M-14 Garand или очередной приступ ганофилии.

Захотелось мне чего то стреляющего в приемлимом калибре и полуавтомате.
После недолгих размышлений остановился на М-14, благо с винтовкой этой знаком уже довольно давно и никаких нареканий она у меня не вызывала.
Сказано - сделано. Зашел после работы в магазин и попросил завернуть приглянувшийся ствол.
Сначала хотел брать что нибудь норинковское, но продавец убедил меня купить М-14 производстава Polytech. Разница в цене не очень большая, так что взял Polytech.
Кому интерестно - вот инфа о фирме:
http://www.savvysurvivor.com/polytech_m14_rifle.htm
Вот так винтовка ведёт себя на стрельбище:
http://www.youtube.com/watch?v=WaVrZrQaaCY

Теперь собственно о покупке.
Винтовка продавалась в обычной картонной коробке без всяких надписей, запаянной в полиэтиленовый пакет и залита космолином.
Кроме неe, в коробке находился 5-ти зарядный магазин, мануал по эксплуатации и брезентовый ремень "здравствуй Армия"

Очистив винтовку снаружи, начал разбираться, что новенького нам друзья-китайцы приготовили на этот раз.
Оказалось, что металлический затыльник на прикладе подымается и открывает спрятанную за ним крышечку, за которой, в свою очередь, спрятан разборный шомпол, маслёнка с маслом, ёршик и инструмент для разборки. Целое богатство 😊

Две функции этого инструмента я разгадал, для чего нужны другие, до сих пор остаётся загадкой.

После неполной разборки винтовки, убедился, что космолина китайцы не пожалели, он был ВЕЗДЕ

Ощущения как от сборки-разборки, так и от действия всех деталей просто не передаваемые.
Если раньше я думал, что ничего более кондового и грубого, чем СКС сделанный в Китае нет, то теперь понял, что сильно ошибся.
Оно есть - это М-14 сделанный в Китае.
Напилинг в самой жестокой форме (надеюсь) приведёт винтовку к приемлимому состоянию, когда затвор ходит без хруста и не заедает по середине пути.
В общем, на первый (и на второй тоже) взгляд - оружие очень добротное, но грубо сделанное.

Постараюсь информировать о ходе дальнейших работ по приведению оружия в нормальное состояние ASAP.

С уважением.

SAKO TRG
Захотелось мне чего то стреляющего в приемлимом калибре и полуавтомате.
После недолгих размышлений остановился на М-14, благо с винтовкой этой знаком уже довольно давно и никаких нареканий она у меня не вызывала.
Сказано - сделано. Зашел после работы в магазин и попросил завернуть приглянувшийся ствол.
Сначала хотел брать что нибудь норинковское, но продавец убедил меня купить М-14 производстава Polytech. Разница в цене не очень большая, так что взял Polytech.

Вы уверены, что М14 - это Гаранд? Я, по серости своей, полагал, что Гаранд - это ейный "папа"...
Принадлежность в прикладе - стандартная фича US Rifle, 7.62 NATO, M14.

А вааще - с покупкой!

Solidol

Вы уверены, что М14 - это Гаранд? Я, по серости своей, полагал, что Гаранд - это ейный "папа"...
Принадлежность в прикладе - стандартная фича US Rifle, 7.62 NATO, M14.

А вааще - с покупкой!

Ну, если совсем уж глубоко копать, то ЭТА винтовка вообще незаконнорожденный клон Гаранда, точное обозначение М-305 (что бы это не значило).

Спасибо большое за фото, стало ясно, что надо брать Спрингфилд.

Поздравляю с покупкой...

Саныч
Спасибо большое за фото, стало ясно, что надо брать Спрингфилд.

Поздравляю с покупкой...

Спасибо за поздравления.
Удачи с Спрингфилдом (без прикола)

Ага, интересно. Ждём-с. Стало быть, когда нас присоединят к Китаю, мы без аналога "Вепрю" не останемся)))

Ага, интересно. Ждём-с. Стало быть, когда нас присоединят к Китаю, мы без аналога "Вепрю" не останемся)))

SAKO TRG
Спрингфилд

Overpriced POS. Смешно, но китаянки лучше (Норки, во всяком случае).

бзор об китийских м14 и USGI: http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php?t=33068
Compare your parts
This information was put together by a very well
known M14 builder Ron Smith of Smith Ent.

BARRELS
USGI or U.S. Several USGI and commercial makers are available. USGI barrels have Chrome lined barrels and can provide very good accuracy. Most commercial barrels are not chrome lined and are going to be of match grade. Barrel accuracy can vary and it does not matter who the maker is. If the barrel is bad it is just bad.
CHINESE Equivalent to USGI barrels. There are two metric threads on the barrel, one for the "Gas Cylinder Lock" and one for the "Castle Nut". The Castle Nut threads are very close to U.S. threads and can be converted, but the Gas Cylinder Lock threads are too fine. We have Clients getting 1" groups with these barrels. They are generally very good barrels, but like U.S. barrels, you can get a lemon.

And here is the info from the rest of that sheet.

BOLTS
USGI: TRW, Winchester(66118), Springfield, Harrington and Richardson are forged and hard. Not all are the same just because they have the same manufacturer. There may be as much as .004" difference from one to another. Check headspace if changing bolts don't rely upon the same brand.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial, have not seen many in the last few years but at one time Springfield put out Cast bolts. They need to be replaced.
CHINESE This is the real problem with these rifles. If you or anyone you know has a Chinese rifle, get the bolt replaced. Don't let just anyone do it. We have had many rifles come in that have had a "Gunsmith" or "Armorer" attempt to install a USGI Bolt. They have reworked the Bolt instead of the receiver, we have seen many a good bolt hit the garbage. Almost every Chinese rifle we have had come in to us, whether it has never fired or has had a few hundred rounds through it, has had an excessive headspace. Send us the rifle for our "Bolt Conversion

GAS CYLINDER
USGI Made of 416 Stainless Steel, Piston is 416 Stainless Steel, Cylinder Plug is also 416 Stainless Steel. Designed to fight corrosion. In our opinion, don't waste you money on "Titanium" coated pistons. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used on Chinese Barrels.
CHINESE Made of Chromoly Steel, Piston is hard chromed. Piston O.D. and Cylinder I.D. are larger than USGI spec., have had USGI Piston operate in Chinese Cylinders. Cylinder Plug is Chromoly and has metric threads as does the Cylinder Locking Ring. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used with US made barrels and are very reliable and sturdy.

OPERATION ROD
USGI Forged and hard. Manufactured by Winchester, TRW, Springfield, Harrington and Richardson and Sako. Any are great if fit correctly to the receiver
SPRINGFIELD ARMORY Commercial grade are Cast and soft, we have experienced many that are gauled and bent. Replace them with USGI or Chinese.
CHINESE Have tested them and find them equivalent to USGI, they are forged and the last two tested showed a Rockwell between 38-42Rc.
WELDS They are USGI, but welded. We have encountered many that were very well done and usable. Look for bends and mismatched widths. Can be great and are better than cast.

REAR SIGHT ASSEMBLY
USGI Generally operate well on all receivers. Standard have 1" MOA windage and elevation correction and National Match have 1/2" MOA. NM sight assembles need proper attention during assembly. Parts are not interchangeable with Chinese.
CHINESE We have experienced very few that work well. Most of the time the Windage threads of the base were not properly tapped. This causes the sight base to be pushed into the top of the receiver. There is also the difficulty with getting the proper tension for the Elevation Knob so that the sight does not jump during shooting. We have been successful at times in getting these sights to operate at a serviceable level but still are not overly satisfied. Parts are not interchangeable with USGI.

STOCK
USGI OR U.S. MFG Any stock in serviceable condition is useable. However, just because the wood looks nice does not mean the stock is serviceable. If the rear left corner of the receiver sticks over the stock it is not serviceable. If there is a crack, the stock is not serviceable. Walnut, Laminated and Birch stocks are available as are heavy and light Synthetic stocks.
CHINESE These stocks are dimensionally different and of a lighter wood, but they are serviceable, but we don't like them. If you want to put a USGI stock on a Chinese Rifle, the stock must be worked to fit properly.

TRIGGER GROUP
USGI Desirable. Forged steel - Hammers, Triggers and Trigger Housing. We have had very few that were not serviceable.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial. We have had a few M1A's come in with Cast Hammers and Trigger Housings. While serviceable we do not know how long the hammer will last so we recommend it be replaced. The housing is serviceable, if it is not distorted, but not very desirable.
CHINESE Equivalent to USGI. The last hammers we had tested measured between 48Rc and 51Rc. The hardness is not as deep as a USGI Hammer but we have many Clients that are still using them with no problem.

http://guns.allzip.org/topic/56/61964.html

SAKO TRG
Захотелось мне чего то стреляющего в приемлимом калибре и полуавтомате.
После недолгих размышлений остановился на М-14...
Сказано - сделано. Зашел после работы в магазин и попросил завернуть приглянувшийся ствол.
Сначала хотел брать что нибудь норинковское, но продавец убедил меня купить М-14 производстава Polytech.

Да чуть не забыл, в магазин зашел после ЛРО, куда сдал документы на лицензию, все равно в ормагах сейчас нет того что нужно, поэтому форсировать не стал, в итоге сказали звони после 20-го декабря еще и протокол для участкового в нагрузку дали , спорить не стал, подумал видимо к Московскому саммиту полицейско-милицейскому, новое ЦУ,
мед справку не попросили и то хорошо, наверное на глаз определил что не дурак, алкоголик но не наркоман 😊.
Поскольку после 20 декабря на носу НГ будет, то думаю реально получу еЯ в 2010 году, а подарок себе любимому, получится аккурат к Китайскому НГ 😊.

ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРИОБРЕТЕНИЕМ !
надеюсь еще понимаете Российский юмор.

savchenko777
Мне тоже вчера, захотелось к ужину сосисок, зашел в магазин и попросил свесить пол кило Клинских, но продавец сказала что в Останкинских сегодня меньше сои, убедила - взял их 😊 😊 😊.

SAKO TRG
Китайцы всем присоеденившимся будут выдавать по Калашникову 😊

(Пошол искать консульство спрашивать нельзя ли присоединиться в индивидуальном порядке).

kiowa
Китайцы всем присоеденившимся будут выдавать по Калашникову 😊

kiowa
(Пошол искать консульство спрашивать нельзя ли присоединиться в индивидуальном порядке).

Можно ещё поднять восстание. 😛 Ведь клон м14 китаёзы начали делать изначально для поставок каким-то ещё красножопым (ой! про-марксистским) обезьянам, кажется на Филлипины.

V1

Можно ещё поднять восстание. 😛 Ведь клон м14 китаёзы начали делать изначально для поставок каким-то ещё красножопым (ой! про-марксистским) обезьянам, кажется на Филлипины.

Данунафик. Зачем делать силком то, что естественным путём произойдёт без нас...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы В1:
[Б]

Оверприцед ПОС. Смешно, но китаянки лучше (Норки, во всяком случае).

[/Б][/QУОТЕ]

И Вам спасибо - подтвердили...

А почему китайский, а не "родной"?

поздравляю

kiowa
(Пошол искать консульство спрашивать нельзя ли присоединиться в индивидуальном порядке).

------------------
Hunt big or go home.

to SAKO TRG

Огласите расценки, пожалуйста !

Желательно в ам. долларах, ну или кросс-курс )

------------------
Делай добро! Или умри...

BGH
Учти, есть Гаранды в 338 Фед. Не совсем СКС, но все же 😊

Если заводитьься с Гарандом. то тогда надо замахиваться на 458))) Я уговорил одного московского знакомого на этого монстра (взамен "тигра", ага), но тут кризис подоспел)))

Гаранд имеет всего один минус в сравнении с СКС - он тяжелее. А так - вряд ли менее надёжен.

eugene107
to SAKO TRG

Огласите расценки, пожалуйста !

Желательно в ам. долларах, ну или кросс-курс )

То САНЫЧ о качестве Politech:
Performance on the rifles varies widely, with the Polytech rifles usually performing better than the Norinco samples. The Polytech rifles usually have chrome lined barrels, a feature absent from most M14 and M1A rifles produced in the US for the US market. While many "sniper" purists disdain chrome lining as a possible threat to precision accuracy, it greatly increases the longevity of the barrels and makes the guns more tolerant of lower quality ammunition commonly found on the surplus market and sold in bulk by the Chinese. Other parts have been a mixmatch of quality, usually with a gray parkerized finish. Most of the parts for the guns are rough machined castings, but the Polytech rifles tend to feature heat treatment and metal quality that rivals the current production US guns which make extensive use of castings in parts that had traditionally been machined out of bar stock. This is why some of the better known custom M14 gunsmiths have been using Chinese M14 type rifles as the basis for custom builds. Stocks on the Chinese rifles usually feature good metal work, but the wood is badly inletted for the actions, often poorly matching the contours of the original USGI specifications. Thankfully, surplus GI fiberglass and custom wood stocks are readily available on the open market. The stock in my sample Chinese M14 had dried out badly due to being stored in a very dry environment for several years and had cracked. The replacement was a fiberglass stock picked up on Ebay for $50 and glass bedded to match the action. This was a great improvement over the factory stock, but on testing, it also showed how this configuration is poorly adapted for use with a scope. Next on the shopping list is a raised cheek pad made by Eagle Industries and purchased through lightfighter.com, but that situation led to a long backorder situation.

Longevity and durability - Rumors of less than perfect heat treatment on the Polytech M14s puts them in a category below several US makes, but these rifles are still capable of having a service life over 20,000 rounds with indefinite parts replacement stretching even beyond that.

kiowa

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by BGH:

Учти, есть Гаранды в 338 Фед. Не совсем СКС, но все же

--------------------------------------------------------------------------------

Если заводитьься с Гарандом. то тогда надо замахиваться на 458))) Я уговорил одного московского знакомого на этого монстра (взамен "тигра", ага), но тут кризис подоспел)))

Гаранд имеет всего один минус в сравнении с СКС - он тяжелее. А так - вряд ли менее надёжен.

Вообще-то, Гаранд изначально делался только в одном калибре - 30-06.
Ну еще плюс поздние перестволки в 308...

Billy Kid
А почему китайский, а не "родной"?

Читайте, всё вверху.

Solidol
перестволки в 308...

BREDA - не перестволка.

Читайте, всё вверху.

Billy Kid
Ваш пост?
К сожалению, я не настолько силён в аглицком. ((
Но в общих чертах понял, что китайские лучше.
Верится, правда, с трудом...

Мне, как ближнему соседу Поднебесной - легко верится...

Ваш пост?
К сожалению, я не настолько силён в аглицком. ((
Но в общих чертах понял, что китайские лучше.
Верится, правда, с трудом...

V1

BREDA - не перестволка.

Да, итальянцы их делали изначально в 308. Но, сколько-то их было переделано и янками.

SAKO TRG
Средняя цена китайского клона - 500-550 долларов, цена оригинала - от 1500 долларов и выше.
Платить такие деньги за армейскую винтовку, только потому, что на ней написано "Спрингфилд" лично меня душит жаба.
Тем более, что тот же "китаец" выдерживает до 20 тыс выстрелов.
По качеству обработки - а ручки на что?

1. Gunslick.
2. US GI fiberglass stock.
2. Smith Navy brake.
И не парься с качеством обработки - само пришоркается.

Solidol
само пришоркается

Я того же мнения.

И не парься с качеством обработки - само пришоркается.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Биллы Кид:
[Б]
Ваш пост?
К сожалению, я не настолько силён в аглицком. ((
Но в общих чертах понял, что китайские лучше.
Верится, правда, с трудом... [/Б][/QУОТЕ]

Не лучше - просто дешевыи полуфабрикат, которыи можно попытатися довести до уровня американскои винтовки...

С днем рождения!

если отвлечься китай -нет - что останется из полуавтоматов в .308?? бар. арго. сайга вепрь (у вас наверное последние 2 недоступны) ну здесь мы слышали (не видали правда 😊) про ар10 и гаранд вот 308... есть что еще.. особенно если это еще - и тактика неважно чьего производства.

SAKO TRG
Не могу, оружейник я или где?

Ручонки чешутся заняться восстановлением паркера?
Лучше купи GI ложу и укладку сделай по-людски.

Виктор, с днем рожденья! Метких выстрелов и интересных железяк!

Док

Саныч
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Биллы Кид:
[Б]
Ваш пост?
К сожалению, я не настолько силён в аглицком. ((
Но в общих чертах понял, что китайские лучше.
Верится, правда, с трудом... [/Б][/QУОТЕ]

Не лучше - просто дешевыи полуфабрикат, которыи можно попытатися довести до уровня американскои винтовки...

Саныч, возьми уже наконец Спрингфилд и расскажи нам сирым насколько он лучше.
Желатетельно с фотографиями и подробным отчётом.
А то пока твои комментарии несколько э-э поддостали.

Саныч
[QУОТЕ]

Не лучше - просто дешевыи полуфабрикат, которыи можно попытатися довести до уровня американскои винтовки...

Кислый виноград.

Завидую по-хорошему топикстартеру, в РФ нет такой возможности 😞 , с удовольствием обзавелся бы М-14, в китайском исполнении. Поздравляю с покупкой!!!

SAKO TRG
Не могу, оружейник я или где?

Купи GI ложу и сделай профессиональную укладку с усилением.
Или не терпится паркеризацию обновить?

Solidol
Купи GI ложу и сделай профессиональную укладку с усилением.

И всё больше ничего делать НЕ НАДО!

V1

И всё больше ничего делать НЕ НАДО!

Ну почему- можно оптику поставить. А ложу раскрасить!

rom64
Завидую по-хорошему топикстартеру, в РФ нет такой возможности 😞 , с удовольствием обзавелся бы М-14, в китайском исполнении. Поздравляю с покупкой!!!

Всем спасибо за поздравления.
Интерестно, а почему в России М-14 не продают?
М-16/М-4 лежит в магазинах, а Гаранда нет...

Solidol

Купи GI ложу и сделай профессиональную укладку с усилением.
Или не терпится паркеризацию обновить?

Больше задумываюсь над переделкой во что-нить тактическое.
Посмотрим на сколько финансы позволят. 😛

V1

И всё больше ничего делать НЕ НАДО!

Не могу. Уже отполировал Gas piston, перехожу к направляющим затвора

SAKO TRG

Не могу. Уже отполировал Gas piston, перехожу к направляющим затвора

Хорошая была винтовка...

Хорошая была винтовка...

Mess
С днем рождения!

если отвлечься китай -нет - что останется из полуавтоматов в .308?? бар. арго. сайга вепрь (у вас наверное последние 2 недоступны) ну здесь мы слышали (не видали правда 😊) про ар10 и гаранд вот 308... есть что еще.. особенно если это еще - и тактика неважно чьего производства.

Есть еше масса FN-FAL, G-3 - и всяческие их клоны от массы фирм.
Есть и М1А - но сколько они в Канаде стоят? По 2000 канадских долларов?
Так ето все и об;ясняет, почему покупают китаиские изделия за 500 долларов.

По 2000 канадских долларов?
Так ето все и об;ясняет, почему покупают китаиские изделия за 500 долларов.

ДЫК А Я О ЧЁМ???!!!

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы САКО ТРГ:
[Б]

ДЫК А Я О ЧЁМ???!!![/Б][/QУОТЕ]

ДЫК ЗАВИДУЮ - У НАС КИТАИСКИХ НЕТ...

Когда винтовка грубо сделано, но дёшево - все хвалят китайцев 😊 А когда наше такое же - все ругаются, говорят, что мы ничего делать не умеем.. 😊

Crew
когда наше такое же - все ругаются, говорят, что мы ничего делать не умеем.

Китайцы грубоваты но не кривые и ещё и стреляют... 😛

А наши СКСы и Сайги не стреляют? Тююю.

СКСы и Сайги??? Так как китайская М14? Не смешите.

Мишень Норинко М14 с $125 Бушнел Трофи, из доводки заменен приклад, ни притирок, ни беддинга.

Гуд лак настрелять такое из СКС или Сайги.

Саныч
По 2000 канадских долларов?

При этой цене, жалоб на SA больше, как что обиднее в 4 раза.

А какова кучность у М-14? Кстати, что-то мишенек мы не увидели. Или пока идёт процесс доведения до ума? Хотя бы предварительно отстрелять конкурента СВД 😊

Уже висит, года два как, в моём профайле.

Фото нечёткое. Если линейка в см, то почти одна минута. Впечатляет. Калибр обязывает 😊

А какова кучность у М-14? Кстати, что-то мишенек мы не увидели. Или пока идёт процесс доведения до ума?

Скоро только кошки... родятся.
Там работы непочатый край, фотографий отстрела грантированно НЕ будет в ближайшее время.

Crew
Калибр обязывает

М14 значит 308й "обязывает" а этот тоз в 308м который с 6ти зарядным магазином (122?), "не спасает"? 😛

Crew
Фото нечёткое

http://img.allzip.org/g/2/orig/673309.jpg

Crew
то почти одна минута

Отрыв, для удобства, не считаем. 😛

Crew
А какова кучность у М-14? Кстати, что-то мишенек мы не увидели. Или пока идёт процесс доведения до ума? Хотя бы предварительно отстрелять конкурента СВД 😊

Я так понимаю, СВД М-14 не конкурент.

А если взять полностью арейские варианты, валовые армейские патроны, то тоже не конкурент?

ИМXО - доведённая до ума СВД с хорошей оптикой и подобранным патроном будет точнее чем М-14.
Если брать валовую винтовку из коробки и отстреливать таким же патроном - М-14 выиграет.

SAKO TRG
СВД с хорошей оптикой и подобранным патроном будет точнее чем М-14

Пан не видел топика как мучали СВД, и газоотвод глушили, и резали-пилили. осталось ствол заварить чтоб не мучалась? Тогда понятно.

V1

Пан не видел топика как мучали СВД, и газоотвод глушили, и резали-пилили. осталось ствол заварить чтоб не мучалась? Тогда понятно.

Ой, умоляю... Я этим топикам счёт потерял. За минутный "Тигр" даже деньги обещали, не сильно маленькие. Потом выяснилось, чо он да, дескать, существует, но с отключённой перезарядкой и реложеным патроном из импортных компонент, который по одному заряжают в патронник...
(Блин, чё щас начнётся).

Я за попкоpном и назад... 😊

kiowa

Ой, умоляю... Я этим топикам счёт потерял. За минутный "Тигр" даже деньги обещали, не сильно маленькие. Потом выяснилось, чо он да, дескать, существует, но с отключённой перезарядкой и реложеным патроном из импортных компонент, который по одному заряжают в патронник...
(Блин, чё щас начнётся).

V1
Я за попкоpном и назад... 😊

Не торопись, у фанатов СВД ещё ночь 😀

О чем разговор? Помнится, Тигр отстреливали 2х5 на одном листе, и отрывы "для удобства" не отбрасывались. Мишенек же, отстрелянных по "МГ" со стороны М-14 не приведено - т.е. аргументов за М-14 нет. Холивар не состоится 😞

Видите ли BLC, как бы это помягче написать, в гробу я видел и МГ, и 2х5, и 10х10 и прочие "объективные" методы оценки кучности стрелков. У кого есть выбор между М14 и СВД, волен мне верить или не верить. Притом мне от этого ни жарко, ни холодно. И выбрав СВД ИМХО фома сделает себе только хуже. Я надеюсь Вы уловили мою мысль?

Зачем принимать написанное на свой счет? 😊 Как бы это более доходчиво написать - не являюсь фанатом СВД и "хэйтером" М-14. Однако, если пошло сравнение, то, имхо, "двойные стандарты" тут не к чему. По поводу Вашего мнения - Ваше право оставаться при нем сколько угодно, не вижу причин для нервозности. Я надеюсь Вы уловили мою мысль? 😊

Хм. Из М-14 стреляют роботы значит? С тисками вместо рук 😊

Crew
Из М-14 стреляют роботы значит? С тисками вместо рук

Вовсе нет. Мишень вверху отстреляна весьма посредственным стрелком - мной. 😀

BLC
Зачем принимать написанное на свой счет? 😊 Как бы это более доходчиво написать - не являюсь фанатом СВД и "хэйтером" М-14. Однако, если пошло сравнение, то, имхо, "двойные стандарты" тут не к чему. По поводу Вашего мнения - Ваше право оставаться при нем сколько угодно, не вижу причин для нервозности. Я надеюсь Вы уловили мою мысль? 😊

И не думал.
Прикол в том что эти "стандарты" наложены добровольно некоторыми на себя. И я не вижу ни их объективности (кроме потолочной математики, самую малость - стрелка - не описывающей), ни причин назойливо докапываться с ними до всех. У меня свой "стандарт". Никто ни запрещает каждому обзавестись своим. И мне абсолютно всё равно, сравнимы они или нет.

Поздравляю автора темы с покупкой! Простите, может чего пропустил, а почему такие полезные в хозяйстве вещи не продаются в РФ?

И не думал.

Да, это заметно, по обилию местоимений 😀

В целом, Ваша позиция ясна - "Мне все пофиг! Кручу, как сейчас удобно "Мне" 😀

Cкорее - "Не верите? Тем хуже для вас". 😛

Ну а кто врёт, кого он обманывает кроме самого себя в первую очередь?

А правда, что М-14 на 1 кг больше весит, чем СВД?

Очень может быть, не сравнивал. У М14 ствольная коробка фрезерованная а не штампованная из консервных банок... 😛

Ну а кто врёт, кого он обманывает кроме самого себя в первую очередь?

Хорошие слова. Тут я с Вами абсолютно согласен.

V1
Очень может быть, не сравнивал. У М14 ствольная коробка фрезерованная а не штампованная из консервных банок... 😛

Разве сняли?

Crew
Вот почему их сняли с производства.

Чтобы вернуть на вооружение и выгрести все завалявшиеся для DMR. 😀 Бестолково, ага, как же.

А сняли из-за перехода на .223 и М16, по тем же соображением что и АК в 7.62 - достаточно для двуногих, больше носимый БК. К тому же М14 в режиме автоматического огня вела себя как бешенный буйвол.

SAKO TRG
Саныч, возьми уже наконец Спрингфилд и расскажи нам сирым насколько он лучше.
Желатетельно с фотографиями и подробным отчётом.
А то пока твои комментарии несколько поддостали.

Ну дык прав он - китайское изделие сделанно как типичный комблок - грубовато и кривовато. М14 надо или иметь хорошо сделанную или не иметь вовсе. Смысла в М14 стреляюшей как калашмат немного.

Crew

Вот почему их сняли с производства. Дорого и бестолково 😊 Ибо и не автомат и не снайперская винтовка.
А есть гражданский вариант М21?

Что, совсем-совсем сняли? То есть абсолютно?
Вот горе то какое, солдатики в Ираке и Афганистане об этой печальной новости и не слышали.
Про бестолковость инфа из той же тумбочки?

А вот дорогой и горячо любимый POLITECH в нескольких модификациях:

xwing
Ну дык прав он - китайское изделие сделанно как типичный комблок - грубовато и кривовато. М14 надо или иметь хорошо сделанную или не иметь вовсе. Смысла в М14 стреляюшей как калашмат немного.

Ещё один кисловиноградный комментарий. Мало того что тех же норков в глаза не видел но презирает, ещё и калашматы приплёл. На калашматы, при прочьих равных тянут современные изделия Спрингфилд Армори. С виду вроде всё как надо, только то там метал помягче, то там поразболтаннее. Зато звучит как. Не чета Норинке.

При личном знакомстве я лично разницы ни в железках, ни в обработке не заметил, минут за двадцать личного знакомства с S.A. Ой, вру. Приклад покачественнее. И ЕМНИП воронение вместо фосфатирования.

SAKO TRG

Что, совсем-совсем сняли? То есть абсолютно?
Вот горе то какое, солдатики в Ираке и Афганистане об этой печальной новости и не слышали.
Про бестолковость инфа из той же тумбочки?

(кусь)
А вот дорогой и горячо любимый POLITECH в нескольких модификациях:

Да оставьте вы тигроведов в покое. Ну неужели непонятно, что пока не накопятся хоть какие-то статистико-подобные данные от людей, имеющих в руках и то, и это, все споры на эту тему будут представлять собой чистую писькометрию?

V1

Ещё один кисловиноградный комментарий. Мало того что тех же норков в глаза не видел но презирает, ещё и калашматы приплёл. На калашматы, при прочьих равных тянут современные изделия Спрингфилд Армори. С виду вроде всё как надо, только то там метал помягче, то там поразболтаннее. Зато звучит как. Не чета Норинке.

Видел я их изделия. Что платишь - то и получаешь. Соком сделанна намного лучше. Заодно у Спринфилда - пожизненная гарантия и великолепный кастомер сервис. А ломать голову что там чинки накосячили в етот раз - как-то нет желания совсем.

xwing

Ну дык прав он - китайское изделие сделанно как типичный комблок - грубовато и кривовато. М14 надо или иметь хорошо сделанную или не иметь вовсе. Смысла в М14 стреляюшей как калашмат немного.

XWING, выполните свой гражданский долг - немедленно сообщите в министерство обороны о том, что американские солдаты исключительно по глупости используют китайское оружие в зоне БД!

SAKO TRG

XWING, выполните свой гражданский долг - немедленно сообщите в министерство обороны о том, что американские солдаты исключительно по глупости используют китайское оружие в зоне БД!

Американские солдаты не используют китайское оружие в зоне боевых действий , перестаньте кушать галлюциногенные грибы.

xwing

Видел я их изделия. Что платишь - то и получаешь. Соком сделанна намного лучше. Заодно у Спринфилда - пожизненная гарантия и великолепный кастомер сервис. А ломать голову что там чинки накосячили в етот раз - как-то нет желания совсем.

(застенчиво ковыряя носком тапка паркет) А эта... мишеньку можно в студию?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[б]

Американские солдаты не используют китайское оружие в зоне боевых действий , перестаньте кушать галлюциногенные грибы. [/б][/QУОТЕ]

Для страдающих особо сильной формой близоТупости: На фотографии что?

SAKO TRG
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[б]

Американские солдаты не используют китайское оружие в зоне боевых действий , перестаньте кушать галлюциногенные грибы. [/б][/QУОТЕ]

Для страдающих особо сильной формой близоТупости: На фотографии что?

А не нормальная ли М14 US GI на фотографии, судя по переключателю режимов огня?

Может быть, вроде как селектор. Переодетая значит. Хотя я бы не удивился и Политеху.

V1
Может быть, вроде как селектор. Переодетая значит. Хотя я бы не удивился и Политеху.

Да нифига она не переодетая. Та же US GI ложа, только стеклопластик (который мы все любим и ценим в 150 баксов 😊).
Покрашена просто темно-говняной краской под цвет местности...

SAKO TRG
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хwинг:
[б]

Американские солдаты не используют китайское оружие в зоне боевых действий , перестаньте кушать галлюциногенные грибы. [/б][/QУОТЕ]

Для страдающих особо сильной формой близоТупости: На фотографии что?

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/2701387.jpg][/URL]

Разуй глаза и посмотри. Даже ложа другая. Ето нифуя не китайская поделка на фотографии.

В общем, заинтересовал сей карамультук в плане точности. Ночью был совершен
набег на "заокеанские" форумы на предмет "М14 accuracy" 😊 На паре форумов, кроме того, удалось пообщаться. Как итог: среди владельцев стандартной/обычной кучей М14 в стоке признается 1.5-2МОА на 100 ярдах. Случаются кучи в МОА и субМОА, при этом честно оговариваются: "однажды", "очень повезло", "вери гуд дэй". 😀 На мишеньках аля субМОА/МОА - кол-во выстрелов в сериях: 3-4.
Ссылки не привожу, неверующие 😊 могут поискать сами, бо труда совершенно никакого не cоставит.

Зы: к камрадам из Канады это не относится, т.к. они и сами все прекрасно знают 😀

Короче как СВД с копеешными патронами 😊

Crew
Короче как СВД с копеешными патронами 😊

Надо четко понимать, что М14 делалась не как снайперка, а как замена Гаранду - то есть это винтовка линейного бойца. Соответственно, 2 минуты (которых реально, в большинстве случаев, тоже нет - есть 3-4), это очень хороший показатель кучности, далеко превосходяший возможности большинства рядовых стрелков в реальном бою. А если уж взялись сравнивать с СВД, то сравнивайте не М14, а М24 - снайперский вариант с матчевым стволом, УСМ, тесным патронником, сошками и т.д и т.п.

Solidol
М24

Не М21?

А если уж взялись сравнивать с СВД, то сравнивайте не М14, а М24 - снайперский вариант с матчевым стволом, УСМ, тесным патронником, сошками и т.д и т.п.

Ну, М24 всё-же "болт". Такое сравнение тоже не вполне корректно, имхо.

А вообще, вот здесь:

пока не накопятся хоть какие-то статистико-подобные данные от людей, имеющих в руках и то, и это, все споры на эту тему будут представлять собой чистую писькометрию

я с Вами соглашусь.

Solidol имел ввиду М21, I bet.

V1

Не М21?

Проклятый склероз! Конечно, М21!

BLC
Ну, М24 всё-же "болт". Такое сравнение тоже не вполне корректно, имхо.

Память у меня хорошая, тока короткая 😊.
Имелась в виду М21.
Совершенно согласен с Вами, что М24 на базе Рем 700 - это совсем другая песня.

Если есть на гражданском рынке М21, то почему бы не её брать? Всё равно М14 очередями не стреляет (хотя вроде стреляет, но те стоят многие тысячи доларов 😊), а М21 получается более аутенчичным 😊

Crew
Если есть на гражданском рынке М21, то почему бы не её брать? Всё равно М14 очередями не стреляет (хотя вроде стреляет, но те стоят многие тысячи доларов 😊), а М21 получается более аутенчичным 😊

Может, на каком-то рынке она и есть в свободной продаже, но я до него пока не добрался 😊

я конечно извиняюсь, но.....с какой ето радости М14 стали называть Гарантом???
Гарант был один и ето был М1Гарант i .30-06....

вот тут: M-14 Garand rifle a gas-operated .30-06 rifle developed by the Army in the 1950s that uses a twenty-round detachable box-type magazine.

а я , насколько вижу, в начале поста М14S ака М305....но ни в коем случае не Гаранд или М14 😊))

может я чего где то упустил????

kiowa
Ага, интересно. Ждём-с. Стало быть, когда нас присоединят к Китаю, мы без аналога "Вепрю" не останемся)))

кстати, о причках..... аналог СВД китайского производства уже суwествует под натовских патрон 7.62х51..... NDM-86

kostianych
я конечно извиняюсь, но.....с какой ето радости М14 стали называть Гарантом???
Гарант был один и ето был М1Гарант i .30-06....

вот тут: M-14 Garand rifle a gas-operated .30-06 rifle developed by the Army in the 1950s that uses a twenty-round detachable box-type magazine.

а я , насколько вижу, в начале поста М14S ака М305....но ни в коем случае не Гаранд или М14 😊))

может я чего где то упустил????

Да мы тут все малость не в ногу, кроме топикстартера. Ну он как бы гансмит, ему виднее...

kostianych

кстати, о причках..... аналог СВД китайского производства уже суwествует под натовских патрон 7.62х51..... NDM-86

А толку? Вот если б он в продаже был, как unrestricted...

жераф большой - ему видней..... ну и что что оружейник....
Гаранд - ето отдно, а М14 - соооовсем другое....

Вить, в твой огород камни полетят - нас зови.... собирать будем 😊)))

kostianych
[B]жераф большой - ему видней..... ну и что что оружейник....
Гаранд - ето отдно, а М14 - соооовсем другое....
[B]

Ну, не то чтоб прям совсем... Прямой потомок.
А про жирафа - сам думал, писать-не писать...

Вить, в твой огород камни полетят - нас зови.... собирать будем )))

Да ладно, развлекайтесь 😊

Вить, как дела вообwе? охота удалась????

Вить, как дела вообwе? охота удалась????

поздравляю, учеба - хорошее дело 😊 😊))) давай, приезжай 😊 - поможем 😊

С покупкой поздравляю!!!
Смотрю на Вас на Канадцев и белой доброй завидую....
Пришол пальцем ткнул, завернули, принес домой, а ложить некуда, нужно еще пристоичку делать 😊

Или всеж ... "хорошо только где нас нет"?

Andrew_B
С покупкой поздравляю!!!
Смотрю на Вас на Канадцев и белой доброй завидую....
Пришол пальцем ткнул, завернули, принес домой, а ложить некуда, нужно еще пристоичку делать 😊

Или всеж ... "хорошо только где нас нет"?

Да нет, не жалуемся вроде...
Xолодно, блин, только, а в остальном нормально.

SAKO TRG

Да нет, не жалуемся вроде...
Xолодно, блин, только, а в остальном нормально.

Чем хромированный поршень полировать, лучше б водки выпил - и не холодно, и зазор в плунжерной паре сохранился бы 😀

Чем хромированный поршень полировать

SAKO TRG
Какой он нахрен хромированный?

Не нахрен, а на сталь. У моей Норинки - именно хромированный. Если у твоего Политека он черный - ну так таки плохо (с).

во блин, гоблин 😊 хром уже и на поршни наносят.... вот еwе один довод в пользу Китая, но никак ни Спрингфилда 😊)))

Но в российском кадастре сертифицирован именно спрингфилдовский М1А. А никаких норинков и т.п. нету.

в российском кадастре

http://llandaff.livejournal.com/15342.html

Спасибо, только там картинок нет. А есть с картинками?

В самом кадастре нет картинок, это же серьезный бумажный документ 😊

А как выглядят те или иные виды оружия - можно в интернете найти.

SAKO TRG
Какой он нахрен хромированный?

У всех моих норков он был АЛЛЮМИНИЕВЫЙ на стальном штоке. Галлюцинация?

V1

У всех моих норков он был АЛЛЮМИНИЕВЫЙ на стальном штоке. Галлюцинация?

Не обращай внимания, это солидол.

V1

У всех моих норков он был АЛЛЮМИНИЕВЫЙ на стальном штоке. Галлюцинация?

Да нет, просто технологическая малограмотность. Лечится покупкой (скоммуниздиванием?) магнита и прикладыванием к светлой части поршня.

kostianych
во блин, гоблин 😊 хром уже и на поршни наносят.... вот еwе один довод в пользу Китая, но никак ни Спрингфилда 😊)))

Сейчас и Спрингфилд хромирует. Сходи на сайт Рика Тимминса, (я надеюсь, ты это днем прочтешь, Рик на ночь - не к добру) у него их есть. Но за очень другие деньги. А лучшие поршни, видимо, опять же у Смита - каленая нержа с хромовым покрытием.

да ну етого жлоба к....

kostianych
да ну етого жлоба к....

Угу...

Solidol
Сходи на сайт Рика Тимминса,

"Куда-куда ты меня послал???" 😀

V1

"Куда-куда ты меня послал???" 😀

Вот именно! А ты куда пошел? 😀