перемещено из Охота
Господа, а может ли кто нибудь назвать те болтовые карабины 22LR которые имеют резьбу под модератор и при этом их можно купить в России, т.е. они сертифицированы для РФ. И имеются в магазинах, а не просто "числятся"?
Интересно узнать про ТОЗ 78--04 и 06. Они только на экспорт?
Просьба не слать в фак, я уже оттуда
Перенесите вопрос лучше в "Нарезное",быстрее получите ответ.
Ой, виноват, думал что уже там.
Уважаемый onemen прошу перенести её в "нарезное" я не умею.
перемещено из Охота
Есть такая мелкашка
называется Sako Quad
продается в магазинах Кольчуга и Охотник
Позвоните, узнайте о наличии..
Пол года назад стоила ~ 40 т.р.
стоила ~ 40 т.р.Никогда не любил английского юмора.
Господа, а может ли кто нибудь назвать те болтовые карабины 22LR которые имеют резьбу под модераторРезьба не единственный способ крепления модератора.
Резьба не единственный способ крепления модератора.О! Уже интереснее. Я об этом думал, но разьве нет стволов с резьбой? Кьёва пишет, что в приморье ТОЗ 78-17 во всех магазинах. А на нем Резьба!
Седня такого крутил в руках в магазе - без резьбы
Может может модифиуации путаю (хотя врядли).
а может не на всех ТОЗ-78-17 резьба ...
ствол с резбой, находящийся в свободной продаже, знаю один - сако квад.
к чему там было про "английский юмор" - не понимаю, не нравится цена-не покупайте, нарежьте сами на ТОЗ-78)))
А зачем на мелкашечный модер - резьба ?
Ищем рисунок (схему , чертеж) древнего пбс на базе карабина Мосина . И понимаем , что резьба тут - дело двадцатьпятое 😊
к чему там было про "английский юмор" - не понимаюВот к этому
нарежьте сами на ТОЗ-78)))To Strelezz:
Понял. Спасибо. Видимо, нужно идти таким путем.
Tim76
[ Видимо, нужно идти таким путем.[/B]
.
"Всё украдено до нас " (С) 😛
Видимо, нужно идти таким путем.Не нужно, т.к. пртиворечит нашему законодательству. Оно вам очень надо?
Не нужно, т.к. пртиворечит нашему законодательству. Оно вам очень надо?Ну я тоже не лишен чувства юмора, хоть и не столь жестокого как у
некоторых:
стоила ~ 40 т.р.Если серьезно, то даже если бы было законно, то вряд ли бы применял. На охоте (по слепышу, по слепышу...)вся лишняя приблуда очень быстро отпадает.
Так что этот вопрос скорее для будущего. Возможно и у нас разрешат. А оружие не на год приобретается.
ПыСы Необходимо учитывать, что желание проибрести винтовку в экспортном исполнении (с резьбой под модератор)на законных основаниях,
никоим образом не может свидетельствовать о намерении данного лица нарушить закон. Равно, как и наличие оружия не свидетельстует о намерении ограбить банк. (специально для протакола.)
никоим образом не может свидетельствовать о намерении данного лица нарушить закон.Резьбу закон не запрещает.
Многие сильно заморачивальсь пбс на мелкашке, а потом быстро наигравшись бросали это дело. Не заморачивайтесь и выберайте себе винтовку не по принципу
А на нем Резьба!, а по другим критериям, в случае разрешения законодательством модератора прикрепить его можно практически на любой ствол.
Саундмодератор работает на дозвуковых патронах. Если стрелять дозвуком на открытой местности, а не в тире, то звук и так не сильный. А на сверхзвуке, а тем более с патронами со скоростью больше 400м/с - он не поможет. Я свой на Sako Quad не накручиваю. Это больше маркетинговый ход.
Если в центральном парке и в костюме Джилли утку снять, тогда да.
В принципе, думаю, вы правы. Особенно oleg_sv и DenisLuk. Часто замечаю, что наигравшись со всякой мутью, переходишь к старым классическим методам.
Вобщем-то тема раскрыта. Благодарю всех откликнувшихся на вопрос.
Напоследок хочу рассказать историю, которая произошла не далее как пару часов назад.
Прихожу я в охотничий магазин, там, в отдельной комнате, выдаёт справки охотнадзор (для ГУВД). Взял справку и подхожу к прилавку, спросить насчет чизы в известном вам калибре.
-Здравствуйте. А нет ли у вас в продаже мелкашек, лучше чиза 452ая ?
-CZ очень хороший выбор. Вот есть CZ 527.
-527... А! Да нет. Я про мелкашку спрашиваю. 22LR.
-У неё патрон чуть помощнее.
-Что 22WMR?
-Нет.
-(вглядываясь) Это же 223!
-ДА! А зачем вам мелкашка? Вы знаете, что охота с ней запрещена?
-Почему запрещена? А кроты, слепыши, хомяки... Можно!!!
-Я за всю жизнь не видел ни одного крота!
-А я часто вижу, особенно в сильный дождь.
-И вы прям будете охотиться на крота?
-А как же. Очень увлекательно! Советую и Вам попробывать. Уверен, ВАМ должно понравиться!
-(сильно осуждающе)Ну-ну давайте...
Все чаще ощущаю, что живу в дурдоме. Гулаговская психология живее всех живых. И как 60 лет назад, не для себя любимого, а для других.
А зачем вам мелкашка? Вы знаете, что охота с ней запрещена?Сильные вопросы! сразу видно что человек далек не только от охоты, но и от стрельбы, а соответственно и от оружия, таких продавцов в магазинах много. Одного не могу понять, зачем они там работают и почему их берут на работу? ведь от их деятельности больше вреда, чем пользы.
Меня убило не это. Полная уверенность в своей правоте и презумпция вины всех, кроме себя.
А так же
У неё патрон чуть помощнееЭто в 223! Действительно чуть!
Кроме того, я ведь не весь диалог пересказал. На деле он был еще длиньше и насыщеннее. (там ещё хомяки фигурировали и кротовые шубы)
CZ452 имеет резьбу под глушитель, но она скрыта мушкой. ЧТоб добраться до резьбы, надо сворачивать(свинчивать) на ней мушку и прикручивать туда глушитель.
КОнечно, восстановить эстетическое нормальное состояние обратно не удастся.
На моей чезетке все заполировано и заворонено, обратно без повреждений не прикрутить ИМХО
DenisLukЧтоб человек знал такие тонкости, он должен ил специально обучаться, либо быть слишком увлеченным человеком.
Одного не могу понять, зачем они там работают и почему их берут на работу? ведь от их деятельности больше вреда, чем пользы.
Зарплата продавца обычно не стимулирует к этому
Не так давно в Арсенале (по-моему так называется), что в Москве на Пресненском валу, не далеко от Белорусского вокзала видел импортный мелкан с резьбой на конце ствола под модер, стоимость порядка 26 тыс., вот только не помню, что за девайс был, т.к. сим вопросом не заморачивался.
Сан-Санычи согласен и не согласен, да не стимулирует но тогда какого черта он в ормаг идет работать, шел бы обувь продавать, и денег больше платят, и знаний особых не надо...
Чтоб человек знал такие тонкости, он должен ил специально обучаться, либо быть слишком увлеченным человеком.
Зарплата продавца обычно не стимулирует к этому
Гены Букины блин...
П.П.Шариков
и согласен и не согласен, да не стимулирует но тогда какого черта он в ормаг идет работать, шел бы обувь продавать, и денег больше платят, и знаний особых не надо...
Как говорится он нас забыл спросить 😊
Сан-Санычу особое спасибо! (насчет мушки)
Вот чз 452
видел импортный мелкан с резьбой на конце ствола под модер, стоимость порядка 26 тыс., вот только не помню, что за девайс былДумаю лучше не заморачиваться про резьбу. Это могло бы быть приятным дополнением. Но нет, так нет.
За 26 можно взять чизу люкс, а не ту неведому зверушку.
Раздумываю про Саваж марк2. Он, кстати, около 12 тыр стоит...
Проблема в том, что в городе вообще нет болтов в калибре 22LR, кроме тозиков 78-01 за 8500рублей.
ПААЭто что? Какая чиза 452? И почему это выясняется спустя неделю? Может это какая то необычная чиза?
это простой люкс чз,про неделю не догоняю
про неделю не догоняюПросто никто до Вас не сказал, что в 452 люксе это есть! Теперь дело за малым. Жабу удавить.
ПААЧТо-то у меня непохоже...
Вот чз 452
У мну на стандартной надо скручивать не колпачок в конце а сворачивать всю мушку целиком!
ПАААх вот оно что.. ясно!
это простой люкс чз
Спасибо за инфу. Сегодня прошелся по мегазинам и в одном нашел Бишку. Новую, 2002 года выпуска. За 12 штук. Договарился что буду брать. Так что, выбор сделан!
А саундмодератор можно смонтировать на БИатлонке с помощью цанги. Предварительно сняв мушку.
Бля! пятый раз пишу одно и то же! Пропадает сообщение. Ганзовские глюки досталИИИ!!!!!
Предварительно сняв мушку.Это же БИшка ! Нет там мушки! Толстый ствол со следами ковки, мягкий клавишный затвор, простая берёзовая ложа. Всё просто и неубиваемо. Умом понимаю, что чиза качественнее и надежнее, но эта как родная. Будто всегда с ней по лесам лазил.
А то о чем Вы писали- я ужо догадалси 😊
Не факт, что чиза качественнее и надежнее.
А если поискать, то можно найти или БИатлонку или СМ с отстрелом , который чизе и не снился. Мой товарищ взял СМку с отстрелом в 8 мм. И счастлив до одури.
Это же БИшка !После продажи Соболя переделаного мной: http://guns.allzip.org/topic/56/385165.html очень по нему скучаю, несмотря на то, что ему на замену пришел Аншутц.
ИМХО лучше взять БИшку или Соболя в противовес Чизе, по точности не уступит, а по удобству превзойдет.
Я тоже так думаю. И потом, зачем платить больше?... (упс. это телеотрыжка)
Просто чиза вдвое дороже. А что это дает? Ничего. Или почти ничего. Кроме того вид у неё игрушечный. А эта, хоть и мини, но все же танк. Говорю же, просто влюбился. А я не влюбчивый!
Бродит мысль, купить БИшку, поставить вивер, заменить спусковой крючок, ложу заказать и т.п. Единственное, когда задаю вопрос-зачем, ответить на него не могу.
P.S. Созвонился с новым хозяином моего (бывшего) Соболя, за две цены отдать обратно не готов.
когда задаю вопрос-зачем, ответить на него не могуА зачем, что? Если
поставить вивер, заменить спусковой крючок, ложу заказать и т.п.то незачем...
А если
купить БИшкуто охотник должен понимать... НЕ просите развивать мысль!
то охотник должен понимать...ОДИН! выстрел не позволяет точно установить его место. Как охотник охотнику 😊 Учитесь стрелять. И модератор будет вам не нужен 😛
ОДИН! выстрел не позволяет точно установить его место. Как охотник охотнику Учитесь стрелять. И модератор будет вам не нуженЧестно говоря не понял ни слова... Вы о чем?
Tim76
то охотник должен понимать... НЕ просите развивать мысль!
Издеваться не надо.
Издеваться не надо.Может я не в теме? О чем речь ведете? Какието странные намеки... Если это вы так шутите то извиняйте, не понял!
Кстати, слово "охотник" не принято считать ругательным.
О чем речь ведете?Речь веду о том, что очень жалею, что был вынужден продать своего Соболя.
Ааа! Ну это поправимо. Хотя расставаться с оружием, чаще всего больно. Я вот, собираюсь отдать Иж-58 знакомому участковому. А я с ней с 13 лет, первое ружьё. Пусть хоть, приличному человеку послужит.
Tim76
О! Уже интереснее. Я об этом думал, но разьве нет стволов с резьбой? Кьёва пишет, что в приморье ТОЗ 78-17 во всех магазинах. А на нем Резьба!
Нет на 78-17 резьбы
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"«BR»Евангелие от Луки 22:36
Фигасе! Наружные прицельные приспособления появились.
Посмотрел на http://www.100best.ru/Catalogue/Products/2705768/ действительно! А в приморье наверное другой, 04 или 06, попутал он.
Ну и ладно! Не больно то и хотелось 😊 я уже Бишку забил. Ждёть.
perstkov
ОДИН! выстрел не позволяет точно установить его место. Как охотник охотнику Учитесь стрелять. И модератор будет вам не нужен
Модератор на охоте - это браконьерство. А вот при досуговой стрельбе он позволяет не сильно беспокоить окружающих и помимо всего улучшает кучность оружия.
помимо всего улучшает кучность оружия.Спорный момент
Почему же спорный. Я это проверил на собственном опыте.
Я это проверил на собственном опыте.Поделиетесь
Это у него модератор сработал как ствольный тюнер 😛
то охотник должен понимать... НЕ просите развивать мысль!
Честно говоря не понял ни слова... Вы о чем?
Поясняю:
Установка модераторов на оружие не совсем законная вещь.... и если человек упорно ищет оружие где основной критерий выбора - резьба на стволе то возникает резонный вопрос нафига? Вариантов не много..... либо стрельба в неположенном месте, либо охота неположенным способом.....
Вывод: врядли чтобы пострелять человек выбирает не оружие, а резьбу тогда остаётся второй вариант где оружие вторично, а звук выстрела первичен, а это уже не совсем законная охота......
Предложение: Если я прав о цели резьбы 😛 то рекомендую не заморачиваться с мелканом и "шумодавом" а обратить внимание на нормальный калибр и практику стрельбы. Толку будет больше.
обратить внимание на нормальный калибр и практику стрельбы.Как Вы могли (или не могли, кто вас знает...)заметить и то и другое у меня имеется!
Но глубиной экзерсисов Восхищёёёён! 😊 😊 😊
Как поставлен критерий отбора так и сформулирован ответ 😊 Просто мелкашка это оружие для тренировки и там на первое место ставиться точность винтовки, а не наличие резьбы 😛
Но глубиной экзерсисов Восхищёёёён!Я рад что вы оценили 😊
QUOTE]Просто мелкашка это оружие для тренировки [/QUOTE]
А я думал это ещё и оружие промысловиков...
там на первое место ставиться точность винтовки, а не наличие резьбыА где наоборот? Если можете процетируйте.
Как поставлен критерий отбора так и сформулирован ответ
Нажимаем кнопучку на циферке "1" и сверху читаем-
Господа, а может ли кто нибудь назвать те болтовые карабины 22LR которые имеют резьбу под модератор и при этом их можно купить в России, т.е. они сертифицированы для РФ. И имеются в магазинах, а не просто "числятся"?Если еще остались вопросы, то перечитываем тему заново, до полного прояснения сознания.
Интересно узнать про ТОЗ 78--04 и 06. Они только на экспорт?
Далее
и если человек упорно ищет оружие где основной критерий выбора - резьба на стволемой пост от 15 числа
Думаю лучше не заморачиваться про резьбу. Это могло бы быть приятным дополнением. Но нет, так нет.
За 26 можно взять чизу люкс, а не ту неведому зверушку.
Раздумываю про Саваж марк2. Он, кстати, около 12 тыр стоит...
Что слава вышинского не дает покоя? Тогда работайте над вниманием и логикой.
Последнии слова сгоряча, извините.
А я думал это ещё и оружие промысловиков...ну ну......
4. Бурундук, суслик, суслик-песчаник, хомяк, водяная полевка, крот, сурок, лисица, ондатра, бобр, выдра, енотовидная собака, норка (европейская, американская), колонок, белка (обыкновенная, летяга), рысь, росомаха, харза, кот дикий (лесной, камышовый, амурский), куница (лесная, каменная), песец, хорь (лесной, степной), корсак, енот-полоскун, солонгой, соболь, горностай, ласка, барсук, заяц, дикий кролик, волк, шакал охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие;
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения);
охотничье огнестрельное комбинированное оружие (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения;
ловушки (самоловы), в том числе капканы различных типов, кротоловки, черканы, пасти, слопцы, плашки, проскоки, кулемы и кулемки, иные аналогичные по принципу действия самоловы, а также обметы, рукавчики, сачки, садки, верши, ледянки, живоловушки;
холодное клинковое охотничье оружие.
Допускается применение охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж для добычи бурундука, суслика, суслика-песчаника, хомяка, водяной полевки.
Добывание рыси, барсука, росомахи, зайца и бобра с применением охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения не производится
промысловик значит, ну извините ошибся......
Это же БИшка ! Нет там мушки! Толстый ствол со следами ковки- это НЕ бишка тогда. Это Бэйсик. Поздравляю с приобретением!
Поздравляю с приобретением!Спасибо! Завтра оплачу покупку в магазине.
это НЕ бишка тогда. Это Бэйсика с каких это пор basic перестал быть БИшкой?
2 Tim76 - я тоже этим летом такую взял, тоже 2002 года. правда подороже и в орехе. нафиг там модератор не нужен, уродовать только...
нафиг там модератор не нужен, уродовать только...20 лет стреляю без модератора и совсем не из 22лр 😊 И как я без него жил? Да, иногда детство играет... гыгыгы 2лр 😊
То galex. Как впечатления от девайса? Какие патроны кушает лучше? Сильно ли страдает куча от высокоскоростных? (типа Охотник-410)
DenisLuk
Поделиетесь
Чем делиться? Тем что при стрельбе без модертора кучность хуже, чем с модератором?
Как впечатления от девайса? Какие патроны кушает лучше? Сильно ли страдает куча от высокоскоростных? (типа Охотник-410)замечательные впечатления. только коротковато ложе. но зимний затыльник от тозовской двустволки. решил проблему
да все что пробовал кушает замечательно. больше всего на 100м понравился климовский биатлон. матчами климовскими на 50 м вообще в одну дырку практически (точнее 2 -3 дырки от 5 патронов), но на 100м хуже получилось.
о-470 не пробовал, не нашел, но аналогичные по скорости S&B HV HP пошли волне нормально и кучно, отклонение только по высоте. а вот 0-370 почему-то стабильно ложаться на 2 минуты левее. только они. хз почему, все остальные, и обычные и скоростные - четко по оси вертикальной ложаться.
а вообще по ней целая ветка есть отдельная 😊
Спасибо! А где ватка-то? Я не нашел, хотя давно ищу. И вообще много чего пропадает. Особенно РМ.
А где ватка-то?долго тупил - что за ватка. 😊 кажется догадался- да тут, недалеко совсем:
http://guns.allzip.org/topic/56/338411.html
и еще тут http://guns.allzip.org/topic/56/385165.html
и тут http://guns.allzip.org/topic/56/104493.html
близнецы-братья
Гыыыыгыыыы Гыыыы. От ганзы заразился!
а с каких это пор basic перестал быть БИшкой?- с тех пор, как по заданию заокеанских партнёров ИЖМАШ разработал эту модификацию винтовки для экспорта в .22лр, с бишным затвором и УСМ-мом но без каких-либо МПП.
Конечно, затворная группа та же, но модель другая. Кстати, затвор хоть и хороший - но не позволяет нормально чистить оружие без снятия оптики - так шпингалетину не вытащить (ну только разве что она - оптика - будет висеть высоко над ресивером). Именно это обстоятельство в своё время и оттолкнуло меня от покупки бэйсика...
Конечно, затворная группа та же, но модель другаямодель называется БИ7-2-КО-basic.
первые 2 буквы позволяют называть эту винтовку бишкой. и Вы, при всем уважении, мне этого не запретите 😊
а бейсик - это всего лишь вариант исполнения. как и КО.
БИШКА!
но не позволяет нормально чистить оружие без снятия оптикиесли так хочется именно шомполом шуровать, так планка вивера очень благоприятствует снятию оптики.
- если после повторной установки перепристрелка не требуется - то и Слава Богу!
Я на своей СМ-ке мушку убрал - и ставить обратно не собираюсь. Нафиг она там не нужна... 😀
Дак во по поводу резьбы. Был у меня такой опыт. Нарезал на Соболе резбу (на токарном станке). Изготовил Модератор (на том же станке) Все равно как то несоосно получилось. Но если СМ чуть недовернуть до конца то вроде как соосно было. Поехал попробовать... Пули летят с визгом (видимо в полете беспорядочно крутятся), на 50м попал в метре в сторону от цели! Кароче, полный... полярная лисица (песец). Сделал заглушечку на резьбу, заворонил её, туго закрутил на дульный срез и забросил эту идею с модератором.
Так, что пол дела купить винтарь с резьбой, надо еще и модер где-то найти и чтоб он подошел по ТТХ (почитайте темку про модераторы). Хотя модер на охоте наверное полезен (хоть и запрещен), а то после первого выстрела тетерева улетают.
Ну и на последок камень в сторону Правительства РФ. Что- то они зря ограничили виды животных и птиц на которых можно охотиться с мелканом. Почему-то нет в списке глухаря и тетерева, У нас на севере всегда этих птиц стреляли мелканом и будут стрелять мелканом.
Но если СМ чуть недовернуть до конца то вроде как соосно было.Выход из резьбы делали? после выхода из резьбы торцевали?
Нарезал на Соболе резбу (на токарном станке).К чему такие жертвы? все и без резьбы можно было нормально закрепить.
http://guns.allzip.org/topic/56/385165.html
DenisLuk
К чему такие жертвы? все и без резьбы можно было нормально закрепить.
http://guns.allzip.org/topic/56/385165.html
да чтото ступил, да и показалось что на резьбе будет соосней чем на всяких обжимках.
А об каком выходе идет речь? где чего надо было доделать??
Заглушечку то можно и отвернуть :-)
А об каком выходе идет речь? где чего надо было доделать??Сейчас нарисую
Заглушечку то можно и отвернуть :-)
Соответственно ответную часть нужно тоже торцевать.
Такой процедуры не проводил.
Но по моему при нарезании резьбы этот торец ровняется ( в смысле подвергается воздействию резца). Ведь резьба-то режется на токарном станке!! Или факт нарезания резбы станком не дает гарантии, что эта часть (которая изображена на рисунке выше) будет под углом 90град относительно канала ствола??
Я так понимаю торцевать надо на токарном станке? и еще торцевать надо и сам модератор?
Я так понимаю торцевать надо на токарном станке? и еще торцевать надо и сам модератор?Правильно понимаете, ивыход из резьбы сделайте.
Токарь меня не поймет.
О н итак очковал когда я ему ствол принес.
Но тема для размышлений подкинута, буду думать.
Мне только сей час надо будет пройти продлевание разрешения, а потом можно и продолжить эксперименты.