отстрелочной мишени?
Вот 452я Матчем на 100 с мешка в штиль, 10 подряд. 2МОА ровно включая один отрыв. Сверху группа CCI с ветром. 
Это простая 452 или Варминт?
Dr. Watson
Если хорошо приходит на полтинник, на сотке тоже будет терпимо. Но 22ЛР к сотке уже сильно сдувает. Что С ПБС, что БЕЗ него.Док
А вот и нет--http://talks.guns.ru/forummessage/56/84748-0.html
Для справки с ПБС на 50м выглядит вот так-
icy
Это простая 452 или Варминт?
Обычная CZ452ZKM
а зачем резьбу резать, Вы попробуйте качественную длинную цангу сделать, очень даже возмоджно что все держатся будет, и при этом не произойдет ни каких необратимых изменений со стволом.
Да оно все на фиг не надо. Больше гимора. Хоть восемь ДТК поставь, даже если он что то даст, спуск на 452й практически нерегулируемый, схавает все преимущества. Вопросы про резьбу от незнания возможностей винта и матчасти. А глушилку мона и на две резиновые шайбы поставить внатяг.
п-ф
А глушилку мона и на две резиновые шайбы поставить внатяг.
Во во, я о том же....
GreenG
Parus судя по всему из Украины, там Зоо нет и, вероятно, проблем наших нет.
В магазинах у нас мелкашки с глушителями стоят...
vyacheslavА вот и нет--http://talks.guns.ru/forummessage/56/84748-0.html
Для справки с ПБС на 50м выглядит вот так-
[][/URL]
А без ПБС? С чем сравнивать-то? Патрон не назван, опять же.
ИМХО так себе группка, дохлая. Вы с упора стреляли? При стрельбе с рук у меня так самая лучшая группа выглядит, с сабжем на борту естессно.
А вообще, еще немного, и буду готов петь оду во славу отечественного производителя...
По указанной ссылке первая мишень с ПБС вторая без.Результаты отстрела и не претендуют на высокий результат ,так как стрельба велась из машины ,что в принципе назвать стрельбой с упора весьма сложно.
Тогда это несерьезный разговор. Сначала отделите котлеты от мух, т.е. ошибку стрелка от влияния модера. Нужен чистый эксперимент.
п-ф
спуск на 452й практически нерегулируемый, схавает все преимущества...
Эт Вы зря. Оч. даже регулируемый!
Сначала я тоже так думал(про спуск).
Просто надо подобрать пружину по-слабее (с меньшим сечением проволоки), и будет Вам щастя.
Из личного практического опыта.
(Свидетель мягкого спуска после переделки - Сергей 13)
На худой конец откусите несколько витков штатной пружиы.
С уважением,
SVIREPPEY
Тогда это несерьезный разговор. Сначала отделите котлеты от мух, т.е. ошибку стрелка от влияния модера. Нужен чистый эксперимент.
Возможно это было бы не серьёзно при однократной стрельбе,но продемонстрированные мишени были выбраны из двадцати других.Если будем искать некие идеальные условия то и бенчрестовские Вас не удовлетворят.Утверждая ,что ПБС не в лучшую сторону влияет на кучность я проиллюстрировал свои эксперементы,так,что пжст. вместо голословных утверждений постреляйте немного.
Мои 5х5 в БР50 стреляны с ... с ним. Правда ОН не совсем обычный, а плод продолжительных экспериментов по нерезонирующей среде.
Док
Мой самый простой, двухкамерный, малого обьема. Стрельба с двух мешков, в карьере, на свежем воздухе. Если допустить, что без него, родимого, Бейсик стреляет лучше, тогда он способен стандартом (Лапуа) стрелять в точку. Последние 5 мишеней в указанном посте: 7мм (4 выстр.), 13мм, 11мм, 8мм, 9мм. Ну что , пострелять еще?
Dr. Watson
Мои 5х5 в БР50 стреляны с ... с ним. Правда ОН не совсем обычный, а плод продолжительных экспериментов по нерезонирующей среде.Док
Результаты этой стрельбы можно посмотреть?
SVIREPPEY
Мой самый простой, двухкамерный, малого обьема. Стрельба с двух мешков, в карьере, на свежем воздухе. Если допустить, что без него, родимого, Бейсик стреляет лучше, тогда он способен стандартом (Лапуа) стрелять в точку. Последние 5 мишеней в указанном посте: 7мм (4 выстр.), 13мм, 11мм, 8мм, 9мм. Ну что , пострелять еще?
Ув.SVIREPPEY,Вы видимо невнимательно читали мой ответ,повторюсь:разница в кучности с ПБС и без онного проявляется на большем чем 50м расстоянии,скажем так метров 80 и далее.Что касается Ваших выдающихся результатов,то я и не собирался их оспаривать тем более,что я являюсь владельцем полуавтоматических винтовок и к сожалению не имею возможности стрелять в более менее приемлимых условиях.Приведённые мною примеры должны были лишь продемонстрировать разницу при стрельбе с ПБС и без него.Это чистая статистика и ничего боле.
С ув.vyacheslav.
К великой моей печали, приходится редко здесь бывать, мало времени, но эту ветку почитать интересно, поскольку сам являюсь владельцем Варминта, позволю себе заикнуться (поправьте, если не прав), мне почему-то кажется, что товарищ не с того начал, может быть. Я тоже много чего в уме проектировал и изучал конференции, в т.ч. и не наши, а потом взял и сделал беддинг, хоть на Варминте (CZ 452) это ох как не просто, но зато получил совсем другой агрегат, куча, можно сказать, уменьшилась почти в два раза, теперь с сошек на 50 практически стабильно 10-13 мм 13 - максимум, обычным Климовским стандартом, честно говоря пишу, и сам себе не верю, машинка и раньше была неплоха, но теперь совсем другая, конечно, бывают отрывы (стандартом) сантиметра так на 2-3, но отношу это к к кривости глаз, рук и патронов, ну пружинку поставил послабже, ну и уход нужен нормальный, хороший шомпол, ерши, джаги, адаптор под шомпол, чтобы вход не раздолбать, ну и химия соотв., впрочем я повторяюсь, об этом можно роман написать из постов в этой конфе, так что рекомендую, результат будет, даже одно то, что ты знаешь, что ствол не съехал к одной стороне ложи и не цепляет за неё (в силу дебильной конструкции крепления ствола), и не надо каждый раз совать бумажку между стволом и ложей, и так знаешь, что висит, разве это не прорыв? Про кучу уже говорил. В общем ещё раз рекомендую.
vyacheslavУв.SVIREPPEY,Вы видимо невнимательно читали мой ответ,повторюсь:разница в кучности с ПБС и без онного проявляется на большем чем 50м расстоянии,скажем так метров 80 и далее.Что касается Ваших выдающихся результатов,то я и не собирался их оспаривать тем более,что я являюсь владельцем полуавтоматических винтовок и к сожалению не имею возможности стрелять в более менее приемлимых условиях.Приведённые мною примеры должны были лишь продемонстрировать разницу при стрельбе с ПБС и без него.Это чистая статистика и ничего боле.
С ув.vyacheslav.
Ок, принял к сведению. Как только грибники покинут поле боя, обязательно вернусь к этой теме, и проверю на сотне.
Насчет выдающихся результатов - это Вы загнули, при стрельбе с двух мешков главное - не мешать винтовке, что у меня пока еще получается не всегда. Да и вообще, мне кажется, люди не особо интересуются, что может их оружие.
Из неосвещеных закоулков темы могу предложить лишь способ крепления, вдруг это может оказаться полезным. Я отдавал "это" токарю рассверливать, тот дал сверх диаметра ствола что-то около 3 соток. При этом к сожалению, срезалась большая часть резьбы под винты. На сегодняшний день делаю так: подсовываю шерстяную нитку, надеваю хрень, ее уже практически заклинивает, для проформы завинчиваю один винт, и все.
Друг. Не слушай никого - РЕЖ, потом отрежешь.