Вопрос для людей: Что оставить, и что продать.

Живу в Лонг Айланде (Long Island, NY, USA), так что проблем с разрешениями на винтовки нету (КС это другое дело).
Накопилось много винтовок за 13 лет стрельбы. Несколхко покупных, а в основном призы, и то что на призы было обменяно.

Теперь понял что слишком много накопилось 😊

Надо уменьшать коллекцию, в сейфе не удобно, мало места. А на больший сейф нет места, да и дорого. Всё равно из всего не постреляеш, да и головная боль для всего по разному релоадать.
И оптики на всё не хватает, а покупать хорошую дорого.

Написал я список, да и понял что не могу решить что-либо продать.

Вот и за советом пришел. Кто бы от чего избащился, и почему.

Лист винтовок:
Bohica Arms
1. 50BMG Single-shot Bohica Arms 30'' barrel + матрицы + 29кг пороха + ~1600 пуль и капсулей + 200 гильз.

Long Action 700 Remingtons
2. 300RUM Rem 700 Action, Bull Hart Barrel 32'' barreled action + матрицы + ~100 гильз.
3. 300WinMag Rem 700 Action, Krieger Fluted 27'' Heavy Varmint, Basix Trigger + тормоз + матрицы + 100 гильз.
4. 30-06 Sprg Rem 700 Action, Breitlein Fluted 26'' Heavy Varmint, Basix Trigger + тормоз + матрицы + 100 гильз.
1xHS Precision PST026 Ложе
1xMcRee Stock + AI Mag
1xMcMillan A5 stock.

Short Action 700 Remingtons
5. 308Win Rem 700 Action - TacOps Delta51 + матрицы + 1000? гильз.
6. 260Рем Rem 700 Action, GA Precision, Krieger 26'' Heavy Varmint + тормоз + матрицы + 400 гильз.
1xHS Precision PST006 Ложе + Badger M5 DBM
1xMcRee Stock + AI Mag
1xTacOps A1 stock. Birdsong finish.

Savage Single-Shot
7. 308Win 12 F/TR. 30'' Savage Bull Barrel + тормоз + матрицы + 300 гильз.
8. 6BR 12 F/TR. 23'' Bartlein Gain-twist + матрицы + 300 гильз.
1xMcRee Stock
1xStockade Benchrest Stock
1xSavage F/TR Stock

Savage Short-Action
9. 260 Rouge 12SA 26'' Fluted Shilen Barrel, Jewell Trigger + тормоз + матрицы + 200 гильз.
10. 223 Rem 12SA 26'' Savage Barrel + матрицы + 200 гильз.

BAT
11. 30BR Bat B. 19'' Bartlein Gain-twist barrel. Built by Ronnie Long. Jewell Trigger + матрицы (спец) + 200 гильз + 1000 пуль

ARs
12. 223Rem Krieger 16'' Heavy, Geiselle 2-stage DMR Trigger, MagPul Stock, JP Grips, TacPrec Lower
13. 223Rem JP 26'' Heavy, JP Trigger, JP Brake, MagPul Stock, JP Grips, JP Lower

Мелкашки
14. Anschuz 64, repeater, barrel tuner.
15. Tactical Solutions 22lr Upper, Geiselle 2-stage DMR Trigger, MagPul Stock, JP Grips, TacPrec Lower
16. Tactical Solutions 22lr Upper, Geiselle SST trigger, MagPul Stock, Не помню какой lower
17. Savage BV, Heavy barrel
18. Ruger 10/22. Kidd 20'' barrel, Kidd trigger, Kidd bolt, Fajen Adjustable stock.
19. Ruger 10/22. Green Mountain 17'' medium barrel, Kidd trigger, Nordic stock, MagPul PRS rear stock.
20. Ruger 10/22. Green Mountain 18'' barrel, Dixie Bullpup stock, custom bolt handle.

Мда. От чего-то надо избавлятса. Думаю продать 5-6 винтовок. Но не знаю каких.

mickg
Вот и за советом пришел. Кто бы от чего избащился, и почему.

Лист винтовок:
Bohica Arms
1. 50BMG Single-shot Bohica Arms 30'' barrel + матрицы + 29кг пороха + ~1600 пуль и капсулей + 200 гильз.

Long Action 700 Remingtons
2. 300RUM Rem 700 Action, Bull Hart Barrel 32'' barreled action + матрицы + ~100 гильз.
3. 300WinMag Rem 700 Action, Krieger Fluted 27'' Heavy Varmint, Basix Trigger + тормоз + матрицы + 100 гильз.
4. 30-06 Sprg Rem 700 Action, Breitlein Fluted 26'' Heavy Varmint, Basix Trigger + тормоз + матрицы + 100 гильз.
1xHS Precision PST026 Ложе
1xMcRee Stock + AI Mag
1xMcMillan A5 stock.

Short Action 700 Remingtons
5. 308Win Rem 700 Action - TacOps Delta51 + матрицы + 1000? гильз.
6. 260Рем Rem 700 Action, GA Precision, Krieger 26'' Heavy Varmint + тормоз + матрицы + 400 гильз.
1xHS Precision PST006 Ложе + Badger M5 DBM
1xMcRee Stock + AI Mag
1xTacOps A1 stock. Birdsong finish.

Savage Single-Shot
7. 308Win 12 F/TR. 30'' Savage Bull Barrel + тормоз + матрицы + 300 гильз.
8. 6BR 12 F/TR. 23'' Bartlein Gain-twist + матрицы + 300 гильз.
1xMcRee Stock
1xStockade Benchrest Stock
1xSavage F/TR Stock

Savage Short-Action
9. 260 Rouge 12SA 26'' Fluted Shilen Barrel, Jewell Trigger + тормоз + матрицы + 200 гильз.
10. 223 Rem 12SA 26'' Savage Barrel + матрицы + 200 гильз.

BAT
11. 30BR Bat B. 19'' Bartlein Gain-twist barrel. Built by Ronnie Long. Jewell Trigger + матрицы (спец) + 200 гильз + 1000 пуль

ARs
12. 223Rem Krieger 16'' Heavy, Geiselle 2-stage DMR Trigger, MagPul Stock, JP Grips, TacPrec Lower
13. 223Rem JP 26'' Heavy, JP Trigger, JP Brake, MagPul Stock, JP Grips, JP Lower

Мелкашки
14. Anschuz 64, repeater, barrel tuner.
15. Tactical Solutions 22lr Upper, Geiselle 2-stage DMR Trigger, MagPul Stock, JP Grips, TacPrec Lower
16. Tactical Solutions 22lr Upper, Geiselle SST trigger, MagPul Stock, Не помню какой lower
17. Savage BV, Heavy barrel
18. Ruger 10/22. Kidd 20'' barrel, Kidd trigger, Kidd bolt, Fajen Adjustable stock.
19. Ruger 10/22. Green Mountain 17'' medium barrel, Kidd trigger, Nordic stock, MagPul PRS rear stock.
20. Ruger 10/22. Green Mountain 18'' barrel, Dixie Bullpup stock, custom bolt handle.

Мда. От чего-то надо избавлятса. Думаю продать 5-6 винтовок. Но не знаю каких.

N2. Дурной, чисто охотничий калибр. Ресурс 400-600 выстрелов .
N6.Странный калибр. И не целевой (есть лучше), и не охотничий (слабоват...)
N7. Уже есть Рем в 308, зачем еще и Савадж?
N9. См. N6.

Сугубо личное предпочтение - я бы избавился от обоих АРов и взял один ЗИГ 550.

Мелкашки, сахар и перец добавить по вкусу! 😀

ЗЫ: все IMHO.
ЗЗЫ: А вообще хороший списочек, по-доброму завидую.

Отличная коллекция! Но со своего утилитарного взгляда, я бы оставил NN 2,5 и 8. Даже "нарядный" 11 слишком узкоспецифичен.

Док

ИМХО полтос бестолковый и мелкашек перебор, а так всё очень прилично и вкусно 😊 С ув. Алексей

mickg
Живу в Лонг Айланде (Long Island, NY, USA), так что проблем с разрешениями на винтовки нету (КС это другое дело).
Накопилось много винтовок за 13 лет стрельбы. Несколхко покупных, а в основном призы, и то что на призы было обменяно.
Теперь понял что слишком много накопилось
Надо уменьшать коллекцию, в сейфе не удобно, мало места. А на больший сейф нет места, да и дорого. Всё равно из всего не постреляеш, да и головная боль для всего по разному релоадать.
И оптики на всё не хватает, а покупать хорошую дорого.
Написал я список, да и понял что не могу решить что-либо продать.
Вот и за советом пришел. Кто бы от чего избащился, и почему.

Лист винтовок:
Bohica Arms
1. 50BMG Single-shot Bohica Arms 30'' barrel + матрицы + 29кг пороха + ~1600 пуль и капсулей + 200 гильз.
Long Action 700 Remingtons
2. 300RUM Rem 700 Action, Bull Hart Barrel 32'' barreled action + матрицы + ~100 гильз.
3. 300WinMag Rem 700 Action, Krieger Fluted 27'' Heavy Varmint, Basix Trigger + тормоз + матрицы + 100 гильз.
4. 30-06 Sprg Rem 700 Action, Breitlein Fluted 26'' Heavy Varmint, Basix Trigger + тормоз + матрицы + 100 гильз.
1xHS Precision PST026 Ложе
1xMcRee Stock + AI Mag
1xMcMillan A5 stock.
Short Action 700 Remingtons
5. 308Win Rem 700 Action - TacOps Delta51 + матрицы + 1000? гильз.
6. 260Рем Rem 700 Action, GA Precision, Krieger 26'' Heavy Varmint + тормоз + матрицы + 400 гильз.
1xHS Precision PST006 Ложе + Badger M5 DBM
1xMcRee Stock + AI Mag
1xTacOps A1 stock. Birdsong finish.
Savage Single-Shot
7. 308Win 12 F/TR. 30'' Savage Bull Barrel + тормоз + матрицы + 300 гильз.
8. 6BR 12 F/TR. 23'' Bartlein Gain-twist + матрицы + 300 гильз.
1xMcRee Stock
1xStockade Benchrest Stock
1xSavage F/TR Stock
Savage Short-Action
9. 260 Rouge 12SA 26'' Fluted Shilen Barrel, Jewell Trigger + тормоз + матрицы + 200 гильз.
10. 223 Rem 12SA 26'' Savage Barrel + матрицы + 200 гильз.
BAT
11. 30BR Bat B. 19'' Bartlein Gain-twist barrel. Built by Ronnie Long. Jewell Trigger + матрицы (спец) + 200 гильз + 1000 пуль
ARs
12. 223Rem Krieger 16'' Heavy, Geiselle 2-stage DMR Trigger, MagPul Stock, JP Grips, TacPrec Lower
13. 223Rem JP 26'' Heavy, JP Trigger, JP Brake, MagPul Stock, JP Grips, JP Lower
Мелкашки
14. Anschuz 64, repeater, barrel tuner.
15. Tactical Solutions 22lr Upper, Geiselle 2-stage DMR Trigger, MagPul Stock, JP Grips, TacPrec Lower
16. Tactical Solutions 22lr Upper, Geiselle SST trigger, MagPul Stock, Не помню какой lower
17. Savage BV, Heavy barrel
18. Ruger 10/22. Kidd 20'' barrel, Kidd trigger, Kidd bolt, Fajen Adjustable stock.
19. Ruger 10/22. Green Mountain 17'' medium barrel, Kidd trigger, Nordic stock, MagPul PRS rear stock.
20. Ruger 10/22. Green Mountain 18'' barrel, Dixie Bullpup stock, custom bolt handle.

2, 10, 11, 19, 20

Albert3243

2, 10, 11, 19, 20

10 позиция хорошая ИМХО, ствол бы подлиннее. Я видел как 30БР стреляет (на Супершуте сосед стрелял), весьма интересная штука. С ув. Алексей

Н2. Дурной, чисто охотничий калибр. Ресурс 400-600 выстрелов .
Согласен с размышлениями.

Н6.Странный калибр. И не целевой (есть лучше), и не охотничий (слабоват...)
Хмм. Интересно. С точки зрения целевого калибра, а какой калибр, в вашем мнение, лучше на 600-1000 ярдов? Ну, игнорируя 6.5х284 и все которые сожгут дуло за ~1000 выстрелов, и не магнумы? 7мм (.284) и его варианты? Или 6.5х47 Лапуа?
А насчет охотничего, не согласен. 6.5мм 139гр лапуа вылетает из дула на 2980 фпс с хорошим балкоефф. , т.е., на 600 ярдов имеет больше енергии чем 308вин или даже 30-06. Я бы сказал до 800 метров там енергии и скорости достаточно чтобы пуля раскрылась при попадании. А ветер сносит её тоже мало.

Н7. Уже есть Рем в 308, зачем еще и Савадж?
Внутренний ответ: чтоб был!
Более точно: Савадж он БР, а Рем Тактикал.
Не понесу я Савадж на охоту, он 8кг. А Рем 3.6 кг с оптикой.
Хотя, может вы и правы...

Н9. См. Н6.
Честно говоря, Н9 лучше чем Н6, так как ствол быстрее. Порох медленнее, а даёт на вылете ~3200фпс с той же лапуай 139гр. Так что если продавать 6.5мм, то лучше уж Н6.
Не говоря о том что она дала .28моа с БР упора (аггрегат из 10х5). А Н6 дала .39моа в том же тесте.

Сугубо личное предпочтение - я бы избавился от обоих АРов и взял один ЗИГ 550.
Это идея, но АРы нужны для Tactical Class (короткий) и High Power Match Rifles (JP AR - длинный). А для тактики тренироватса накладно с 223, так что есть клон (УСМ, вес, цевьё, итд.), но в 22ЛР.

Мелкашки, сахар и перец добавить по вкусу!

ЗЫ: все ИМХО.
ЗЗЫ: А вообще хороший списочек, по-доброму завидую.

mickg
Живу в Лонг Айланде (Long Island, NY, USA), так что проблем с разрешениями на винтовки нету (КС это другое дело).
Накопилось много винтовок за 13 лет стрельбы. Несколхко покупных, а в основном призы, и то что на призы было обменяно.

Теперь понял что слишком много накопилось 😊

Надо уменьшать коллекцию, в сейфе не удобно, мало места. А на больший сейф нет места, да и дорого. Всё равно из всего не постреляеш, да и головная боль для всего по разному релоадать.
И оптики на всё не хватает, а покупать хорошую дорого.

Написал я список, да и понял что не могу решить что-либо продать.

Вот и за советом пришел. Кто бы от чего избащился, и почему.

******

Мда. От чего-то надо избавлятса. Думаю продать 5-6 винтовок. Но не знаю каких.

Полагаю что темку лучше продублировать в высокоточке.

#1. Не продавать не под каким соусом. - шутка. 😊

Вообще все зависит от Ваших личных предпочтений в стрельбе . Ну и плюс к этому сложность/затратность приобретения/постройки.

Мой выбор на оставить 2,5,8,10,11 ну и #1 конечно 😊(ну так шобы було). Вообще я бы оставил все до #12 и одну мелкашку.

------------------
С Уважением,
Константин.

мда.. это сколько времени должно быть чтоб из всего этого стрелять 😊

избавился бы от.

N2 ненравится мне этот калибр... слишком горно охотничий.
N4 непонятен зачем он когда есть и 300вин и 308??

Наверно в вашем случае бы избавился бы от 308 😊 так как при наличии 260рем это както неуживается... вообщем надо определятся либо 260 либо 308..я за 260

ну и от саваджей бы избавился.. от всех 😊 всеравно аналоги от Рема есть... мелкашки тожеб не мешалоб прорядить.

Былоб замечательно ежлиб фотки всего этого добра вывесели б..посмотрелиб как живут наши заокеанские колеги.

я бы у вас .50 купил бы с удовольствием 😞

Нам бы тут Ваши проблемы 😊

полтинник не продавать.. это без шуток.. вспоминаем мудага арни и думаем - а получится ли потом купить???
второй поинтереснее третьего. но и тот и другой все одно до 300 пегасуса не дотягивают 😊 если в америке. продал бы оба. купил бы либо 300лм. либо 300пегасус. если разговор про "оставить" то 300вм - привычнее(видимо надо заметить - в россии).
4- в продажу.
5,6 - оставить
7- в продажу. 8 оставить. если нет возможности получить на чем-то более приличном ресивере.
9-в продажу. только сперва снять джевел и переставить на 10й
11- если используется - оставить. а с учетом продажи 7 - так тем более оставить.
12,13 - отличные игрушки.
мелкашки - оставить 1 болт и один полуавто. какой самому нравится.

и еще.. в коллекции явно не хватает 338лм 😊

Savage 308:
http://secure.mickg.net/gallery2/main.php?g2_itemId=47972

Прошу прощения за офф. А кто на Саважики делает такие складные ложи?

mickg
Savage 308

------------------
Hunt big or go home.

mickg
Живу в Лонг Айланде (Long Island, NY, USA)...
Накопилось много винтовок за 13 лет стрельбы...
Написал я список...

mickg
...
ЗЗЫ: А вообще хороший списочек, по-доброму завидую.

Это токо я не понимаю, как увязать между собой эти два поста?

Виталий, это была цитата другого участника 😊
29 кило пороха. Избавьтесь от них 😊 Высылайте всё сюда 😊

А, понял, пасиб 😊

29 кило пороха. Избавьтесь от них Высылайте всё сюда

Прошу прощения за офф. А кто на Саважики делает такие складные ложи?

DBoronin
...

ну и от саваджей бы избавился.. от всех 😊 всеравно аналоги от Рема есть...
.

И от 6BR? 😊

Вроде неплохой должен быть аппарат: затворная группа Precision Actions, аккутриггер приятная фишка, комплект лож, и 6BR в единственном экземпляре
-------------------
А 0.50 оставить по-любому
😊 не шутка.

mickg
McRee Precision

Карп, если вы в не в США, то могу узнать сколько стоит для саваджа ложе. Только так как их версий 5, скажите модель и померьте расстояние между тремя болтами для крепления ложе - точно, желательно штанген-циркулем 😊

.50 был куплен так как наш губернатор и сенат хотят его запретить покупать. И может у них даже ето получитса. Так что продавать просто боязно.

mickg
Н2. Дурной, чисто охотничий калибр. Ресурс 400-600 выстрелов .
Согласен с размышлениями.

mickg
Н6.Странный калибр. И не целевой (есть лучше), и не охотничий (слабоват...)
Хмм. Интересно. С точки зрения целевого калибра, а какой калибр, в вашем мнение, лучше на 600-1000 ярдов? Ну, игнорируя 6.5х284 и все которые сожгут дуло за ~1000 выстрелов, и не магнумы? 7мм (.284) и его варианты? Или 6.5х47 Лапуа?

mickg
А насчет охотничего, не согласен. 6.5мм 139гр лапуа вылетает из дула на 2980 фпс с хорошим балкоефф. , т.е., на 600 ярдов имеет больше енергии чем 308вин или даже 30-06. Я бы сказал до 800 метров там енергии и скорости достаточно чтобы пуля раскрылась при попадании. А ветер сносит её тоже мало.

mickg
Н7. Уже есть Рем в 308, зачем еще и Савадж?
Внутренний ответ: чтоб был!
Более точно: Савадж он БР, а Рем Тактикал.
Не понесу я Савадж на охоту, он 8кг. А Рем 3.6 кг с оптикой.
Хотя, может вы и правы...

mickg
Н9. См. Н6.
Честно говоря, Н9 лучше чем Н6, так как ствол быстрее. Порох медленнее, а даёт на вылете ~3200фпс с той же лапуай 139гр. Так что если продавать 6.5мм, то лучше уж Н6.
Не говоря о том что она дала .28моа с БР упора (аггрегат из 10х5). А Н6 дала .39моа в том же тесте.

mickg
Сугубо личное предпочтение - я бы избавился от обоих АРов и взял один ЗИГ 550.
Это идея, но АРы нужны для Tactical Class (короткий) и High Power Match Rifles (JP AR - длинный). А для тактики тренироватса накладно с 223, так что есть клон (УСМ, вес, цевьё, итд.), но в 22ЛР.

Н9. См. Н6.
Честно говоря, Н9 лучше чем Н6, так как ствол быстрее. Порох медленнее, а даёт на вылете ~3200фпс с той же лапуай 139гр. Так что если продавать 6.5мм, то лучше уж Н6.
Не говоря о том что она дала .28моа с БР упора (аггрегат из 10х5). А Н6 дала .39моа в том же тесте.

Ну, я не знаю... Затворная группа не так, чтоб очень, ствол тоже - у Вас есть и получше... СМ, правда, хороший... Дык его и переставить можно...

Самая уважительная причина - "а вот хочется, и все!" - не обсуждается.

Нескромный вопрос - Tactical class брать или давать?

mickg
Карп, если вы в не в США, то могу узнать сколько стоит для саваджа ложе.

mickg
Пока брать 😊

Тогда - Болгарский АК в 223 Рем для школы и Зиг 550 для состязаний.
АРки - продать и забыть.

Немножко, это меньше 2мм? А то разброс между моделями 2.4мм 😊

Завтра позwоню, но w обших чертах: ~$500 за блинд магазине, как в савадже.
~$600 за АИЦС магазин + сам магазин.
+$70 за складной приклад.
+$30? за БР морду (2ое цевье)

Поройтесь на https://secure.mickg.net/gallery2/main.php?g2_itemId=47360 , там фотографии разных вариантов.

Тогда - Болгарский АК в 223 Рем для школы и Зиг 550 для состязаний.

Зиг 550 нельзя в High-power CMP competitions.
CMP matches require that the rifles used be one of the following;

1. An M1 Garand, in 30 Government or 7.62 NATO caliber - or - the civilian equivalent in 30-06 or 308Win,
2. An M14 in 7.62 NATO caliber - or - the civilian equivalent in 308Win,
3. An M16 in 5.56 NATO caliber - or - the civilian equivalent in 223Rem.
AR можно.

Да и классы обязывают АР.

mickg
Немножко, это меньше 2мм? А то разброс между моделями 2.4мм
Завтра позwоню, но w обших чертах: ~$500 за блинд магазине, как в савадже.
~$600 за АИЦС магазин + сам магазин.
+$70 за складной приклад.
+$30? за БР морду (2ое цевье)
Поройтесь на https://secure.mickg.net/gallery2/main.php?g2_itemId=47360, там фотографии разных вариантов.

Не так много 😊. Немножко, это плюс-минус пара-тройка десяток, не милиметров точно 😊.
Хочется вариант без магазина, с шахтой, я к нему уже за три года привык 😊, а прицепился я к этой ложе именно из-за складного приклада.
Попробую по фоткам посмотреть и разобраться, спасибо.

Теперь понятно, почему США кризис устроили - ..............

(А ведь подумают, что Вы в России! 😛

Док)

Solidol
На мой взгляд, очень хорош 6 Dasher, он же 6х47.

Solidol, В какой-то степени вы правы. Но с другой стороны, CMP ето федеральная организация. Её смысл:
(1) To instruct all citizens of the United States in marksmanship;
(2) To promote practice and safety in the use of firearms;
(3) To conduct competitions in the use of firearms and to award trophies, prizes, badges, and other insignia to competitors.

Заметьте что в NRA High-power Match Class, можно использовать любую винтовку в правильном калибре. NRA - частная организация.

А вот американская правительственная организация (CMP) по подготовке населения в точной стрельбе(marksmanship) хочет чтобы вы использовали американское боевое оружие. Что не удивительно.

Да и матчи-то практически бесплатные - типичный взнос $5! А призы серьёзные, иногда до $5000. На призы налоговые деньги идут. Так что в данном случае: "В чужой (за тебя платюший) монастырь ...." 😊

На мой взгляд, очень хорош 6 Dasher, он же 6х47.

нифига не он же....6 дашер на базе гильзы 6БР делают как и всякие 6BRX и тп вайлдкеты..

6х47, разве ето не 6.5х47 Лапуа с утоньшенной шейкой?

А Dasher, так это насколько я помню fireformed 6BR, 3.5? extra grains, +~150fps. Точный, но енергии мало. Я как раз думал иметь 260Rogue для охоты, а вот Dasher думаю легковат будет.

полтинник не продавать.. это без шуток..

mickg
Насчет картинок:

Wот галлерея:
хттпс://сецуре. мицкг. нет/галлеры2/маин. пхп?г2_итемИд=47360

входите в редактирование, удаляете вот это : Wот галлерея:
хттпс://сецуре. мицкг. нет/галлеры2/маин. пхп?г2_итемИд=47360 вставляете ссылку, жмёте "редактировать". С ув. Алексей

mickg

6х47, разве ето не 6.5х47 Лапуа с утоньшенной шейкой?

А Dasher, так это насколько я помню fireformed 6BR, 3.5? extra grains, +~150fps. Точный, но енергии мало. Я как раз думал иметь 260Rogue для охоты, а вот Dasher думаю легковат будет.

6х47 это относительно старый калибр, 6 мм производный от 6.5х47 Лапуа обозначается как 6-6.5х47Лапуа, так что это разные калибры. С ув. Алексей

Алексей, спасибо. Не знал.

А насчет 6х47, интересно. Посмотрел в релоадинг мануалс. Дейсвительно, 6х47 есть швейцарский. Никогда о нем не слышал. Алексей, спасибо за информацию!

А 6-6.5х47 Лапуа почему-то зовут здесь очень часто 6х47 Лапуа. Но всегда именно 6х47 Лапуа, не просто 6х47.

DBoronin
нифига не он же....6 дашер на базе гильзы 6БР делают как и всякие 6BRX и тп вайлдкеты..

Извиняюсь, попутал. Он действительно потомок М43...

mickg
Solidol, В какой-то степени вы правы. Но с другой стороны, CMP ето федеральная организация. Её смысл:
(1) To instruct all citizens of the United States in marksmanship;
(2) To promote practice and safety in the use of firearms;
(3) To conduct competitions in the use of firearms and to award trophies, prizes, badges, and other insignia to competitors.

Заметьте что в NRA High-power Match Class, можно использовать любую винтовку в правильном калибре. NRA - частная организация.

А вот американская правительственная организация (CMP) по подготовке населения в точной стрельбе(marksmanship) хочет чтобы вы использовали американское боевое оружие. Что не удивительно.

Да и матчи-то практически бесплатные - типичный взнос $5! А призы серьёзные, иногда до $5000. На призы налоговые деньги идут. Так что в данном случае: "В чужой (за тебя платюший) монастырь ...." 😊

Угу. "Кто дэвушка платит, тот ее и танцуэт". Но, с другой стороны - давно не секрет, что основной огнестрел армии США имеет некие, мягко скажем, капризы. Нет чтоб практически бесплатно (стрелки сами свои стволы покупают, и патроны тоже) масштабно испытать в разных условиях разные образцы (в т.ч. наработки мелких американских же компаний) - так нет, снятый с вооружения Гаранд можно, а современный ЗИГ низзя! Все таки бюрократия с мозгами не в ладах, где бы то ни было...
А народ потом спорит по поводу ираксих фоток амов с Калашами - они реальные или постановочные...

А классы тоже казенные?

Solidol
Теперь понятно, почему США кризис устроили - ..............

(А ведь подумают, что Вы в России! 😛

Док)

Странная логика... Понятно, что у России есть определенные проблемы из-за кризиса, а что, другие страны должны быть в восторге от сокращения экспорта и роста безработицы?

А классы тоже казенные?

В какой-то мере. На федерально спонсированных курсах $80 за 3 дня, класс человек ~100, 4 ученика на одного инструктора, 10 часов в день. Рекоммендуют с собой 1000 патронов взять, и две АРки. Патроны и АРки не казённые 😊
$80 кому угодно, $60 если член НРА, а женщинам бесплатно 😊

7и-дневный курс $200.

Инструктора обычно армейские или морпеховские инструктора в отставке. Иногда не в отставке - им разрешаетса - тогда бегать заставляют 😊

На частных, не спонсированных курсах (Blackwater, etc..), цена раз в 10 больше 😊
Но на частных будут и insurgency house clearing, и squad tacticts, итд, не только индивидуальная стрельба.

mickg

В какой-то мере. На федерально спонсированных курсах $80 за 3 дня, класс человек ~100, 4 ученика на одного инструктора, 10 часов в день. Рекоммендуют с собой 1000 патронов взять, и две АРки. Патроны и АРки не казённые 😊
$80 кому угодно, $60 если член НРА, а женщинам бесплатно 😊

7и-дневный курс $200.

Инструктора обычно армейские или морпеховские инструктора в отставке. Иногда не в отставке - им разрешаетса - тогда бегать заставляют 😊

На частных, не спонсированных курсах (Blackwater, etc..), цена раз в 10 больше 😊
Но на частных будут и insurgency house clearing, и squad tacticts, итд, не только индивидуальная стрельба.

Выучить всю тактику за неделю? Ой...
Тогда - взять недельный курс, а после - продать обе Арки 😀

На самом деле, я уже 2 раза брал 3х-дневки. Там делят на уровни, и каждый инструктор ведет какой-то один уровень для группы. Вот 3-ий раз буду брать, так скорей всего "800-1200 yards variable distance targets". Зависит от другого народа.

Вот пример частных хороших курсов:
http://www.riflesonly.com/courses/norcal_pr1and2.html
Курс очень хороший, говорят. Меня честно пока жаба давит на него пойти. Что конечно не правильно. Но что с ней, жабой, сделаеш?

А собственно, чем вам АРки так не нравятса? Вроде отдача маленькая, УСМ прекрасный, приклад удобный есть, цевье тоже, магазин на 20 патронов достаточно маленький, и рукоятки тоже хорошие есть.

mickg
На самом деле, я уже 2 раза брал 3х-дневки. Там делят на уровни, и каждый инструктор ведет какой-то один уровень для группы. Вот 3-ий раз буду брать, так скорей всего "800-1200 yards variable distance targets". Зависит от другого народа.

Вот пример частных хороших курсов:
http://www.riflesonly.com/courses/norcal_pr1and2.html
Курс очень хороший, говорят. Меня честно пока жаба давит на него пойти. Что конечно не правильно. Но что с ней, жабой, сделаеш?

А собственно, чем вам АРки так не нравятса? Вроде отдача маленькая, УСМ прекрасный, приклад удобный есть, цевье тоже, магазин на 20 патронов достаточно маленький, и рукоятки тоже хорошие есть.

Они мне не нравятся, пожалуй, моим личным "еврейским счастьем" - 4(!) раза наблюдал их отказы. 3 раза на стрельбищах (аналоги М16 и М4), и лично у меня в руках закапризничала матчевая Ар10 с толстенным, как ишачий йух, нержавеющим стволом - отказалась жрать Федерал Голд Матч с 168 гран СМК. Причем, последний раз я наблюдал отказ М4 в руках у помошника небезызвестного Рика Тимминса, не к ночи будь помянут. Так вот сертифицированный гансмит(у него штатовская карточка) и его помошник в поле с ней не справились.
Но окончательно меня добила последовавшая за этим беседа.
В какой-то момент я упомянул о вычитанной в русском тырнете инфе, что якобы пружина выбрасывателя стоит не более 2500-3000 выстрелов.
В ответ я ожидал услышать что-то типа "а, фигня, у меня больше 4(5, 8 - короче, много больше) простояла", а услышал(от гансмита!) - да ее заменить можно за две минуты!
Да, Рик раздолбай и халтурщик, но опыта у него всяко поболее, чем у среднего стрелка-любителя.
Ну а поскольку нарезные полуавтоматы я рассматриваю в основном, как стволы именно "тактические" (т.е. не охотничьи, не спортивно-целевые и т.п.), то для себя решил - нафиг мне такое щастье за мои бапки.
Пусть лучше оно стреляет не так кучно, но чтоб бахало каждый раз, как я на крючок давлю. И двухминутное упражнение в полевом ремонте мне тоже не надо - безо всяких курсов понятно, что в реальной перестрелке двухминутная задержка - это оооочень долго. Может и дольше жизни оказаться...
Вот такой я трусливый заяц.

Мдааа. Насчет 2х минут, то ето правда.

А насчет пружины выбрасывателя, чистая правда. У меня она на оригинальном болте ослабела сильно через ~3000 выстрелов.

Сменил на волф, и проблем уже давно не было.

Слабыйе места АРки, по моему мнению:
1. УСМ ужасная. Менять. Кстати, посмотрел СИГ, так там УСМ тоже не Geiselle 😊
2. Болт надо менять. Весь. Не только пружину. Видел как сам затвор летит. Кстати, сменить болт, ето не 2 минуты. Ето секунд 15. Если 2ой есть, конечно. Болты живут где-то 3-5 тысяч выстрелов в среднем.
3. Чистить надо. Много. Не любит грязи. Очень. Кстати, СИГ тоже 😊
4. Особенно для АР10, ДИ система без регулятора с буффером и большой задней пружиной не любит все давления и массы патронов. Гидравлический буффер ети проблемы обычно решает, опять же в особенности на АР10, где нет стандартного патрона. Просто вся АР платформа очень чуствительна к таймингу. А регуляторов то нет! Вот и надо стрелеять стандартный М855, или самокрут провереннуй. Если надо короткую, то тогда надо вообше пистон уппер ставить 😊

Вот мои наблюдения.
Заметьте, что Саига у меня тоже иногда отказывала. Обычно не хотела есть следуюwий патрон.

mickg
Мдааа. Насчет 2х минут, то ето правда.

А насчет пружины выбрасывателя, чистая правда. У меня она на оригинальном болте ослабела сильно через ~3000 выстрелов.

Сменил на волф, и проблем уже давно не было.

Слабыйе места АРки, по моему мнению:
1. УСМ ужасная. Менять. Кстати, посмотрел СИГ, так там УСМ тоже не Geiselle 😊
2. Болт надо менять. Весь. Не только пружину. Видел как сам затвор летит. Кстати, сменить болт, ето не 2 минуты. Ето секунд 15. Если 2ой есть, конечно. Болты живут где-то 3-5 тысяч выстрелов в среднем.
3. Чистить надо. Много. Не любит грязи. Очень. Кстати, СИГ тоже 😊
4. Особенно для АР10, ДИ система без регулятора с буффером и большой задней пружиной не любит все давления и массы патронов. Гидравлический буффер ети проблемы обычно решает, опять же в особенности на АР10, где нет стандартного патрона. Просто вся АР платформа очень чуствительна к таймингу. А регуляторов то нет! Вот и надо стрелеять стандартный М855, или самокрут провереннуй. Если надо короткую, то тогда надо вообше пистон уппер ставить 😊

Вот мои наблюдения.
Заметьте, что Саига у меня тоже иногда отказывала. Обычно не хотела есть следуюwий патрон.

1. Я так и не догнал - УСМ у них ужасный или прекрасный? Я, кстати, не считаю, что на боевом стволе нужен такой же нежный спуск, как на целевом.
2. Раньше о таком не знал, спасибо.
3. У меня сложилось впечатление, что чувствительны к грязи были ЗИГи первых лет поставки в Канаду - 2003-2004. Они же и самые точные - один из хозяев нашего клуба за 300 метров всадил 2 магазина (по 5) в кружок 11 см (без оптики, со штатными сошками). А потом на них и допуска пошли посвободнее, и кучность стала похуже (но все равно очень приличная). И вроде к грязи новые ЗИГи поспокойнее относятся.
4. У меня тоже югославский СКС 2 раза следующий перекосил. Из примерно 2500-2700 выстрелов. Лечилось передергиванием затвора. Кстати, говно жуткое. Не иначе Тито их из ржавых консервных банок делал. А АР10 каждый второй - третий патрон FGM 168 SMK пыталась в патронник вместе со стреляной гильзой запихать. Есть разница?

1. Я так и не догнал - УСМ у них ужасный или прекрасный? Я, кстати, не считаю, что на боевом стволе нужен такой же нежный спуск, как на целевом.

В оригинале - ужасный. И даже дело не в нежности. Просто как будто там песок. Геиселле прекрасный, даже 2х-килограммовый. Очень четкое движение, никакого песка.

mickg

В оригинале - ужасный. И даже дело не в нежности. Просто как будто там песок. Геиселле прекрасный, даже 2х-килограммовый. Очень четкое движение, никакого песка.

Вот лично меня жаба задушит брать ствол за 1500-1700 и потом еще УСМ менять... На моей Норке М14S родной так и живет...

Мне например М4 непонравилась в се ощющения какие то сглаженые
нечуствуеш винтовку.
кучьность дерьмо патронами " кырыкале" 3МОА , задержек небыло правда не разу.
шатается вся как зараза приклад болтается из стороны в сторону.
цевье тоже.

При такой кучьности одназначьно АК рулит.

У меня Сайга недала еше ни одного затыка за 7 лет и примерно 3000выстрелов.
Да и воще на моей памяти у АК затыков я видел ну раза 3
всего .

При такой кучьности, да. Правда при такой кучьности надо М4 менять.
Сглаженныйе, ето да. А вот если приклад болтаетса, то значит приклад плохой.

А на Саиге затык был изза того что следуюший патрон криво пошел.

Вот лично меня жаба задушит брать ствол за 1500-1700 и потом еще УСМ менять...

$1500? Ето уже со смененным УСМ, прикладом, цевьем, Кригер или Фултон стволом, и хорошим lowerом.

Расклад:
Mega billet lower - $150
Lower Parts Kit - $50
Geiselle Trigger - $280
Upper (Complete)* - $740
MagPul UBR - $265
Mechanical Delay Buffer - $75
------
Total - $1560

*Complete national Match Upper from Model 1:
24'' AR15 Standard Upper Half; 5.56 NATO; Stainless steel, Krieger, 1-8, A2 FH, A2 w/standard rear sight aperture; Front sight base w/std front sight; YHM smooth free float, NM chrome bolt & car, chg handle,

mickg

$1500? Ето уже со смененным УСМ, прикладом, цевьем, Кригер или Фултон стволом, и хорошим lowerом.

Расклад:
Mega billet lower - $150
Lower Parts Kit - $50
Geiselle Trigger - $280
Upper (Complete)* - $740
MagPul UBR - $265
Mechanical Delay Buffer - $75
------
Total - $1560

*Complete national Match Upper from Model 1:
24'' AR15 Standard Upper Half; 5.56 NATO; Stainless steel, Krieger, 1-8, A2 FH, A2 w/standard rear sight aperture; Front sight base w/std front sight; YHM smooth free float, NM chrome bolt & car, chg handle,

Вы не сравнивайте цены у себя и в Канаде. Благодаря вашим бюрократам у нас все американское много дороже, чем у вас.
Вот, например:
06821 Bushmaster XM-15, 20" 223 Rem. 1,550.00 NEW
07399 Bushmaster, XM15 E2S Law Enforcement 223 Rem. 1,799.00 NEW
Цены TD enterprise, Edmonton.
Чуть высоковато, можно найти подешевле, но не намного.
Так что помаленьку переходим на китайское 😊

XМ-15 у нас стоит тоже дорого - $1300. Он просто того не стоит, самому собрать дешевле. В обшем согласен насчет цен в Канаде и наших бюрократов.

А СИГ у нас $1400 где-то. А АР собранный из таких компонентов, так ето не армейский АР. Пол-минуты с самокрутом из такого АР выжать можно. С упора, конечно.

mickg
XМ-15 у нас стоит тоже дорого - $1300. Он просто того не стоит, самому собрать дешевле. В обшем согласен насчет цен в Канаде и наших бюрократов.

А СИГ у нас $1400 где-то. А АР собранный из таких компонентов, так ето не армейский АР. Пол-минуты с самокрутом из такого АР выжать можно. С упора, конечно.

"Не верю" (с) Станиславский.
Целевые стволы в калибре 223 я видел. И даже до 400-500 метров они неплохо попадали. Дальше - хуже. Но чтобы поверить в полминутную самозарядку мне надо увидеть, как из нее выбивают у нас на Хомстеде ну хотя бы 70 из 75 возможных, и хотя бы с парой-тройкой V, в слабоветренную погоду (иногда бывает)

Во первых, на 100 ярдов. Не 200, не 300, не 400. Ветер не кто не отменял 😊

mickg
Во первых, на 100 ярдов. Не 200, не 300, не 400. Ветер не кто не отменял 😊

Не, у нас с 300 м начинается...
И на большинстве дистанций стреляются 15 зачетных.
Кроме ISSF.

К вопросу о моей нелюбви к аркам..
Вот, скопипастил обьявление из ганнатза:

Armalite M15 - $2500

--------------------------------------------------------------------------------

Armalite M15 - condition is excellent.

Comes with 30mm armalite rings.
Comes with armalite detachable carry handle.
Comes with ergo gapper.
Everything else stock.

16 inch with muzzle break, non-m4 hand guards.

Less than 150 rounds through it, safe queen.

$2500, shipping is extra.

Will consider Norinco m14 + cash
___________________________________________________________

Последняя фраза ни на какие мысли не наводит?

наводит, например:
😊
человек решил что дофига он денег потратил, решил взять бюдженую стрелялку а остаток в карман положить...
стреляет и та и та, зачем платить больше...
ну или решил, что 7,62 это лучше чем 5,56
а может подешевке нашел стеклопластиковое ложе от м14 и решил, что вот хороший повод взять и саму винтовку...
да мало ли 😊