Карабин с дополнительными стволами. Какой выбрать?

yy

1. Хочу купить карабин с дополнительными стволами в 2-3 калибрах. Подумываю о Блейзере...
Но, возможно есть и другие не менее качественные претенденты на покупку? Особенно важны быстрота и удобство смены стволов и не сбиваемость прицелов при этом.
Поделитесьпожалуйста своим опытом.
Примерные калибры: 1-ый ствол от 22 wmr до 7мм Rem, 2-ой от 308 до 30.06, третий от 300 до 9мм.

2. Существуют ли полуавтоматические системы со сменными стволами?

Чтоб не возникал вопрос о большом разбросе в калибрах, скажу сразу, что покупать буду то, что будет на момент покупки в магазинах, поэтому на идеальный вариант расчитывать трудно... А на заказ ждать не хочется.

BobbyS

yy
1. Хочу купить карабин с дополнительными стволами в 2-3 калибрах. Подумываю о Блейзере...


1. Бласеров четыре типа на данный момент:



Змейго Рыныч

Bobbys, типун тебе на язык! Блазер только один! 😊
Маузер - это другое, как и меркель со штрассером.

BobbyS

Змейго Рыныч
Bobbys, типун тебе на язык! Блазер только один! 😊

Если ты имеешь ввиду Хорста, то полностью согласен.

Женя_центнер

А сколько сейчас стоит блазер в пластике, тысяч 150 ?

афоня

Как варианты из того, что есть - бласер (подороже будет), меркель кр1, но там трудно стволы менять, маузер 03 - он погабаритнее, не такой разворотливый и зауэр 202-й.
Из полуавтоматов в наличии меркель ср1

Змейго Рыныч

BobbyS
Если ты имеешь ввиду Хорста, то полностью согласен.

Ага. Но он ни как не участвовал в разработке R93 и М03.
КР1 - его детище, копия модели из 80-ых.
Ну и другая модель тоже плод его фантазии.

афоня

Женя_центнер
А сколько сейчас стоит блазер в пластике, тысяч 150 ?

Если со скидкой, и то поболее будет

IzhG

с двумя стволами 30-06 223 тысяч 160 с одним в среднем 120

Женя_центнер

В брянском магазине сказали что блазер в пластике с одним стволом от 150 тысяч. :-(

IzhG

Женя_центнер
В брянском магазине сказали что блазер в пластике с одним стволом от 150 тысяч. :-(
Так не надо значит там брать

Женя_центнер

Так вот я и спрашиваю примерные цены

афоня

Женя_центнер
Так вот я и спрашиваю примерные цены

Посмотрите прайс кольчуги и отнимите оттуда процентов 5, будет реальная цена, за которую можно искать

pakon

Посмотрите прайс кольчуги и отнимите оттуда процентов 5, будет реальная цена, за которую можно искать
Так лучше найти золотую карту на форуме и купить в Лачуге.

Женя_центнер

Золотая карта, это что? Каковы условия ее применения?

афоня

pakon
Так лучше найти золотую карту на форуме и купить в Лачуге.

Не все, у кого есть золотые карты, будут с покупкой помогать 😊. А 5 процентов лачуга и так может сейчас дать.

серый

BobbyS

1. Бласеров четыре типа на данный момент:



Это совершенно разные карабины. Единственно что их объединяет это модульность .
Если говорить о нарезном, то блазеров на данный момент 5 видов (R-93. К-95, В-95/97.S-2. D-99. и все они с дополнительными стволами. Вообще удивило что сюда еще и Хайм и Зауер не приплели.

ss21

BobbyS
[B]

1. Бласеров четыре типа на данный момент:

Володь, неужели первому изменишь :-).
Ведь не в последнюю очередь, послушав когда-то тебя, о поездках на снежнике с 93 за плечами, и об оставлении его под дождем, я его и брал и до сих пор доволен :-).

yy

афоня
Из полуавтоматов в наличии меркель ср1

Разве Меркель СР1 есть с дополнительными стволами???

yy

Кто нибудь имеет такой карабин? Вроде и недорого...
Стоит ли на него обращать внимание?
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/karabinTitan-6/Titan6-3.html

OS 53

Примерные калибры: 1-ый ствол от 22 wmr до 7мм Rem, 2-ой от 308 до 30.06, третий от 300 до 9мм.
"Смешались в кучу кони, люди".... 😊

yy

OS 53
Смешались в кучу кони, люди"....
Ну если читать невнимательно, а тем более не до конца, то и не такие "кони-люди" смешаются! 😊
Читайте внимательнее, уважаемый.

OS 53

Читайте внимательнее, уважаемый.
Да прочитал то я внимательно, просто логики в калибрах не нашел:
Обычно, чтобы получить максимальную универсальность комплекта в целом выбирают первый ствол в легких группах калибров (к коим ни как не относится 7RM), второй ствол в стандартных (308, 30-06....и 9.3*62 в том числе, в зависимости от задач), третий ствол в магнум группе (здесь как раз 7RM, 300-ые маг., 338, 375, опять таки от задач).
Ставить 300-ые и девятку; 22-ые и 7RM в один ряд вроде ни кто не решается. А что может быть между 308 и 30-06?
Если планируете покупку столь серьезного и не дешевого комплекта то имеет смысл поискать или заказать и подождать, а не брать что попадется, тем более в Москве ИМХО с выбором полегче 😊

yy

Даже если я назову свой идеал, разве от этого что-то изменится???
5,6 Х 308 Х 9.3 - это мой идеал, и наверняка он есть у любого производителя. Для меня лично не столь важен выбор калибра сейчас, гораздо важнее выбрать бренд и марку оружия.

OS 53

5,6 Х 308 Х 9.3 - это мой идеал,
Ну так а на кой тогда магнумы? Это лишний магазин и личина. Тогда может вообше остановиться на 223(243)и 9.3*62 комплекте.
Для меня лично не столь важен выбор калибра сейчас, гораздо важнее выбрать бренд и марку оружия.
Да, но когда Вы купите "бренд", Вам станет очень важен калибр. ИМХО: с калибром надо определяться раньше чем с "брендом".
По поводу бренда: Думаю, что Блазер, что Зауэр, что Меркель, что Маузер, очень близки по качеству и выбор следует остановить на том, что удобнее и что больше нравится. У меня "многостволки" нет, но два друга успешно используют в этом качестве R-93. Нареканий нет.

yy

Прежде всего я буду исходить от марки оружия. Дозаказать ствол в нужном калибре гораздо легче, чем потом маятся с карабином у которого при смене стволов смещается точка прицеливания или появляются другие проблемы из-за недостатков конструкции.
243-ий у меня уже есть, и 308-ой есть, и 30.06 есть, и 9Х53 есть, и 22LP есть, так что проблемы с калибрами меня пока мало заботят. Может быть вообще в итоге остановлюсь на экзотических... Типа 6Х62 и т.п.....
Важнее соотношение "цена-качество" бренда и марки оружия. Потому что уже сто раз убеждался, что самое дорогое, не всегда самое лучшее.
Хотя про Блейзер тоже ничего плохого не слышал, поэтому он пока претендент N1. Вот Титан еще интересен, но по нему информации ноль... Но цена и качество вроде неплохое.

афоня

yy

Разве Меркель СР1 есть с дополнительными стволами???

Да, есть. В лачуге

pakon

Хотя про Блейзер тоже ничего плохого не слышал, поэтому он пока претендент N1. Вот Титан еще интересен, но по нему информации ноль... Но цена и качество вроде неплохое
Ну Вас, блин кидает.

yy

Я бы сказал - штормит.
В идеале, я хочу взять два карабина со сменными стволами, один бюджетный, второй "для души" и наверное в экзотических калибрах или полуавтомат.
Я понимаю, что со стороны это выглядит как "брожение мозга", но это от того, что писАть посты в полстраницы и объясняться просто некогда.
К сожалению, так никто ничего конкретного и не сказал об сравнении удобств и недостаткой той или иной марки оружия...
А хотелось бы услышатьпримерно следующее: "Блейзер лучше Меркеля, потому-что...., а вот хуже то-то и то-то. Вообщем, если бы я покупал сейчас, то выбрал бы то-то и то-то"...
Повторюсь, это касается МАРКИ ОРУЖИЯ, а не калибров.

gron525

мое ИМХО с точки зрения пользователя модульного карабина. Блейзер Р93(предпочтительнее) или М03. Наиболее рационально реализованная модульная схема

Женя_центнер

Мое скромное ИМХО, если финансы позволяют, то надо брать блазер.

Dr. Watson

yy
Важнее соотношение "цена-качество" бренда и марки оружия.
😊 Улюбнуло и снова напомнило http://guns.allzip.org/topic/83/101083.html Не в обиду.

Нового ничего не скажу, надо просто руками все перещупать и брать то, к чему душа лежит. Для нее, родимой, ведь приобретается. Т.к. ТТХ все равно очень близки.

Док

pakon

Нового ничего не скажу, надо просто руками все перещупать и брать то, к чему душа лежит.

+100
Все как то это упустили. Например человеку ростом 170 см R 93 самое то, а Маузер уже великоват (со слов моего приятеля с таким ростом)

Runo222

Блейзер побеждает примерно 9 к одному.

Runo222

pakon
Все как то это упустили. Например человеку ростом 170 см R 93 самое то, а Маузер уже великоват (со слов моего приятеля с таким ростом)


У меня 188 см... Что, Блейзер коротковат будет? а то тоже поглядываю

pakon

У меня 188 см... Что, Блейзер коротковат будет?
надо просто руками все перещупать и брать то, к чему душа лежит

yy

Как раз в субботу и начну с Кольчуги.

Женя_центнер

уу,черкани потом пожалуйста цены на блазер, буду признателен.

yy

Вряд ли я их все упомню...
Да и на сайте кольчуги они все есть...

афоня

Два часа назад прикупили: новый 93-й в пластике, 223, 30-06 в одном из московских магазинов - 135 тыров 😊

yy

Ф каком???

афоня

Сказать не могу 😊, продавцы не поймут

yy

афоня
Сказать не могу , продавцы не поймут
Если в личку сказать, то продавцы поймут. 😊

Женя_центнер

yy
Если в личку сказать, то продавцы поймут.

И МНЕ ПОЖАЛУЙСТА

BobbyS

серый
Это совершенно разные карабины. Единственно что их объединяет это модульность .

Даже на картинках видно, что стволы из под одного рубанка.

BobbyS

yy
К сожалению, так никто ничего конкретного и не сказал об сравнении удобств и недостаткой той или иной марки оружия...

А хотелось бы услышатьпримерно следующее: "Блейзер лучше Меркеля, потому-что...., а вот хуже то-то и то-то. Вообщем, если бы я покупал сейчас, то выбрал бы то-то и то-то"...

К сожалению у вас просто нет времени не только писать, но и читать - всё сказали, но повторюсь - эти карабины по эксплуатационным качествам одинаковы и находятся в одной ценовой нише.

Ну и про то, что если б покупал сейчас - хорошая вещь та, которую не замечаешь, а замечаешь только её отсутствие, т.е. опять повторюсь - то, что в руку легло сразу и потом через годик перестал замечать.
От меня вот так похоже Бенелька уходит - всё в ней чудесно, но отъёмный механизм не для меня.

серый

BobbyS

Даже на картинках видно, что стволы из под одного рубанка.

Что значит из под одного рубанка? Это совершенно разные карабины, с разными техническими решениями. Если речь идет о изготовлении стволов к этим карабинам то круг может расшириться очень сильно- и что все они блазер?. Тоже самое можно сказать о деревяшках

афоня

серый
Что значит из под одного рубанка? Это совершенно разные карабины, с разными техническими решениями. Если речь идет о изготовлении стволов к этим карабинам то круг может расшириться очень сильно- и что все они блазер?. Тоже самое можно сказать о деревяшках

Сергей, ну заметьте же наконец, что упомянутые в начале темы карабины названы "бласерами" иронично 😊.

серый

афоня

Сергей, ну заметьте же наконец, что упомянутые в начале темы карабины названы "бласерами" иронично 😊.

К чему здесь ирония? Любую модульную винтовку или винтовку с прямоходным затвором теперь будем называть "бласерами"? Змейго прав- блазер он один. Если же речь идет о побратимости фирм- то врядли маузер М98 можно назвать Блазером

афоня

серый
К чему здесь ирония? Любую модульную винтовку теперь будем называть "бласерами"? Змейго прав- бласер он один.

А почему бы и нет 😊? Судя по соотношению продаваемых в московских магазинах модульных карабинов, блэйзер (блазер, как хотите) имеет настолько подавляющее преимущество, что остальные три варианта вполне могут именоваться "бласерами" 😊

BobbyS

серый
Если речь идет о изготовлении стволов к этим карабинам то круг может расшириться очень сильно- и что все они блазер? [/URL]

Нет, конечно, ещё есть лотар. 😉
В этой ценовой нише на вскидку в мозх не приходят другие производители.

ЗЫ В принципе, и у 98-го можно ствол выкрутить.

серый

афоня

блэйзер (блазер, как хотите) имеет настолько подавляющее преимущество, что остальные три варианта вполне могут именоваться "бласерами" 😊

Что значит как хотите?- фирма имеет определенное название и звучит как Блазер- что и носит названия выпускаемого фирмой оружия. Врядли кому понравиться когда коверкают его имя. Блазер имеет приимущество вполне заслуженно и ровнять с ним чего либо похожее вряд ли умесно. Да модель более раскручена в соотношении с другими-с этим стоит согласиться. Тоже самое и по модели М03- это отдельная песня с другими словами

серый

BobbyS

Н

ЗЫ В принципе, и у 98-го можно ствол выкрутить.

От этого он не станет модульным и уж тем более Блазером От чего тогда неназвать ТРГ или Рем также- там тоже ствол сменный.
Я зато чтоб называть вещи своими именами

афоня

Чтобы не быть голословным. Сегодня для друга выбирали модульный карабин (см.выше).
Меркель кр1 - поменять ствол очень проблематично вследствие крайней сложности менять личину. Отпал сразу по этой причине. Хотя в остальном очень и очень достойная винтовка.
Маузер. Даже для моих 196 см ИМХО излишне громоздок и неразворотлив. Опять же очень хорошая вещь, но не подходит для практикуемых нами охот - там нужна "миниатюрность", что ли...
Зауэр - отличная винтовка, но при разборке используются три (!) разных ключа, есть шансы потерять маленькие детали, хотя сам процесс не особо трудоемкий.
Все закончилось приобретением 93го, разбирающегося и собирающегося за секунды несколькими движениями.

Это все насчет модульных систем и с точки зрения покупки девайса "сегодня и в наличии". Баллистистические показатели, особенности эксплуатации и т.д. и т.п. заинтересовавшиеся могут посмотреть в "Винтовка глазами владельца".

Runo222

Спасибо Афоня!!!
Очень доступно и понятно.

Женя_центнер

Все дороги ведут к блазеру :-)

BobbyS

Ирония здесь как раз к месту - 93-й вызывает заслуженное раздражение!

"Нафая я распинался - всё равно купили Блайзер" - это слова бывш. ижевского конструктора-оружейника(ныне владельца собств. магазинчика/мастерской).

Как начинаешь тюнинговать какой-нибудь карабин - вылазишь за цену 93-го, а в результате оказывается, что все твои улучшение имеются в стандартной комплектации 93-го.

93-й единственный охотничий карабин, собранный неумелыми ручками пользователя прям из коробки выдаёт гарантированные производителем 0.3МОА.

Да, 93-й на сегодняшний день действительно лучший - и это раздражает.

ЗЫ Блин, ну хоть кто нибудь купит не 93-й?!!

yy

BobbyS
ЗЫ Блин, ну хоть кто нибудь купит не 93-й?!!

Тут дело вот в чем...
Если бы до пенсии еще бы оставалось лет 20-30, то можно бы было потренироваться на других "кошках".
А когда остается меньше 7 лет, поневоле задумываешься об одной, ну максимум двух, но хорошеньких "кошечках". Итак уже весь мозг изнасилован кризисами и прочими житейскими передрягами, и поэтому лозунг "Безумству храбрых поем мы песню" пусть поддержит молодежь, у них еще полно времени пощупать всё собственными руками.
Спасибо всем за помощь в выборе! 😊

vano-sha

ну купи несколько 😊 блазер конечно хорошо 😛

gron525

BobbyS
93-й единственный охотничий карабин, собранный неумелыми ручками пользователя прям из коробки выдаёт гарантированные производителем 0.3МОА.

улыбнуло

BobbyS

gron525

улыбнуло

Ну немного слукавил - не уточнил исполнение(дорогущее).

александр приморье

Что-то как встаёт выбор модульного карабина все на Блазере зацикливаются 😊
А чем допустим плох Хейм 21 ?
У Блазера недостатков не меньше чем у любого другого карабина. Взять хотя бы торчащий при чистке магазин об который трется шомпол ,оставляя на нём всё что имеется на ерше или на патче, невозможность быстро бросить патрон и закрыть затвор. Забыть впопыхах поменять личину тоже вполне возможно.
На Хейме при смене ствола оптика также не сбивается и не требует перепристрелки, операций при замене требуется произвести не больше чем при смене ствола на Блазере - те же два винта и также одним шестигранником. При всём при этом классическое запирание поворотом затвора - логично и понятно даже непросвещённому.
Быстрая перезарядка у Блазера? - п/автомат быстрее и если считается что попадаешь всегда первым выстрелом( я так не считаю) то Хейм сделает всё тоже самое без доп/усилий и за меньшие деньги ...
Возможность докупить доп/ствол ? - нужна новая лицензия, лучше купить ещё один карабин уже имеющейся модели необходимого калибра, отпадут мысли по поводу приобретения новой ложи, личины с затвором и ещё чего там...

Мысли вслух, имхо.

IzhG

Кригхофф Семприо???

http://www.krieghoff.com/content/view/1175/219/

Michail44

Нужно внимательно присмотреться к новлму детищу Хорста Блазера STRASSER RS05 в модульной системе.
http://www.strasser.ru/

афоня

IzhG
Кригхофф Семприо???

http://www.krieghoff.com/content/view/1175/219/

Дык этож ПОМПА!

афоня

александр приморье
А чем допустим плох Хейм 21 ?
Да, про Хейм забыли.
александр приморье
Взять хотя бы торчащий при чистке магазин об который трется шомпол ,оставляя на нём всё что имеется на ерше или на патче
Это Вы о чем???

серый

александр приморье
Что-то как встаёт выбор модульного карабина все на Блазере зацикливаются 😊

Мысли вслух, имхо.

Потому что в Блазере модульная система выполнена наиболее удачно в сравнении с остальными. Кому нужна модульность , рано или позно приходят к Блазеру.

серый

Michail44
Нужно внимательно присмотреться к новлму детищу Хорста Блазера STRASSER RS05 в модульной системе.
http://www.strasser.ru/
Присматриваемся, изучаем- очень многое всплывает.

BobbyS

александр приморье
Что-то как встаёт выбор модульного карабина все на Блазере зацикливаются 😊


Мысли вслух, имхо.

Не думал я, что придётся опять лампочку включать 😞


александр приморье

А чем допустим плох Хейм 21 ?

Ничем.

александр приморье

На Хейме при смене ствола оптика также не сбивается и не требует перепристрелки,

Хеймы, что 21-й, что 30-й можно только условно назвать карабинами со сменным стволом - вместе со стволом меняется и ресивер.

александр приморье

Взять хотя бы торчащий при чистке магазин об который трется шомпол ,оставляя на нём всё что имеется на ерше или на патче

Магазин:
1. не торчит;
2. легко вынимается двумя пальчиками;
3. вообще-то чистят от патронника к дульному срезу и патч там снимается - если кто-то совершает возвратно/поступательные движения при чистке, то обычно рекомендуют найти девушку по красивше - и нужда в этих тренировках отпадёт

александр приморье

Возможность докупить доп/ствол ? - нужна новая лицензия, лучше купить ещё один карабин уже имеющейся модели необходимого калибра, отпадут мысли по поводу приобретения новой ложи, личины с затвором и ещё чего там...

Нужна лицензия на покупку дополнительного ствола, которая выдаётся и при наличии пяти карабинов.

Купленный ствол затем просто вписывается в существующую лицензию.

У 93-го номерной только ствол - т.е. затворы, личинки, усм и проч. находятся в свободной продаже.
Т.е. на одну лицензию можно приобрести в конечном итоге(докупив ложи и проч) неограниченное кол-во карабинов.


Про то, что считается только первый выстрел, а остальные для добора - это ну оч. распространённое мнение, если у кого-то другое, то этот кто-то говённый стрелок и охотник.


ЗЫ Ах да - осталась ещё невозможность быстро вбросить патрон - учите матчасть - у Хеймов 21 и 30 неконтролируемая подача, как и у 93-го.
Пипец!

Женя_центнер

Если сравнивать маузер и блазер в комплектации с тремя стволами, то цена одинаковая. Но блазер явно выигрывает в простоте использования, так понимаю?

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by BobbyS:
[B]

Не думал я, что придётся опять лампочку включать - Ваше право на выключатель нажимать.

---------------------------------------------------------------

Ничем. - И я о том же


----------------------------------------------------------------


Хеймы, что 21-й, что 30-й можно только условно назвать карабинами со сменным стволом - вместе со стволом меняется и ресивер.

- Называйте как пожелаете, тем не менее меняется единым блоком ,двумя винтами и одним шестигранником.

-----------------------------------------------------------------

Магазин:
1. не торчит; - торчит, ибо подпружинен.

2. легко вынимается двумя пальчиками; - гы, снимите двумя пальчиками когда оптика намертво прикручена

3. вообще-то чистят от патронника к дульному срезу и патч там снимается - если кто-то совершает возвратно/поступательные движения при чистке, то обычно рекомендуют найти девушку по красивше - и нужда в этих тренировках отпадёт

- Рекомендации принимаются 😊 Только ерш с пастой я почему-то проталкиваю через патронник, также как вишер с маслом и всё остальное, и этот торчащий магазин нет-нет на себя что-нибудь да собирает - При установленной оптике ( нафига мне, например, на 223-м быстросъём?)

-----------------------------------------------------------------

Нужна лицензия на покупку дополнительного ствола, которая выдаётся и при наличии пяти карабинов.

Купленный ствол затем просто вписывается в существующую лицензию.

У 93-го номерной только ствол - т.е. затворы, личинки, усм и проч. находятся в свободной продаже.
Т.е. на одну лицензию можно приобрести в конечном итоге(докупив ложи и проч) неограниченное кол-во карабинов.

- Не Вижу препятствий купить пять Хеймов с тремя стволами каждый - вот и 15 калибров, только нафиг столько нужно.

-------------------------------------------------------------------

Про то, что считается только первый выстрел, а остальные для добора - это ну оч. распространённое мнение, если у кого-то другое, то этот кто-то говённый стрелок и охотник.

- Мнение это на мой взгляд, сугубо интернетное, - первый ЗАЧАСТУЮ определяющий но не решающий , возможность необходимости быстрого второго, а при необходимости и третьего выстрела ещё никто не отменял. Если все такие мега-стрелки ,нафига тогда магазины на 2-5 - 10 патронов? Возможно я и говенный стрелок и охотник(как охотник точно хреновый)), но при этом я предпочту по-быстрому добавить пока есть возможность, и тут п/автомат или штуцер на мой взгляд лучше, хотя многие обходятся и болтовиком. В этом случае мои предпочтения - либо болтовик с серьёзным калибром, либо п/авто со средним типа 308-30-06.
-------------------------------------------------------------------

ЗЫ Ах да - осталась ещё невозможность быстро вбросить патрон - учите матчасть - у Хеймов 21 и 30 неконтролируемая подача, как и у 93-го.
Пипец!

- Достал из сейфа оба и изучаю... На Хейме с прикрученной оптикой запросто вбрасывается и закрывается на ура, а с Блазером с прикрученной оптикой что-то не получается, то затык, то мимо, в общем нужно тренироваться , хотя нафиг нужно , у меня ещё и другие есть. А Блазер что, - пусть сын себя "реальным пацаном 90-х" почувствует, когда время подойдет, ему он нравится, хотя к тому времени от чего -нибудь другого вздыхать будут.

А "пипец" можно было не добавлять, кроме вашего мнения ещё и другие имеются. Хотя это спор глухонемых, ИМХО.

Зы, не стоит так кипятиться, а то люди (создающие себе кумиров) подумают что общение в подобном тоне нормальное явление на этом форуме.

IzhG

афоня

Дык этож ПОМПА!

😊
Так со сменными же стволами. Я на его презентации тоже сначала много и громко рассуждал "Надо было что-то противопоставить Блазеру вот и придумали херню какую-ту. Потом пострелял(результаты оказались лучше чем при стрельбе из Браунинга) и уже теперь не так категоричен

Dr. Watson

yy
А когда остается меньше 7 лет, поневоле задумываешься об одной, ну максимум двух, но хорошеньких "кошечках".

😊 Улыбнуло.

Док

афоня

александр приморье
2. легко вынимается двумя пальчиками; - гы, снимите двумя пальчиками когда оптика намертво прикручена
А зачем?

smnv

У 93-го номерной только ствол - т.е. затворы, личинки, усм и проч. находятся в свободной продаже.
Т.е. на одну лицензию можно приобрести в конечном итоге(докупив ложи и проч) неограниченное кол-во карабинов.
Уже прикрыли эту лавочку. Затворов в свободной продаже нет. Хотя ложу и личинку по прежнему можно купить свободно.

афоня

smnv
Затворов в свободной продаже нет
На прошлой неделе себе третий купил, левосторонний.

smnv

Ну не знаю, значит еще не везде. Я в Кольчуге спрашивал, там сказали что им запретили. В прайсе у них затворов больше нет.

афоня

smnv
Ну не знаю, значит еще не везде. Я в Кольчуге спрашивал, там сказали что им запретили. В прайсе у них затворов больше нет.

Странно. Там и покупал. Правда, я заказывал еще 2 месяца назад

smnv

Видимо в открытой продаже нет, но купить можно.

александр приморье

афоня
А зачем?

У меня при чистке постоянно "магазин" в масле и прочих продуктах чистки.

афоня

александр приморье
У меня при чистке постоянно "магазин" в масле и прочих продуктах чистки.
Я не про то. Зачем покупать р93 и ставить на него намертво оптику? И это при наличии в продаже блейзеровских кронов.
ИМХО то же самое, что купить дефендер, сломать на нем полный привод и понижающую, уменьшить клиренс, спустить колеса и после этого писать на форуме дефендероводов, как на этой иашине неудобно ездить по грязи.

smnv

А я когда чищу всегда ствол снимаю, так гораздо удобней. Ни только на магазин, но и на ложу ничего не попадает. И оптика при этом еще ни разу не сбилась.

александр приморье

афоня
Я не про то. Зачем покупать р93 и ставить на него намертво оптику? И это при наличии в продаже блейзеровских кронов.
ИМХО то же самое, что купить дефендер, сломать на нем полный привод и понижающую, уменьшить клиренс, спустить колеса и после этого писать на форуме дефендероводов, как на этой иашине неудобно ездить по грязи.

--------------------------------------------------------------------

- Ну-ну, вот культ "Блазера" и вырисовывается...
Вопрос - чем отличается, НАПРИМЕР, по СУЩНОСТИ, Тикка Т3 223 рем от Блазера 223 рем ?

Почему на Тикку можно прикрутить намертво прицел, а на Блазер нет?

Зачем для таких калибров как 223рем, 243 винч , нужен открытый прицел, по кабанам навскидку стрелять?

Про наличие быстросъемов на Блазеры в курсе, - стоЯт на 30-06 и 9,3 *62.
Блазер - не лучше не хуже , он всего лишь другой.


- Это для вас Дефендер - культовый автомобиль, а лично для меня это очередное средство доставки моей задницы из пункта "А" в пункт "Б" по пересеченной местности, и при том не самое лучшее.
Любой японский внедорожник справится с этим не хуже и с бОльшим комфортом.

--------------------------------------------------------------------

ПыСы. Судя по упоминанию форума "дефендероводов" , я попал на форум "Блазеристов"?

smnv

Судя по упоминанию форума "дефендероводов" , я попал на форум "Блазеристов"?
Да нет, просто у меня кроме Блазера есть и Рем и Браунинг. Но только на Блазаре при чистке я свободно снимаю оптику, твердо зная что она не собъется. Рем и Браунинг приходится чистить с установленной оптикой, что не так удобно. Кстати и при смена стволов пристрелка не сбивается. Правда на каждый ствол своя оптика.

александр приморье

smnv
Да нет, просто у меня кроме Блазера есть и Рем и Браунинг. Но только на Блазаре при чистке я свободно снимаю оптику, твердо зная что она не собъется. Рем и Браунинг приходится чистить с установленной оптикой, что не так удобно. Кстати и при смена стволов пристрелка не сбивается. Правда на каждый ствол своя оптика.

Это я не вам , это я с Афоней разговаривал

афоня

Добрый вечер, Александр. Никакого культа "Blaser" у меня нет. Это просто один из многих моих карабинов.

По сущности блейзер от тикки, конечно, ничем не отличается, кроме наличия сменных стволов.

Про открытый прицел не понял. Может быть, я неправильно высказался.

Про Дефендер написал как пример, сам года три уже езжу только на японцах.

А по сути Вы так и не ответили. Зачем на 223-й блазер намертво оптику ставить? Неудобно ведь.

александр приморье

афоня

А по сути Вы так и не ответили. Зачем на 223-й блазер намертво оптику ставить? Неудобно ведь. [/B]


Неудобно потому-что "Блазер", на других, с простыми затворами нормально. С нормальными калибрами всё нормально, снял оптику и занимайся чисткой, тут согласен.
223 рем и подобные ему калибры, я как и многие использую по малоразмерным целям типа "гусь" на далеко и просто по бумаге.
И при всей надёжности системы карабин - кронштейн - оптика - патрон, я бы хотел исключить вероятность промаха по причине сбоя одной из составляющей этого комплекса и винить в промахе только себя любимого. Это одно, другая причина установки стационарного крепления, это то что не вижу необходимости использования малых калибров с открытыми прицельными приспособлениями.
У меня лично быстросъемы стоят только на 30-06 и 9,3*62, в то же время даже на 300 ВМ прицел также прикручен намертво.
А кто-то вообще относится к быстросъёмам отрицательно.

афоня

александр приморье
И при всей надёжности системы карабин - кронштейн - оптика - патрон, я бы хотел исключить вероятность промаха по причине сбоя одной из составляющей этого комплекса и винить в промахе только себя любимого
Зря опасаетесь. За три года чего только мой 223-й не видел 😊. Но как пристрелял после приобретения, так и не надо больше.

александр приморье

Не исключаю что с Блазером всё нормально, но с другими у меня бывало, поэтому 100 %-й уверенности в быстросъёмах нет.

BobbyS

Сегодня заглянул в магазин - на прилавке лежат затворы в сборе, плюс отдельно личинки.

серый

BobbyS
Сегодня заглянул в магазин - на прилавке лежат затворы в сборе, плюс отдельно личинки.
По рассказам Александра из Кольчуги- был прицедент и нагоняй за продажу ложи с затвором лицу не имеющему лицензию на оружие- стали умнеее, просят показать разрешение.

Sergey T

Сам я вляюсь владельцем R93.
Тот чел. у которого магазин мешает при чистке, наверное потерял ключ от ружья. 😊)) (шутка).
Так почему все таки не рассматривается Stasser, как альтернатива Блайзеру. У нас многие уже накупили себе. Довольны, ничего пока не сломалось.

афоня

Sergey T
Так почему все таки не рассматривается Stasser, как альтернатива Блайзеру
А где он продается? Чего то не видел ни разу.

IzhG

http://www.bighunter.ru/
у них самые дешевые на него цены. У меня уже несколько знакомых директоров оружейных магазинов себе купили.

Sergey T
Довольны, ничего пока не сломалось.

афоня

Дык Питер ведь. А в Москве никто не видел?

IzhG

афоня
Дык Питер ведь. А в Москве никто не видел?



Так в Москве царствует Кольчуга, а они Штрассеры не ввозят им выгоднее раскручивать продажи Блайзера, чтобы потом на него забрать эксклюзив на Россию, а конкуренты им не нужны.

smnv

Вот недалеко от Москвы. http://nobninsk.ru/price/rifles/bolt/_/10

Sergey T

Я живу в Казахстане. Думаю что в России с выбором ружей получше будет. И Страссер уверен в Москве точно найти можно. Судя по рекламе. Он и дешевле Блайзера.

афоня

IzhG
Так в Москве царствует Кольчуга, а они Штрассеры не ввозят им выгоднее раскручивать продажи Блайзера, чтобы потом на него забрать эксклюзив на Россию, а конкуренты им не нужны.

Дык они и меркель возят, и кригхофф, и маузер, и зауэр...

IzhG

афоня
Дык они и меркель возят, и кригхофф, и маузер, и зауэр...



Дык оне не определяющие бренды. А Блайзер - определяющий ( в смысле наиболее коммерчески выгоден для продавца)

афоня

IzhG
( в смысле наиболее коммерчески выгоден для продавца)
Накрутка у них практическая одинаковая на все виды оружия. Разница - максимум 3 процента.

IzhG

Дело не в накрутке дело в объемах продаж

афоня

Да там тоже когда как. Иногда бывает так, что за месяц все маузеры уйдут. Но, конечно, в коммерческом плане на первом месте БББ и Блейзер

серый

Sergey T
Сам я вляюсь владельцем R93.
Тот чел. у которого магазин мешает при чистке, наверное потерял ключ от ружья. 😊)) (шутка).
Так почему все таки не рассматривается Stasser, как альтернатива Блайзеру. У нас многие уже накупили себе. Довольны, ничего пока не сломалось.
Потому что модульная система в нем реализована иначе. Была на форуме темка про Штрайсер- почитайте , узнаете много ньюансов. Про мешающий магазин- улыбнуло, вынимать его нехватило мышления и с направляющими человек по ходу тоже незнаком. В карабинах с ресивером ,наверно вообще ствол выкручивает из ресивера для удобства чистки

Michail44

К сведению интересующихся Strasser. На выставке в Москве с 15 по 18 октября в Гостинном Дворе на Ильинке будет участвовать фирма Альянс и представлять в том числе и Strasser. На стенде B30. На выставке будет работать сам Хорст Блазер и Херберт Штрассер. Можно задать все свои вопросы и получить ответы от "первоисточника" и "прородителя".

афоня

Спасибо за информацию

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by серый:
Про мешающий магазин- улыбнуло, вынимать его нехватило мышления и с направляющими человек по ходу тоже незнаком. В карабинах с ресивером ,наверно вообще ствол выкручивает из ресивера для удобства чистки
________________________________________________________________

Я понимаю что на ганзу заходят просто потрындеть, про нехватку мышления и ещё чего там,.
Это наверное особенность "блазеристов" - никого не слышать, типа мы люди а остальные неандертальцы...
Повторюсь, я предпочитаю на малых калибрах прикрученную намертво оптику, будь то Блазер , Чезет, Хейм или ещё что-то. При этом условии , для того чтобы вынуть магазин нужно отсоединить ствол от ложа, а для этого нужен ключ или какой-либо шестигранник соответствующего размера.
Это не проблемма , а раздражающая мелочь.

С направляющей втулкой знаком, но не вижу необходимости в пользовании им, полезная штука , но не более. Растереть ствол Девеем - это надо постараться, к тому же , прежде чем ствол разотрётся от шомпола, Девея и ему подобного, я успею расстрелять сам карабин с этим стволом или продать. Я не собираюсь жить вечно, подозреваю что в этом я не одинок.

При всём при этом, я не являюсь апологетом какой либо одной марки оружия и если пишу о чём-либо то это у меня есть или было.
Вы же пишите о каких-то мифических преимуществах Блазера над другими моделями, наподобие - бери Блазер, у него модульная система лучше чем у Хейма, Зауэра и т.д , продолжите по желанию, быстрая сборка-разборка и т.п...У них модульность не может быть хуже , она просто другая, над ними тоже неглупые люди работали.

Поменять ствол можно и дома и не спеша, при этом вся привлекательность быстрой сборки-разборки Блазера нивелируется.

Легендарная точность стволов на Блазерах - О-Очень бюджетная Тикка-лайт по точности наверняка не уступит, была такая.

Представляю, топаю на зимовье км так за 7-10, а за спиной рюкзак со скарбом и кейс со всеми приблудами для Блазера, как-то - стволы, личины, ключи ,оптика для всех стволов, шомпола, направляющие для чистки на все калибры, растворители и масла для чистки пофирмовее (Блазер всё-таки) и сам Блазер в защитной ленте, чтобы не царапался, гы.

Те кто настойчиво рекомендуют Блазер , в моём сознании ассоциируются с распространителями "Гербалайфа", было как-то такое явление. И я понимаю тех, кто никогда не возьмёт себе Блазер - чисто из "идейных" соображений.

Следующий карабин будет уже точно не Блазер. А теперь кидайтесь табуретками если не лень, гы-гы, пан-нимаешь...


Sergey T

Ружье в наше время это игрушка. Что бы с ней играться- она должна нравится. А если не нравится, то будет пылится в сейфе. Если так Вам ненавиден Блайзер- продайте его и купите что нравится. Благо сейчас есть из чего выбирать.
Мне лично доставляет удовольствие снять ствол, положить его на столик и почистить отдельно от приклада. А за одно и убрать пыль и мусор внутри приклада и с механизмов. Я привык к переломкам. И там стволы отдельно чищу. 😊))
Касательно ключа для Блайзера. То я тоже свое пожелание озвучил производителю, чтобы инженеры подумали и куда нибуть его заталкали. Например в приклад. Забыть или потерять на охоте раз плюнуть.
Как грамотно в этом плане сделано в Штрассере- антабка она же и ключ.
Подумывал сначала Штрассер брать. Но все мои друзья в один голос сказали: "не вздумай... Почему? Все новое -неизвестное". Сейчас у многих наших уже есть опыт эксплуатации. И мнение постепенно меняется.
Сейчас я собираюсь взять калибр побольше. Так они теперь с осторожностью спрашивают "А как насчет Штрассера? Подумай." А вот теперь поздно - проще взять доп ствол к Блайзеру. Обойдется чуть более тысячи зеленых (за стандарт).

александр приморье

[QUOTE]Originally posted by Sergey T:
[B]Ружье в наше время это игрушка. Что бы с ней играться- она должна нравится. А если не нравится, то будет пылится в сейфе. Если так Вам ненавиден Блайзер- продайте его и купите что нравится. Благо сейчас есть из чего выбирать.

Не испытываю к Блазеру никакой "ненависти",да и не подходит к вещам такое определение ,- вполне НОРМАЛЬНЫЙ карабин, со своими "тараканами".
Насколько я понимаю, выбирают оружие исходя из потребностей, обозначая при этом цели использования, а уже потом выбирают какого брэнда оно будет. При этом скорость смены ствола играет последнюю роль, потому что отправляясь на охоту нормальный охотник не будет при виде животного , незапланированного к отстрелу, быстро менять ствол на ствол соответствующего калибра.
А если человека интересует именно название оружия и только потом ТТХ карабина, то это уже точно покупка игрушки. ИМХО

Меня удивляет реакция людей на желание человека иметь несъёмную оптику именно на Блазере, - на любом другом карабине это нормально, а на Блазере моветон...

У меня имеются в пользовании - Хейм, Чезет, Браунинг, Ремингтон, Блазер ,на всех восемь стволов и пять калибров, сказать что какой-нибудь из них конструктивно лучше другого - язык не повернётся, каждый хорош по своему, и все нужны, просто кто-то нужнее и чаще в руки берётся 😊

серый

Александр. Странно слышать от владельца Блазера то что для снятия магазина необходимо открутить ствол. Уж извините но берут сомнения в том что Вы знакомы с карабином R-93.

серый

александр приморье
[QUOTE]Sergey T
[B]

Меня удивляет реакция людей на желание человека иметь несъёмную оптику именно на Блазере, - на любом другом карабине это нормально, а на Блазере моветон...


Это не моветон, это просто удобно и практично. На "других" карабинах это делаеться осознано- во избежании смещения СТП при снятии и установки оптики. Поскольку кронштейн Блазера позволяет сколько угодно снимать и ставить оптику без смещения СТП- то скажите на милость нахрена его сажать намертво?

Sergey T

александр приморье


Насколько я понимаю, выбирают оружие исходя из потребностей, обозначая при этом цели использования, а уже потом выбирают какого брэнда оно будет. При этом скорость смены ствола играет последнюю роль, потому что отправляясь на охоту нормальный охотник не будет при виде животного , незапланированного к отстрелу, быстро менять ствол на ствол соответствующего калибра.
А если человека интересует именно название оружия и только потом ТТХ карабина, то это уже точно покупка игрушки. ИМХО
[/B]

Зря Вы так..
Некоторые хотят прикоснутся к истории. Покупая например трехлинейки и успешно с ними охотятся.
Другим нравится брэнд и они хотят обладать чем-то от него. Автомобильных брэндов тоже много. Но я думаю у каждого есть свои предпочтения в выборе.
А другим просто надо иметь ружье, что бы общаться в компании. Главное что бы оно было и стреляло. (у меня есть и такие знакомые). И не важно ему добыл он что то или нет.

Насчет смены стволов на охоте. Уходя на несколько дней от цивилизации и от автомобиля, иметь несколько калибров очень даже полезно. Таскать с собой два ружья, когда каждый грамм на счету это через-чур. Да и потом я сейчас стараюсь два ружья в машину не брать. Оставлять одно ружье надолго в машине боязно. Так как у моего приятеля вытащили из машины ружье когда он отошел от машины охотится.

александр приморье

Торчит...

не вылазит...


Разбирать?

Sergey T

александр приморье

Разбирать?[/B]

Вот я и говорю. Наверно человек потерял ключ. Открутить ствол 20 секунд.

афоня

Александр, Вы, однако, мозахист 😊. Мучаетесь сами и мучаете ружжо...

Sergey T
Открутить ствол 20 секунд.
Да быстрее 😊

smnv

BobbyS
Сегодня заглянул в магазин - на прилавке лежат затворы в сборе, плюс отдельно личинки.

Если не трудно, то подскажите в каком магазине. А то тут знакомые звонили в Кольчугу, сказали нужен какой то акт о поломке старого, и вообще по этому вопросу только к зам директора.

афоня

александр приморье
Представляю, топаю на зимовье км так за 7-10, а за спиной рюкзак со скарбом и кейс со всеми приблудами для Блазера, как-то - стволы, личины, ключи ,оптика для всех стволов, шомпола, направляющие для чистки на все калибры, растворители и масла для чистки пофирмовее (Блазер всё-таки) и сам Блазер в защитной ленте, чтобы не царапался, гы.
Да, а мы все говорим, что в России народ плохо живет. На зимовье за 7-10 км с люксюсом. Пипец. Мой люксюс в сейфе стоит, пылинки с него сдуваю, а карабин в пластик одел сразу.

серый

александр приморье
Торчит...

не вылазит...


Разбирать?

Вот Вам и ответ на то что быстросьемный крон просто необходим. Чистить карабин с оптикой неудобно. Хранить ствол с оптикой тоже. Еще раз повторюсь что быстросьемный крон на Блазере обеспечивает при снятии и установки стабильную СТП. На кой мудрить?- как Вы уже сказали там не глупые люди работают. Посмотрите ветку высооточная стрельба- там люди рекорды ставят используя на Блазере быстросьемники. Какая разница в каком калибре и по каким целям Вы стреляете- комплекс ствол, крон, оптика либо обеспечивают точность , либо нет. На Блазере с этим все впорядке. Вы создали себе ненужную проблему и мучаетесь. Даже в Вашем случае . Вам вполне погогла бы направляющая для чистки- но из Ваших слов она Вам ненужна- Вам хочеться трудностей- продолжайте их искать. Только вот Блазер здесь непричем.

александр приморье

афоня
Да, а мы все говорим, что в России народ плохо живет. На зимовье за 7-10 км с люксюсом. Пипец. Мой люксюс в сейфе стоит, пылинки с него сдуваю, а карабин в пластик одел сразу.


Раньше хрусталь из шкафов только по праздникам доставали, а сейчас из него минералку и пиво пьём, - пользуйтесь тем что нравится, а то когда помрёте вам пофиг будет , в каком состоянии ваши вещи остались.

BobbyS

smnv

Если не трудно, то подскажите в каком магазине. А то тут знакомые звонили в Кольчугу, сказали нужен какой то акт о поломке старого, и вообще по этому вопросу только к зам директора.

http://akbnn.ru/price.php это ценник - рамы Blaser, личинки, кикстопы, ложи - со спецсвязью работают.

В ветке "Продукция АКБС" nbx Никита - можете обратиться к нему.

Sergey T

Кстати вспомнил где видел рекламу о продаже Страссера. У меня на этой ветке внизу маячит баннер где указано. Страссер RS-5std цена 183260р "Охотник на киевском". Откровенно, я незнаю где это в Москве или еще где то. Но кому мож пригодится.

афоня

александр приморье


Раньше хрусталь из шкафов только по праздникам доставали, а сейчас из него минералку и пиво пьём, - пользуйтесь тем что нравится, а то когда помрёте вам пофиг будет , в каком состоянии ваши вещи остались.

Ошибаетесь. Совсем не пофиг. Наследники же есть

smnv

BobbyS

http://akbnn.ru/price.php это ценник - рамы Blaser, личинки, кикстопы, ложи - со спецсвязью работают.

В ветке "Продукция АКБС" nbx Никита - можете обратиться к нему.

BobbyS спасибо за информацию.

Абырвалг_1

Карабин с дополнительными стволами. Какой выбрать?

Rossler Titan 6. Калибр 9.3х62 + 30.06 + 223Rem
http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/rifled/karabinTitan-6/Titan6-3.html
Цена в августе около 100 тыров.