Выбор девятки - 9,3x62 или 9,3x64

Боброудав

Для охоты на кабана хочу взять девятку. Ну или какой-нибудь .338

Прежде чем выбирать карабин, хочу определиться с калибром. Интересуют следующие критерии сравнения, в порядке убывания по важности для меня:
-переносимость отдачи (во мне 80 кг веса)
-стоимость выстрела
-убойность, точность боеприпаса
-доступный ассортимент боеприпасов

Охота на кабана планируется в основном на территории Украины. Также в перспективе возможна трофейная охота на крупных животных в Сибири и на Камчатке.

Советуйте. Опыт охот есть, стреляю тоже неплохо.

Maksim V

У моего друга был 9,3 Х 64 - продал , сейчас купил 9,3 х 62 , говорит лучше во всех отношениях. И патроны дешевле и отдача меньше , а мощности хватает на всё - включая слона и носорога .

Щепа

Патроны 9,3 Х62 производят практически все европейские производители, поэтому выбор очень большой, а Х64,по-моему только RWS.С ув.

Олег-Алтай

Если вы задумали купить себе первое нарезное, не понтуйтесь, купите в 308 калибре. и все вы будетет стрелять. До 9,2 нужно созреть.

Боброудав

Это третье нарезное, созрел вроде ))

Maksim V

До 9,2
???

vano-sha

а еще есть 9.3х53

АзановРоман

Имхо 9,3х62 для кабана многовато. У моего товарища 9,3х62 и 308. Стреляет с 308, с девятки говорит сильно разбивает кабана. Правда у него самые тяжелые пули, если легкие попробовать, может и не так сильно будет.
Если потеме, то из этих девяток однозначно 9,3х62. Ассортимент больше, легче подобрать, точный, настильный, отдача переносится нормально (я при своих 70 кг легко переношу), цена ниже, оружия выпускается под него тьма.

Тут уж смотрите, какой карабин брать будете - наш или импортный. Наш только под 9,3х64

Боброудав

Если 9,3x62, то облизываюсь на CZ550 FS

dmitry123

Однозначно 9.3Х62, а из патронов можно взять легкий 15 граммовый нормовский Вулкан. Будет и точно и по отдаче комфортно.

Олег-Алтай

Это третье нарезное, созрел вроде ))
Если так, то

то из этих девяток однозначно 9,3х62.
будет верное решение.

андрэ

но есть ньюансы- 62 не выпускается нашей с позволения сказать промышленностью, а поскольку живем в России т.е. в самом что нинаесть жерле вулкана то всяко и всегда может произойти..... .Во вторых отдача равна одностволке 12 кал. с пули, в том числе 19 грамовым рвсом, про разбитых в хлам кабанов - БРЕД КОТОРЫЙ НАДОЕЛО ЧИТАТЬ.

ФЭС

АзановРоман
с девятки говорит сильно разбивает кабана. Правда у него самые тяжелые пули, если легкие попробовать, может и не так сильно будет.

Это абсолютно не так, разбивает скорость, а не вес или диаметр пули. Именно поэтому, 9.3 воздействует на цель гораздо мягче чем .308

андрэ
про разбитых в хлам кабанов - БРЕД КОТОРЫЙ НАДОЕЛО ЧИТАТЬ.

#


+100

Боброудав

Я видел как работает этот калибр по кабану. Для него, имхо, это минимум. Я уважаю зверя и очень не люблю делать подранков.

Боброудав

Еще вопрос - какая есть альтернатива CZ550 FS в 9,3х62, хочу легкий разворотливый карабин.. В пределах 1000 евро.

ФЭС

Тикка Т3 - по моему мнению превосходит CZ

Боброудав

Да, я рассматривал ее, до того момента как увидел ее твист. У тикки твист 14", не могу понять зачем такой длинный... Про тяжелые пули можно забыть..
А у CZ550 FS - 9".

ФЭС

Тяжелые - это какие?

ФЭС

Опа... У всех нормально летают, а у Вас нет, или это Вам тоже друг сказал?
У меня Лапуя Мега 18.5 г меньше минуты летает. Может я чего не так делаю 😛

Олег-Алтай

У тикки твист 14", не могу понять зачем такой длинный... Про тяжелые пули можно забыть..
А у CZ550 FS - 9".

Не нужно сильно много думать. Какая вам разница какой у карабина будет твист. Вы чего, по бумаге из него собираетесь стрелять. Все будет так: максимум 20 патронов на пристрелку метров на 120-160, потом 5-20 в год на охоте. И минуты считаь вы не будете. Этот калибр не для этого.

bestia65

Это абсолютно не так, разбивает скорость, а не вес или диаметр пули. Именно поэтому, 9.3 воздействует на цель гораздо мягче чем .308
Полностью поддерживаю, так как имею и 308 и 9,3
С уважением, Сергей.

BGH

Я бы рекомендовал 9.3х62 для Ваших охот. 9.3х64 смысла не имеет, проще 375 взять, но вряд ли он Вам понадобится.

------------------
Hunt big or go home.

Struzhanin

хочу легкий разворотливый карабин.. В пределах 1000 евро.
Тикка Т3 - по моему мнению превосходит CZ

Чем? Ценой, не укладывающейся в тысячу евро?

Mik71

при выборе калибра карабина, нужно учитывать наличие б\п в доступных магазинах
С уважением

ФЭС

Чем? Ценой, не укладывающейся в тысячу евро?

Тикка стоит 48000 руб. это на 5 тыр больше чем 1000 евро. По-моему, лучше немного поднапрячься, зато потом наслаждаться. CZ хороший карабин, но затворная группа Тикки гораздо приятнее в работе.

Моряк

Mik71
при выборе калибра карабина, нужно учитывать наличие б\п в доступных магазинах
С уважением
Думаю в Киеве с этим нет проблем.
Однозначно 9,3х62.

Паршев

Категорически поддерживаю Ваше решение. 9-ка однозначно. Лучше скормить собаке килограмм гематомного мяса, чем с грустью смотреть, как охотовед закрывает лицензию на ушедшего подраненного секача, стреляного 308-м. Как недавно пришлось.
С калибром дело такое. Самый дешевый вариант в России - это Лось-9 или ещё лучше Тигр-9 (только не найдёте его), поскольку можно пользоваться барнаульскими патронами рублей по 60. Хотя говорят, что Барнаул - говно, наш коллега с Сахалина завалил по-моему уже четвертого мишку и не комплексует, что Барнаулом не кошерно. Вот Новосибирские не берите, те точно говно.
Если же карма требует, то можно взять RWS (т.е. Dynamit Nobel) патрончики с 19-граммовой пулей ценой под 200 руб штучка. Да, разнообразия нет - но Вам разнообразие или стрелять? дополнительный бонус - баллистика этого патрона по случайному совпадению идентична барнаульским. Поэтому можно пристреливаться и тренироваться барнаулом, а на дело идти с немцем.
Немецкий же патрон с пулей DK не могу рекомендовать, не пойму, зачем он - баллистика своя, патрон короче и может клинануть в магазине - подается вперед при отдаче.
Есть ещё патроны в этом калибре в США, несколько видов, но вряд ли оттуда привезешь.
Почему Тигр-9 лучше? Потому что в загоне стоять с болтовой винтовкой можно только при хорошем навыке по перезарядке.
Больше оружия под этот калибр нет, кроме заказного Blaser-93 (в каталоге только видел).
Комбинация из Лося-9 и барнаульских патронов - самый дешевый в мире и притом вполне практичный крупнокалиберный комплект. Кроме как в России, трудно найти этот патрон, но это ведь нарез - можно затариться практически на жизнь ружья.

Теперь 9,3х62. Есть в наличии большое разнообразие, хотя цены - ближе к немецким, чем к российским. Дешевле 100 руб штучка вряд ли найдёте. Зато есть замечательные болтовые винтовки, начиная с ЧеЗеток Люкс и каких-то чешских переделок из маузера (забыл название) типа Брно, вообще их уйма. И есть и самозарядки - на мой взгляд (сам бы взял, если бы выбирал) первая БАР-2. Не знаю, есть ли он в этом калибре со стальной коробкой, но и легкий Evolve нормально, а БОСС точно не нужен - не целевой это калибр, разводка. Ну и уйма всяких разных других ружей на самый изощрённый вкус. ЧеЗетка + Нормовские патроны - комплект вдвое дороже Лося.

Ну и как BGH резонно заметил, можно взять и 375-й - доступность патронов примерно такая же, как 9.3х62. И есть оружие, начиная с тех же ЧеЗеток - а вот с самозарядками не очень хорошо.

А что касается удобства и ощущений - по энергетике 375 и 9,3х64 примерно равны (пуля 375 толще на... 0,23 мм), 9,3х62 - процентов на 10-15 послабее. Каких-то неудобств такие калибры не представляют, стреляют женщины, стреляют девушки, никто не плачет и не рыдает.

А вообще совет - если есть привычный нарезняк, то брать надо ружьё максимально на него похожее по порядку обращения, чтобы не путаться с предохранителем, крючком, доснарядкой и т.д.

dikiy

Бенельку-Арго Комфорт в 9.3х62.
Правда, не знаю, что будет по цене на Украине.

Паршев
Самый дешевый вариант в России - это Лось-9
можно пользоваться барнаульскими патронами рублей по 60.
Каких-то неудобств такие калибры не представляют, стреляют женщины, стреляют девушки, никто не плачет и не рыдает.
Что правда, то правда.
А патрончики в Климовске по 30 брал.

Antti

В прошедшее воскресенье окровил, наконец, свою новую винтовку, SHR 970 Offroad, в калибре 9,3х62.
Охотились на лосей. Здоровенная корова упала как тряпка, правда и выстрел был хороший, в основание шеи. Отдачи никакой. Честно сказать, на стрельбище с табуретки сдувало, но в лесу этого просто не замечаешь. Стрелял САКОвским патроном с пулей 18.5г .

Очень доволен.

Винтовка стоила 895 евро.

dikiy

Antti
В прошедшее воскресенье окровил, наконец, свою новую винтовку, SHR 970 Offroad, в калибре 9,3х62.
Принимай поздравление!
Antti
Винтовка стоила 895 евро.
На Украине две цены накрутят 😞

Antti

dikiy
Принимай поздравление!
Спасибо.
dikiy
На Украине две цены накрутят
От же ж!

Паршев

К ветке вопрос: никто БСЗ патронов не видел в продаже, обсуждаемого калибру? 9,3х64?
А то либо Новосиб, либо Реввоенсовет.

андрэ

К ветке вопрос: никто БСЗ патронов не видел в продаже, обсуждаемого калибру? 9,3х64?
Сегодня был в одинцово в арсенале -там море барнаульских 64 цену не глянул ибо сам стреляю рвсом

Паршев

Спасибо, может доеду.

S-REF1

[


С калибром дело такое. Самый дешевый вариант в России - это Лось-9 или ещё лучше Тигр-9 (только не найдёте его), поскольку можно пользоваться барнаульскими патронами рублей по 60. Хотя говорят, что Барнаул - говно, наш коллега с Сахалина завалил по-моему уже четвертого мишку и не комплексует, что Барнаулом не кошерно.
[/B][/QUOTE]


на конец прошлого года было 29 зверей из Лося 9 .

Прошедшей зимой что-то повелся -купил беннели арго комфорт 9.3х62.
Вроде все хорошо и кучность и патронов более менее выбор хоть и дорогие они у нас ( 180-220руб)-но вот что-то взял из него четырех босоногих и на всех уходило от трех до четырех патронов. За тремя пришлось побегать .Один подранок доставил несколько " приятных " минут ,когда ломился сквозь ивняк на меня , положил в десяти метрах перед собой. Причем дмвух стрелял свифт о фрейм 16.5 г ,а двух ориксом 21 гр

с 9.3х64 падали на месте. Особенно хорошо Бреннеке Туг работали ,но и барнаул вполне достойно .Из всех только за одним пришлось немного бегать .

Так что к моему удивлению 9.3х 62 почему то показал себя похуже ,чем 9.3х64.
Впрочем оставлять 9.3х62 не собираюсь ,след. весной продолжу накпливать практический опыт с 9.3х 62


Насчет барнаула -г-но .Этой осенью ,чтобы не забывать стрельнул несколько раз из Лося 9 .Барнаул все нормально ,попадания как и раньше .А вот RVC очень сильно разочаровал .Пули начали падать ниже точки попадания Барнаулом на 75-100 см .И запах пороховых газов стал другой -сильно сероводородом стал припахивать.
Патроны были куплены три года назад и вот такая петрушка .
А я еще прошлый год осенью стрелял первым патроном РВС и промазал ,следующие патроны барнаул ,вот ими бегущего зверя на 180-200 м взял

bestia65

с 9.3х64 падали на месте. Особенно хорошо Бреннеке Туг работали ,но и барнаул вполне достойно .Из всех только за одним пришлось немного бегать .
Именно с этой пулей наибольшие проблемы в данном калибре. Барнаул полный отцтой. Если бы в 9,3Х64 была бы та гамма пуль , что и в 9,3Х62, то этот патрон занял бы свою нишу плотно , а так.....
С уважением, Сергей.

bestia65

Насчет барнаула -г-но
Согласен!
Этой осенью ,чтобы не забывать стрельнул несколько раз из Лося 9 .Барнаул все нормально ,попадания как и раньше .А вот RVC очень сильно разочаровал .Пули начали падать ниже точки попадания Барнаулом на 75-100 см .И запах пороховых газов стал другой -сильно сероводородом стал припахивать.
Патроны были куплены три года назад и вот такая петрушка .
Где лежали то? У меня 10 лет в 308 Т-майтель пролежали и ничего , летят в минуту.
А я еще прошлый год осенью стрелял первым патроном РВС и промазал ,следующие патроны барнаул ,вот ими бегущего зверя на 180-200 м взял
Чем пристрелян то? RVS -ом или барнаулом? А то
Насчет барнаула -г-но
А то молитесь на это -г-но , без добычи останитесь.

вот ими бегущего зверя на 180-200 м взял
Если так, то повезло.
Извините, очень удачная охота сегодня была, отчет даже написать не знаю куда, выпили очень хорошо, клава плавает перед глазами
С уважением , Сергей.

S-REF1

bestia65
Если так, то повезло.
Извините, очень удачная охота сегодня была, отчет даже написать не знаю куда, выпили очень хорошо, клава плавает перед глазами
С уважением , Сергей.

Где лежали то? У меня 10 лет в 308 Т-майтель пролежали и ничего , летят в минуту.


В сейфе дома.


Именно с этой пулей наибольшие проблемы в данном калибре. Барнаул полный отцтой. Если бы в 9,3Х64 была бы та гамма пуль , что и в 9,3Х62, то этот патрон занял бы свою нишу плотно , а так.....

Ну я бы так не сказал ,падают с барнаула звери и ничуть не хуже чем с РВС . Неоднократно брал барнаулом бегущих на 150-200 м ,прошлой осенью одного на 380-400 кг взял барнаулом за 300м
А так конечно в 9.3х62 выбор огромен.


Чем пристрелян то? RVS -ом или барнаулом? А то

Точка попадания барнаулом и нормальным РВСом одна и таже . РВС конечно точнее .Барнаул разброс на 100м до 8-10 см .

Олег-Алтай

А калибр 9,3*54R топикастер не рассматривает в принципе? Под него есть ВПО-103 и Сайга-9. В достаточно низком ценовом диапазоне. 12-15 тыр. Ассортимент патронов, правда отсутствует. Но мне лично патрон нравится.

dikiy

Паршев
К ветке вопрос: никто БСЗ патронов не видел в продаже, обсуждаемого калибру? 9,3х64?
А в Климовск не звонил7
Мне очень понравилось у них затариваться.

Паршев

bestia65
Именно с этой пулей наибольшие проблемы в данном калибре. Барнаул полный отцтой. Если бы в 9,3Х64 была бы та гамма пуль , что и в 9,3Х62, то этот патрон занял бы свою нишу плотно , а так.....
С уважением, Сергей.

С какой пулей-то? ТУГ? Это не Барнаул.
Вообще по барнаульским патронам (не только этого калибра) - ни разу не встретил проблем.

Паршев

S-REF1
.А вот RVC очень сильно разочаровал .Пули начали падать ниже точки попадания Барнаулом на 75-100 см .И запах пороховых газов стал другой -сильно сероводородом стал припахивать.
Патроны были куплены три года назад и вот такая петрушка .
[/B]


Напугали. Причём сильно. Дело в том, что мы привыкли к долговечности патронов, потому что у нас пороха обильно обеспечены консервирующими веществами (централитами, что ли), потому и запах у наших порохов своеобразный.

kalibr12

Паршев


мы привыкли к долговечности патронов, потому что у нас пороха обильно обеспечены консервирующими веществами (централитами, что ли), потому и запах у наших порохов своеобразный.

Выходит что немцев долго хранить нельзя? И вообще все импортные патроны? У НПЗ масса осечек на пачку патронов! Капсуля сильно притоплены! А БПЗ работают основательно, за то после них в стволе как рота ОМОНа побывала и факел такой, что за версту видно!

😀 😀 😀

Паршев

kalibr12
Выходит что немцев долго хранить нельзя? И вообще все импортные патроны?
😀 😀 😀

А кто и как проверял? Вот про то, как стволы ржавеют - обычно узнают после покупки, никто рекламы не делает. Армейские иностранные патроны, вполне возможно, долговечны. Во всяком случае у немецкой копанины проблемы в основном с капсюлями.

kalibr12
У НПЗ масса осечек на пачку патронов!


А чего ты мне рассказываешь? Из пяти подаренных не скажу кем патронов осечка была у трёх, причем в тире разрешиловки - со стыда чуть не сгорел.


kalibr12
А БПЗ работают основательно, за то после них в стволе как рота ОМОНа побывала и факел такой, что за версту видно!

ружьё надо чистить а стрелять через подушку

kalibr12

Ну, я эти пять штук тебе только подарил, но делал их не я!!! И не ты должен умирать от стыда, а те думцы, что зарубили закон о релоаде!!!




Паршев

Ну уж от чего - от чего, а от стыда они точно не умрут.

kalibr12

Это из журнала Охота сего года за октябрь. Там был ещё комент-статья "Дяди Лёши".



Паршев

Да и вообще-то релоад необходимость делать приличные боеприпасы на заводе - не отменяет. Ведь гильзы новосибирские чистый брак, отступление от стандарта.

bestia65

С какой пулей-то? ТУГ?
Да, ТУГ далеко не подарок, очень не предсказуемая пуля, эта тема не раз обсуждалась на форуме(9,3Х62, 375ХиХ)
С уважением, Сергей.

Imbys

9,3Х62

+1 А выбор винта - дело очень личное.
мне например на выставке очень понравился CZ с коротким стволом и полной ложей. Да и куча у него вполне достойная для такого калибра.
PS: ЧЗ в арсенале не имею))

dikiy

S-REF1

Этой осенью ,чтобы не забывать стрельнул несколько раз из Лося 9 .Барнаул все нормально ,попадания как и раньше .А вот RVC очень сильно разочаровал .Пули начали падать ниже точки попадания Барнаулом на 75-100 см .И запах пороховых газов стал другой -сильно сероводородом стал припахивать.
Патроны были куплены три года назад и вот такая петрушка .

Это не из тех, что я привозил?
Я пред сезоном стрельнул из БСЗ и RWS для пробы, метров на 100. Легли рядом.

S-REF1

dikiy

Это не из тех, что я привозил?
Я пред сезоном стрельнул из БСЗ и RWS для пробы, метров на 100. Легли рядом.

Да из тех . Два года назад стрелял все в одну точку было и БСЗ и РВС . После этого не проверял ,до этой осени.
Есть еще две пачки неоткрытых , может там нормальные будут?

kalibr12

Изучил все три пачки имеющиеся у меня из под 9,3х64 Uni Classic от RWS и не обнаружил каких либо дат и сроков хранения! А они есть? И какие?

Паршев

Ну в общем вот какая картина рисуется. К сожалению, в наших условиях простой охотник может столкнуться с проблемами при использовании калибра 9,3х64. В Москве Барнаула не нашел, и говорят это не временная проблема. Новосибирском можно стрелять на тренировке, но не пристреливаться. Для охоты - только один редко встречающийся 9,3х64 TUG он же UNI по 200 р. патрончик. Похоже, калибр обречен оставтьься тем же, чем он остается в мире - редкий калибр для эстетов.
9,3х62 правда не дешевле, но гораздо более доступен и распространен.
Но в защиту пули TUG - нормальная пуля, просто жестковата, может не раскрыться при непопадании по костям. Ну так таких полно. Пуля сложная, с режущим краем, дырка заметная, шерсть сечет и дырка входная не особо затягивается. Она во всех калибрах есть.

BGH

Паршев
шерсть сечет и дырка входная не особо затягивается
Андрей, ты рекламных проспектов начитался? 😊

------------------
Hunt big or go home.

GDF

Но в защиту пули TUG - нормальная пуля, просто жестковата, может не раскрыться при непопадании по костям. Ну так таких полно. Пуля сложная, с режущим краем, дырка заметная, шерсть сечет и дырка входная не особо затягивается. Она во всех калибрах есть.
Вы видели как она в принципе раскрывается?

Паршев

BGH
Андрей, ты рекламных проспектов начитался? 😊

типа того, сам и иллюстрирую:
http://img.allzip.org/g/2/thumbs/15786.jpg

BGH

Паршев
типа того, сам и иллюстрирую
Не по бумаге все намного прозаичней. Я не увидел никакой стрижки острыми краями и никакой "незатягиваемости" раны - оболочка в чистом виде.

------------------
Hunt big or go home.

Паршев

GDF
Вы видели как она в принципе раскрывается?

Только на фотках, в основном S-REF1. Ну ещё по земле, но это понятно не считается.
Я тайну открою, только тс-с-с. Заказал из Финляндии такие штучки, на брелки, кулоны и т.п.. А то действительно выбор-то в моём калибре невелик.

Паршев

BGH
Не по бумаге все намного прозаичней. Я не увидел никакой стрижки острыми краями и никакой "незатягиваемости" раны - оболочка в чистом виде.

Роман, я не буду спорить - у тебя ж опыта больше 😊 но во времена туманной юности лабораторки изучал по пробитию разных материалов - тканых и прочих - разными конструкциями пуль, на разных скоростях и дальностях. Правда не винты, а пистолеты и револьверы (даже образцы по-моему в рамочках где-то валяются, стыренные). Ну вот режут целевые пули (нагановские) дырку во всех материалах, а остроконечные в эластичных материалах - почти нет. Самозатягиваются. По листовой резине тоже стреляли.

Вообще по-хорошему надо бы кусок кабаньей шкуры, и в Мытищах отстрелять в межсезонье, чтобы действительно попусту рекламные проспекты не пересказывать.

GDF

На неделе сфоткаю, несколько осталось. Я отстрелял ей с десяток животных все в 375.Нормально она работала при попаданиях в голову и шею. Действует она следующим образом, мягкая передняя часть отлетает, жесткая задняя расширяясь в диаметре процентов на 7-10 идет дальше. Достоинство в моем случае у этой пули только одно ,невероятно точная. Тут попал куда целил ,акурат в ушную дырочку.

kiowa

GDF
Вы видели как она в принципе раскрывается?

Я видел. Вот так, как Вы ниже рассказываете. Ну и что? Убивает она при этом хорошо. Кстати, там, по-моему, еще и средняя часть присутствует. Мне TUG нравится. Она сейчас вроде UNI зовется?
Правда, сразу скажу, в больших калибрах я ее не пользовал, так что это - офф-топ.

kalibr12

kiowa
Правда, сразу скажу, в больших калибрах я ее не пользовал, так что это - офф-топ.
Действие аналогичное!Что Uni в 308, что в 9,3х64.

kiowa

kalibr12
Действие аналогичное!Что Uni в 308, что в 9,3х64.

Ну, гости у меня и из 375 ей стреляли. Ничего, падает...

kalibr12

Валили "юниклассиками" от РВС?

kiowa

kalibr12
Валили "юниклассиками" от РВС?

Ага.

BGH

Про Туг http://guns.allzip.org/topic/14/328473.html

------------------
Hunt big or go home.

kiowa

Да помню я ее.